Mir wurde gesagt dass die Stelle auf die ich mich beworben habe eine feste Tarifgruppe hat aber die Berufsjahre abhängig von meinem Profil sind.
Ist eine große Versicherung in NRW - 14 Gehälter

Was meint ihr kann ich all in mind mit rechnen?

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Hi,

ich kenne es so, dass die Berechnung der Berufsjahre ab Studienstart beginnt. Dh. nach dem Bachelor startest du in der Regel im 4. Berufsjahr, mit Master dann im 6. Berufsjahr. Wenn du vorher eine Ausbildung gemacht hast oder ein Gap Year hattest wird das auch auf die Berufsjahre angerechnet.

Das Jahresgehalt kannst du dir so ja durch den Tarifvertrag ausrechnen.

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WiWi Gast schrieb am 27.04.2021:

Hi,

ich kenne es so, dass die Berechnung der Berufsjahre ab Studienstart beginnt. Dh. nach dem Bachelor startest du in der Regel im 4. Berufsjahr, mit Master dann im 6. Berufsjahr. Wenn du vorher eine Ausbildung gemacht hast oder ein Gap Year hattest wird das auch auf die Berufsjahre angerechnet.

Das Jahresgehalt kannst du dir so ja durch den Tarifvertrag ausrechnen.

2014 diplom Mathematik
45k bei großer deutscher Versicherung

Tg5 Stufe 8

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Ist doch super! Was für einen Abschluss hast Du?

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Ja aber dafür müsste ich ja erstmal welche welche Tarifgruppe die Stelle hat oder?

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WiWi Gast schrieb am 27.04.2021:

Hi,

ich kenne es so, dass die Berechnung der Berufsjahre ab Studienstart beginnt. Dh. nach dem Bachelor startest du in der Regel im 4. Berufsjahr, mit Master dann im 6. Berufsjahr. Wenn du vorher eine Ausbildung gemacht hast oder ein Gap Year hattest wird das auch auf die Berufsjahre angerechnet.

Das Jahresgehalt kannst du dir so ja durch den Tarifvertrag ausrechnen.

Bin selbst in einer Versicherung aktiv und das Studium wird auf die Berufsjahre nicht angerechnet. Warum auch? Was hat das Studium mit dieser speziellen Branche zu tun?

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Normalerweise ist es so, dass es bei bestimmten Gruppierungen die ersten Stufen gar nicht mehr gibt. Kann also durchaus sein, dass bei deiner Position es bereits bei Stufe 3 beginnt, weil 1 und 2 dafür nicht vorgesehen sind. Das Studium wird dir dagegegen eher nicht als BE angerechnet, da a) keine BE und b) nicht branchenspezifisch. Das wäre auch arbeitsrechtlich nicht vertretbar, wenn du z.B. eine Postion bekommst, für die man nur eine Ausbildung oder einen Bachelor benötigt (je 3 Jahre), würdest du mit Master bevorzugt werden, obwohl der Master für die Einstellung irrelevant wäre. Generell musst du bei Versicherungen vorsichtig sein. Was man auch immer dir mündlich erzählt, es zählt nur, was im Vertrag steht, denn an das mündliche erinnert man sich in der Branche garantiert nie mehr. Das aber nur als Tipp eines alten Hasen ;)

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Ohne weitere Angaben zu deinem Hintergrund und ungefähren Stelle, kann man praktisch keine Aussage treffen.

Ob du über einen Bachelor oder Master verfügst, ist für die meisten Stellen egal. Einstiegsniveau liegt bei TG6 - bei herausragenden Leistungen oder entsprechend anspruchsvollen Stellen kann auch mal TG7 möglich sein. Eine Ausnahme hiervon bilden Stellen, die einen Master explizit voraussetzen (Trainees, Assiprogramme). Da nutzt man dann allerdings auch andere Möglichkeiten (über z.B. Zulagen), um einen Ziellohn zu erreichen.

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WiWi Gast schrieb am 27.04.2021:

WiWi Gast schrieb am 27.04.2021:

Hi,

ich kenne es so, dass die Berechnung der Berufsjahre ab Studienstart beginnt. Dh. nach dem Bachelor startest du in der Regel im 4. Berufsjahr, mit Master dann im 6. Berufsjahr. Wenn du vorher eine Ausbildung gemacht hast oder ein Gap Year hattest wird das auch auf die Berufsjahre angerechnet.

Das Jahresgehalt kannst du dir so ja durch den Tarifvertrag ausrechnen.

Bin selbst in einer Versicherung aktiv und das Studium wird auf die Berufsjahre nicht angerechnet. Warum auch? Was hat das Studium mit dieser speziellen Branche zu tun?

Das stimmt einfach nicht. Ist das Studium nicht ganz weit weg vom Thema (Bsp Archäologie), dann werden die Studienjahre als Berufsjahre anerkannt. Wie willst du sonst mit TG6 starten können bzw. Innerhalb der Tarifgruppe aufsteigen? Denn das ist letztlich ein Automatismus.

Zitat aus dem Manteltarifvertrag:

„Berufsjahre in den Gehaltsgruppen III bis VIII sind im Versiche- rungsfach hauptberuflich verbrachte Beschäftigungsjahre. Die in einem anderen Beruf ausgeübte, durch Zeugnisse nachgewie- sene Tätigkeit wird auf die Versicherungsberufsjahre angerech- net, soweit die dabei erworbenen Kenntnisse Verwertung finden; das Gleiche gilt für berufsbezogene Schul- und Studienjahre. Beschäftigungsjahre bei einem Träger der Sozialversicherung und bei Ersatzkassen werden voll angerechnet.
Jahre der Berufsausbildung für eine gemäß Abs. 1 anrechen- bare Tätigkeit zählen als Berufsjahre.„

antworten

Es kommt immer auf die Stelle an und natürlich auch auf dein Profil. Das Studium wird tatsächlich meistens bei der Wahl des Berufsjahres berücksichtigt. Hier gibt es auf jeden Fall Spielraum. Bachelorabsolventen werden üblicherweise mit TG 5 oder 6 eingestellt, Masterabsolventen mit TG 6 oder 7. Ich selbst (Diplom Informatik) bin damals mit TG 7 / 7 eingestiegen.

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WiWi Gast schrieb am 28.04.2021:

WiWi Gast schrieb am 27.04.2021:

WiWi Gast schrieb am 27.04.2021:

Hi,

ich kenne es so, dass die Berechnung der Berufsjahre ab Studienstart beginnt. Dh. nach dem Bachelor startest du in der Regel im 4. Berufsjahr, mit Master dann im 6. Berufsjahr. Wenn du vorher eine Ausbildung gemacht hast oder ein Gap Year hattest wird das auch auf die Berufsjahre angerechnet.

Das Jahresgehalt kannst du dir so ja durch den Tarifvertrag ausrechnen.

Bin selbst in einer Versicherung aktiv und das Studium wird auf die Berufsjahre nicht angerechnet. Warum auch? Was hat das Studium mit dieser speziellen Branche zu tun?

Das stimmt einfach nicht. Ist das Studium nicht ganz weit weg vom Thema (Bsp Archäologie), dann werden die Studienjahre als Berufsjahre anerkannt. Wie willst du sonst mit TG6 starten können bzw. Innerhalb der Tarifgruppe aufsteigen? Denn das ist letztlich ein Automatismus.

Zitat aus dem Manteltarifvertrag:

„Berufsjahre in den Gehaltsgruppen III bis VIII sind im Versiche- rungsfach hauptberuflich verbrachte Beschäftigungsjahre. Die in einem anderen Beruf ausgeübte, durch Zeugnisse nachgewie- sene Tätigkeit wird auf die Versicherungsberufsjahre angerech- net, soweit die dabei erworbenen Kenntnisse Verwertung finden; das Gleiche gilt für berufsbezogene Schul- und Studienjahre. Beschäftigungsjahre bei einem Träger der Sozialversicherung und bei Ersatzkassen werden voll angerechnet.
Jahre der Berufsausbildung für eine gemäß Abs. 1 anrechen- bare Tätigkeit zählen als Berufsjahre.„

Da du den Tarifvertrag zitierst, ist es klar, dass du keine praktische Erfahrung aus der Branche hast. Ein BWL-Studium ist keine praktische Berufserfahrung für eine sehr spezielle Branche, die bekanntlich selbst in großen Mengen ausbildet. Hier sind explizit die dualen Studenten gemeint, die sehr spezifisch Versicherungswirtschaft studieren. Natürlich kannst du auch mit einem BWL-Studium dich darauf beziehen, allerdings läuft man da gerade bei Konzernen gegen die Wand. Versuchen kannst du es, erwarte aber mal lieber nichts.

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WiWi Gast schrieb am 28.04.2021:

Es kommt immer auf die Stelle an und natürlich auch auf dein Profil. Das Studium wird tatsächlich meistens bei der Wahl des Berufsjahres berücksichtigt. Hier gibt es auf jeden Fall Spielraum. Bachelorabsolventen werden üblicherweise mit TG 5 oder 6 eingestellt, Masterabsolventen mit TG 6 oder 7. Ich selbst (Diplom Informatik) bin damals mit TG 7 / 7 eingestiegen.

Es wird in der Branche überhaupt nicht zwischen Bachelor- und Masterabsolventen unterschieden, sondern es kommt immer auf die zu besetzende Stelle an. Die Stelle wird eingestuft und die zugeordnete TG bekommt man dann. Alles andere wäre auch Humbug, sonst würde ich mich mit meiner Promotion auf die Empfangsstelle am Eingang bewerben, eine ruhige Kugel schieben und dick abkassieren, weil ich eine Promotion habe. Bei der Einstufung innerhalb des TG 7 sollte man als Berufsanfänger nicht viel erwarten. In der Regel wird das nicht ankerkannt.

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WiWi Gast schrieb am 28.04.2021:

Es kommt immer auf die Stelle an und natürlich auch auf dein Profil. Das Studium wird tatsächlich meistens bei der Wahl des Berufsjahres berücksichtigt. Hier gibt es auf jeden Fall Spielraum. Bachelorabsolventen werden üblicherweise mit TG 5 oder 6 eingestellt, Masterabsolventen mit TG 6 oder 7. Ich selbst (Diplom Informatik) bin damals mit TG 7 / 7 eingestiegen.

Das ist schon einmal grundfalsch. Das Unternehmen vergibt eine Stelle und die wird eingestuft. Es wird niemals nach Abschluss eingestuft.

