Wieso zahlen die Big Four in den USA soooo viel höhere Gehälter als in Deutschland?
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Wieso zahlen die Big Four in den USA soooo viel höhere Gehälter als in Deutschland?
WiWi Gast schrieb am 15.12.2022:
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Die Ausbildung kostest in den USA viel Geld (auch staatlich) und das spiegelt sich in den Gehältern denke ich
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Klar, in anderen Industrien ist die Gehaltskluft (zumindest meiner subjektiven Wahrnehmung nach) aber nicht so stark ausgeprägt. Außerdem genießen die Big4 gefühlt auch einen deutlich stärkeren Ruf in den USA verglichen zu Hierzulande...
WiWi Gast schrieb am 16.12.2022:
antwortenWiWi Gast schrieb am 15.12.2022:
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Die Ausbildung kostest in den USA viel Geld (auch staatlich) und das spiegelt sich in den Gehältern denke ich
Wieso zahlen die Big Four in den USA soooo viel höhere Gehälter als in Deutschland?
Gute Frage. Kollegen von mir in NY oder SF verdienen als Seniors schon sehr gut aber wenn du dort lebst dann zahlst du gut und gerne auch mal 3-4k an Miete pro Monat. Aber mir gefällt die Big4 Kultur der Amis generell etwas besser da mehr Fokus auf Geld und Output. Hier in DE hat man tausend meetings pro Tag und die Leute bekommen nix gebacken da die auch kein Bock haben für 45k 60h zu arbeiten.
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Weil der Lebensunterhalt dort auch viel mehr kostet?
Ich wundere mich wie jemand im WiWi-Treff so eine Frage stellen kann.
Warum bezahlen die Big4 in Deutschland 40-55k für Junior Positionen wenn in Lettland und Litauen das Gehalt eines Juniors bei ~850€ nach Abzug der Steuern ist?
“Discuss” - BWL 2022
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Zudem sind die Lebenshaltungskosten in vielen Städten auch weitaus höher. Deswegen wird auch bei Big4 nach den jeweiligen Standorten im salary unterschieden. SF, NY zum Beispiel sind HCOL (high cost of living), Chicago und andere dann MCOL usw. Ein Kollege hat den Standort gewechselt und automatisch ein angepasstes Gehalt bekommen.
WiWi Gast schrieb am 16.12.2022:
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Die Ausbildung kostest in den USA viel Geld (auch staatlich) und das spiegelt sich in den Gehältern denke ich
Wieso zahlen die Big Four in den USA soooo viel höhere Gehälter als in Deutschland?
Das nominale Gehalt spielt keine Rolle. Solche Vergleiche machen nur Sinn wenn die mit dem Gehalt verbundene Kaufkraft verglichen wird. Dazu muss berücksichtigen das sich Arbeitszeiten und Urlaubsansprüche teilweise stark unterscheiden.
Ebenso muss einberechnet werden, was der Staat bei uns und USA leistet und was nicht (Ausbildung, Rente, Gesundheit, Kinderbetreuung etc.).
Eigenes Beispiel:
Ich habe 2J in DC gearbeitet und in Euro gerechnet, in den USA fast das doppelte verdient. Der gleiche Lebensstandard (insbesondere ähnliche Qualität Lebensmittel) den ich vorher in München hatte, war aber in den USA viel teurer. Am Ende ist vielleicht ein Gehaltsplus von um die 10-15% in Kaufkraft gerechnet übrig geblieben ist. Dafür hatte ich weniger Urlaub und längere Arbeitszeiten.
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Die Tagessätze sind deutlich höher. In den USA zahlen die Unternehmen einfach wesentlich mehr für (Beratungs-)Dienstleistungen. In Europa ist man da leider sehr knausrig..
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Google mal das Balassa-Samuelson Theorem ;)
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Kein bezahlter Urlaub
Außerdem haben Amis mehr Netto vom Brutto, aufgrund der fehlenden KKV.
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Hast du dir schon einmal die US-Großstadtlöhne und Lebenshaltungskosten angesehen? Die 45k die du hier in DE als tax/WP Berufseinsteiger bekommst kriegst du dort als ungelernter Kellner.
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WiWi Gast schrieb am 16.12.2022:
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Die Ausbildung kostest in den USA viel Geld (auch staatlich) und das spiegelt sich in den Gehältern denke ich
Aber du vergleichst hoffentlich nicht Big 4 NYC mit Big 4 Berlin oder? Und rechnest die Lebenshaltungskosten in den Ländern gegen?
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Hinzu kommen die Kosten in den USA.
Du wohnst sicher nicht in NYC und wirst glücklich mit 100k. Klar immer noch viel Geld, aber wenn du damit Studienkredite abzahlen musst und in der Stadt leben willst dann bleibt nicht mehr viel.
Wieso zahlen die Big Four in den USA soooo viel höhere Gehälter als in Deutschland?
