Was Milliionäre hier in diesem Forum zu suchen haben, ist mir ein Rätsel.....

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WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Unfassbar, wieviele Millionäre es hier gibt- ich kann nur staunen.

Ich bin Arbeiterkind, werde nichts erben und verfüge mit 40 gerade mal über ein "Vermögen" von 60.000 Euro und das als Akademiker.

Ein Zweitstudium, eine lange Pendelstrecke etc. waren dafür ursächlich.

Pendelstrecke kannst du dir doch mit Pauschale bis 4500 p.a. zurückholen.

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Du kannst Dir je nach Region für das Geld auch nicht wirklich was leisten.

Wenn ich etwa schaue ich könnte meine DHH und meine Wohnung verkaufen und könnte davon trotzdem keine Wohnung in absoluter Wunschlage und Ausstattung (ca. 200qm Dachgeschoss in Innenstadt Lage) finanzieren da wir dann hier in München schon von eher 4 Mio mit Nebenkosten reden.

Den einzig wirklichen Vorteil den ich sehe das ich zur Not alles verkloppe und mich dann halt in Thailand an den Strand legen kann.

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Unfassbar, wieviele Millionäre es hier gibt- ich kann nur staunen.

Ich bin Arbeiterkind, werde nichts erben und verfüge mit 40 gerade mal über ein "Vermögen" von 60.000 Euro und das als Akademiker.

Ein Zweitstudium, eine lange Pendelstrecke etc. waren dafür ursächlich.

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Ich wurde immer wahnsinnig "geizig" erzogen, obwohl meine Familie genügend Geld hatte. Also wirklich geizig. Ich hatte als Jugendlicher zwei Jeans. Beide vom Flohmarkt. Ich musste mir alles selbst bezahlen: Führerschein, 18. Geburtstag, Urlaube. Ich konnte mich auf meine Eltern im Thema Geld nie verlassen: Mal kamen 50 Euro, mal 200 Euro,... mal gar nichts im Studium. Ich musste mir bei Mitbewohnern Geld für die Miete leihen. Ich habe in meinem ganzen Leben nie mal "etwas so bekommen".

Das hat mich wirklich super sparsam gemacht. Ich hab aktuell ne Sparrate von 83% von meinem Netto, habe mit 34 ein Depot von 350 k und zahle aktuell zwei ETW ab.

Ich will damit nicht proletten. Dieser Geiz, der mir in der Jugend und frühem Erwachsenenalter, eingeimpft wurde, hat mir im Alltag auch sehr sehr viel geschadet.

Wofür ich spare? Genau das frage ich mich immer wieder. Es ist einfach die Angst, mal wieder "pleite" zu sein wie in der Jugend. Das Geld im Depot beruhigt mich nicht. Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

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WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

Ich finde das ein sehr gutes Verhältnis zum Geld.
Geiz ist aber eher eine Frage des Ausgebens... Ich spare mit nun 37 Jahren mehr Geld im Monat als ich mit meiner eigenen Arbeit einnehme, da ich die erste vermietete Immobilie nun abbezahlt habe und tilgende also vermögensaufbauende Daueraufträge angelegt habe (und die in meine Sparquote einbeziehe). Ich habe weitere vermietete Objekte, die sich ordentlich selbst tragen, so kann ich mittlerweile von meinem positiven Saldo leben und spare mein Einkommen auf unterschiedliche Arten... Ich würde mich nun aber als sparsam bezeichnen, da ich im entsprechenden Umfeld versuche, meinen Freunden und meiner Familie gegenüber großzügig zu sein.

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WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

60K Vermögen ist immer noch mehr als 50% der deutschen Bevölkerung.
Also alles gut bei Dir. Es kommt Dir vermutlich nur so vor das es viele Millionäre gibt aber so viele sind es prozentual gar nicht. Auf die Gesamtbevölkerung gehörst Du sogar zu den oberen 10% was Geld, Freiheit, Bildung usw. angeht. Bist also auf der Sonnenseite.

Naja ich verdiene gerade mal 3100 Euro netto als Akademiker- kein Erbe in Sicht, keine Schenkungen...

Wenn ich die Zahlen hier lese, macht einen das schon traurig. Mit 2 Mio Erbe könnte ich nachts auch ruhiger schlafen.