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WiWi Gast schrieb am 28.04.2021:

WiWi Gast schrieb am 27.04.2021:

WiWi Gast schrieb am 27.04.2021:

Hi,

ich kenne es so, dass die Berechnung der Berufsjahre ab Studienstart beginnt. Dh. nach dem Bachelor startest du in der Regel im 4. Berufsjahr, mit Master dann im 6. Berufsjahr. Wenn du vorher eine Ausbildung gemacht hast oder ein Gap Year hattest wird das auch auf die Berufsjahre angerechnet.

Das Jahresgehalt kannst du dir so ja durch den Tarifvertrag ausrechnen.

Bin selbst in einer Versicherung aktiv und das Studium wird auf die Berufsjahre nicht angerechnet. Warum auch? Was hat das Studium mit dieser speziellen Branche zu tun?

Das stimmt einfach nicht. Ist das Studium nicht ganz weit weg vom Thema (Bsp Archäologie), dann werden die Studienjahre als Berufsjahre anerkannt. Wie willst du sonst mit TG6 starten können bzw. Innerhalb der Tarifgruppe aufsteigen? Denn das ist letztlich ein Automatismus.

Zitat aus dem Manteltarifvertrag:

„Berufsjahre in den Gehaltsgruppen III bis VIII sind im Versiche- rungsfach hauptberuflich verbrachte Beschäftigungsjahre. Die in einem anderen Beruf ausgeübte, durch Zeugnisse nachgewie- sene Tätigkeit wird auf die Versicherungsberufsjahre angerech- net, soweit die dabei erworbenen Kenntnisse Verwertung finden; das Gleiche gilt für berufsbezogene Schul- und Studienjahre. Beschäftigungsjahre bei einem Träger der Sozialversicherung und bei Ersatzkassen werden voll angerechnet.
Jahre der Berufsausbildung für eine gemäß Abs. 1 anrechen- bare Tätigkeit zählen als Berufsjahre.„

In dem Ausschnitt steht nichts davon, dass ein BWL-Studium irgendwie "berufsbezogen" für das Feld der Versicherung wäre. Ich meine, du willst, dass es so ist, aber es ist es nicht. "Berufsbezogen" wäre ein Studium im Versicherungswesen und genau darauf wird hier abgezielt.

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1) Traineestellen werden gar nicht eingestuft, sondern es gibt eine ganz konkrete Entlohnung/kleine Spanne, die für alle gleich ist. DIe kann sich an einer Stufe orientieren, muss es aber nicht.

2) Bei allen anderen Stellen liegt es an der Stelle, wie sie eingestuft wird, nicht an der Person oder dem Abschluss des Stelleninhabers.

3) Ein BWL-Abschluss ist keine berufsbezogene oder anrechenbare Größe. Einen Anspruch auf Anrechnung gibt es nicht. Keine auch keinen Fall, wo das gemacht wurde, da Berufsneulinge ohne Branchenerfahrung sowieso meistens in Traineestellen beginnen, die sowieso nicht eingestuft, sondern bestenfalls gleichgestellt werden.

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Einstieg 2020 mit master in mathe in süddeutschland gabs ca 62k auf 13.8 gehälter, altuarsausbildung inklusive.

antworten

Also sorry aber ich habe das Gefühl hier antworten nur Leute die selber zb mit einem Master in letzterzeit nicht eingestiegen.

Allein wie unterschiedliche Erfahrungswerte hier genannt werden ..

Und ich kann mir am besten Willen nicht vorstellen dass Unternehmen wie Axa, Ergo etc. einem Master Absolventen unter 58k bieten.

antworten

Sofern ein BWL oder Mathe Studium nicht bei den Berufsjahren angerechnet wird, müsste jeder Berufseinsteiger mit Tarifgruppe 4 oder drunter einsteigen. Ab Tarifgruppe 5 werden mindestens 3 Berufsjahre bei Einstufung erwartet.

Bei uns wird deshalb zu 100% das Studium als relevante Berufserfahrung gezählt.

Bin Anfang des Jahres mit 8 Semestern BWL Bachelor und 1 Jahr Gap Year in Tarifgruppe 6,5 im 6. Berufsjahr eingestiegen. Bereich Finance, aber kein Aktuariat.

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WiWi Gast schrieb am 28.04.2021:

WiWi Gast schrieb am 28.04.2021:

Es kommt immer auf die Stelle an und natürlich auch auf dein Profil. Das Studium wird tatsächlich meistens bei der Wahl des Berufsjahres berücksichtigt. Hier gibt es auf jeden Fall Spielraum. Bachelorabsolventen werden üblicherweise mit TG 5 oder 6 eingestellt, Masterabsolventen mit TG 6 oder 7. Ich selbst (Diplom Informatik) bin damals mit TG 7 / 7 eingestiegen.

Das ist schon einmal grundfalsch. Das Unternehmen vergibt eine Stelle und die wird eingestuft. Es wird niemals nach Abschluss eingestuft.

Ich kenne es von mehreren großen Versicherungen in NRW anders. Die Stellenbeschreibung ist dort oft sehr allgemein gehalten. Für meinen Bereich beispielsweise Softwareetwickler oder Softwarearchitekt. Dort arbeiten oft hunderte Leute mit dieser Berufsbezeichnung und der Experte mit 20 Jahren BE verdient natürlich weit übertariflich (ohne nur einmal die Stelle gewechselt zu haben) während der Berufsanfänger mit Bachelor möglicherweise in TG 5 startet und der promovierte möglicherweise in TG 8.

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WiWi Gast schrieb am 28.04.2021:

Also sorry aber ich habe das Gefühl hier antworten nur Leute die selber zb mit einem Master in letzterzeit nicht eingestiegen.

Allein wie unterschiedliche Erfahrungswerte hier genannt werden ..

Und ich kann mir am besten Willen nicht vorstellen dass Unternehmen wie Axa, Ergo etc. einem Master Absolventen unter 58k bieten.

Das Problem ist, dass das, was du dir "vorstellst" und das was Wirklichkeit ist, sehr auseinandergehen.

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Also wenn in dem Vertrag nicht mind. 4000 Euro Brutto monatlich steht dann geht bitte woanders. Bei jeder größeren Bank bekommst du 60k. Ich will auch Banken und Versicherungen garnicht in einen Topf werfen aber wenn eine mittelmäßige Bank dir 60k gibt und eine der größten Versicherer Deutschlands gerade so deine 50k (wenn überhaupt) dann versteh ich das beim besten Willen nicht.

Hier werden so unterschiedliche Sachen zu der Versicherungsbranche geschrieben. Einerseits sagt man dass Studienjahre zählen andererseits nicht und was ich auch oft gelesen habe dass das Alter zählt. Also die Jahre nach dem 18. Lebensjahr bis zum Einstieg.

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WiWi Gast schrieb am 28.04.2021:

Also sorry aber ich habe das Gefühl hier antworten nur Leute die selber zb mit einem Master in letzterzeit nicht eingestiegen.

Allein wie unterschiedliche Erfahrungswerte hier genannt werden ..

Und ich kann mir am besten Willen nicht vorstellen dass Unternehmen wie Axa, Ergo etc. einem Master Absolventen unter 58k bieten.

Das Problem ist, dass das, was du dir "vorstellst" und das was Wirklichkeit ist, sehr auseinandergehen.

Ja, die meisten haben hier keine Ahnung.
Mit Master bekommst du irgendwas zwischen 53 - 56/57k.

Nach Abschluss des Traineeprogramms natürlich mehr.

Warum weiß ich das? Ich war bei 3 Versicherungen im Rheinland, entweder als Werkstudent oder Praktikant.

antworten

WiWi Gast schrieb am 28.04.2021:

Also sorry aber ich habe das Gefühl hier antworten nur Leute die selber zb mit einem Master in letzterzeit nicht eingestiegen.

Allein wie unterschiedliche Erfahrungswerte hier genannt werden ..

Ok etwas konkreter: Allianz zahlt deutlich über 60k an mathematikabsolventen mit einem master auf mindestens 13.8 gehälter - in guten jahren auch mal auf über 14 gehälter. die zahlen sind frisch von 2020 also relativ neu.

Und ich kann mir am besten Willen nicht vorstellen dass Unternehmen wie Axa, Ergo etc. einem Master Absolventen unter 58k bieten.

Das Problem ist, dass das, was du dir "vorstellst" und das was Wirklichkeit ist, sehr auseinandergehen.

Ja, die meisten haben hier keine Ahnung.
Mit Master bekommst du irgendwas zwischen 53 - 56/57k.

Nach Abschluss des Traineeprogramms natürlich mehr.

Warum weiß ich das? Ich war bei 3 Versicherungen im Rheinland, entweder als Werkstudent oder Praktikant.

antworten

Die Studienzeiten werden als Berufsjahre angerechnet. Das ist Usus. Der Tarifvertrag ist nicht dafür geschaffen worden, Leute wild nach oben und unten zu schieben. Nicht zuletzt haben die großen Unternehmen einen ziemlich starken Betriebsrat. Sprich es gibt einfach eine typische Einstufung, um das Lohngefüge nicht stark nach oben oder unten abweichen zu lassen. Und die liegt in großen Unternehmen - wenn es eine Stelle über dem Sachbearbeiter ist - bei TG6.

Da ab TG6 mindestens 5 Berufsjahre vorausgesetzt sind, müsstest du als Einsteiger mit Studium übertariflich einstellen. Das ist natürlich Quatsch.

Was zudem viele vergessen: Die variable Vergütung (individuell für jedes Unternehmen) ist in der Regel eine Beteiligung am Geschäftserfolg des Vorjahres, insofern bekommt man die im Jahr des Berufseinstieges nicht (oder allenfalls anteilig). Das effektive Gehalt ist daher immer erst ab Jahr 2 zu sehen. Da das bei all den Betrachtungen (auch beim Banktarifvertrag) immer unterschlagen wird, würde ich mich eher auf die Eingruppierung im (Gehalts-)Tarifvertrag konzentrieren.

Die beiden Kollege oben haben realistische Gehälter genannt. Aktuare erhalten in der Regel ein höheres Einstiegsgehalt.

antworten

kann ich den TG 6 / 12j erwarten? Weil das wären ja ca. 4100 und das * 13,8 = 56580

Wie kommt man sonst den als Master auf 60k? Stelle wäre bei Axa (ALM)

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WiWi Gast schrieb am 29.04.2021:

kann ich den TG 6 / 12j erwarten? Weil das wären ja ca. 4100 und das * 13,8 = 56580

Wie kommt man sonst den als Master auf 60k? Stelle wäre bei Axa (ALM)

Eine Möglichkeit wäre eine übertarifliche Zulage. 60k für einen Berufseinsteiger sind allerdings eher unrealistisch, außer man startet in einem Top-Programm oder als (angehender) Aktuar.