Weil das Mediangehalt in den USA fast doppelt so hoch ist wie in Deutschland
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Viele argumentieren mit USA vs. DE Argumenten. Aus meiner Sicht ist eher das Image/Prestige etc viel wichtiger. Bessere Projekte, besser ruf, damit höhere Tagessätze und bessere Profile, die entsprechend entlohnt werden wollen und müssen. Daher sind die Unterschiede bspw viel größer (relativ) bei den Big4 als bei MBB oder im IB. Bspw. in der Schweiz hat big4 auch einen deutlich besseren Ruf, ziehen damit bessere Leute an und zahlen 80-85 zum Einstieg. In CH kein extrem krasses Gehalt aber schon deutlich besser, während bspw IB zb ähnlich viel zahlt wie in DE
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Wie von Big4 Germany, lagern Teilprojekte nach Serbien und Polen aus. Why?
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Die USA sind wirtschaftlich deutlich stärker. Wenn man jetzt nicht in NYC/Kalifornien lebt, hat man auch nicht unbedingt höhere Lebenskosten.
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WiWi Gast schrieb am 16.12.2022:
Weil das Mediangehalt in den USA fast doppelt so hoch ist wie in Deutschland
41.535 USD lt. US Census Bureau. Das waren vor dem Euro-Crash noch nichtmal 35.000 Euro. Aktuell sind es 39k.
Warum zahlen Big4 in den USA besser? Naja, zuerst mal wegen dem Euro-Crash. Rechnest du mit 0,81/0,82 dann verdienen Seniors 82k USD = 66k Euro. Manager 120k - 140k USD, 97k - 113k Euro. Finde, die Unterschiede sind nicht extrem.
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WiWi Gast schrieb am 16.12.2022:
Weil das Mediangehalt in den USA fast doppelt so hoch ist wie in Deutschland
Und wie wir wissen liegt das deutsche Mediangehalt noch etwa ein Drittel unter dem Wiwi-treff Existenzminimum - vgl. "Reichen 2500 netto dauerhaft (...) zum Leben"
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WiWi Gast schrieb am 15.12.2022:
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Weil sie es müssen.
- Sooo viel mehr zahlen die auch wieder nicht, aber in Deutschland hast du höhere Steuern und sehr viel höhere Lohnnebenkosten. Sprich, wenn du 100k brutto auf dem Lohnzettel hast, kostest du deinen AG aber ~122k. Und netto bleiben dann 58k, also weniger als 50%.
Ist in den USA halt anders.
Wieso zahlen die Big Four in den USA soooo viel höhere Gehälter als in Deutschland?
Letzt endlich gibt es dafür drei Gründe: (1) Höhere Lebenskosten im Durchschnitt (aber nicht in allen Regionen). (2) Reales GDP pro Kopf ist signifikant höher als in Deutschland. (3) Größere Einkommensunterschiede in den USA zwischen dem Top und Bottom Quartil. Case Closed.
Letzt endlich ist es Philippi pro Kopf in den USA, deutlich höher als in Deutschland.
WiWi Gast schrieb am 15.12.2022:
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Wieso zahlen die Big Four in den USA soooo viel höhere Gehälter als in Deutschland?
WiWi Gast schrieb am 17.12.2022:
Letzt endlich gibt es dafür drei Gründe: (1) Höhere Lebenskosten im Durchschnitt (aber nicht in allen Regionen). (2) Reales GDP pro Kopf ist signifikant höher als in Deutschland. (3) Größere Einkommensunterschiede in den USA zwischen dem Top und Bottom Quartil. Case Closed.
Letzt endlich ist es Philippi pro Kopf in den USA, deutlich höher als in Deutschland.
WiWi Gast schrieb am 15.12.2022:
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Das wichtigste wurde vergessen. BIP pro Kopf ist höher, pro Arbeitsstunde aber ungefähr gleich. Es wird einfach mehr gearbeitet in den USA.
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weil es Länder gibt in denen sich Leistung lohnt.
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weil die USA nicht Sozialamt der Welt spielen sondern Polizei der Welt
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auch in der schweiz zahlen die big4 85k für einsteiger
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WiWi Gast schrieb am 18.12.2022:
auch in der schweiz zahlen die big4 85k für einsteiger
Dafür kostet es auch gut 1/3 mehr, in der Schweiz Miete zu zahlen. Man muss immer das Verhältnis betrachten.
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WiWi Gast schrieb am 18.12.2022:
auch in der schweiz zahlen die big4 85k für einsteiger
Ja aber das ist für Schweizer Verhältnisse nicht viel, auch die Gehaltsentwicklung dort ist nicht so lukrativ wie in den USA.
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WiWi Gast schrieb am 18.12.2022:
auch in der schweiz zahlen die big4 85k für einsteiger
Ja aber das ist für Schweizer Verhältnisse nicht viel, auch die Gehaltsentwicklung dort ist nicht so lukrativ wie in den USA.
