Hallo zusammen

Arbeite seit drei Jahren bei einer Big4 im Bereich IT-Audit.
Derzeit frage ich mich, was realistische Exitmöglichkeiten sind.
Gehaltsmässig würde ich beim Wechsel zu einer anderen Big4 im gleichen Bereich einen Gehaltszuwachs von rund 15% erzielen. Allerdings möchte ich weg von den Big4.

Wie sieht es etwa im Risk-/Compliance Bereich bei einer Bank aus? Ist das realistisch mit meinem Background? (BWL Studium, CISA, Spezialisierung auf Bankenmandate als IT-Auditor)
Was ist noch denkbar und welcher Gehaltszuwachs ist realistisch?

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Hallo,

habe einen ähnlichen Lebenslauf. IT Audit ausschließlich in FS-Mandaten.
Danach bietet sich der Wechsel in die Finanzbranche ja geradezu an. Alles unter den Schlagwörtern IT-Security, IT-Compliance, IT-Risk-Management bietet sich ja geradezu an.

Das mikrige Senior-Gehalt bei den Big4 lässt sich durch Wechsel um mind. 50% steigern (so war's bei mir und ich bin zu einer Mittelstandsbank gegangen. Bei einer von den großen ist wesentlich mehr drin).

Arbeitszeiten sind auf 39 Stunden vertraglich festgesetzt. Ich selbst komme nur selten drüber. Ist herrlich! Wie halbtags arbeiten! Endlich ZEit für Hobbies, Familie und Freunde. Wenn man das einbezieht, verdoppelt sich Dein Gehalt pro Stunde sogar.

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Man muss doch nicht sklavisch seinen seit Berufsanfang ausgeübten Job bis zur Rente durchziehen. Es ist doch verständlich, wenn man mal was neues machen will.
Deshalb - lese die Stellenanzeigen durch und wenn dir was gefällt, bewirb dich drauf. Wenn du zu einem Gespräch eingeladen wirst, überlege dir eine vernünftige Antwort auf die Frage, warum du nicht mehr (nur) als IT-Auditor arbeiten möchtest ("hatte schon Anknüpfungspunkte zu diesem Thema im alten Job"... "habe mich in den letzten 3 Jahren schon mehrfach und zügig in neue Themengebiete eingearbeitet").

Wechsel zu anderer BIG4 würde ich nur wegen Gehalt auf gar keinen Fall machen, sondern allenfalls um z.B. einen Beförderungsstau in der bisherigen Firma zu umgehen oder wenn man sich thematisch dort weiterentwickeln kann (was ich aber nicht von vaagen Zusagen im Gespräch abhängig machen sollte, denn in BIG4-Vorstellungsgesprächen wird gern ein wenig übertrieben...)

So oder so wirst du aber damit rechnen müssen, erstmal kritisch von den neuen BIG4-Kollegen beäugt zu werden. Deswegen sehe ich einen Wechsel zu einer anderen BIG4 nur als Notfalloption.

Wenn du IT-Audit gern machst, warum dann nicht so in die Industrie wechseln? Es gibt gefühlt recht viele Stellenanzeigen für interne IT-Revisoren. Minimal muss bei einem solchen Wechsel ein Gehaltssprung von 20% drin sein; evtl. ist auch ein Dienstwagen drin. Mit ein bisschen Verhandlungsgeschick kann man aber bestimmt auch noch deutlich mehr (> 30%) rausholen.

Lounge Gast schrieb:

Hallo zusammen

Arbeite seit drei Jahren bei einer Big4 im Bereich IT-Audit.
Derzeit frage ich mich, was realistische Exitmöglichkeiten
sind.
Gehaltsmässig würde ich beim Wechsel zu einer anderen Big4 im
gleichen Bereich einen Gehaltszuwachs von rund 15% erzielen.
Allerdings möchte ich weg von den Big4.

