Hallo,

wollte mal fragen, ob hier Leute zu finden sind, die kürzlich von der WP-Branche in die Industrie gewechselt sind. Trage mich mit dem Gedanken, die Branche zu verlassen.
Konkret geht es mir um die Frage, ob es beim Wechsel größere Probleme bzw. "Leerlauf" gegeben hat und wie der Wechsel im Nachhinein gesehen wird (sinnvoll oder eher weniger). Wäre auch interessant, wenn man dazu schreiben könnte, aus welcher Position heraus man gewechselt ist (also vorherige Stellung in der WPG).

Vielen Dank an alle die sich melden.

Gruß
Stefan

früher - als ich noch bei kpmg gearbeitet habe - wurde man noch ausgeliehen. die wahrscheinlichkeit übernommen zu werden, war viel höher als heuer! was heute die mädels im praktikum machen, ist abfragen von sachbearbeitern. die chance zu wechseln sind gleich null! aber die illusion reicht denen schon 23 tage zu kloppen ...

meine bescheidene erfahrung.

push

Hi,

wie sind denn die Chancen wenn man bereits 2- 3 Jahre in einer WPG gearbeitet hat, sein WPG- oder StB- Examen abgeschlossen hat und jetzt in die Industrie wechseln möchte?

Ich meine, es ist doch nicht so, dass die Leute für immer und ewig in einer WPG arbeiten sondern sich auch mal umorientieren wollen? Was gibt es denn da für Möglichkeiten??

Schönen Gruß

Schau doch einfach mal in die Stellenanzeigen im Finance Bereich bei den einschlägigen Webseiten.. jede Menge erwähnen explizit entsprechenden Big4 Erfahrungen bzw. relevante Examen als gern gesehene Quali oder sogar als Einstellungsbedingung. Im IA Seniorbereich geht fast nicht ohne Big4 Erfahrung

Was meinst du mit IA?

Der Finance-Bereich hat sicher Bedarf an Leuten aus einer WP. Vor allem M&A-Advisor, das weiss ich aus Erfahrung durch Praktika.

Aber wie sieht es denn mit der Industrie aus? Ich meine nicht unbedingt gleich Dax- oder MDax-Konzerne, sondern einfache Mittelständische Unternehmen. Hat jemand Erfahrungen mit dem Wechsel von Big4 zu denen?

Greetings

Internal Audit ?????

Also ich kann mal meine Erfahrungen aus diversen Praktika einbringen.
Bisher waren in jedem Unternehmen in dem ich war ehemalige Leute großer und mittlerer WP-Gesellschaften und meistens auch in nicht unwichtiger Stellung (Steuerabteilung, Leitung Rewe, Konzernrewe). Natürlich ist man mit ein paar Jahren Erfahrung gefragt, Leute mit guten Bilanz und Steuerkenntnissen sind auch bei mittleren Unternehmen immer gefragt.

Wechsel geht, klar.

Mit Hürden - nach 2-3 Jahren Erfahrung Big 4 kannst Du nicht buchen, bist nie operativ tätig gewesen. Und, ähm, das stimmt ja auch, keine Illusionen. Nicht einfach, die Hürde, aber zu schaffen. Weil, was man in der WP Branche lernt ist Bilanzierung, Analysen, Zusammenarbeit mit WPs .... böse Stimmen behaupten eine Bilanz erstellen können (mit Ausnahmen) sowieso nur ehem WPler.

Nach 6-7 Jahren Erfahrung kommen nur Führungspositionen in Betracht, hat den Vorteil dass keiner will, dass man buchen soll. Und den Nachteil, dass man genau diese Art der Führungserfahrung gar nicht hat, haben kann - weil das da anderst läuft ;-) Nun, dafür ist man stressresistent, hat viel Erfahrung im "sich durchbeisen" (positiv wie negativ) und viel gelernt - eine Hürde, die man kennen sollte, aber die sich ausgleichen lässt.

Wechsel ist nicht einfach, aber es geht und wer seine Stärken und Schwächen kennt, der hat schon halb gewonnen.

Warum ist buchen denn wichtig??