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WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Pendelstrecke kannst du dir doch mit Pauschale bis 4500 p.a. zurückholen.

Es gab leider "nur" 1300 Euro zurück...

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WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Das hat mich wirklich super sparsam gemacht. Ich hab aktuell ne Sparrate von 83% von meinem Netto, habe mit 34 ein Depot von 350 k und zahle aktuell zwei ETW ab.

Krass, wieviel verdienst du denn netto?

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Hab eine abbezahlte ETW (wert ca 500T€) und ca 100K in Depots und Tagesgeld.

Verdiene ca 5K netto.

Erwartetes Erbe: EFH + mittlere 6stelliges Vermögen.

Macht mich das glücklicher? Überhaupt nicht. Geld macht zwar vieles einfacher, aber das Leben nicht besser.

Wurde sehr sparsam erzogen (Eltern mussten sich Geld und Haus hart erarbeiten). Erbe kam unerwartet, zudem fehlt ja auch das Familienmitglied.

Habe anstatt in den Semesterferien zu faulenzen und globe zu trotten immer 2 Monate durch geackert und dafür während des Semesters entspannt gelebt.

Abschlussarbeit habe ich geschrieben als ich schon im Job tätig war. Seitdem auch hohe Sparrate, da keine Verpflichtungen.

Ein EFH kann ich mir trotzdem nicht leisten, da weder Grundstücke auf dem Markt verfügbar sind, zudem die Häuserpreise nach wie vor jenseits von gut und böse sind.

Selbst wenn ich 500K EK hätte. Ohne passendes Grundstück geht bauen sowieso nicht.

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WiWi Gast schrieb am 12.08.2023:

Meine Frau und ich arbeiten beide 80%, dazu 2 Kinder. 10% vom Nettoeinkommen gehen in den Aktienmarkt. Mit Teilzeit und Homeoffice fühle ich mich bereits jetzt schon etwas als Frührentner, zumal der Job auch ziemlich entspannt ist. So lebe ich bereits jetzt mein Leben, da man nie weiss wann es vorbei ist und könnte schlimmstenfalls bei dieser WLB auch bis 70 arbeiten. Urlaub dient zur Horizonterweiterung, habe ihn aber zwrcks Erholung eigentlich nicht mehr notwendig, da WLB stimmt. Aus den regelmässigen Investitionen hat man dann auch einen schönen Betrag beisammen.

Kurz: lebe in der Gegenwart und vergiss jedoch nicht etwas vorzusorgen.

Du hast absolut recht. Nachdem ich zwei Jahre bei Vollzeit gefühlt kaum für etwas wirklich Zeit hatte, habe ich auf 30h reduziert.

Bin Alleinverdiener, 2Kids und Frau, und sparen so aktuell gut 2k im Monat, 3,5k haben wir zur Verfügung, wovon wir idR. 2-2,5k ausgeben und 1k mittelfristig übers Jahr für Sonstiges bzw. Urlaub drauf geht.

Aktuell leben wir noch günstig in Miete und haben ein Vermögen (Immo und Depot) von gut 500k (davon 300k Schenkung). Habe noch über 30 Jahre bis zur Rente, und will spätestens mit 50 weiter reduzieren oder mit 55 komplett aufhören. Mit den 30h lässt es sich auch bis dahin gut leben und ich kann viel Zeit mit der Familie verbringen. Erholung braucht man so tatsächlich kaum noch (zumindest nicht wegen der Arbeit) da man einfach genügend Zeit hat.

Ggf. geht meine Frau noch 10-20h arbeiten sobald die Kinder in Kita/Schule gehen. Brauchen tun wir es zum Glück nicht, dank meinem für uns hohen Gehalt und einer Schenkung bereits in jungen Jahren. Immer und immer mehr ist jedenfalls nicht sehr zufriedenstellend, zumindest für mich/uns.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Meine Frau und ich arbeiten beide 80%, dazu 2 Kinder. 10% vom Nettoeinkommen gehen in den Aktienmarkt. Mit Teilzeit und Homeoffice fühle ich mich bereits jetzt schon etwas als Frührentner, zumal der Job auch ziemlich entspannt ist. So lebe ich bereits jetzt mein Leben, da man nie weiss wann es vorbei ist und könnte schlimmstenfalls bei dieser WLB auch bis 70 arbeiten. Urlaub dient zur Horizonterweiterung, habe ihn aber zwrcks Erholung eigentlich nicht mehr notwendig, da WLB stimmt. Aus den regelmässigen Investitionen hat man dann auch einen schönen Betrag beisammen.