Wie sieht es etwa im Risk-/Compliance Bereich bei einer Bank
aus? Ist das realistisch mit meinem Background? (BWL Studium,
CISA, Spezialisierung auf Bankenmandate als IT-Auditor)
Was ist noch denkbar und welcher Gehaltszuwachs ist
realistisch?

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Eigentlich möchte ich etwas weg von IT und stelle mir eher etwas in Richtung Business Risk auf einer Grossbank vor. Denkt ihr, dass das möglich ist?

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Lounge Gast schrieb:

Eigentlich möchte ich etwas weg von IT und stelle mir eher
etwas in Richtung Business Risk auf einer Grossbank vor.
Denkt ihr, dass das möglich ist?

Ja klar! Wenn Du ein solches Projekt in Deinem Portfolio hattest (insb. OpRisk oder generell Risk Management), passt das super!
Die Kunst besteht darin im VG darzulegen, dass Du kein klassischer PRüfer, sondern auch ein pragmatischer "Macher" bist. Dann sollte das klappen.

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IT-Audit ist eine typische Informatikerfalle. Du wirst da nur sehr schwer rauskommen und immer weniger verdienen als deine Kollegen im Business WP Bereich.

Wieso hast Du dir das nur angetan?

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Lounge Gast schrieb:

IT-Audit ist eine typische Informatikerfalle. Du wirst da nur
sehr schwer rauskommen und immer weniger verdienen als deine
Kollegen im Business WP Bereich.

Wieso hast Du dir das nur angetan?

..schrieb der frustrierte WiWi, der sich immer noch am WP-Examen versucht...

Keine Sorge, wer insb. die MaRisk und SOX kennt und weiß, wie die Umsetzung in der Praxis erfolgen muss, dazu noch Berufsexamina wie bspw. CISA und eine ITIL-Foundation oder den COBIT-Practitioner hat, der wird in der Finanzwirtschaft mit Kusshand genommen! :-)

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Lounge Gast schrieb:

..schrieb der frustrierte WiWi, der sich immer noch am
WP-Examen versucht...

Keine Sorge, wer insb. die MaRisk und SOX kennt und weiß, wie
die Umsetzung in der Praxis erfolgen muss, dazu noch
Berufsexamina wie bspw. CISA und eine ITIL-Foundation oder
den COBIT-Practitioner hat, der wird in der Finanzwirtschaft
mit Kusshand genommen! :-)

Ich komme zwar auch aus einem BIG4 IT Audit-Bereich (mit CISA und ITIL-Foundation), aber als Berufsexamen würde ich die nicht unbedingt bezeichnen, oder zumindest sie nicht auf eine Stufe mit dem WP in Deutschland stellen. Das ist doch ein ganz anderes Kaliber.
Bzgl. Gehaltsunterschiede: Ich denke auf das Gehalt in der Industrie hat das eigene Verhandlungsgeschick einen entscheidenderen Einfluss. Leute im Finance/Accounting verdienen m.E. nicht per-se mehr als IT-Auditoren (bezogen auf die gleiche Stufe).

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ich bin kein frustrierter WiWi. Auch habe ich weder das WP Examen versucht noch habe ich vor, es zu versuchen.

Klar werden IT-Auditoren mit Kusshand genommen. Nur halt eben zu einem deutlich schlechten Gehalt als WPs. Einmal techi immer techi. Ich wüsste auch nicht, was ein IT-Auditor ausser IT-Audit bei einer Bank machen könnte. Im Vergleich zu den WPs hat er ja nur IT Kontrollen geprüft und hat vom business per se keine Ahnung. Kannste nichts machen. Ich zumindest würde dringen davon abraten, ins IT-Audit einzusteigen.

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Lounge Gast schrieb:

[...] einmal techi immer techi [..]

Ich glaube du hast ein etwas verklärtes Bild vom IT-Auditor?
Die meisten denken weder in nullen und einsen noch können sie wirklich gut programmieren.

Ich wüsste auch nicht, was ein IT-Auditor ausser
IT-Audit bei einer Bank machen könnte. Im Vergleich zu den
WPs hat er ja nur IT Kontrollen geprüft und hat vom business
per se keine Ahnung. ...