Nach 6-7 Jahren Erfahrung kommen nur Führungspositionen in
Betracht, hat den Vorteil dass keiner will, dass man buchen
soll. Und den Nachteil, dass man genau diese Art der
Führungserfahrung gar nicht hat, haben kann - weil das da
anderst läuft ;-)

Wenn man irgendwo mal den Leiter ReWe abgeben will und vorher aus der WP-Branche kommt, sollte man aber schon wissen, dass es Ausfluss des Vier-Augen-Prinzips ist, dass der Leiter ReWe nicht zu "buchen" hat. Selbst in einer noch so schwachen IKS-Prüfung sollte man das auch mal thematisiert haben.
Dafür muss man aber in der Tat wissen, wie man zu buchen hat. Schließlich ist man erster Ansprechpartner, wenn die Buchhalterin oder der Buchhalter mal eine Frage hat.

Der Leiter ReWe beschäftigt sich mit Non-Routine-Vorgängen und hat in der Tat einen Schwerpunkt in Sachen Organisation der Buchhaltung. Dann obliegen ihm auch (vorbereitende) Arbeiten im Rahmen der Erstellung von Anhang und LB.

In der WP tätig und kann nicht buchen? Wo gibt es das denn?

in der WP-Branche muss man buchen können. Ist ja auch ganz easy. Dafür braucht man nicht studiert zu haben...

Ernsthaft Leute? Klar sehr sehr viel zu tun. Am Ende aber einfach nur fleiß Arbeit, was die Assistenten bei den Big4 machen. Die meisten Buchhalter/innen bei den Mandanten haben nicht selten mehr Ahnung! Als Teamleiter hat man viel mehr Verantwortung und 10xmal mehr zu tun. Aber vom Fach hat man erst nach dem WP-Examen so richtig den Durchblick. Entweder Zähne zusammen beißen und durch bis zum Examen oder lieber gleich sein lassen.

bump.

diesmal bitte positive Beiträge.

Ich finde, die Ausbildung in WPG muss doch iwie vom Arbeitsmarkt honoriert werden. Nehmen mir mal klassische bzw. nahe FInanzthemen wie Accounting, Controlling, Liquidität. Wenn ich mir vorstelle was man nach 2-3 Jahren WP und was man nach 2-3 Jahren Junior ACC/CO lernt, würde ich doch lieber den WP-Assi einstellen. Leider habe ich das Gefühl, dass der Arbeitsmarkt dieses nicht honoriert.

Selbst unter Absolventen anderer Bereiche wird man ausgelacht. Als ich bei "Neu in xx" von meinem ersten Job bei den BIg4 erzählt habe, kam als erstes der Kommentar: "Das ist ja nichts besonderes, in diesen Bereich (Rechnungswesen) will doch eh keiner freiwillig hin". Leider bekommt man diesen Stempel stark aufgedrückt, in Konkurrenz mit Industrieerfahrung ziehen wir nach meinem gewonnenen Eindruck den kürzeren. Und ich kann sehrwohl die Erfahrung gut verkaufen.

Ich hoffe hier mal auch positive Beiträge in diese Richtung zu hören. Negatives kann man sich sparen, davon kenn ich genug!

Natürlich wird die relativ gute Ausbildung bei den Big 4 gewürdigt. Durch das relativ gute Weiterbildungsangebot und die interessanten Mandanten, nimmt man idR schon einiges an Erfahrung mit. Dies wird auch in der Industrie gerne gesehen. ABER, was man auch nicht vergessen sollte: Die Big4 & Co. haben eine enorme Fluktuation. Viele Einsteiger nehmen nur die Ausbildung und den CV-Eintrag mit und wechseln dann nach 2-3 Jahren. Daher herrscht in diesem Bereich ein entsprechendes (Über-)Angebot. Außerdem darf man als Senior Consultant mit 3 Jahre BE nicht erwarten, direkt Leiter Rewe etc. zu werden. Mit der BE wird man idR Sachbearbeiter (Ausnahmen bestätigen die Regel, kenne ich sogar eine).
Für eine Leitungsstelle ist das Exit-Zeitfenster normalerweise mit 6-8 Jahren BE und abgelegten Berufsexamen.

Welche Gehälter habt ihr durch euren Exit vor den Examen erreichen können?

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

bump.

diesmal bitte positive Beiträge.

Ich finde, die Ausbildung in WPG muss doch iwie vom Arbeitsmarkt honoriert werden. Nehmen mir mal klassische bzw. nahe FInanzthemen wie Accounting, Controlling, Liquidität. Wenn ich mir vorstelle was man nach 2-3 Jahren WP und was man nach 2-3 Jahren Junior ACC/CO lernt, würde ich doch lieber den WP-Assi einstellen. Leider habe ich das Gefühl, dass der Arbeitsmarkt dieses nicht honoriert.