Kurz: lebe in der Gegenwart und vergiss jedoch nicht etwas vorzusorgen.

Du hast absolut recht. Nachdem ich zwei Jahre bei Vollzeit gefühlt kaum für etwas wirklich Zeit hatte, habe ich auf 30h reduziert.

Bin Alleinverdiener, 2Kids und Frau, und sparen so aktuell gut 2k im Monat, 3,5k haben wir zur Verfügung, wovon wir idR. 2-2,5k ausgeben und 1k mittelfristig übers Jahr für Sonstiges bzw. Urlaub drauf geht.

Aktuell leben wir noch günstig in Miete und haben ein Vermögen (Immo und Depot) von gut 500k (davon 300k Schenkung). Habe noch über 30 Jahre bis zur Rente, und will spätestens mit 50 weiter reduzieren oder mit 55 komplett aufhören. Mit den 30h lässt es sich auch bis dahin gut leben und ich kann viel Zeit mit der Familie verbringen. Erholung braucht man so tatsächlich kaum noch (zumindest nicht wegen der Arbeit) da man einfach genügend Zeit hat.

Ggf. geht meine Frau noch 10-20h arbeiten sobald die Kinder in Kita/Schule gehen. Brauchen tun wir es zum Glück nicht, dank meinem für uns hohen Gehalt und einer Schenkung bereits in jungen Jahren. Immer und immer mehr ist jedenfalls nicht sehr zufriedenstellend, zumindest für mich/uns.

Zusammenfassung: mit Mitte 30 lebt es sich sehr entspannt, wenn man 300k geschenkt bekommen hat. Habe einen Freund in ähnlicher Situation, dessen 100qm Wohnung haben die Eltern direkt nach dem Studium gekauft und ihm überschrieben. Er hat einen entspannten Job und spart sich seit zehn Jahren ca. 1000 Euro Miete im Monat, daher mittlerweile auch dickes ETF-Depot.

Heute kann er kaum nachvollziehen, wie stressig das Leben ist wenn man sich eine Immobilie erst herbeisparen muss. Mein Brutto ist sicher 50% höher und ich hole ihn finanziell (v.a. auch wegen der progressiven Steuer) vermutlich nie mehr ein, trotz deutlich fordernderem Job. Bei anderen Freunden sieht es im Vergleich noch schlechter aus (Arbeitsbelastung steigt oft überlinear mit dem Gehalt).

Das kann man unfair finden (mir fällt auch kein anderes Wort ein), aber so funktioniert das deutsche Steuersystem. Gutverdiener sind die "Reichen" und werden in Grund und Boden besteuert, Vermögende in Teilzeit werden entlastet und im besten Fall noch direkt gefördert (siehe Einkommensgrenzen für diverse Programme).

Ich bin jetzt zeitweise als Expat im Ausland, spare mir hier ein Polster herbei und gehe nach Rückkehr vermutlich auch in Teilzeit. Dann reicht meine Kohle für ein kleines Haus im Ballungsraum und vielleicht mit dem Teilzeit-Gehalt auch für einen geförderten KfW-Kredit. Absurde Anreize als Gesellschaft, aber warum nicht wenns erlaubt ist und glücklich macht?

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WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Aktuell leben wir noch günstig in Miete und haben ein Vermögen (Immo und Depot) von gut 500k (davon 300k Schenkung).

Da ist es wieder… sehr hohe Schenkungen, die einfach den Unterwchied machen, ob man mit 50 in Rente geht oder leider wie ich bis 70 arbeiten muss…

antworten

Warum sollten keine Millionäre hier sein?

Hier kann man sich anonym austauschen und bekommt auch Input von Leuten mit anderen Lebensentwürfen und Biographien sowie von anderen Millionären natürlich.

Wenn du glaubst, dass alle Millionäre nur Instagram-mäßig die Zeit totschlagen und Cocktails in der Karibik trinken, liegst du falsch. Viele würden sich wundern, wie bodenständig oder gar spießig viele Millionäre leben. Nicht jeder will mit dem Lambo flexen ;)

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Was Milliionäre hier in diesem Forum zu suchen haben, ist mir ein Rätsel.....