Junge, 85k ist gut in der Schweiz. Mediangehalt in der Schweiz ist ca. 80k, was laberst du hier, das wäre nicht viel für Schweizer Verhältnisse? Geh doch erstmal in die Schweiz bevor du dir hier irgendeinen Stuss ausdenkst
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WiWi Gast schrieb am 18.12.2022:
WiWi Gast schrieb am 18.12.2022:
auch in der schweiz zahlen die big4 85k für einsteiger
Dafür kostet es auch gut 1/3 mehr, in der Schweiz Miete zu zahlen. Man muss immer das Verhältnis betrachten.
eben. und lebenskosten versicherungen etc sind in den USA auch teuer
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In den USA zahlen ALLE Unternehmen und Industrien mehr. LKW-Fahrer bekommen hier aktuell sechsstellig. Und die Lebenshaltungskosten sind nicht wirklich höher als in DE wenn man nicht in SanFran, NY oder so ähnlich lebt.
Aber das ist nicht der Hauptunterschied. Rechne AG-Anteil bei Sozialabgaben drauf und du bist zumindest in den ersten Jahren auf ähnlichem Level. Aber die USA belohnen Leistung und auf höheren Ebenen wird wesentlich mehr gezahlt.
Auf den unteren (und auch höheren) Ebenen kommt der Unterschied von der Besteuerung. In DE bist du gut bei >60% (Sozialabgaben eingerechnet). In den USA bei unter 25%.
Auch ist der variable Anteil in den USA viel höher.
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WiWi Gast schrieb am 16.12.2022:
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Die Ausbildung kostest in den USA viel Geld (auch staatlich) und das spiegelt sich in den Gehältern denke ich
ja, als Arbeitgeber zahle ich nämlich nicht für Leistung sondern Kosten der Ausbildung.
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Die Ausbildungskosten zahlt man richtigerweise mit, weil die im Markt eingepreist sind.
WiWi Gast schrieb am 18.12.2022:
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Die Ausbildung kostest in den USA viel Geld (auch staatlich) und das spiegelt sich in den Gehältern denke ich
ja, als Arbeitgeber zahle ich nämlich nicht für Leistung sondern Kosten der Ausbildung.
Wieso zahlen die Big Four in den USA soooo viel höhere Gehälter als in Deutschland?
WiWi Gast schrieb am 18.12.2022:
In den USA zahlen ALLE Unternehmen und Industrien mehr. LKW-Fahrer bekommen hier aktuell sechsstellig. Und die Lebenshaltungskosten sind nicht wirklich höher als in DE wenn man nicht in SanFran, NY oder so ähnlich lebt.
Aber das ist nicht der Hauptunterschied. Rechne AG-Anteil bei Sozialabgaben drauf und du bist zumindest in den ersten Jahren auf ähnlichem Level. Aber die USA belohnen Leistung und auf höheren Ebenen wird wesentlich mehr gezahlt.
Auf den unteren (und auch höheren) Ebenen kommt der Unterschied von der Besteuerung. In DE bist du gut bei >60% (Sozialabgaben eingerechnet). In den USA bei unter 25%.
Auch ist der variable Anteil in den USA viel höher.
Unsinnige Zahlen, erstens, die Lebenshaltungskosten in den USA sind auch außerhalb von SF/NY/etc. deutlich höher, schau dir alleine mal die Kosten für Lebensmittel an. Zusätzlich sind die Abgaben in DE auch nicht über 60%, bei sehr hohen Gehältern und AG Anteil eingerechnet kratzt man vielleicht daran. Bei den 25% in den USA vergisst du, dass dort nur minimale soziale und keine gesundheitliche Absicherung enthalten ist, man muss schon auch vergleichen, was für die Abgaben etc geleistet wird.
Im Endeffekt ist man in den USA nur dann besser dran, wenn man keine Familie hat und in den Top 5-10% verdient, sonst bist du in DE besser bedient, in NO/CH in jedem Fall nochmal deutlich besser als USA.
Versteh nicht warum die Leute hier die USA so feiern, einfach weil die absoluten Zahlen besser aussehen. Würde von Wiwis eigentlich erwarten, dass sie das ganze in die passende Perspektive setzen können. Gibt schon einen Grund warum der HDI der USA nicht #1 ist...
Wieso zahlen die Big Four in den USA soooo viel höhere Gehälter als in Deutschland?
weil die Amis keinen Urlaub haben bzw. dafuer zahlen muessen.
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Wenn du das als Arbeitgeber nicht berücksichtigst findest du Niemanden der bei dir arbeiten will
WiWi Gast schrieb am 18.12.2022:
antwortenWiWi Gast schrieb am 16.12.2022:
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Die Ausbildung kostest in den USA viel Geld (auch staatlich) und das spiegelt sich in den Gehältern denke ich
ja, als Arbeitgeber zahle ich nämlich nicht für Leistung sondern Kosten der Ausbildung.