Selbst unter Absolventen anderer Bereiche wird man ausgelacht. Als ich bei "Neu in xx" von meinem ersten Job bei den BIg4 erzählt habe, kam als erstes der Kommentar: "Das ist ja nichts besonderes, in diesen Bereich (Rechnungswesen) will doch eh keiner freiwillig hin". Leider bekommt man diesen Stempel stark aufgedrückt, in Konkurrenz mit Industrieerfahrung ziehen wir nach meinem gewonnenen Eindruck den kürzeren. Und ich kann sehrwohl die Erfahrung gut verkaufen.

Ich hoffe hier mal auch positive Beiträge in diese Richtung zu hören. Negatives kann man sich sparen, davon kenn ich genug!

Was erwartest du denn? „Der Arbeitsmarkt“ muss gar nichts würdigen. Es gibt einen unglaublichen Überschuss an Ex-WP-Mitarbeitern ohne Examen.

Hallo, hat hier jemand Erfahrung mit dem Wechsel von WP ins IB?

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

Hallo, hat hier jemand Erfahrung mit dem Wechsel von WP ins IB?

Wenn du schon Wirtschaftsprüfer bist wäre es ein Schritt zurück und als Assistent kann dich dort niemand brauchen. Da kannst du vorher auch Friseur sein.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

Hallo, hat hier jemand Erfahrung mit dem Wechsel von WP ins IB?

Wenn du schon Wirtschaftsprüfer bist wäre es ein Schritt zurück und als Assistent kann dich dort niemand brauchen. Da kannst du vorher auch Friseur sein.

Sorry, das ist doch eine blödsinnige Aussage. Ich bin vor kurzem aus der Audit (Assistent 3) in die Industrie gewechselt und stand letztes Jahr kurz davor ins IB zu gehen. Aus persönlichen Gründen (Kind) habe ich mich dagegen entscheiden. Klar war es nicht t1 aber ich hatte Gespräch bei bnp, catcap und DZ und mcf. 2 von denen hatte mir zugesagt.

Zurzeit, wie erwähnt, bin ich in der Industrie untergekommen im Bereich Controlling/Beteiligungscontrolling. Auch wenn die Arbeit grundlegend anders ist (hgb und ifrs interessiert niemanden, außer bei HY und YE abschlusserstellung) muss ich sagen dass die Erfahrung aus der WP sehr hilfreich war.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

bump.

diesmal bitte positive Beiträge.

Ich finde, die Ausbildung in WPG muss doch iwie vom Arbeitsmarkt honoriert werden. Nehmen mir mal klassische bzw. nahe FInanzthemen wie Accounting, Controlling, Liquidität. Wenn ich mir vorstelle was man nach 2-3 Jahren WP und was man nach 2-3 Jahren Junior ACC/CO lernt, würde ich doch lieber den WP-Assi einstellen. Leider habe ich das Gefühl, dass der Arbeitsmarkt dieses nicht honoriert.

Selbst unter Absolventen anderer Bereiche wird man ausgelacht. Als ich bei "Neu in xx" von meinem ersten Job bei den BIg4 erzählt habe, kam als erstes der Kommentar: "Das ist ja nichts besonderes, in diesen Bereich (Rechnungswesen) will doch eh keiner freiwillig hin". Leider bekommt man diesen Stempel stark aufgedrückt, in Konkurrenz mit Industrieerfahrung ziehen wir nach meinem gewonnenen Eindruck den kürzeren. Und ich kann sehrwohl die Erfahrung gut verkaufen.

Ich hoffe hier mal auch positive Beiträge in diese Richtung zu hören. Negatives kann man sich sparen, davon kenn ich genug!

Was erwartest du denn? „Der Arbeitsmarkt“ muss gar nichts würdigen. Es gibt einen unglaublichen Überschuss an Ex-WP-Mitarbeitern ohne Examen.

Je nach Region ist der Überschuss nicht vorhanden/gering

Das ist interessant, da mich auch Controlling insb. Beteiligungscontrolling interessiert, da dieser Bereich wohl die größten Schnittmengen zur WP aufweist.

Hast du dich extern beworben? Vllt magst du ja Erfahrungen mit uns teilen.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

Hallo, hat hier jemand Erfahrung mit dem Wechsel von WP ins IB?