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WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Meine Frau und ich arbeiten beide 80%, dazu 2 Kinder. 10% vom Nettoeinkommen gehen in den Aktienmarkt. Mit Teilzeit und Homeoffice fühle ich mich bereits jetzt schon etwas als Frührentner, zumal der Job auch ziemlich entspannt ist. So lebe ich bereits jetzt mein Leben, da man nie weiss wann es vorbei ist und könnte schlimmstenfalls bei dieser WLB auch bis 70 arbeiten. Urlaub dient zur Horizonterweiterung, habe ihn aber zwrcks Erholung eigentlich nicht mehr notwendig, da WLB stimmt. Aus den regelmässigen Investitionen hat man dann auch einen schönen Betrag beisammen.

Kurz: lebe in der Gegenwart und vergiss jedoch nicht etwas vorzusorgen.

Du hast absolut recht. Nachdem ich zwei Jahre bei Vollzeit gefühlt kaum für etwas wirklich Zeit hatte, habe ich auf 30h reduziert.

Bin Alleinverdiener, 2Kids und Frau, und sparen so aktuell gut 2k im Monat, 3,5k haben wir zur Verfügung, wovon wir idR. 2-2,5k ausgeben und 1k mittelfristig übers Jahr für Sonstiges bzw. Urlaub drauf geht.

Aktuell leben wir noch günstig in Miete und haben ein Vermögen (Immo und Depot) von gut 500k (davon 300k Schenkung). Habe noch über 30 Jahre bis zur Rente, und will spätestens mit 50 weiter reduzieren oder mit 55 komplett aufhören. Mit den 30h lässt es sich auch bis dahin gut leben und ich kann viel Zeit mit der Familie verbringen. Erholung braucht man so tatsächlich kaum noch (zumindest nicht wegen der Arbeit) da man einfach genügend Zeit hat.

Ggf. geht meine Frau noch 10-20h arbeiten sobald die Kinder in Kita/Schule gehen. Brauchen tun wir es zum Glück nicht, dank meinem für uns hohen Gehalt und einer Schenkung bereits in jungen Jahren. Immer und immer mehr ist jedenfalls nicht sehr zufriedenstellend, zumindest für mich/uns.

5,5k bei 30h Stunden pro Woche. Davor 2 Jahre Vollzeit? Nur 2 Jahre BE? Was für ein Job soll das sein das so viel zahlt wo du aber auch noch Teilzeit machen darfst?

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Das Gehalt liegt nicht bei 5,5.
Er bekommt vermutlich für seine Immobilien noch Geld.
Und das zusammen macht dann wohl 5,5K.

Aber da spielt das eh keine Rolle da es sich um Erben mit Schenkungen handelt. Die müssen wir hier alle außen vor betrachten. Das sind ja keine Leute die alles selber erwirtschaftet haben. Die Kunst heutzutage ist ohne finanzielle Unterstützung sich etwas aufzubauen. Das ist die Königsdisziplin und nicht die vom reichen Elternhaus. Die spielen in der dritten Liga. Championsleague sind die ohne Startkapital die Geld angespart haben und sich sogar eine Immobilie gekauft haben Das ist die hohe Kunst..

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Meine Frau und ich arbeiten beide 80%, dazu 2 Kinder. 10% vom Nettoeinkommen gehen in den Aktienmarkt. Mit Teilzeit und Homeoffice fühle ich mich bereits jetzt schon etwas als Frührentner, zumal der Job auch ziemlich entspannt ist. So lebe ich bereits jetzt mein Leben, da man nie weiss wann es vorbei ist und könnte schlimmstenfalls bei dieser WLB auch bis 70 arbeiten. Urlaub dient zur Horizonterweiterung, habe ihn aber zwrcks Erholung eigentlich nicht mehr notwendig, da WLB stimmt. Aus den regelmässigen Investitionen hat man dann auch einen schönen Betrag beisammen.

Kurz: lebe in der Gegenwart und vergiss jedoch nicht etwas vorzusorgen.

Du hast absolut recht. Nachdem ich zwei Jahre bei Vollzeit gefühlt kaum für etwas wirklich Zeit hatte, habe ich auf 30h reduziert.