Viele IT-Auditoren machen eben nicht nur reine IT-Grundlagenprüfung (Zugangsschutz etc.) sondern auch eine IT-Prozessprüfung und bekommen dadurch zwangsläufig ein recht gutes Prozessverständnis. Und nenn mir bitte heute einen Prozess bei einer Bank, der nicht irgendwo durch ein IT-System unterstützt ist, wenn nicht gar vollautomatisch darin abläuft.

Klar dass man als IT-Auditor nicht irgendwo direkt im Accounting einsteigt, wo es auf relevantes Expertenwissen ankommt.

Aber mal darüber nachgedacht, dass IT-Audit auch durchaus ein Sprungbrett in die IT-Organisation des Unternehmens ist und die IT nicht losgelöst vom Business ihre eigene Systemlandschaft plant, implementiert,weiterentwickelt und wartet? Die IT-Organisation braucht auch Leute, die mit dem Business kommunizieren können (und das sind in der Industrie nicht nur Accounting-Leute, sondern auch Vertriebler, Ingeneuire, Einkäufer...).
Im Rahmen der internen Prüfungen kommt man darüberhinaus zwangsläufig mit den wesentlichen Entscheidungsträgern bis hin zum CIO (oder gar CFO) zusammen und hat die Möglichkeit hier Netzwerke aufzubauen.

Und nach meinen Erfahrungen in der Industrie (allerdings nicht Bankensektor) ist, dass das Gehalt zu 95% an der Ebene auf der man eingestellt wird (Senior Expert, Abteilungsleiter, whatever..) und dem eigenen Verhandlungsgeschick abhängt, aber nicht am fachlichen Bereich (also Accounting vs. Internal Audit vs. IT).

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Lounge Gast schrieb:

Klar werden IT-Auditoren mit Kusshand genommen.

Soweit Zustimmung.

Nur halt eben
zu einem deutlich schlechten Gehalt als WPs.

Ähm, nein. Du hast offensichtlich von FS und den geltenden Regularien noch nicht viel gehört? Die Jungs lassen sich das ordentlich was kosten, wenn Du sie fit für die nächste Prüfung machst oder eben bei Ihren Problemen unterstützt. Das kann als Risk Manager, IT Compliance Officer, Provider Managemer, IT Security Manager oder sonst was sein. Alles Jobs mit Gehältern, die nahe an der 6-stelligen Grenze sind. Mit 4 Jahren Vorberufserfahrung doch gar nicht so schlecht!

Einmal techi
immer techi. Ich wüsste auch nicht, was ein IT-Auditor ausser
IT-Audit bei einer Bank machen könnte.

Wie gesagt, von FS scheinst Du nicht so vie Ahnung zu haben. Von IT-Audit wohl auch nicht. Schonmal "MaRisk" gehört?

Im Vergleich zu den
WPs hat er ja nur IT Kontrollen geprüft und hat vom business
per se keine Ahnung.

Der prüft IT-Prozesse und -kontrollen. IT-Prozesse unterstützen das Business. Er kann sie nur vernünftig prüfen, wenn er das zugrundeliegende Business auch kennt. Deswegen werden für FS-IT-Audit ja auch bevorzugt Absolventen eingestellt, die bereits eine Bankausbildung oder Bankenpraktika haben.

Und Gegenfrage:
Was für Jobchancen hat denn ein WP? Der kann sich doch höchstens Selbständig machen. Vielleicht noch irgendwo im Rechnungswesen oder Stuerbereich unterkommen? Und dafür braucht der mindestens 6 - 10 Jahre, um das Examen machen und bestehen zu können und dann auch noch die Förderungszeit wieder abzuarbeiten.

Kannste nichts machen. Ich zumindest
würde dringen davon abraten, ins IT-Audit einzusteigen.