Wenn du schon Wirtschaftsprüfer bist wäre es ein Schritt zurück und als Assistent kann dich dort niemand brauchen. Da kannst du vorher auch Friseur sein.

Sorry, das ist doch eine blödsinnige Aussage. Ich bin vor kurzem aus der Audit (Assistent 3) in die Industrie gewechselt und stand letztes Jahr kurz davor ins IB zu gehen. Aus persönlichen Gründen (Kind) habe ich mich dagegen entscheiden. Klar war es nicht t1 aber ich hatte Gespräch bei bnp, catcap und DZ und mcf. 2 von denen hatte mir zugesagt.

Zurzeit, wie erwähnt, bin ich in der Industrie untergekommen im Bereich Controlling/Beteiligungscontrolling. Auch wenn die Arbeit grundlegend anders ist (hgb und ifrs interessiert niemanden, außer bei HY und YE abschlusserstellung) muss ich sagen dass die Erfahrung aus der WP sehr hilfreich war.

WiWi Gast schrieb am 14.07.2018:

Das ist interessant, da mich auch Controlling insb. Beteiligungscontrolling interessiert, da dieser Bereich wohl die größten Schnittmengen zur WP aufweist.

Hast du dich extern beworben? Vllt magst du ja Erfahrungen mit uns teilen.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2018:

Hallo, hat hier jemand Erfahrung mit dem Wechsel von WP ins IB?

Wenn du schon Wirtschaftsprüfer bist wäre es ein Schritt zurück und als Assistent kann dich dort niemand brauchen. Da kannst du vorher auch Friseur sein.

Sorry, das ist doch eine blödsinnige Aussage. Ich bin vor kurzem aus der Audit (Assistent 3) in die Industrie gewechselt und stand letztes Jahr kurz davor ins IB zu gehen. Aus persönlichen Gründen (Kind) habe ich mich dagegen entscheiden. Klar war es nicht t1 aber ich hatte Gespräch bei bnp, catcap und DZ und mcf. 2 von denen hatte mir zugesagt.

Zurzeit, wie erwähnt, bin ich in der Industrie untergekommen im Bereich Controlling/Beteiligungscontrolling. Auch wenn die Arbeit grundlegend anders ist (hgb und ifrs interessiert niemanden, außer bei HY und YE abschlusserstellung) muss ich sagen dass die Erfahrung aus der WP sehr hilfreich war.

Klar, gerne! Ich habe mich extern beworben und nicht bei einem Mandanten. Habe es jedoch bei mehreren Kollegen gesehen, die direkt zum Mandanten sind.
Insgesamt habe ich 10 Bewerbungen geschrieben, davon 5 Einladungen und 2 Zusagen. Die zwei Zusagen hatten ich jeweils bei unternehmen in dem mein direkter Vorgesetzter auch aus der Wirtschaftsprüfung kam. In beiden Gespräche war das fachliche Controllingwissen eher 2. rangig. Vielmehr war der Aspekt, dass man sich schnelle in Themen einarbeiten kann relevant.
Wie erwähnt geht es im Controlling im wesentlichen um die betriebswirtschaftlichen Zahlen und nicht um die HGB / IFRS zahlen. Dies kann (muss aber nicht) teilweise sehr stark abweichen (z.b. Leistung und Umsatz).
Über eins muss man sich jedoch im Klaren sein. Die Uhren in Konzern ticken anders. Z.b. Hab ich manchmal Leerlauf. Was eine ungewohnte Situation ist, nachdem man aus der Beratung/Wp kommt

Danke dir für das Teilen deiner Erfahrung.

Ich stimme dir zu. Auch wenn ich nicht der stärkste Verfechter von Prüfungsassis bin, muss ich geben, dass wenn ich meinen Einstieg nochmal wählen würde, dann würde ich mich erneut für die WP vor einer Controller-Stelle entscheiden.

Iwann wird das Wissen und die Erfahrung auch honoriert, spätestens wenn es um Jobs wie den kaufmännischen Leiter geht.

Das Problem mit dem Ruf ist halt, dass der Einstieg in die WP einfach ist und dementsprechend das Niveau stark variiert. Der Einstieg ins CO is viel selektiver, weil man glaubt als Controller die spannenderen Aufgaben zu machen. Leider sind die Controllingaufgaben, die ich bei vielen Mandanten sehe, überhaupt nicht spannend. Nicht selten berichtet ein oder zwei Controller an den Leiter Rewe oder die kaufm. Leitung, die ein Rewe-Typ ausführt.