Die Stufen in einer Gruppe kann man nicht einfach so überspringen. Stichwort Lohngefüge und Betriebsrat.

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Da hier teilweise sehr falsche Dinge berichtet werden, hier mal von einem Insider:

1) Trainees haben in der Regel gar keine Einstufung, sondern laufen "außertariflich" (im negativen Sinne) und daher wird auch keine "Berufserfahrung" angerechnet. Traineeprogramme sind doch für Anfänger. Wenn die Trainees später "in Funktion gehen" (=Versicherungssprech), dann wird eingestuft. Da es da nicht runtergehen soll, sind die Traineegehälter tendenziell niedriger oder ähnlich als/wie die Zielfunktion. Ein Beispiel: Das Traineeprogramm Vertrieb meines aktuellen Arbeitgebers wurde 2010 noch mit 3,3 k brutto vergütet. Heute sind es 2,5k brutto. Und wir reden vom Marktführer.

2) Das Studium muss auch bei einem Direkteinstieg nicht angerechnet werden, außer es wäre fachspezifisch im Versicherungswesen. Das ist eine krasse Fehlinformation. Es kann aber sein, dass es so ist, nur ist ein Direkteinstieg für branchenfremde sowieso eine sehr seltene Angelegenheit, auch, wenn es hier als Normalität dargestellt wird. Ich kann mich weder bei meinem aktuellen, noch meinem vorherigen Arbeitgeber, und das sind die großen Spieler, daran erinnern, dass ein absoluter Anfänger, wir reden hier nicht von intern ausgebildeten Azubis oder Dualen, auf eine Stelle für berufserfahrene eingestellt wurde.

3) Wenn eine TG keine Stufen für weniger Berufserfahrung hat, folgert daraus nicht, dass man AT eingruppiert werdne müsste. Das ist völlig Unsinn. Man bekommt, wenn man eine solche Stelle denn als Berufsanänfänger bekäme, was unwahrscheinlich ist, eben auf der niedrigsten Stufe an und wenn die 3 wäre, ist sie 3. Wenn sie 1 ist, ist sie 1. Man sollte kein Problem konstruieren, wo keines ist.

4) Die Betriebsräte habe ich in der Versicherungsbranche eher schwach erlebt. Die winken letztendlich doch alles durch, was der Arbeitgeber will. War/bin selbst bei den Konzernen Allianz und Ergo aaktiv und da werden praktisch alle zwei Jahre die Gehaltsstrukturen und die sozialen Leistungen "verändet". Gibt immer eine große Diskussion, aber der Arbeitgeber bekommt die Verschlechterung immer durch. Der fordert halt immer extrem und am Ende verkauft der BR das, was der AG eigentlich wollte, als Verhandlungslösung.

5) TG VI ist für den Einstieg nie sicher. Bezahlt wird sowieso nach Funktion (=Stelle) Wir haben 2021 und es wird in den Versicherern Dauerreformiert, d.h. alles verschlechert. Als ich z.B. 2010 bei der Allianz begonnen habe, hat der AG z.B. die komplette BAV übernommen. Heute übernimmt er noch 3/8. In meinem Altvertrag habe ich also 5/8 mehr, als die Neulinge. Oder man nimmt alte Aufgaben, schafft neue Stellen mit klangvollen Namen und stuft die schlechter ein. Kein Betriebsrat klagt da.

6) Ähnlich ist das bei den Gehältern. Die gehen steil nach unten. Für neue natürlich, die alten Verträge lassen sich zum Glück nicht abändern. Es kann durchaus sein, dass in einem Büro zwei Leute die gleichen Aufgaben erledigen und der "Altmitarbeiter" doppelt so viel verdient, wie der Neuling. Ich habe das Gefühl, bei uns laufen 1000 Gehaltsmodelle nebeneinander. Daher macht ein Vergleich oder ein Durchschnittswert auch absolut keinen Sinn, da das überall in der Branche so ist.

7) Es kann daher schon so sein, dass ein kleiner Teamleiter im Durchschnitt 70k verdient, nur wird der Durchschnitt von den Altverträgen und Branchenerfahrenen dominiert. Wenn man die rausrechnet, wird es immer trauriger. Hier scheinen aber viele zu denken, dass ein 25 Berufseinsteiger sofort auf dem Stande eines 55jährigen Altvertraglers gesetzt wird. Strange. So funktioniert das in Konzernen einfach nicht.

8) Was richtig ist, ist, dass Boni, aber auch Weihnachts/Urlaubsgeld im 1. Jahr nur anteilig oder gar nicht ausgezahlt werden und die erst bei einer gewissen Betriebszugehörigkeit aktiviert werden. Wenn hier also irgendjemand postet, dass er im ersten Jahr 14 Gehälter und Boni erhalten hat, war er nie in der Branche aktiv und hat kein Insiderwissen.

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WiWi Gast schrieb am 29.04.2021:

kann ich den TG 6 / 12j erwarten? Weil das wären ja ca. 4100 und das * 13,8 = 56580

Wie kommt man sonst den als Master auf 60k? Stelle wäre bei Axa (ALM)

Bei allianz waren es für mathe 4500*13,8 und die personalerin meinte dass das mit aussertariflichen zulagen wäre... so wenig wie hier immer berichtet wird, ist es glaub ich nicht.

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WiWi Gast schrieb am 29.04.2021:

Da hier teilweise sehr falsche Dinge berichtet werden, hier mal von einem Insider:

1) Trainees haben in der Regel gar keine Einstufung, sondern laufen "außertariflich" (im negativen Sinne) und daher wird auch keine "Berufserfahrung" angerechnet. Traineeprogramme sind doch für Anfänger. Wenn die Trainees später "in Funktion gehen" (=Versicherungssprech), dann wird eingestuft. Da es da nicht runtergehen soll, sind die Traineegehälter tendenziell niedriger oder ähnlich als/wie die Zielfunktion. Ein Beispiel: Das Traineeprogramm Vertrieb meines aktuellen Arbeitgebers wurde 2010 noch mit 3,3 k brutto vergütet. Heute sind es 2,5k brutto. Und wir reden vom Marktführer.

2) Das Studium muss auch bei einem Direkteinstieg nicht angerechnet werden, außer es wäre fachspezifisch im Versicherungswesen. Das ist eine krasse Fehlinformation. Es kann aber sein, dass es so ist, nur ist ein Direkteinstieg für branchenfremde sowieso eine sehr seltene Angelegenheit, auch, wenn es hier als Normalität dargestellt wird. Ich kann mich weder bei meinem aktuellen, noch meinem vorherigen Arbeitgeber, und das sind die großen Spieler, daran erinnern, dass ein absoluter Anfänger, wir reden hier nicht von intern ausgebildeten Azubis oder Dualen, auf eine Stelle für berufserfahrene eingestellt wurde.

3) Wenn eine TG keine Stufen für weniger Berufserfahrung hat, folgert daraus nicht, dass man AT eingruppiert werdne müsste. Das ist völlig Unsinn. Man bekommt, wenn man eine solche Stelle denn als Berufsanänfänger bekäme, was unwahrscheinlich ist, eben auf der niedrigsten Stufe an und wenn die 3 wäre, ist sie 3. Wenn sie 1 ist, ist sie 1. Man sollte kein Problem konstruieren, wo keines ist.

4) Die Betriebsräte habe ich in der Versicherungsbranche eher schwach erlebt. Die winken letztendlich doch alles durch, was der Arbeitgeber will. War/bin selbst bei den Konzernen Allianz und Ergo aaktiv und da werden praktisch alle zwei Jahre die Gehaltsstrukturen und die sozialen Leistungen "verändet". Gibt immer eine große Diskussion, aber der Arbeitgeber bekommt die Verschlechterung immer durch. Der fordert halt immer extrem und am Ende verkauft der BR das, was der AG eigentlich wollte, als Verhandlungslösung.

5) TG VI ist für den Einstieg nie sicher. Bezahlt wird sowieso nach Funktion (=Stelle) Wir haben 2021 und es wird in den Versicherern Dauerreformiert, d.h. alles verschlechert. Als ich z.B. 2010 bei der Allianz begonnen habe, hat der AG z.B. die komplette BAV übernommen. Heute übernimmt er noch 3/8. In meinem Altvertrag habe ich also 5/8 mehr, als die Neulinge. Oder man nimmt alte Aufgaben, schafft neue Stellen mit klangvollen Namen und stuft die schlechter ein. Kein Betriebsrat klagt da.

6) Ähnlich ist das bei den Gehältern. Die gehen steil nach unten. Für neue natürlich, die alten Verträge lassen sich zum Glück nicht abändern. Es kann durchaus sein, dass in einem Büro zwei Leute die gleichen Aufgaben erledigen und der "Altmitarbeiter" doppelt so viel verdient, wie der Neuling. Ich habe das Gefühl, bei uns laufen 1000 Gehaltsmodelle nebeneinander. Daher macht ein Vergleich oder ein Durchschnittswert auch absolut keinen Sinn, da das überall in der Branche so ist.

7) Es kann daher schon so sein, dass ein kleiner Teamleiter im Durchschnitt 70k verdient, nur wird der Durchschnitt von den Altverträgen und Branchenerfahrenen dominiert. Wenn man die rausrechnet, wird es immer trauriger. Hier scheinen aber viele zu denken, dass ein 25 Berufseinsteiger sofort auf dem Stande eines 55jährigen Altvertraglers gesetzt wird. Strange. So funktioniert das in Konzernen einfach nicht.

8) Was richtig ist, ist, dass Boni, aber auch Weihnachts/Urlaubsgeld im 1. Jahr nur anteilig oder gar nicht ausgezahlt werden und die erst bei einer gewissen Betriebszugehörigkeit aktiviert werden. Wenn hier also irgendjemand postet, dass er im ersten Jahr 14 Gehälter und Boni erhalten hat, war er nie in der Branche aktiv und hat kein Insiderwissen.

