Hat jemand schon mal Erfahrungen in einem dieser Bereiche oder in beiden bei der Big 4 gemacht?

Ich kann mich nicht entscheiden, für welchen Bereich ich mich für ein Praktikum bewerben soll. Ich habe sowohl Wirtschaftsprüfung als auch Steuerlehre als Schwerpunkt und finde an der Uni Steuerlehre eigentlich das interessantere Fach. Wiederum habe ich bereits eine Ausbildung in einer Steuerkanzlei ( 10 Mitarbeiter) nach einem halben Jahr abgebrochen, weil mir das ganze in der Praxis irgendwie gar keinen Spaß gemacht hat. Es war mir alles viel zu bürokratisch und EDV lastig (Datev erledigt ja die Buchführung mittlerweile fast allein). Die Berufsschule hatte mir in der Zeit allerdings auch richtig gut gefallen

Gerade bei großen Kanzleien wie den Big4 ist Tax sicher nicht weniger bürokratisch und EDV-lastig als in deiner alten 10-Mann-Kanzlei - eher im Gegenteil. Wobei ich in Tax schon öfter gehört habe, dass man Praktikanten ganz anders einsetzt, als feste Mitarbeiter. Scheinbar lässt man Praktikanten gerne Steuerfragen recherchiere, was dann aber später deinem Berufsalltag als Associate NICHT entspricht.

Wenn es dir nicht liegt, mach lieber ein Praktikum in der WP. Das ist weniger speziell und du kannst dich damit leichter in anderen kaufmännischen Berufsfeldern bewerben.

Dass Leute Steuerlehre im Studium interessant finden, habe ich schon öfter gehört. Nur ist es bei fast allen Berufen so, dass die Theorie an der Uni mit dem Berufsalltag relativ wenig zu tun hat. Danach würde ich nicht gehen.

Praktikanten machen in der StB/WP Recherche? Dies entspricht leider nicht der Norm

DATEV hast du auch bei den Big4... Genauso Dokumentation und Ablage

Da Du nur ein Praktikum machen möchtest, könntest Du doch vielleicht in einem späteren Bereich auch mal den anderen Bereich ansehen? Das würde die Entscheidung erleichtern.

Die Tätigkeiten eines Steuerfachangestellten (in der Ausbildung) kann man mit den Arbeiten eines Akademikers nur bedingt vergleichen. Die konkrete Tätigkeit hängt aber natürlich stark von Deinem Profil und Deinen Vorgesetzten ab.

Ich würde eher zu einer Tätigkeit in der Steuerberatung als in der Wirtschaftsprüfung raten. Insbesondere die klassische Abschlussprüfung wird von den Unternehmen kaum noch geschätzt. Die Stundensätze sind dort mittlerweile derart niedrig, dass man besser Fliesenleger wird. Weiterhin musst Du zusätzlich zum StB ein weiteres Berufsexamen machen. Die ständigen Reisen und Hotelübernachtungen nerven viele Mitarbeiter. Mal ganz davon abgesehen ist die Prüfung oftmals purer Stumpfsinn. Kenne jedenfalls niemand, der in der Prüfung glücklich ist...

alles richtig, nur sind im tax die honorare noch niedriger und der mitarbeiter verdient weniger als im audit.

Lounge Gast schrieb:

Da Du nur ein Praktikum machen möchtest, könntest Du doch
vielleicht in einem späteren Bereich auch mal den anderen
Bereich ansehen? Das würde die Entscheidung erleichtern.

Die Tätigkeiten eines Steuerfachangestellten (in der
Ausbildung) kann man mit den Arbeiten eines Akademikers nur
bedingt vergleichen. Die konkrete Tätigkeit hängt aber
natürlich stark von Deinem Profil und Deinen Vorgesetzten ab.