Es gibt leider zu viele negative Assoziationen mit der WP.

Gibt es nicht noch viele Unternehmen bei denen die WP einen hohen Ruf geniesst? Meine Erfahrungen waren bisher durchweg positiv und viele Ex Big4ler sind mir über den Weg gelaufen

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Gibt es nicht noch viele Unternehmen bei denen die WP einen hohen Ruf geniesst? Meine Erfahrungen waren bisher durchweg positiv und viele Ex Big4ler sind mir über den Weg gelaufen

Der "WP" als Titel bzw. die Person, die es geschafft hat diesen zu erwerben, hat natürlich immer noch einen sehr guten Ruf. Wovon die Vorposter sprachen, waren die üblichen WP-Assis, die nach 2-4 Jahren den Exit wagen (ohne Examen), hier schwankt die Qualität natürlich stark. Der WP als Titel ist ein gewissen Qualitätsmerkmal, aber bei den Assis gehen sowohl die guten Leute, die nur die Big4-Ausbildung abgreifen wollten, als auch die schlechteren, die hier überfordert waren. Daher ist man auch nach 2-3 Jahren Big4 auch nicht der große Player in der Industrie, der sich die Stellen aussuchen kann, sondern idR Sachbearbeiter.

Gibt wirklich gute WP-Assistenten, was bei dem heutigen Gehaltsniveau gerade bei den Gesellschaften nach den Big4 teilweise immer seltener wird. Die suchen aber meist den Exit wenn sie nicht unbedingt den WP wollen.

Darum geht es auch nicht.

Mir ist bewusst dass nach 2-3 Jahren WP Assi Zeit keine großen Führungsaufgaben kommen. Mich verwundert eher dass man in die Buchhaltung abgeschoben wird, zumindest im Mittelstand.

Mittelständler trauen sogar CO-Absolventen die Bewältigung der Aufgaben eher zu als einem erfahrenen WP-Assi. Dabei ist CO nun wirklich kein Hexenwerk noch besonders Erfahrungsfordernd. Anscheinend wird jemand lieber genommen der einen Soll/Ist Vergleich in der gleichen Firma 3 Jahre hintereinander durchgeführt hat als ein Assi welcher in 3 Jahren 50 Geschäftsentwicklungen analysieren und nachvollziehen musste.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Gibt es nicht noch viele Unternehmen bei denen die WP einen hohen Ruf geniesst? Meine Erfahrungen waren bisher durchweg positiv und viele Ex Big4ler sind mir über den Weg gelaufen

Der "WP" als Titel bzw. die Person, die es geschafft hat diesen zu erwerben, hat natürlich immer noch einen sehr guten Ruf. Wovon die Vorposter sprachen, waren die üblichen WP-Assis, die nach 2-4 Jahren den Exit wagen (ohne Examen), hier schwankt die Qualität natürlich stark. Der WP als Titel ist ein gewissen Qualitätsmerkmal, aber bei den Assis gehen sowohl die guten Leute, die nur die Big4-Ausbildung abgreifen wollten, als auch die schlechteren, die hier überfordert waren. Daher ist man auch nach 2-3 Jahren Big4 auch nicht der große Player in der Industrie, der sich die Stellen aussuchen kann, sondern idR Sachbearbeiter.

Also ich bin ein Senior bei einer Next10 der jetzt auch "ohne" Examen geht, dies aber auch so beabsichtigt hat. Ich investiere doch nicht TEUR 20-30 in ein WP-Examen um im Nachgang dann Prüfungsmandate abzuwickeln mit Stundensätzen um die EUR 80-90. Da nimmt jeder drittklassige Anwalt mehr Honorar.

Klar den Steuerberater habe ich probiert und bin durchgefallen. Was aber keine Überraschung ist, wenn man in all den Jahren nicht eine Steuererklärung erstellt hat. Die angeblichen hohen WP-Gehälter sind heute einfach nicht mehr hoch. Die Prüfungshonorare haben mittlerweile einfach ein unterirdisches Niveau erreicht. Viele Mandanten bezahlen einfach nur noch für den Stempel - was du prüfst ist denen vollkommen egal. Das ist die Realität.