Bin Alleinverdiener, 2Kids und Frau, und sparen so aktuell gut 2k im Monat, 3,5k haben wir zur Verfügung, wovon wir idR. 2-2,5k ausgeben und 1k mittelfristig übers Jahr für Sonstiges bzw. Urlaub drauf geht.

Aktuell leben wir noch günstig in Miete und haben ein Vermögen (Immo und Depot) von gut 500k (davon 300k Schenkung). Habe noch über 30 Jahre bis zur Rente, und will spätestens mit 50 weiter reduzieren oder mit 55 komplett aufhören. Mit den 30h lässt es sich auch bis dahin gut leben und ich kann viel Zeit mit der Familie verbringen. Erholung braucht man so tatsächlich kaum noch (zumindest nicht wegen der Arbeit) da man einfach genügend Zeit hat.

Ggf. geht meine Frau noch 10-20h arbeiten sobald die Kinder in Kita/Schule gehen. Brauchen tun wir es zum Glück nicht, dank meinem für uns hohen Gehalt und einer Schenkung bereits in jungen Jahren. Immer und immer mehr ist jedenfalls nicht sehr zufriedenstellend, zumindest für mich/uns.

5,5k bei 30h Stunden pro Woche. Davor 2 Jahre Vollzeit? Nur 2 Jahre BE? Was für ein Job soll das sein das so viel zahlt wo du aber auch noch Teilzeit machen darfst?

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WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Meine Frau und ich arbeiten beide 80%, dazu 2 Kinder. 10% vom Nettoeinkommen gehen in den Aktienmarkt. Mit Teilzeit und Homeoffice fühle ich mich bereits jetzt schon etwas als Frührentner, zumal der Job auch ziemlich entspannt ist. So lebe ich bereits jetzt mein Leben, da man nie weiss wann es vorbei ist und könnte schlimmstenfalls bei dieser WLB auch bis 70 arbeiten. Urlaub dient zur Horizonterweiterung, habe ihn aber zwrcks Erholung eigentlich nicht mehr notwendig, da WLB stimmt. Aus den regelmässigen Investitionen hat man dann auch einen schönen Betrag beisammen.

Kurz: lebe in der Gegenwart und vergiss jedoch nicht etwas vorzusorgen.

Du hast absolut recht. Nachdem ich zwei Jahre bei Vollzeit gefühlt kaum für etwas wirklich Zeit hatte, habe ich auf 30h reduziert.

Bin Alleinverdiener, 2Kids und Frau, und sparen so aktuell gut 2k im Monat, 3,5k haben wir zur Verfügung, wovon wir idR. 2-2,5k ausgeben und 1k mittelfristig übers Jahr für Sonstiges bzw. Urlaub drauf geht.

Aktuell leben wir noch günstig in Miete und haben ein Vermögen (Immo und Depot) von gut 500k (davon 300k Schenkung). Habe noch über 30 Jahre bis zur Rente, und will spätestens mit 50 weiter reduzieren oder mit 55 komplett aufhören. Mit den 30h lässt es sich auch bis dahin gut leben und ich kann viel Zeit mit der Familie verbringen. Erholung braucht man so tatsächlich kaum noch (zumindest nicht wegen der Arbeit) da man einfach genügend Zeit hat.

Ggf. geht meine Frau noch 10-20h arbeiten sobald die Kinder in Kita/Schule gehen. Brauchen tun wir es zum Glück nicht, dank meinem für uns hohen Gehalt und einer Schenkung bereits in jungen Jahren. Immer und immer mehr ist jedenfalls nicht sehr zufriedenstellend, zumindest für mich/uns.

5,5k bei 30h Stunden pro Woche. Davor 2 Jahre Vollzeit? Nur 2 Jahre BE? Was für ein Job soll das sein das so viel zahlt wo du aber auch noch Teilzeit machen darfst?

5k, die restlichen 500€ sind aus der Vermietung. Habe vor den zwei Jahren Vollzeit schon über vier Jahre in Teilzeit bzw. einer speziellen Anstellung ohne Zeiterfassung gearbeitet, bin jetzt bei knapp 7 Jahren BE im Unternehmen und war davor als Student u.a. in dem aktuellen Unternehmen tätig. Kurz um, IT mit gefragter Spezialisierung, EG16 in BaWü mit hoher Leistungszulage und Unternehmensbeteiligung.