Hier ebenfalls ein Insider und ein paar Anmerkungen und Ergänzungen:

1) Grundsätzlich richtig, allerdings gehen manche Trainees direkt oder sehr schnell in eine Funktion und sind dann Trainees und in der Funktion. Dann lehnt sich das Traineegehal, in der Regel nach einer Übergangszeit von 6 Monaten bis 2 Jahren, irgendwann an die Funktion an. Besonders spannend wird es, wenn es eine Vertriebsfunktion ist, dann kann man das Gehalt, das man selbst extrem mitbestimmt, überhaupt nicht seriös angeben. Generell gibt es so viele Funktionen, da kann man überhaupt kein Einstiegsgehalt propagieren.

2) Richtig, muss es nicht. Kann es aber. Ich denke auch, dass Mathematiker oder Informatiker der Direkteinstieg einfacher gelingen kann, als einem BWLer, der in der Versicherungsbranche keinen Mehrwert mitbringt.

3) Habe die Bemerkung oben auch gelesen, auf die du dich beziehst. Das ist tatsächlich weltfremder Unsinn. Da merkt man den Theoretiker, der sich irgendwas aus dem Internet gezogen hat.

4) Ich würde die Betriebsräte nicht pauschal als schwach sehen. Die Veränderungen sind unaufhaltsam und dagegen kann man sich nicht stemmen, sondern nur abdämpfen. Schau mal, es gehen zwar in der Branche bis 2025 25.000 Leute, aber man hört nichts, weil oft frühverrentet wird, um die teuren Altverträge rauszubekommen. Das ist auch eine Leistung des Betriebsrates.

5) Leider wahr

6) Ebenfalls richtig

7) Richtig

8) Richtig

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Ich lese aus dem letzten Post nur dass man stets eine Bank vorzuziehen sollte wenn man die Wahl hat..

Aber Leute bewirbt euch und schaut am Ende auf den Vertrag und dann sagt ihr ab falls es euch nicht passt :)

antworten

Tobi schrieb am 29.04.2021:

Ich lese aus dem letzten Post nur dass man stets eine Bank vorzuziehen sollte wenn man die Wahl hat..

Aber Leute bewirbt euch und schaut am Ende auf den Vertrag und dann sagt ihr ab falls es euch nicht passt :)

Die Aussage mit der Bank ist zu pauschal. Ich kenne zig Duale bei Volks- und Raiffeisenbanken, die nach dem Studium dann in irgendeine Sparte für 2,5 brutto ran sollten. Das ist noch mieser als bei der Versicherung. Wie auch in der Versicherung gibt es zig Banken und zig Positionen. Generell ist es für einen BWLer ohne BE aber sowieso schwierig, in eine Bank oder Versicherung reinzukommen, ohne im Vertrieb zu beginnen oder ein Traineeprogramm zu absolvieren.

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Weil Banken so ein tolles, zukunftsfähiges Geschäftsmodell haben?

Vom Geschäftsmodell her würde ich eher zur Versicherung gehen, auch wenn Banken vielleicht 2k brutto mehr zahlen. Und wer ernsthaft glaubt, dem Bankensektor ginge es weiterhin gut, der sollte mal regelmäßig Nachrichten schauen...

Tobi schrieb am 29.04.2021:

Ich lese aus dem letzten Post nur dass man stets eine Bank vorzuziehen sollte wenn man die Wahl hat..

Aber Leute bewirbt euch und schaut am Ende auf den Vertrag und dann sagt ihr ab falls es euch nicht passt :)

antworten

Tobi schrieb am 29.04.2021:

Ich lese aus dem letzten Post nur dass man stets eine Bank vorzuziehen sollte wenn man die Wahl hat..

Aber Leute bewirbt euch und schaut am Ende auf den Vertrag und dann sagt ihr ab falls es euch nicht passt :)

Das kann ich eh jedem nur empfehlen.

antworten

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

antworten

Man braucht die Sparten Versicherungen und Banken nicht separieren, da sie oft kooperieren. Es gibt bei Banken ein paar Top-Traineeprogramme, die sind auch super bezahlt. Genauso wie bei Versicherungen. Nur, da kommt man so gut wie nicht ran.

Für normale Einsteiger, wobei man an die Stellen für Berufserfahrene ehe nicht kommt, und die Massentraineeprogramme sieht es überall düster und viel schlechter als noch vor ein paar Jahren. Ich habe einen persönlichen Einblick in eine große Sparkasse. Die fertigen Dualen werden an den Schalter oder in den Versicherungs/Immobilienvertrieb abgeschoben und kommen insgesamt vielleicht auf 35k. Die Zahlen hier, die als Norm genannt werden, gelten wirklich nur für die wenigen Top-Plätze, aber nicht für die Masse.

WiWi Gast schrieb am 29.04.2021:

Weil Banken so ein tolles, zukunftsfähiges Geschäftsmodell haben?

Vom Geschäftsmodell her würde ich eher zur Versicherung gehen, auch wenn Banken vielleicht 2k brutto mehr zahlen. Und wer ernsthaft glaubt, dem Bankensektor ginge es weiterhin gut, der sollte mal regelmäßig Nachrichten schauen...

Tobi schrieb am 29.04.2021:

Ich lese aus dem letzten Post nur dass man stets eine Bank vorzuziehen sollte wenn man die Wahl hat..

Aber Leute bewirbt euch und schaut am Ende auf den Vertrag und dann sagt ihr ab falls es euch nicht passt :)

antworten

WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Wodurch kamen die Hochstufungen zustande? Wechsel der Stelle? Wechsel des Unternehmens?

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Ich vergleiche auch keine Sparkasse mit den größten Versicherungen des Landes.
Aber wenn man sich das Einstiegsgehalt anschaut zwischen DB, CB,DZ und den größten Versichern des Landes ist ein deutlicher Unterschied zuerkennen. Und ich rede von "normalen" Stellen im Controllen, HR, Risk etc.

Falls die Angaben für Versicherungen der Wahrheit entsprechen.

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bin jetzt nicht der Ursprungsposter, aber in unserem Unternehmen wird bei 5/6 (abhängig von Master/Bachelor) mit 8 oder 10 Jahren Berufserfahrung eingestellt und wenn man sich nicht all zu blöd anstellt ist das Ziel die TG VIII - hängt natürlich auch mit dem Bereich zusammen. Gibt andere Bereiche von denen ich gehört habe da ist die TG VII das Ziel.
Übertariflich dann aufgrund von höheren Verantwortungsstufen.

WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Wodurch kamen die Hochstufungen zustande? Wechsel der Stelle? Wechsel des Unternehmens?

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Bin immer noch im selben Unternehmen. Es kam über neue Aufgaben - einige Projekte, das letzte war internationaler Natur. Die letzte Stufe war dann während der ersten Jahre als Gruppenleiter - quasi als Einstiegsgehalt dort, um nicht direkt voll zahlen zu müssen, falls ich nicht performen sollte.

WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Wodurch kamen die Hochstufungen zustande? Wechsel der Stelle? Wechsel des Unternehmens?

antworten

Also selbst wenn Du mit 26 eingestiegen bist, und "die ersten Jahre" der Gruppenleiterposition auf TG VIII hattest, dann müsstest Du ja jedes Jahr eine TG hochgerutscht sein.

Zudem ist der Schritt TG VIII auf 105 doch recht hoch (TGVIII = 75k). Aus meiner Sicht etwas unglaubwürdig, zumindest aber kein typisches Modell.

Was bedeutet bei euch eigentlich "Gruppenleiter"? Wo ist der hierarchisch einsortiert?
Bei uns: Teamleiter-> Abteilungsleiter -> Bereichsleiter -> Vorstand

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Bin immer noch im selben Unternehmen. Es kam über neue Aufgaben - einige Projekte, das letzte war internationaler Natur. Die letzte Stufe war dann während der ersten Jahre als Gruppenleiter - quasi als Einstiegsgehalt dort, um nicht direkt voll zahlen zu müssen, falls ich nicht performen sollte.

WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Wodurch kamen die Hochstufungen zustande? Wechsel der Stelle? Wechsel des Unternehmens?

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Nicht der ursprüngliche Verfasser, aber bei uns ist das auch recht normal jedes Jahr bis jedes zweite eine TG hochzurutschen. Auch wenn ich nicht verstehe wie du das aus seinem Post entnommen hast.

Bei uns wird auch zunächst TG VIII vergeben mit einer AT Zulage voll x€ auf das Gehalt.
Also 70-75k + x und dann der Schritt zu den 105k € klingt für mich realistisch. Läuft bei uns im Konzern zumindest ähnlich.

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Also selbst wenn Du mit 26 eingestiegen bist, und "die ersten Jahre" der Gruppenleiterposition auf TG VIII hattest, dann müsstest Du ja jedes Jahr eine TG hochgerutscht sein.

Zudem ist der Schritt TG VIII auf 105 doch recht hoch (TGVIII = 75k). Aus meiner Sicht etwas unglaubwürdig, zumindest aber kein typisches Modell.

Was bedeutet bei euch eigentlich "Gruppenleiter"? Wo ist der hierarchisch einsortiert?
Bei uns: Teamleiter-> Abteilungsleiter -> Bereichsleiter -> Vorstand

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Bin immer noch im selben Unternehmen. Es kam über neue Aufgaben - einige Projekte, das letzte war internationaler Natur. Die letzte Stufe war dann während der ersten Jahre als Gruppenleiter - quasi als Einstiegsgehalt dort, um nicht direkt voll zahlen zu müssen, falls ich nicht performen sollte.

WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Wodurch kamen die Hochstufungen zustande? Wechsel der Stelle? Wechsel des Unternehmens?

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WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Also selbst wenn Du mit 26 eingestiegen bist, und "die ersten Jahre" der Gruppenleiterposition auf TG VIII hattest, dann müsstest Du ja jedes Jahr eine TG hochgerutscht sein.

Zudem ist der Schritt TG VIII auf 105 doch recht hoch (TGVIII = 75k). Aus meiner Sicht etwas unglaubwürdig, zumindest aber kein typisches Modell.

Was bedeutet bei euch eigentlich "Gruppenleiter"? Wo ist der hierarchisch einsortiert?
Bei uns: Teamleiter-> Abteilungsleiter -> Bereichsleiter -> Vorstand

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Bin immer noch im selben Unternehmen. Es kam über neue Aufgaben - einige Projekte, das letzte war internationaler Natur. Die letzte Stufe war dann während der ersten Jahre als Gruppenleiter - quasi als Einstiegsgehalt dort, um nicht direkt voll zahlen zu müssen, falls ich nicht performen sollte.

WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Wodurch kamen die Hochstufungen zustande? Wechsel der Stelle? Wechsel des Unternehmens?

Das Gehalt für den Gruppenleiter ist realistisch, wenn auch ziemlich am oberen Ende. Ein Grund, warum der AL nur was für Kandidaten mit höheren Ambitionen ist. Der finanzielle Sprung steht in keinem Verhältnis zur Verantwortung und Arbeitslast.

Und ja, auch der beschriebene Weg ist realistisch.

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WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Ja, klar. Und nächstes Jahr dann Vorstand. Jeder Insider weiß, dass solche Aufstiege nur durch interne Förderprogramme, einschließlich Ebenen-Prüfungen, Mentorenprogramm, Projektarbeiten usw.. möglich sind. Die sind teilweise auf mehrere Jahre für eine einzige Stufe angelegt und du hast das praktisch sofort geschafft.

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Wenn du bei einem Versicherungskonzern tätig bist, weiß du ja auch, dass jede weitere Ebene eine interne Prüfung oder das Erfüllen von internen Vorgaben (z.B. Förderkreise) voraussetzt. Die sind teilweise wirklich über Jahre angesetzt. Daher ist so ein Aufstieg, wie er hier beschrieben wurde praktisch unmöglich, wenn ich nicht der Sohn des Vorstandes bin und in Rekordzeit durchgewunken werde.

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Also selbst wenn Du mit 26 eingestiegen bist, und "die ersten Jahre" der Gruppenleiterposition auf TG VIII hattest, dann müsstest Du ja jedes Jahr eine TG hochgerutscht sein.

Zudem ist der Schritt TG VIII auf 105 doch recht hoch (TGVIII = 75k). Aus meiner Sicht etwas unglaubwürdig, zumindest aber kein typisches Modell.

Was bedeutet bei euch eigentlich "Gruppenleiter"? Wo ist der hierarchisch einsortiert?
Bei uns: Teamleiter-> Abteilungsleiter -> Bereichsleiter -> Vorstand

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Bin immer noch im selben Unternehmen. Es kam über neue Aufgaben - einige Projekte, das letzte war internationaler Natur. Die letzte Stufe war dann während der ersten Jahre als Gruppenleiter - quasi als Einstiegsgehalt dort, um nicht direkt voll zahlen zu müssen, falls ich nicht performen sollte.

WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Wodurch kamen die Hochstufungen zustande? Wechsel der Stelle? Wechsel des Unternehmens?

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WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Also selbst wenn Du mit 26 eingestiegen bist, und "die ersten Jahre" der Gruppenleiterposition auf TG VIII hattest, dann müsstest Du ja jedes Jahr eine TG hochgerutscht sein.

Zudem ist der Schritt TG VIII auf 105 doch recht hoch (TGVIII = 75k). Aus meiner Sicht etwas unglaubwürdig, zumindest aber kein typisches Modell.

Was bedeutet bei euch eigentlich "Gruppenleiter"? Wo ist der hierarchisch einsortiert?
Bei uns: Teamleiter-> Abteilungsleiter -> Bereichsleiter -> Vorstand

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Bin immer noch im selben Unternehmen. Es kam über neue Aufgaben - einige Projekte, das letzte war internationaler Natur. Die letzte Stufe war dann während der ersten Jahre als Gruppenleiter - quasi als Einstiegsgehalt dort, um nicht direkt voll zahlen zu müssen, falls ich nicht performen sollte.

WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Wodurch kamen die Hochstufungen zustande? Wechsel der Stelle? Wechsel des Unternehmens?

Das Gehalt für den Gruppenleiter ist realistisch, wenn auch ziemlich am oberen Ende. Ein Grund, warum der AL nur was für Kandidaten mit höheren Ambitionen ist. Der finanzielle Sprung steht in keinem Verhältnis zur Verantwortung und Arbeitslast.

Und ja, auch der beschriebene Weg ist realistisch.

Das Gehalt ist realisitsch, aber eben für einen 55jährigen Gruppenleiter, der vor 35 Jahren eingestiegen ist und seitdem viele Erhöhungen mitgenommen hat. Für einen jungen Gruppenleiter eher nicht, denn heute sind die Stellen tiefer gestuft. und der Aufstieg ist deutlich erschwert.

Er funktioniert in den großen Konzeren über Programme, Prüfungen, Projekte, Präsentationen usw.., die neben den eigentlichen Aufgaben erfüllt werden müssen. Ich war beispielsweise beim Marktführer. Für den Aufstieg auf E4 benötigte ich zwei Förderkreise zu jeweils 1 Jahr. Am Jahresende dann jeweils Projektpräsentationen vor dem Vorstand. Für die E3 brauchte ich einen Förderkreis, ein Führungskräfte-AC und Kurse über 2 Jahren. Anschließend eine E3-Prüfung. Ich war im Außendienst, aber ein Gruppenleiter müsste E3 sein. Für E2 wäre es dann noch heftiger geworden. Selbst, wenn man die E-Prüfungen bestanden hatte, hieß das nicht, dass man auch eine Stelle bekommt, man hatte nur die Eignung nachgewiesen.

Das ist praktisch bei allen Versicherern so, weswegen solche Turbo-Aufstiege immer komisch und unrealistisch wirken. Das ist in der Regel eine jahrelange Quälerei durch interne Instanzen.

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Gruppenleiter ist nicht gleich Gruppenleiter. Es gibt strategische Abteilungen, in denen man durchaus auf 100k kommen kann. Es gibt Positionen, da jongliert man tagtäglich mit Milliarden, Versicherungen verwalten ja riesige Summen. Das muss einem bewusst sein. In einer reinen Sachbearbeitung mag hingegen bei 50k für einen Gruppenleiter Schluss sein.

Der Normalo wird auch als Akademiker nicht über TG8 kommen und auch dafür mindestens 5 Jahre brauchen. Aber mit 75k lässt es sich auch ganz gut leben, sind ja nicht alle Versicherungen in München. Ich bin aktuell übrigens bei 65.

antworten

Es ist tatsächlich erstaunlich wie konsequent behauptet wird, dass die großen Versicherer erheblich schlechter als Banken zahlen würden. Ihr dürft natürlich nicht irgendwelche Vertriebstrainees als Maßstab nehmen. Glaubt ihr echt, die MR oder Allianz SE in München zahlt Einsteigern weniger als BMW und Siemens? Natürlich sind diese Stellen begehrt. Aber das ist bei allen gut zahlenden Unternehmen einschließlich der hochgelobten Banken der Fall.

antworten

Danke für Deine Meinung. Aber: nein, der Weg ist nicht typisch.

Hier ist nicht die Frage, ob etwas realistisch ist (realistisch ist auch ein Lottogewinn). Start in TG V und nach 7 Jahren 105k ist absolute Ausnahme.

Für den Thread hier bleibt festzuhalten: Einstiegsgehalt für jmd mit Master war TG V.

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Also selbst wenn Du mit 26 eingestiegen bist, und "die ersten Jahre" der Gruppenleiterposition auf TG VIII hattest, dann müsstest Du ja jedes Jahr eine TG hochgerutscht sein.

Zudem ist der Schritt TG VIII auf 105 doch recht hoch (TGVIII = 75k). Aus meiner Sicht etwas unglaubwürdig, zumindest aber kein typisches Modell.

Was bedeutet bei euch eigentlich "Gruppenleiter"? Wo ist der hierarchisch einsortiert?
Bei uns: Teamleiter-> Abteilungsleiter -> Bereichsleiter -> Vorstand

Das Gehalt für den Gruppenleiter ist realistisch, wenn auch ziemlich am oberen Ende. Ein Grund, warum der AL nur was für Kandidaten mit höheren Ambitionen ist. Der finanzielle Sprung steht in keinem Verhältnis zur Verantwortung und Arbeitslast.

Und ja, auch der beschriebene Weg ist realistisch.

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Ja, bei uns ist die Hierarchie:

Teamleitung - Gruppenleitung - Abteilungsleitung - Vorstand

In gewissen Ressorts gibt es noch Bereichsvorstände unter dem Vorstand sowie noch mehr Unterteams. Ist somit Führungslevel 3 ( Vorstand -2). Ich kann sagen, ich bin zufrieden damit

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Also selbst wenn Du mit 26 eingestiegen bist, und "die ersten Jahre" der Gruppenleiterposition auf TG VIII hattest, dann müsstest Du ja jedes Jahr eine TG hochgerutscht sein.

Zudem ist der Schritt TG VIII auf 105 doch recht hoch (TGVIII = 75k). Aus meiner Sicht etwas unglaubwürdig, zumindest aber kein typisches Modell.

Was bedeutet bei euch eigentlich "Gruppenleiter"? Wo ist der hierarchisch einsortiert?
Bei uns: Teamleiter-> Abteilungsleiter -> Bereichsleiter -> Vorstand

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Bin immer noch im selben Unternehmen. Es kam über neue Aufgaben - einige Projekte, das letzte war internationaler Natur. Die letzte Stufe war dann während der ersten Jahre als Gruppenleiter - quasi als Einstiegsgehalt dort, um nicht direkt voll zahlen zu müssen, falls ich nicht performen sollte.

WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Wodurch kamen die Hochstufungen zustande? Wechsel der Stelle? Wechsel des Unternehmens?

Das Gehalt für den Gruppenleiter ist realistisch, wenn auch ziemlich am oberen Ende. Ein Grund, warum der AL nur was für Kandidaten mit höheren Ambitionen ist. Der finanzielle Sprung steht in keinem Verhältnis zur Verantwortung und Arbeitslast.

Und ja, auch der beschriebene Weg ist realistisch.

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Tut mir leid, aber damit hast Du Dich selbst diskreditiert.

Bei JEDEM Versicherer gibt es zwischen Abteilung und Vorstand eine Ebene, die "Bereichsleitung" oder (etwas angestaubt) "Hauptabteilungsleitung" heißt.

Wie gesagt, ich glaube Dir Deine 105k. Ich kenne sogar jemanden, der es innerhalb von 10 Jahren nach Einstieg bei einem Versicherer zum CFO gebracht hat. Aber typisch ist das ganz sicher nicht.

Wie gesagt bleibt damit als einzig für diesen Thread verwertbare Information: Du bist mit TG V eingestiegen, mit einem Master. Jemand anderes schrieb hier schon richtigerweise, dass auch für Akademiker typischerweise bei TG VIII Schluss ist, und die erreicht man als Fachexperte erst nach Jahren.