Der Exit war eigentlich ziemlich entspannt. Ich habe genau eine Bewerbung via Personalvermittler gehabt. Ist eine Stelle bei einem mittelständischen Konzern und ich habe im zweiten Vorstellungsgespräch direkt den Arbeitsvertrag bekommen. Klar es ist "nur" eine Referentenstelle - aber wie viele erreichen so eine Stelle überhaupt. Und das alles mit einem miesen Wald und Wiesen FH-Bachlor. Damit bin ich wirklich mehr als zufrieden. Für die ganzen High Potential die sich hier tummeln sicher wieder lachhaft. Bin aber damit zufrieden wenn man sich anschaut das der Durchschnitt in Deutschland verdient 37.873 und ich davon das 2,2fache habe. Und das als Einstiegsgehalt. Wenn ich die zwei Entwicklungsstufen in der Stelle erreicht habe ist dies nochmal deutlich mehr. Und das muss ja auch nicht das Ende der eigenen Entwicklung sein.

Fakt ist das ich glaube deutlich mehr Freiheiten hatte als ich bei den Big4 jemals gehabt hätte. Letztens war eine Senior Irgendwass von KPMG dabei - da hat sich sogar der Mandant darüber lustig gemacht das die wegen allen ihren Manager angerufen hat. Die durfte überhaupt nichts entscheiden und war nach eigener Aussage bereits 3 Jahre dabei.

Wenn ich sehe was die Controller den ganzen Tag machen, das wäre nicht meins. Stundensätze berechnen und Aufträge kalkulieren ist alles andere als spannend und nach dem ersten 1-2 Jahren auch nur noch eine Routinetätigkeit. Es kommt halt auf den Blickwinkel an und wo die eigenen Interessen liegen.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Also ich bin ein Senior bei einer Next10 der jetzt auch "ohne" Examen geht, dies aber auch so beabsichtigt hat. Ich investiere doch nicht TEUR 20-30 in ein WP-Examen um im Nachgang dann Prüfungsmandate abzuwickeln mit Stundensätzen um die EUR 80-90. Da nimmt jeder drittklassige Anwalt mehr Honorar.

Nanana, jetzt wollen wir doch mal bei den Fakten bleiben:
Das WP-Examen kostet keine 20-30k. Sogar der "volle" Vorbereitungskurs (inkl. StR) kostet bei den relevanten Anbietern ziemlich genau 10k. Dazu kommen noch 3k Prüfungsgebühr und 0,5k Antragsgebühr. Dem gegenüber erhält man jedoch auch noch eine Examensförderung (zumindest Big4) von rund 13k. Geht also ziemlich genau auf, Freistellung nicht eingerechnet.
Die Stundensätze: Big4 Audit nimmt sogar für den Consultant 185-190€/h. Gilt zwar nur für die tatsächlich abgerechneten Stunden, aber im Schnitt werden (je nach Verantwortlichem) auch 75-90% der Stunden abgerechnet.

Das Interessante am WP-Titel sind doch die Möglichkeiten, die sich einem erschließen. Als 1st year WP verdient man zugegebenermaßen auch nicht die Welt, aber man hat die Option auf Senior Manager/Partner in Big4, Next10, Partner im Mittelstand, Leitungsfunktion in der Industrie, etc. Natürlich ist es kein 9-5-job, aber manch einer(z. B. ich) strebt auch gar nicht danach. Da ist mir die Abwechlung und die Herausforderung lieber :-)

Hi, ich finde die Rechnung gar nicht so unrealistisch. Bei uns nimmt man für Examina 1 Monat mit Jahresurlaub und den Rest mit erarbeiteten Überstunden. Ersatz gibt es nur bis max 50% bzw. TEUR 10 und nur auf Kurse und Materialien.

Rechnung:

Freistellung durch Überstunden: TEUR 10
Prüfungsgebühr Kammer: TEUR 3
Fernlehrgang AKS mit Präsenz: TEUR 14 - da hast du keine zusätzlichen IFRS Kurse etc. gebucht

Das sind dann in Summe TEUR 27. Förderung bekommt bei uns nur jmd. der nach Ablegen der Prüfung noch mindestens 2 Jahre bleibt. Im Fall des Falles bleibt dann niemand noch 2 zusätzliche Jahre.

Und wenn man dann noch die Durchfallquoten betrachtet...