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WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

wahnsinnig "geizig" erzogen
83% Sparquote
350k Depot
Das Geld im Depot beruhigt mich nicht. Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

Mit 83% Sparquote müsstest du 5 Jahre arbeiten und könntest in Rente gehen.
Google: the-shockingly-simple-math-behind-early-retirement

Rechne dir mal aus, wie lange du mit dem Depot auskommst. Erstens bekommst du Arbeitslosengeld. Damit hast du 2 Jahre Sicherheit (grob gerechnet, bei deinem Ausgabeverhalten). Dann hast du das Depot, was alleine durch eine 4% Rendite ca. 14.000 € p.a. abwirft, was die ggf. bei sehr sparsamen Lebensstil schon reicht, weil in der Progression Brutto = Netto. Du bist also schon (eventuell) Finanziell unabhängig und bräuchtest keinen Verzehr deines Depots. Selbst, wenn du es steigerst und nochmal 10.000€ p.a. zusätzlich entnimmst, hättest du bis in deine 70er Jahre noch Geld.

Hast du eine Partnerin? Familie? Bist gesund?

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

60K Vermögen ist immer noch mehr als 50% der deutschen Bevölkerung.
Also alles gut bei Dir. Es kommt Dir vermutlich nur so vor das es viele Millionäre gibt aber so viele sind es prozentual gar nicht. Auf die Gesamtbevölkerung gehörst Du sogar zu den oberen 10% was Geld, Freiheit, Bildung usw. angeht. Bist also auf der Sonnenseite.

Naja ich verdiene gerade mal 3100 Euro netto als Akademiker- kein Erbe in Sicht, keine Schenkungen...

Wenn ich die Zahlen hier lese, macht einen das schon traurig. Mit 2 Mio Erbe könnte ich nachts auch ruhiger schlafen.

Habe ~800k Erbe in Aussicht und das lässt mich in keinster Weise ruhiger schlafen. Spare trotzdem fürs Alter, wer weiß ob das Geld wirklich mal ankommt? Vielleicht passiert was mit dem Haus, meine Mutter wird sicher Teile des Depots noch aufbrauchen, vielleicht gibts Krieg...

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Du weisst schon dass man noch auf die 14k Steuern zahlen müsste (nicht Einkommens aber Kapitalertragssteuer). Dann mit 10.5k im Jahr finanziell frei sein....nicht wirklich

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

wahnsinnig "geizig" erzogen
83% Sparquote
350k Depot
Das Geld im Depot beruhigt mich nicht. Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

Mit 83% Sparquote müsstest du 5 Jahre arbeiten und könntest in Rente gehen.
Google: the-shockingly-simple-math-behind-early-retirement

Rechne dir mal aus, wie lange du mit dem Depot auskommst. Erstens bekommst du Arbeitslosengeld. Damit hast du 2 Jahre Sicherheit (grob gerechnet, bei deinem Ausgabeverhalten). Dann hast du das Depot, was alleine durch eine 4% Rendite ca. 14.000 € p.a. abwirft, was die ggf. bei sehr sparsamen Lebensstil schon reicht, weil in der Progression Brutto = Netto. Du bist also schon (eventuell) Finanziell unabhängig und bräuchtest keinen Verzehr deines Depots. Selbst, wenn du es steigerst und nochmal 10.000€ p.a. zusätzlich entnimmst, hättest du bis in deine 70er Jahre noch Geld.

Hast du eine Partnerin? Familie? Bist gesund?

antworten

Das wird für die wenigsten ein sinnvolles Modell sein. Man hat dann 50 Jahre oder mehr "Rente" und sucht sich wahrscheinlich aus Langeweile viele Hobbies (aber billige, viel Geld ist ja nicht da). Unter der Woche ist man dann wohl oft alleine, Freunde arbeiten ja.

Der Lebensstil ist dann so minimal, dass man auch gleich von Beginn an Bürgergeld + Nebenjob nehmen hätte können.

Ich glaube mittlerweile sparen viele auf die Rente mit 40 oder früher hin. Wirklich umsetzen werden es wohl die wenigsten. Viel sinnvoller wäre es eigentlich, sich einen wirklich spaßigen und erfüllenden Job zu suchen. Viele bevorzugen aber den mit mehr Gehalt (mich eingeschlossen) und sparen dann für irgendwann mal...