WiWi Gast schrieb am 02.05.2021:

Ja, bei uns ist die Hierarchie:

Teamleitung - Gruppenleitung - Abteilungsleitung - Vorstand

In gewissen Ressorts gibt es noch Bereichsvorstände unter dem Vorstand sowie noch mehr Unterteams. Ist somit Führungslevel 3 ( Vorstand -2). Ich kann sagen, ich bin zufrieden damit

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Also ich habe jetzt im Risikomanagement des Asset Managements und zentralen Risikomanagement eines Versicherers gearbeitet. In diesen Bereichen sind 100k für Gruppenleiter/Teamleiter mit Mitte/Ende 30 durchaus möglich und üblich.
Die Portfoliomanager verdienen im Schnitt auch sechsstellig (Angabe von einem Kollegen im Kostencontrolling). Ausentwickelt ist man dort laut einem Kollegen der selbst dorthin gewechselt hat wohl nach 5-10 Jahren.
Also wenn hier über Versicherungen gesprochen wird, sollte man dafür vielleicht differenzieren
Für die Kollegen die eher in Bereichen wie Schaden oder Service arbeiten, ist das Zielgehalt als Gruppenleiter wohl tatsächlich eher 60-70k. Ein Kollege ist von dieser Position aus in eine Fachposition Schadencontrolling gewechselt und anschließend dort Abteilungsleiter geworden. Der letzte Schritt hat wohl finanziell nicht mehr den überragenden Impact gehabt und er verdient jetzt wohl knapp unter 100k.

antworten

Immer diese Verallgemeinerungen. Nein, es gibt nicht immer x Ebenen zwischen Mitarbeiter und Vorstand. Gerade Versicherungen sind, auch aus regulatorischen Gründen, in zig Untergesellschaften unterteilt, sodass die Gesellschaften selbst nicht immer Tausende Mitarbeiter haben. Dann gibt es da natürlich Gesellschaften, in denen fast ausschließlich Akademiker arbeiten und es gibt die Operations, wo der einfache Ex-Azubi sitzt. In der Holding Gruppenleiter zu sein, ist etwas ganz anderes als in den Operations. Schaut euch doch mal die Allianz an. Da kannst du bei der SE in München sein, bei der AGI in Frankfurt oder bei der Lebensversicherung Stuttgart. Überall wird man mit völlig anderen Aufgabenfeldern konfrontiert.

Man kann in Versicherungen faires, gutes Geld verdienen. Es ist im Regelfall jedoch nicht so üppig wie in der Industrie. Aber dafür hat man einen bequemen Bürojob.

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Das glauben wir nicht nur, dass wissen wir als Insider. Es gibt einige wenige Traineeprogramme (z.B. Vorstandsassistenz), die kommen auf das Level, das du dir zusammelglauben willst, der größte Teil der Traineeprogramme aber nicht.
Im Übrigen verdienen die von dir geschmähten Vertriebstraineeprogramme bei uns (Allianz) sicher im Schnitt mehr, als der Innendienst.

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Es ist tatsächlich erstaunlich wie konsequent behauptet wird, dass die großen Versicherer erheblich schlechter als Banken zahlen würden. Ihr dürft natürlich nicht irgendwelche Vertriebstrainees als Maßstab nehmen. Glaubt ihr echt, die MR oder Allianz SE in München zahlt Einsteigern weniger als BMW und Siemens? Natürlich sind diese Stellen begehrt. Aber das ist bei allen gut zahlenden Unternehmen einschließlich der hochgelobten Banken der Fall.

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WiWi Gast schrieb am 02.05.2021:

Immer diese Verallgemeinerungen. Nein, es gibt nicht immer x Ebenen zwischen Mitarbeiter und Vorstand. Gerade Versicherungen sind, auch aus regulatorischen Gründen, in zig Untergesellschaften unterteilt, sodass die Gesellschaften selbst nicht immer Tausende Mitarbeiter haben. Dann gibt es da natürlich Gesellschaften, in denen fast ausschließlich Akademiker arbeiten und es gibt die Operations, wo der einfache Ex-Azubi sitzt. In der Holding Gruppenleiter zu sein, ist etwas ganz anderes als in den Operations. Schaut euch doch mal die Allianz an. Da kannst du bei der SE in München sein, bei der AGI in Frankfurt oder bei der Lebensversicherung Stuttgart. Überall wird man mit völlig anderen Aufgabenfeldern konfrontiert.

Man kann in Versicherungen faires, gutes Geld verdienen. Es ist im Regelfall jedoch nicht so üppig wie in der Industrie. Aber dafür hat man einen bequemen Bürojob.

Trotzdem sind die Aufstiegsbedingungen, die Tarifverträge und die Betriebsvereinbarungen für die gesamte Allianz SE (=Mutter) fast gleich. Jeder interne Aufstieg funktioniert nur, wie hier mehrfach richtig bemerkt wurde, über Ebenen-Qualifizierungen, die teilweise Jahre dauern. Du wirst als Interner, der nicht auf E4 ist, ohne E3-Prüfung kein Gruppenleiter, es geht auch nicht weiter hoch ohne E2. Die meisten Traineeprogramme haben deswegen eine klare Zielfunktion auf E4, E3 oder (sehr selten) E2 und sind bereits bei E4 auf 5 Jahre angelegt. Für E3 und E2 kann man dann noch einmal jeweils 5 Jahre dazuzühlen, aber auch nur im Optimalfall, denn man muss ja auch irgendeine BE vorweisen können.

Gehälter über 100k sind in der Regel erst ab E2 drin. Bis dahin gibt es hammerharte Auswahlverfahren und bist du da bist, dauert es als interner ein paar Jahre, weil das eben intern genau geregelt ist, welche Schritte man gehen muss. Eine schnelle Karriere ist nur als Externer möglich, der sich schon mit Erfahrung dort bewirbt. Dadurch, dass so etwas völlig außer acht gelassen wird, frage ich mich schon, wer hier wirklich interne Kenntnisse hat und wer nicht. Gerade Allianz ist in der Hinsicht ein Bürokratiemonster.

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Ich wundere mich doch sehr, wie schnell und ohne Probleme hier Leute innerhalb der Versicherung Karriere gemacht haben wollen. Das ist alles Humbug. Versicherungen sind extrem bürokratisch und haben einen genau vorgezeichneten Karriereweg. Den Turbo gibt es hier nicht, sondern mann buckelt sich durch Prüfungen, ACs und Projekte - über viele Jahre, um nur eine Ebene aufzusteigen.

Das ist übrigens auch kein Geheimnis. Die Allianz veröffentlicht die Hierarchiepyramide und die Anforderungen z.B. direkt auf ihrer Hompage:

https://www.allianz-vertrieb.de/blog/wie-wird-man-eigentlich-fuehrungskraft-bei-der-allianz-1138

So ist es mehr oder weniger bei jeder Versicherung. Wenn hier also jemand irgendetwas erzählt, dass er in 5 Jahren Bereichsleiter war und 300k verdient, dann ist das schlichtweg gelogen.

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Mit wieviel kann ich bei der AXA in Köln zum Einstieg rechnen?
Insbesondere interessiert mich der Brutto Monats Gehalt.
Bereich wäre Risikomanagement

antworten

WiWi Gast schrieb am 03.09.2021:

Mit wieviel kann ich bei der AXA in Köln zum Einstieg rechnen?
Insbesondere interessiert mich der Brutto Monats Gehalt.
Bereich wäre Risikomanagement

Als MA der AXA kann ich dir sagen: i.d.R. TG 5-6

antworten

Bei wieviel Berufsjahren? Bin 28 und habe Ausbildung + Msc

Also auf die 4k Brutto im Monat zu kommen wird schwer oder?

antworten

Werde jetzt mit 27,5 Jahren ca. 4,2k p.M. verdienen große Versicherung in DE in der IT habe einen Bachelorabschluss und studiere nebenbei im Master

antworten

was hier oft über einen Haufen geworfen wird bei den Gehältern zu Versicherungen sind unterschiedliche Karrierepfade, da ich mich nach der Ausbildung gegen eine Karriere im Vertrieb entschieden habe und als Werkstudent vom Bereich Schaden zu einem strategischeren Bereich gewechselt bin, kann ich hier ein paar kurze Insights meinerseits geben:

Sachbearbeitung (ich war im Call Center, weiß auch von anderen Call Centern mit der gleichen Einstufung): TG IV mit Ausbildung, Ausbildungsjahre werden anerkannt - ja auch hier gibt es schwarze Schafe die es auslagern, die Regel ist es aber nicht
einige Freunde haben hier Karriere gemacht, daher Gruppenleiter TG VI + Zulagen und ggf. irgendwann Hochstufung auf TG VII, stv. Abteilungsleiter TG VIII

strategischere Bereiche wie Asset Management, Controlling, Risikomanagement, Revision, Aktuariat, Personal...
Einstieg (bei uns) TG V Bachelor 8. und 9. Berufsjahr, Master 10. und 11. Berufsjahr - hier geht die Tendenz eher zu TG VI bei anderen Unternehmen, weswegen für Wunschkandidaten auch gerne eine weitere außertarifliche Zulage bezahlt wird. So ist ein Freund auf diese Art mit über 60k eingestiegen, was über Zulagen und ein weiteres Monatsgehalt geregelt wurde. Einige Versicherer (bspw. R+V) schreiben dies auch in ihren Stellenausschreibungen rein. Bitte auch hier wieder beachten, dass es einen Unterschied gibt zwischen Vertriebstrainees (bspw. Allianz) und den o.g. Positionen

Die Spezialistenlaufbahn hat meist tatsächlich recht klare Pfade aber immer eine Zielvergütung. Also das worauf viele hier mit "die Stelle wird bezahlt" antworten. Diese liegt idR in den o. g. Bereichen bei uns in TG VIII. Diese wird mit dem Entwicklungsplan regulär nach 5 bzw. 6 Jahren erreicht. Aber auch hier gibt es Ausnahmen, sodass entsprechende "Entwicklungspläne" im Gehalt bzw. der Tarifstufe vorab vereinbart werden und tatsächlich wie der Kollege oben schreibt jedes Jahr ggf. auch öfters eine Tarifstufe übersprungen werden kann (hierfür wird jedoch ein gutes Argument benötigt - geschenkt bekommt man nichts)
Systematische Vorstandsassistentenprogramme in den oben genannten Bereichen erhält man meist nach einer bereits kleinen "Karriere" (2-5 Jahre) oder einem Traineeprogramm. Die von denen ich gehört habe erhielten hierauf die TG VII mit entsprechenden Überstundenregelungen, sodass sie in Summe auf 70-85k kommen (Achtung auch Wochenendarbeit!). Von einzelnen weiß ich allerdings auch, dass sie bereits in TG VIII waren als sie die Position übernahmen.