Dass der WP (unter monetären Gesichtspunkten) unattraktiv ist, kann niemand bestreiten. Du buckelst 3-5 Jahre für ein Gehalt, das in der Industrie müde belächelt wird. Dann schreibst du ein Examen (Kosten + Aufwand) und kriegst kaum mehr als jemand mit 3-5 Jahren BE im Controlling o.ä. Tut euch den Gefallen und strebt das Examen nur an, wenn ihr wirklich in diesem Bereich arbeiten wollt - langfristig als Prüfungsleiter, Partner etc. Ja, die Exits sind gut aber nicht wirklich besser als mit vergleichbarer Erfahrung im Controlling oder so.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Hi, ich finde die Rechnung gar nicht so unrealistisch. Bei uns nimmt man für Examina 1 Monat mit Jahresurlaub und den Rest mit erarbeiteten Überstunden. Ersatz gibt es nur bis max 50% bzw. TEUR 10 und nur auf Kurse und Materialien.

Rechnung:

Freistellung durch Überstunden: TEUR 10
Prüfungsgebühr Kammer: TEUR 3
Fernlehrgang AKS mit Präsenz: TEUR 14 - da hast du keine zusätzlichen IFRS Kurse etc. gebucht

Das sind dann in Summe TEUR 27. Förderung bekommt bei uns nur jmd. der nach Ablegen der Prüfung noch mindestens 2 Jahre bleibt. Im Fall des Falles bleibt dann niemand noch 2 zusätzliche Jahre.

Und wenn man dann noch die Durchfallquoten betrachtet...

Ihr schreibt hier am Thema vorbei, es ging eigentlich um den Wechsel von WP in die Industrie ohne Examen und ob es vernünftige Exits gibt. Und die gibt es auf jedenfall wenn man vernünftige Erfahrung und spannende Mandate vorweisen kann.

Für den Titel "Prüfungsleiter" brauchst du ganz sicher kein Examen mehr. Das wird auf Grund der hohen Fluktuation mittlerweile fast jeder Assistent. Das mit dem "Partner" - das ist ein tolles Märchen. Partner kann vieles sein - bei den kleinen Gesellschaften kannst du "Associate Partner" werden und darfst trotzdem keinen einzigen Kugelschreiber bestellen. Ist dann vergleichbar mit "Director" bei den Big4. Und schau einfach mal wie viele Senior Partner es gibt, da ist der Lottogewinn realistischer - außer natürlich für die "High Performer" da ist ja alles möglich.

Grüße

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Dass der WP (unter monetären Gesichtspunkten) unattraktiv ist, kann niemand bestreiten. Du buckelst 3-5 Jahre für ein Gehalt, das in der Industrie müde belächelt wird. Dann schreibst du ein Examen (Kosten + Aufwand) und kriegst kaum mehr als jemand mit 3-5 Jahren BE im Controlling o.ä. Tut euch den Gefallen und strebt das Examen nur an, wenn ihr wirklich in diesem Bereich arbeiten wollt - langfristig als Prüfungsleiter, Partner etc. Ja, die Exits sind gut aber nicht wirklich besser als mit vergleichbarer Erfahrung im Controlling oder so.

Welche Positionen sind denn realistisch erreichbar in der Industrie für jemanden der MIT WP-Titel wechselt?

Kleinere Unternehmen: Leiter ReWe, Mittelstand: Teamleiter - je nach BE mehr oder weniger, Großunternehmen: Referent (Rechnungslegung u.ä.). Kenne für alles Beispiele.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Welche Positionen sind denn realistisch erreichbar in der Industrie für jemanden der MIT WP-Titel wechselt?

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Welche Positionen sind denn realistisch erreichbar in der Industrie für jemanden der MIT WP-Titel wechselt?

Hängt von dir selber ab. Warst du bei Big4 schon mehrere Jahre Senior Manager, wirst du auch bei mittelgrossen unternehmen Abteilungsleiter. Als 1st und 2nd year manager ist mindestens eine Referentenstelle drin.

Hängt alles auch von der Persönlichkeit und Performance ab, kenne viele WPs die unter Abteilungsleiter nicht in Frage kämen, aber auch genauso WPs die mit der Referentenstelle zufrieden sind, da halt zu mehr etwas fehlte. Das Examen ist ein fachliches Qualitätsmerkmal, der Job macht sich aber nicht von alleine, deshalb gibt es auch unter WPs Schwankungen von der Leistung her.

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