Ich würde eher zu einer Tätigkeit in der Steuerberatung als
in der Wirtschaftsprüfung raten. Insbesondere die klassische
Abschlussprüfung wird von den Unternehmen kaum noch
geschätzt. Die Stundensätze sind dort mittlerweile derart
niedrig, dass man besser Fliesenleger wird. Weiterhin musst
Du zusätzlich zum StB ein weiteres Berufsexamen machen. Die
ständigen Reisen und Hotelübernachtungen nerven viele
Mitarbeiter. Mal ganz davon abgesehen ist die Prüfung oftmals
purer Stumpfsinn. Kenne jedenfalls niemand, der in der
Prüfung glücklich ist...

kann man so pauschal nicht sagen

Lounge Gast schrieb:

alles richtig, nur sind im tax die honorare noch niedriger
und der mitarbeiter verdient weniger als im audit.

Lounge Gast schrieb:

Da Du nur ein Praktikum machen möchtest, könntest Du doch
vielleicht in einem späteren Bereich auch mal den anderen
Bereich ansehen? Das würde die Entscheidung erleichtern.

Die Tätigkeiten eines Steuerfachangestellten (in der
Ausbildung) kann man mit den Arbeiten eines Akademikers
nur
bedingt vergleichen. Die konkrete Tätigkeit hängt aber
natürlich stark von Deinem Profil und Deinen
Vorgesetzten ab.

Ich würde eher zu einer Tätigkeit in der Steuerberatung
als
in der Wirtschaftsprüfung raten. Insbesondere die
klassische
Abschlussprüfung wird von den Unternehmen kaum noch
geschätzt. Die Stundensätze sind dort mittlerweile derart
niedrig, dass man besser Fliesenleger wird. Weiterhin
musst
Du zusätzlich zum StB ein weiteres Berufsexamen machen.
Die
ständigen Reisen und Hotelübernachtungen nerven viele
Mitarbeiter. Mal ganz davon abgesehen ist die Prüfung
oftmals
purer Stumpfsinn. Kenne jedenfalls niemand, der in der
Prüfung glücklich ist...

Der Grund für die besseren Gehälter im Audit ist die Reisetätigkeit.

Die Stundensätze in der Tax übersteigen die in der Audit um ein Vielfaches. Die Gehälter sind gleich wobei man in der Tax regelmäßig schneller Manager wird, da in der Audit dafür WP nötig. Spesen sind Spesen und bringen kein zusätzliches Gehalt. Das glauben nur Assistenten im ersten Jahr.

seit wann wird in der Audit mehr gezahlt? Denke Verpflegungszuschüsse könnte man einfach als notwendige Entschädigung für Mehrkosten und Reisestress ansehen... (diese haben aber Exits natürlich auch nie verhindert)

Denke ein klassischer Tax Job wird immer Urlaub im Vergleich zur echter WP Tätigkeit sein. Im StB Bereich hat man die Möglichkeit eher juristisch tätig zu sein. Das merkt man spät. wenn es darum geht (Kurz)Gutachten zu schreiben oder echte Recherche zu StE oder USt Themen zu betreiben (die der Assistent dann ins Formular packt).

Außerdem denke ich ganz ehrlich dass klassische IFRS Accounting Jobs in Konzernen oder großen Unternehmen bald zentral aus Indien oder Polen erledigt werden. Die Standard Literatur findet sich eh nur in Englischer Sprache. Oder man verfrachtet solche Tätigkeiten zumindest weiterhin in Shared Service Center (s. u. vielen a. Daimler, eon etc. Siemens hat seine komplette Tax Compliance auch schon längst ausgegliedert... So viel mal dazu welcher Wert den WP/StB Tätigkeiten in der Unternehmenswelt beigemessen wird

Er will ein Praktikum machen, was interessieren ihn da die Stundensätze?

Auch bei einem Praktikum sollte man sich fragen, ob man die ausgeübte Tätigkeit zukünftig ausüben möchte. Insgesamt sprechen deutlich mehr Argumente für die Steuerberatung als für die Wirtschaftsprüfung.

Lounge Gast schrieb:

Er will ein Praktikum machen, was interessieren ihn da die
Stundensätze?

Wo der Begriff Urlaub fällt: In der WP gibt es meist eine recht lange Urlaubssperre. Faktisch geht die gerne mal von Oktober-Juli. Da bleibt nur wenig Zeit seinen Urlaub zu nehmen. Zudem sind Sachen wie Ski-Urlaub oder Reisen auf die Südhalbkugel so kaum machbar.

