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Promotion, PHD & DBANL

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Hi Leute,
ich bin in diversen Masterstudiengaengen angenommen worden, viele davon in den Niederlanden. Die Master dauern ja eher nur ein Jahr (ausser die Research Master, die es aber nicht fuer jeden Studiengang gibt) und ich wollte wissen, ob man damit ueberhaupt in Deutschland einen Doktor machen kann? Kann das zu Problemen fuehren?
VG

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Ist es realistisch, einen Doktor in 3 Jahren abzulegen, wenn man vollgas gibt?

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

brauchst halt 300 ECTS

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Ceterum censeo

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

WiWi Gast schrieb am 27.06.2019:

Ist es realistisch, einen Doktor in 3 Jahren abzulegen, wenn man vollgas gibt?

Möglich ist es sicherlich, aber die Dissertation ist nicht so planbar, wie eine Studienarbeit. Eine gute Idee ist wie ein guter Rotwein, sie muss reifen und atmen. ;-)
Liebe Grüße

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Doktor nach 1 Jahresmaster ist in der Tat absolut kein Problem.
Die Dauer kannst du meist nur schwer selber kontrollieren. Wenn du richtig pushst und es dir nichts ausmachst es dir mit deinem Doktorvater zu verscherzen kannst du es in 3 Jahren machen. Ich würde es aber nicht empfehlen.

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Es gibt aktuell auch Angebote für einen 1-Jahres Doktor zb in Bratislava. Meine eigene Karriere hat es sehr gepusht und kann es deshalb nur empfehlen.

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Man braucht 300 ECTS Punkte, um in Dt dann den Doktor zu machen? Im Ausland ist das dann egal, wenn man einen PhD machen will? Da reichen dann die wenigen ECTS des 1-jahres Master?

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Zumindest in VWL ist es nicht unüblich nach einem 1 Jahres Master in e. g. UK aus was für Gründen auch immer nach Deutschland zurückzukehren und ohne die 300 ects zu promovieren.

Kenne da mindestens eine handvoll Leute persönlich.

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

WiWi Gast schrieb am 27.06.2019:

Man braucht 300 ECTS Punkte, um in Dt dann den Doktor zu machen? Im Ausland ist das dann egal, wenn man einen PhD machen will? Da reichen dann die wenigen ECTS des 1-jahres Master?

300 ECTS sind kein hartes Kriterium, sondern in der Praxis eher unwichtig. Wenn du einen passenden Doktorvater hast und der für dich einspricht bist du so gut wie immer drin, da sind dann Formalitäten eher zweitrangig.

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Bologna ist diesbezüglich flexibel, ein Gesetz oder eine feste Regel gibt es nicht, sonst wären diese Einjahresmaster ja nicht als MSc anerkannt.

Insofern sind die 300 ECTS-Hürden je nach Institut individuell gesetzt und man muss sich ein Institut und einen Doktorvater suchen, der dich eben nimmt. Mit "Ländern" hat das also weniger zu tun als mit der individuellen Handhabung.

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Die meisten Unis fordern meist nur vier Jahre akademische Ausbildung mit Abschluss. Bei einigen reicht somit sogar ein 4-Jahres Bachelor. Schau einfach in die Prüfungsordnungen rein, das ist wirklich unterschiedlich.

Zu den drei Jahren... Das kommt drauf an. Ärzte hauen sowas in 6 Monaten raus, andere Laberfächer in 2-3 Jahren und dann hat man z.Bsp. noch experimentelle Wissenschaftler die die Idee skizzieren, anschließend das Experiment aufbauen müssen (Vakuum, tiefe Temperaturen, hohe Drücke u.a.) bevor Sie dann Daten nehmen, auswerten, veröffentlichen, nachbessern, verteidigen etc. Das kommt also stark auf das Fach und den wissenschaftlichen Anspruch Deines Doktorvaters an. Meine Physikpromotion an einem renommierten Institut hat 4,5 Jahre gedauert und das war schon schnell. Schnitt lag bei 6,5 Jahren.

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

WiWi Gast schrieb am 27.06.2019:

Es gibt aktuell auch Angebote für einen 1-Jahres Doktor zb in Bratislava. Meine eigene Karriere hat es sehr gepusht und kann es deshalb nur empfehlen.

Guter Witz, ich würde mich schämen solch einen Grad öffentlich zu tragen.

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Hat hier jemand eine Promotion im Bereich VWL/BWL, PoWi gemacht? Wie waren eure Erfahrungen? Wie lange habt ihr gebraucht?

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Als jemand der die "Abkürzung" genommen hat und dann doch noch promoviert hat: Ja, es ist definitiv möglich. Manche Doktorväter fordern eventuell noch Extrakurse, war bei mir aber auch nicht der Fall. Allerdings haben die Research-Master in VWL schon ihre Daseinsberechtigung. Ich hatte zwar eine super Zeit im Master und bin auch methodisch und fachlich fit genug gewesen danach, musste mir im Nachhinein dennoch viele Dinge zusätzlich selbst erarbeiten. Hätte ich einen Researchmaster gemacht, wären diese Themen Bestandteil des Studiums gewesen. Auch ist der Anspruch an eine Promotion nochmal deutlich höher, als an eine Bachelor-/Masterarbeit, das konnte ich mir vorher nicht vorstellen. In einem guten Researchprogramm liegen da die Welten idealerweise nicht so weit auseinander.

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

Wie lange hast du fuer deine Promotion gebraucht?

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WiWi Gast

PhD oder Doktor nach 1-Jahres Master?

WiWi Gast schrieb am 27.06.2019:

Wie lange hast du fuer deine Promotion gebraucht?

Zum x-ten Mal: Diese Frage bringt nichts, denn es ist eine hochgradig individuelle Sache, wie man eine Promotion meistert. Und das gilt nicht nicht nur für den Worfkflow, sondern auch für den eigenen Anspruch.

Deshalb ist ja auch von zwei bis sechs Jahren (plus X) alles dabei. Die typische Berater-Diss kommt innerhalb von zwei Jahren (oder weniger) zustande, weil - wie der Consultant ja gelernt hat - die Arbeitszeit optimiert werden muss. Das heißt, für ihn in das Ziel innerhalb seiner Grenzen fertig zu werden. Damit ist die Dissertation inhaltlich von vorn herein für die Tonne, aber dem Verfasser hat sich im Zweifel wertvolle Erfahrung gebracht. Auf der anderen Seite traut sich ein forschungsverliebter Doktorand nicht die Arbeit einzureichen, weil er immer mehr Probleme findet (und keinen Cut findet). Dadurch ist die Arbeit (also der Aufwand) auch für die Tonne, weil ihr der Fokus verloren geht. Die Diss wird dann zwar mit Höchstnoten bewertet, wäre aber auch in der Hälfte der Zeit machbar gewesen.
Das Optimum liegt also irgendwo bei drei bis fünf Jahren (Vollzeit). Das weiß man aber immer erst hinterher. Niemals kann man eine Diss von Anfang an auf eine gewisse Zeitspanne festlegen, ohne dass dann der Forschungsaspekt zu kurz kommt. Denn dann muss man Einschnitte hinnehmen.

Bei Teilzeitdissertationen ist es noch schwieriger, das alles einzuschätzen - logischerweise.

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