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

wahnsinnig "geizig" erzogen
83% Sparquote
350k Depot
Das Geld im Depot beruhigt mich nicht. Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

Mit 83% Sparquote müsstest du 5 Jahre arbeiten und könntest in Rente gehen.
Google: the-shockingly-simple-math-behind-early-retirement

Rechne dir mal aus, wie lange du mit dem Depot auskommst. Erstens bekommst du Arbeitslosengeld. Damit hast du 2 Jahre Sicherheit (grob gerechnet, bei deinem Ausgabeverhalten). Dann hast du das Depot, was alleine durch eine 4% Rendite ca. 14.000 € p.a. abwirft, was die ggf. bei sehr sparsamen Lebensstil schon reicht, weil in der Progression Brutto = Netto. Du bist also schon (eventuell) Finanziell unabhängig und bräuchtest keinen Verzehr deines Depots. Selbst, wenn du es steigerst und nochmal 10.000€ p.a. zusätzlich entnimmst, hättest du bis in deine 70er Jahre noch Geld.

Hast du eine Partnerin? Familie? Bist gesund?

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WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Du weisst schon dass man noch auf die 14k Steuern zahlen müsste (nicht Einkommens aber Kapitalertragssteuer). Dann mit 10.5k im Jahr finanziell frei sein....nicht wirklich

wahnsinnig "geizig" erzogen
83% Sparquote
350k Depot
Das Geld im Depot beruhigt mich nicht. Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

Mit 83% Sparquote müsstest du 5 Jahre arbeiten und könntest in Rente gehen.
Google: the-shockingly-simple-math-behind-early-retirement

Rechne dir mal aus, wie lange du mit dem Depot auskommst. Erstens bekommst du Arbeitslosengeld. Damit hast du 2 Jahre Sicherheit (grob gerechnet, bei deinem Ausgabeverhalten). Dann hast du das Depot, was alleine durch eine 4% Rendite ca. 14.000 € p.a. abwirft, was die ggf. bei sehr sparsamen Lebensstil schon reicht, weil in der Progression Brutto = Netto. Du bist also schon (eventuell) Finanziell unabhängig und bräuchtest keinen Verzehr deines Depots. Selbst, wenn du es steigerst und nochmal 10.000€ p.a. zusätzlich entnimmst, hättest du bis in deine 70er Jahre noch Geld.

Hast du eine Partnerin? Familie? Bist gesund?

Gerne mal googlen was die Günstigerprüfung ist. Die 14k können sehr wohl dem persönlichen Einkommensteuersatz unterliegen.

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4% ist eine Withdrawel-Rate, welche je nach Studie zu 98% - 99,99% funktioniert hat. In den allermeisten Fällen wird sich das Depot weiter vermehren, wenn man nur 4% entnimmt, da 4% (+ Steigerung nach Inflation) ja weit unter der durchschnittlichen Entwicklung des Aktienmarkts liegt. Nur in 0,01% - 3%/4%/5% der Fälle kann man die Entnahmerate nicht ein paar Jahre später massiv steigern.

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Das wird für die wenigsten ein sinnvolles Modell sein. Man hat dann 50 Jahre oder mehr "Rente" und sucht sich wahrscheinlich aus Langeweile viele Hobbies (aber billige, viel Geld ist ja nicht da). Unter der Woche ist man dann wohl oft alleine, Freunde arbeiten ja.

Der Lebensstil ist dann so minimal, dass man auch gleich von Beginn an Bürgergeld + Nebenjob nehmen hätte können.

Ich glaube mittlerweile sparen viele auf die Rente mit 40 oder früher hin. Wirklich umsetzen werden es wohl die wenigsten. Viel sinnvoller wäre es eigentlich, sich einen wirklich spaßigen und erfüllenden Job zu suchen. Viele bevorzugen aber den mit mehr Gehalt (mich eingeschlossen) und sparen dann für irgendwann mal...