Lounge Gast schrieb:

Denke ein klassischer Tax Job wird immer Urlaub im Vergleich
zur echter WP Tätigkeit sein.

warum eigentlich die Eingrenzung auf Audit? Ist js nicht ohne Grund, wie auch hier weiter oben zu lesen ist, der wahrscheinlich unattraktivste Bereich bei den Big4. Aber gibt ja auch Accounting-Advisory - schau dir das doch mal an.

ich bin mehrere Jahre an einem Rechnungswesen- und WP- Lehrstuhl als wissenschaftl. Mitarbeiter tätig gewesen. Vertreter der Big4 haben meinem Professor da wirklich die Bude eingerannt, um vor den Studis für sich werben zu können. Ich denke, dass die Studenten das Spiel aber meist durchschaut haben: da muss irgendwo ein Haken sein, wenn so geworben werden muss. Die sehr guten Absolventen waren natürlich auch mit den Audit-Einstiegsgehältern unzufrieden und sind teilweise lieber in Trainee-Programme von Banken/Industrie.

Mein Rat an den TE: wenn dir Steuern eh schon inhaltlich mehr Spass macht, dann geh in den Bereich. Zumal du da, wie schon gesagt auch schneller das Berufsexamen machen und danach anspruchsvollere Aufgaben übernehmen kannst.

Lounge Gast schrieb:

Wo der Begriff Urlaub fällt: In der WP gibt es meist eine
recht lange Urlaubssperre. Faktisch geht die gerne mal von
Oktober-Juli. Da bleibt nur wenig Zeit seinen Urlaub zu
nehmen. Zudem sind Sachen wie Ski-Urlaub oder Reisen auf die
Südhalbkugel so kaum machbar.

Lounge Gast schrieb:

Denke ein klassischer Tax Job wird immer Urlaub im
Vergleich
zur echter WP Tätigkeit sein.

Warum sind Stundensätze hier überhaupt Thema? Die haben doch keinerlei Einfluss auf mein Gehalt. Soll ich mich nun wertiger fühlen, wenn ich mit 180 statt 120 abgerechnet werde? Letztlich beschneidet ein hoher Stundensatz die Zeit, die ich für einen Auftrag habe...

Hallo, hier der TE. Danke schon einmal für eure vielen guten Antworten.

Hat vielleicht schon mal einer bei der Big 4 im Bereich Tax gearbeitet und kann mir mal von so einem "normalen" Tagesablauf (also klar, jeder Arbeitstag ist ein wenig anders, aber so von den groben Ablauf und aufgaben gleich) berichten ?

Stimmt. Die Stundensätze spiegeln eher die individuelle Situation / Abrechnungsarten der Branche wider und nicht den Wert des Mitarbeiters. Z. B. werden Rechtsanwälte im Schnitt mit deutlich höheren Stundensätzen abgerechnet als Steuerberater. Aber in der Steuerberatung wird im Schnitt mehr verdient als in der Rechtsberatung. Der Stundensatz sagt nichts aus.

Arbeitsalltag Tax? Naja, du kommst rein, sagst kurz Hallo und machst den PC an. Tip, Tip, Tip ..... Mittagspause ... wieder an PC Tip, Tip, Tip... und dann gehst du am Abend nach Hause. Mal ehrlich, was erwartest du eigentlich? Ich finde es schon kurios, wenn man sich für die Fächergruppe "Finanzen" entscheidet und dann etwas gegen Bildschirmarbeit hat. Es ist im Prinzip überall dasselbe.

Gegen bildschirmarbeit habe ich nichts, zum Beispiel für Recherchen , Briefe & E-Mails schreiben etc. Bloß die Arbeit die ich damals in der Kanzlei machte, bestand nur aus drücken der + taste oder enter taste, je nachdem auf welcher seite gebucht werden sollte . 8 Stunden am tag ...

OK, verstehe jetzt schon eher, was du meinst. Als Associate und Senior Associate wirst du natürlich auch ganz überwiegend Routinearbeit übernehmen. Hast du damals in der Ausbildung mal eine Einkommensteuererklärung gemacht? Das ist ja nicht ganz so monoton wie die Buchhaltung. Etwa auf dem Niveau würde ich sagen, steigst du als Hochschulabsolvent ein.