Was passiert nachdem man in seine Position entwickelt wurde? also in TG VIII und 70k ist Schluss? Nein, idR nicht. Es mag Personen geben die bei dieser Position festhängen bleiben. Auch diese erhalten für ihre fachliche Qualifikation über die Jahre einige weitere Zulagen sodass sie in Summe bei ca. 80k rauskommen werden. Doch gibt es meist in kleineren Teams einen fachlich verantwortlichen dieser liegt gut und gerne bei 80-110k. Abteilungsleiter in diesen Bereichen liegen je nach Erfahrung, Bereich etc. (zumindest in unserem kleineren VU <5000 MA im Innendienst) bei 90-130k. Die Ebene zwischen diesen und dem Vorstand liegt bei >150k

Ja, im Lebensversicherungsbereich und der Wiederanlage von Kapital haben Versicherer zu kämpfen. Ist deswegen die ganze Branche bedroht? Nein. Denn trotz neuer Trends, auf die die Unternehmen natürlich auch alle reagieren, werden jedes Jahr Rekordumsätze und -gewinne erwirtschaftet (so zumindest bei uns und den Konkurrenten aus der Peer Group).
Mal rein logisch betrachtet: glaubt ihr, dass ein gut ausgebildeter Controller wirklich für 2.400 brutto bei einer Versicherung arbeitet wenn er woanders wesentlich mehr erhalten könnte? Das gleiche gilt für Data Scientist, Revisoren, Personaler, Portfoliomanager uvm.
Wird man reich? Nein, vermutlich auch nicht. Aber man erhält ein gut auskömmliches Gehalt, welches vergleichbar zu ähnlichen Berufsständen ist und einen familienfreundlichen Arbeitgeber. Zudem erlebe ich insbesondere in den Bereichen IT, Marketing usw. dass insbesondere jüngere Kollegen es genießen wie sie wertgeschätzt werden und was sie alles bewegen können, da Versicherungsunternehmen (zugegebenermaßen) ein enormes Aufholpotenzial haben.
Hier meine ersten vier Jahre Gehaltsentwicklung nach Einstieg als Bachelor inkl. Studienförderung über die ersten vier Jahre: (49k; 57k; 60k; 63k)

Ich hoffe ich konnte ein wenig Licht ins Dunkle bringen.

antworten

Einstieg mit Ausbildung Informatikkaufmann für knapp 44000€ und Einstufung 5 Berufsjahre (TG5/6), kein Studium und nach der Ausbildung nur 6 Monate woanders gearbeitet bevor ich zur Versicherung bin.

3 Jahre später durch normale Arbeit im Fachbereich ( plus Teilprojektleiter Tätigkeit und nun Projektleiter nebenher(Wird nichts extra vergütet ausser mit Prestige wenn überhaupt)) bei TG7/8 mit "8" Jahren BE 60k all in. Sollte aber kein Problem sein noch den kleinen Schritt auf TG8 zu kommen.

antworten

INformatiker werden in der Branche händeringend gesucht, von daher ist Deine Vita vielleicht nicht die Schablone für den BWL-Bachelor.

Dass Du nach 3 Jahren schon auf TG7 stehst ist gut. Die Eingruppierung in 8 Berufsjahre zeigt aber auch, dass man Dich dort erstmal zuende entwickelt (also noch mind. 6 Jahre), bevor es weitergeht.

WiWi Gast schrieb am 29.09.2021:

Einstieg mit Ausbildung Informatikkaufmann für knapp 44000€ und Einstufung 5 Berufsjahre (TG5/6), kein Studium und nach der Ausbildung nur 6 Monate woanders gearbeitet bevor ich zur Versicherung bin.

3 Jahre später durch normale Arbeit im Fachbereich ( plus Teilprojektleiter Tätigkeit und nun Projektleiter nebenher(Wird nichts extra vergütet ausser mit Prestige wenn überhaupt)) bei TG7/8 mit "8" Jahren BE 60k all in. Sollte aber kein Problem sein noch den kleinen Schritt auf TG8 zu kommen.

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Ein schöner Mix aus eigenen Erfahrungen und wilden Vermutungen.

Die ersten beiden Absätze scheinen mir noch realistisch. Anschließend wird Dein Beitrag leider zum üblichen "blabla" - ja, auch in der Versicehrung kann man hohe Gehaltsregionen erreichen mit Zeit und Karriereglück, darum gehts hier im Thread aber nicht.

Wenn Du doch nur bei einem Unternehmen bist / warst, wie kommst Du dann dazu, hier über die gesamte Branche zu schreiben?
Wenn Du selber 63k verdienst (inkl. Studienförderung), wie kommst Du dann dazu, über die Leitungsebenen zu erzählen?

WiWi Gast schrieb am 07.09.2021:

was hier oft über einen Haufen geworfen wird bei den Gehältern zu Versicherungen sind unterschiedliche Karrierepfade, da ich mich nach der Ausbildung gegen eine Karriere im Vertrieb entschieden habe und als Werkstudent vom Bereich Schaden zu einem strategischeren Bereich gewechselt bin, kann ich hier ein paar kurze Insights meinerseits geben:

Sachbearbeitung (ich war im Call Center, weiß auch von anderen Call Centern mit der gleichen Einstufung): TG IV mit Ausbildung, Ausbildungsjahre werden anerkannt - ja auch hier gibt es schwarze Schafe die es auslagern, die Regel ist es aber nicht
einige Freunde haben hier Karriere gemacht, daher Gruppenleiter TG VI + Zulagen und ggf. irgendwann Hochstufung auf TG VII, stv. Abteilungsleiter TG VIII

strategischere Bereiche wie Asset Management, Controlling, Risikomanagement, Revision, Aktuariat, Personal...
Einstieg (bei uns) TG V Bachelor 8. und 9. Berufsjahr, Master 10. und 11. Berufsjahr - hier geht die Tendenz eher zu TG VI bei anderen Unternehmen, weswegen für Wunschkandidaten auch gerne eine weitere außertarifliche Zulage bezahlt wird. So ist ein Freund auf diese Art mit über 60k eingestiegen, was über Zulagen und ein weiteres Monatsgehalt geregelt wurde. Einige Versicherer (bspw. R+V) schreiben dies auch in ihren Stellenausschreibungen rein. Bitte auch hier wieder beachten, dass es einen Unterschied gibt zwischen Vertriebstrainees (bspw. Allianz) und den o.g. Positionen

Die Spezialistenlaufbahn hat meist tatsächlich recht klare Pfade aber immer eine Zielvergütung. Also das worauf viele hier mit "die Stelle wird bezahlt" antworten. Diese liegt idR in den o. g. Bereichen bei uns in TG VIII. Diese wird mit dem Entwicklungsplan regulär nach 5 bzw. 6 Jahren erreicht. Aber auch hier gibt es Ausnahmen, sodass entsprechende "Entwicklungspläne" im Gehalt bzw. der Tarifstufe vorab vereinbart werden und tatsächlich wie der Kollege oben schreibt jedes Jahr ggf. auch öfters eine Tarifstufe übersprungen werden kann (hierfür wird jedoch ein gutes Argument benötigt - geschenkt bekommt man nichts)
Systematische Vorstandsassistentenprogramme in den oben genannten Bereichen erhält man meist nach einer bereits kleinen "Karriere" (2-5 Jahre) oder einem Traineeprogramm. Die von denen ich gehört habe erhielten hierauf die TG VII mit entsprechenden Überstundenregelungen, sodass sie in Summe auf 70-85k kommen (Achtung auch Wochenendarbeit!). Von einzelnen weiß ich allerdings auch, dass sie bereits in TG VIII waren als sie die Position übernahmen.

Was passiert nachdem man in seine Position entwickelt wurde? also in TG VIII und 70k ist Schluss? Nein, idR nicht. Es mag Personen geben die bei dieser Position festhängen bleiben. Auch diese erhalten für ihre fachliche Qualifikation über die Jahre einige weitere Zulagen sodass sie in Summe bei ca. 80k rauskommen werden. Doch gibt es meist in kleineren Teams einen fachlich verantwortlichen dieser liegt gut und gerne bei 80-110k. Abteilungsleiter in diesen Bereichen liegen je nach Erfahrung, Bereich etc. (zumindest in unserem kleineren VU <5000 MA im Innendienst) bei 90-130k. Die Ebene zwischen diesen und dem Vorstand liegt bei >150k

Ja, im Lebensversicherungsbereich und der Wiederanlage von Kapital haben Versicherer zu kämpfen. Ist deswegen die ganze Branche bedroht? Nein. Denn trotz neuer Trends, auf die die Unternehmen natürlich auch alle reagieren, werden jedes Jahr Rekordumsätze und -gewinne erwirtschaftet (so zumindest bei uns und den Konkurrenten aus der Peer Group).
Mal rein logisch betrachtet: glaubt ihr, dass ein gut ausgebildeter Controller wirklich für 2.400 brutto bei einer Versicherung arbeitet wenn er woanders wesentlich mehr erhalten könnte? Das gleiche gilt für Data Scientist, Revisoren, Personaler, Portfoliomanager uvm.
Wird man reich? Nein, vermutlich auch nicht. Aber man erhält ein gut auskömmliches Gehalt, welches vergleichbar zu ähnlichen Berufsständen ist und einen familienfreundlichen Arbeitgeber. Zudem erlebe ich insbesondere in den Bereichen IT, Marketing usw. dass insbesondere jüngere Kollegen es genießen wie sie wertgeschätzt werden und was sie alles bewegen können, da Versicherungsunternehmen (zugegebenermaßen) ein enormes Aufholpotenzial haben.
Hier meine ersten vier Jahre Gehaltsentwicklung nach Einstieg als Bachelor inkl. Studienförderung über die ersten vier Jahre: (49k; 57k; 60k; 63k)

Ich hoffe ich konnte ein wenig Licht ins Dunkle bringen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 30.09.2021:

INformatiker werden in der Branche händeringend gesucht, von daher ist Deine Vita vielleicht nicht die Schablone für den BWL-Bachelor.