Ich nicht. FS-IT-Audit ist so breit gestreut, da wird es nie langweilig. Außerdem hat man später eine breite Range an möglichen Jobperspektiven bei den Banken, die immer noch sehr gut zahlen. Mehr gibts eigentlich nur bei Pharmaspezialisierung (wenn man sich mit diesen ganzen Validierungsverordnungen auskennt)...

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ich weiss nicht was "MaRisk" ist.

Habe mal ein Praktika im IT-Audit bei einer Big4 gemacht. Einige Leute die dort gearbeitet haben, haben mir stark davon abgeraten in diesen Bereich einzusteigen. Es hiess, dass die WPs über einen bestimmen und man lediglich deren "Zudiener" ist, gleich hart arbeitet aber weniger als die WPs verdienen.
Klar sollte der Lohn nicht einziges Entscheidungskriterium für die Berufswahl sein. Doch wen man viel arbeitet, stellt man sich doch auch ein angemessenes Gehalt vor.
Und von wegen IT-Kontrollen: IT-Kontrollen sind schon der Hauptfokus.

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Lounge Gast schrieb:

ich weiss nicht was "MaRisk" ist.

Google --> "MaRisk" --> erster Treffer = Wikipedia-Artikel zu Mindestanforderungen Risikomanagement.

Habe mal ein Praktika im IT-Audit bei einer Big4 gemacht.
Einige Leute die dort gearbeitet haben, haben mir stark davon
abgeraten in diesen Bereich einzusteigen. Es hiess, dass die
WPs über einen bestimmen und man lediglich deren
"Zudiener" ist, gleich hart arbeitet aber weniger
als die WPs verdienen.
Klar sollte der Lohn nicht einziges Entscheidungskriterium
für die Berufswahl sein. Doch wen man viel arbeitet, stellt
man sich doch auch ein angemessenes Gehalt vor.

Naja, erzählt wird viel. Und, dass irgendwie in der KPMG die IT-Auditoren weniger verdienen, als die Finanz-Auditoren habe ich hier im Forum auch schonmal gelesen. Aber aus meiner ganz eigenen Erfahrung (5 Jahre IT-Audit für EY) kann ich sagen, dass man den Assurance-Kollegen durchaus auf Augenhöhe begegnet (auch was das Gehalt angeht). Klar unterstützt man auf den Audit-Jobs das Jahresabschlussteam nach deren grundsätzlichen Vorgaben. Das machen aber alle (vom Audit-Praktikanten bis zum Tax-Manager). Ob man das also jetzt als "Zudiener" bezeichnen muss, weiß ich nicht.

Und von wegen IT-Kontrollen: IT-Kontrollen sind schon der
Hauptfokus.

Ja, aber der über den Tellerrand blickende IT-Audit beschäftigt sich eben auch mit dem Kontext der IT-Kontrollen, also dem Prozess selbst und lernt diesen dadurch ganz gut kennen.

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Als IT-Auditor der in der Schweiz bei der genannten Firma tätig war, kann ich wahrhaftig bestätigen, schlechter verdient zu haben als die WPs. Lediglich ab Stufe senior Manager wird der Gehaltsunterschied etwas kleiner. Der Gehaltszuwachs ist gelinde gesagt miserabel. Während die WPs nach der Beförderung zum Assistant Manager ganz ordentlich verdienen, haben die IT-Auditoren deutlich das Nachsehen. Kollegen von mir arbeiten bei den anderen der Big4 und werden etwas grosszügiger entschädigt. Meine persönliche Meinung; big 4 um den WP zu machen: ja; um IT-Audit zu machen: nein!

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IT-Audit kann auch von einem WP gemacht werden. Da brauchts keine speziell ausgebildeten IT-Auditoren.

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Habe im IT-Audit bei einer big4 gearbeitet. GITC und einige Applikationskontrollen; nach drei Jahren hat man es gesehen, ausser man steht auf schlechte Bezahlung und teilweise unmenschliche Arbeitszeiten. In meinem neuen Job prostituiere ich mich zwar auch, diese jedoch bei angenehmen Arbeitszeiten und einem vergleichsweise fairen Gehalt.

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