Dass Du nach 3 Jahren schon auf TG7 stehst ist gut. Die Eingruppierung in 8 Berufsjahre zeigt aber auch, dass man Dich dort erstmal zuende entwickelt (also noch mind. 6 Jahre), bevor es weitergeht.

Die 8 Jahre sind ja dadurch gesetzt dass ich mit 5 Jahren angefangen habe ( effektiv 6 Monate BE nach der Ausbildung gehabt) oder kann man diese auch überspringen ? Dachte wenn man bei x anfängt läuft das nur automatisch mit jedem Jahr

antworten

Wie viele Gehälter gibt es denn im Gehaltstarifvertrag für das private Versicherungsgewerbe? Ich lese immer TG7/8 etc. aber es ist unklar mit welcher Zahl das angegebene Monatsbruttogehalt multipliziert wird. 13? 14 Gehälter? Würde mich freuen, wenn jemand Licht ins Dunkle bringt.

antworten

Sam123 schrieb am 06.10.2022:

Wie viele Gehälter gibt es denn im Gehaltstarifvertrag für das private Versicherungsgewerbe? Ich lese immer TG7/8 etc. aber es ist unklar mit welcher Zahl das angegebene Monatsbruttogehalt multipliziert wird. 13? 14 Gehälter? Würde mich freuen, wenn jemand Licht ins Dunkle bringt.

1. Die TG orientiert sich an der Stelle und nicht am Abschluss.
2. Versicherungen zahlen in der Regel 0,8 Weihnachtsgeld, 0,5 Urlaubsgeld + einen erfolgsabhängigen Bonus. Der kann 0,1 sein, aber auch mal 0,9. Safe sind daher 13,3 Gehälter + Bonus. der sich jedes Jahr ändert.

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Kann ich haargenau so bestätigen. An die Fragestellerin: Bedenk aber bitte daran, dass diese Sonderzahlungen in der Regel bei unterjährigem Einstieg natürlich nur anteilig kommen.

WiWi Gast schrieb am 07.10.2022:

Sam123 schrieb am 06.10.2022:

Wie viele Gehälter gibt es denn im Gehaltstarifvertrag für das private Versicherungsgewerbe? Ich lese immer TG7/8 etc. aber es ist unklar mit welcher Zahl das angegebene Monatsbruttogehalt multipliziert wird. 13? 14 Gehälter? Würde mich freuen, wenn jemand Licht ins Dunkle bringt.

1. Die TG orientiert sich an der Stelle und nicht am Abschluss.
2. Versicherungen zahlen in der Regel 0,8 Weihnachtsgeld, 0,5 Urlaubsgeld + einen erfolgsabhängigen Bonus. Der kann 0,1 sein, aber auch mal 0,9. Safe sind daher 13,3 Gehälter + Bonus. der sich jedes Jahr ändert.

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Zu Einstiegsgehältern kann ich keine Informationen aus erster Hand geben da ich damals nach dem Dualen Studium im Versicherungsvertrieb eingestiegen bin und dabei in keine TG eingestuft wurde. Bei mir waren es ca. 44.000 im ersten Jahr von 2015-2016 bei 13,3 Gehälter.

4 Gehälter sind mir bekannt aus meinen Jahrgang (Alter 28-33Jahre). Ein Kollege hat nun ca. 58.000, ein Kollege ist Abteilungsleiter und kommt mit TG7 und einigen Zulagen auf ca. 75.000, ein Kollege ist bei ca. 110.000 im Vertrieb und ich liege als AT bei 94.000. Ich würde somit behaupten man kann gutes Geld bei Versicherern verdienen aber es ist kein Selbstläufer und es gehören teilweise Wechsel und paar härtere Jahre dazu. Von alleine kommt selten etwas.

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Weihnachts- und Urlaubsgeld gibt es , wenn du nicht gerade am 01.01 anfängst immer nur anteilig und dann erst nach der Probezeit. Wenn du zum 01.01 anfängst gibt es eben im Juni/Juli das Urlaubgeld (normalerweise kommt es im April/Mai).

Die Erfolgsbeteiligung gibt es auch anteilig oder eben voll wenn du zum 01.01 startest. Allerdings natürlich im nachgelagert. D.h. Fängst du zum 01.01.23 an, bekommst du Urlaubsgeld im Juni/Juli, Weihnachtsgeld im Novemeber, landest somit bei 13,3 Gehälter und bekommst die Erfolgsbeteiligung , zumindest bei uns Anfang Q 2 2024.

Fängst du jetzt z.B im Juni 2023 an, erhältst du nur 1/12 deines Urlaubsgeldes nach der Probezeit weil dafür das erste Halbjahr entscheidend ist. Weihnachtsgeld gibt es dann glaube ich voll im November (hier bin ich mir allerdings nicht 100% sicher).

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Zu Einstiegsgehältern kann ich Informationen aus erster Hand geben - zumindest, was den Bachelor betrifft: TG 6, Berufsjahr 6 bei einer TOP3 Versicherung habe ich bekommen. Dementsprechend laut jetziger Tariftabelle 3.740€ * 13,3=49.742€. Da es aber eigentlich nie bei den 13,3 Gehältern bleibt, liegt man bei knapp über 50k zum Einstieg als Bachelor, was ich als durchaus fair empfand.

WiWi Gast schrieb am 08.10.2022:

Zu Einstiegsgehältern kann ich keine Informationen aus erster Hand geben da ich damals nach dem Dualen Studium im Versicherungsvertrieb eingestiegen bin und dabei in keine TG eingestuft wurde. Bei mir waren es ca. 44.000 im ersten Jahr von 2015-2016 bei 13,3 Gehälter.

4 Gehälter sind mir bekannt aus meinen Jahrgang (Alter 28-33Jahre). Ein Kollege hat nun ca. 58.000, ein Kollege ist Abteilungsleiter und kommt mit TG7 und einigen Zulagen auf ca. 75.000, ein Kollege ist bei ca. 110.000 im Vertrieb und ich liege als AT bei 94.000. Ich würde somit behaupten man kann gutes Geld bei Versicherern verdienen aber es ist kein Selbstläufer und es gehören teilweise Wechsel und paar härtere Jahre dazu. Von alleine kommt selten etwas.

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Kann hier noch jemand was zum Gehalt im Bereich Schaden sagen? Bin bei einem Industrieversicherer

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Kann hier noch jemand was zum Gehalt im Bereich Schaden sagen? Bin bei einem Industrieversicherer.

Also Zielvergütung in strategischeren Bereichen (Controlling, Risk Management etc.) TG 8. Wie sieht es denn im Bereich Schaden / Großschaden aus?

Mein Einstiegsgehalt war 2021 TG 5-6 im 10. Berufsjahr, ca. 55k all-in.

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Kenn jetzt nur wen als Underwriter mit unter 5 Jahren Erfahrung der bekommt 70k + 10 %

Weiß nicht wie es bei Schaden aussieht, würde aber schätzen nicht so viel anders. Bei ihm, wie bei mir und wie bei allen anderen von denen ich es weiß, kommt das Gehalt nur durch wechseln zustande.

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WiWi Gast schrieb am 30.04.2021:

Ich persönlich habe in TG 5 angefangen, nach 5 Jahren TG 6, dann 7 und 8 und mittlerweile durch einen guten Deal Gruppenleiter mit 105k und 36 Jahren in einem sehr großen VersicherungsKonzern in NRW

Mal ein aktueller Input meinerseits.
Ich kann bestätigen, dass so ein Werdegang möglich ist, aber definitiv ungewöhnlich außer es liegen außergewöhnliche Gründe vor. Ich kann das gerne mal an meinem Werdegang beschreiben.

• Ich habe 2014 als Dualer Student (NON Target Uni) in einem Versicherungskonzern in Köln angefangen. Habe TV erhalten + monatliche Sonderzulage außerdem Weihnachtsgeld + Urlaubsgeld - All in 13,3 Gehälter. Habe mit 2,0 abgeschlossen. Das besondere ist, dass ich einen Senior Manger als Mentor hatte. Er war Bereichsleiter und hat mich sehr unterstützt in allen Prozessen des Studiums.
• Danach Einstieg als Underwriter im Risk Bereich. Wurde in TGV 5 mit BE 4/5 mit Sonderzulagen eingestuft, da meine Zeit vom Dualem Studium als BE angerechnet wurde. Hatte 13,3 Gehälter + möglichen Boni 14,3 - In guten Jahren war das dann 44k. Parallel habe ich direkt nach dem Bachelor einen berufsbegleitenden MBA gemacht, welcher zu 70% vom AG gesponsert wurde.
• Direkt nach MBA Abschluss wurde ich zum Senior Underwriter befördert. Habe auch zusätzliche Spezialaufgaben erhalten wodurch ich ein Portfolio mit dem Wert von 780Mio € betreut habe. Ich wurde in TGV 7 mit BE 7 mit 13,3 Gehältern eingestuft + Sonderzulagen - All In 70k. Wurde halt maßgeblich durch die Sonderprojekte beeinflusst.
• Nach 2,5 Jahren als Senior UW habe ich dann an einem internen Führungskräfte Vorbereitung Seminar teilgenommen. War in 3 Ländern in Europa und den USA wo man Praxis Erfahrung sammeln sollte indem man die Manager und Country Directors begleitet. Wurde dann nach einem halben Jahr zum Manager befördert. Das war viel Verhandlungssache, aber konnte mir Base 90k sichern + Führungszulage + Boni + Sonderzahlungen - All In im ersten Jahr als Manager war dann 115k. Hatte dann Verantwortung über ein Team von 13 UWs in dem Bereich Automitive und Bauwesen mit einem Portfolio Wert von 1,9Mrd €.

Fazit: Es ist möglich so einen Werdegang hinzulegen - mein Bsp. 3,5 Jahre Dual + 2 Jahre Master + 3 Jahre Senior UW - Nach 9 Jahren Manger. Jedoch hatte ich den Vorteil mich als ehemaliger Student und mit einem hochrangigen Mentor direkt etablieren konnte. Andererseits musste ich in den beiden Studiengänge aufgrund der extremen Doppelbelastung echt die Zähne zusammen beißen, wobei der AG jedoch echt stark unterstützt hat. Allerdings hat es sich im Nachhinein echt gelohnt. Bin jetzt seit 2 Jahren Manager und plane in den nächsten 3 Jahren eine Senior Manager Stelle zu besetzten, da mein Mentor mich für die Übernahme seiner Stelle nach Renteneintritt einsetzt.

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