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

wahnsinnig "geizig" erzogen
83% Sparquote
350k Depot
Das Geld im Depot beruhigt mich nicht. Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

Mit 83% Sparquote müsstest du 5 Jahre arbeiten und könntest in Rente gehen.
Google: the-shockingly-simple-math-behind-early-retirement

Rechne dir mal aus, wie lange du mit dem Depot auskommst. Erstens bekommst du Arbeitslosengeld. Damit hast du 2 Jahre Sicherheit (grob gerechnet, bei deinem Ausgabeverhalten). Dann hast du das Depot, was alleine durch eine 4% Rendite ca. 14.000 € p.a. abwirft, was die ggf. bei sehr sparsamen Lebensstil schon reicht, weil in der Progression Brutto = Netto. Du bist also schon (eventuell) Finanziell unabhängig und bräuchtest keinen Verzehr deines Depots. Selbst, wenn du es steigerst und nochmal 10.000€ p.a. zusätzlich entnimmst, hättest du bis in deine 70er Jahre noch Geld.

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14k aus Aktien-ETFs sind nur zu 70% steuerpflichtig. Bleiben 9,8k. Davon ab 1k Freibetrag. Da gibt es keine Steuer. Es gibt natürlich weiterhin die Günstigerprüfung, wenn dein persönlicher Steuersatz unterhalb der Abgeltungssteuer liegt, kann auch dieser angewendet werden.

Was anfällt ist KV/PV. Das sind 210,49 Euro pro Monat als Mindestsatz. Bleiben 14k - 2,5k = 11,5k. Knapp 1k im Monat. Bei abgezahlter Immobilie ohne Instandhaltungsstau ist davon durchaus ein einfaches Leben möglich (entspricht, je nach Region, u.U. mehr als 2k Netto Äquivalent, wenn eben die Wohnung sonst schon 1k Kaltmiete kosten würde).

Arbeitsbedingte Ausgaben und Pendelkosten entfallen ebenso wie bspw. Ausgaben für Altersvorsorge. Maximale Flexibilität lässt es zu, z.B. die besten Last-Minute-Chancen noch Stunden vor Abflug zu nutzen. Man kann langsamere Formen der Fortbewegung nutzen (Deutschlandticket statt Schnellzug, z.B. bzw. generell auf Auto verzichten).

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Du weisst schon dass man noch auf die 14k Steuern zahlen müsste (nicht Einkommens aber Kapitalertragssteuer). Dann mit 10.5k im Jahr finanziell frei sein....nicht wirklich

wahnsinnig "geizig" erzogen
83% Sparquote
350k Depot
Das Geld im Depot beruhigt mich nicht. Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

Mit 83% Sparquote müsstest du 5 Jahre arbeiten und könntest in Rente gehen.
Google: the-shockingly-simple-math-behind-early-retirement

Rechne dir mal aus, wie lange du mit dem Depot auskommst. Erstens bekommst du Arbeitslosengeld. Damit hast du 2 Jahre Sicherheit (grob gerechnet, bei deinem Ausgabeverhalten). Dann hast du das Depot, was alleine durch eine 4% Rendite ca. 14.000 € p.a. abwirft, was die ggf. bei sehr sparsamen Lebensstil schon reicht, weil in der Progression Brutto = Netto. Du bist also schon (eventuell) Finanziell unabhängig und bräuchtest keinen Verzehr deines Depots. Selbst, wenn du es steigerst und nochmal 10.000€ p.a. zusätzlich entnimmst, hättest du bis in deine 70er Jahre noch Geld.

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WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Das wird für die wenigsten ein sinnvolles Modell sein. Man hat dann 50 Jahre oder mehr "Rente" und sucht sich wahrscheinlich aus Langeweile viele Hobbies (aber billige, viel Geld ist ja nicht da). Unter der Woche ist man dann wohl oft alleine, Freunde arbeiten ja.

Der Lebensstil ist dann so minimal, dass man auch gleich von Beginn an Bürgergeld + Nebenjob nehmen hätte können.

Ich glaube mittlerweile sparen viele auf die Rente mit 40 oder früher hin. Wirklich umsetzen werden es wohl die wenigsten. Viel sinnvoller wäre es eigentlich, sich einen wirklich spaßigen und erfüllenden Job zu suchen. Viele bevorzugen aber den mit mehr Gehalt (mich eingeschlossen) und sparen dann für irgendwann mal...

wahnsinnig "geizig" erzogen
83% Sparquote
350k Depot
Das Geld im Depot beruhigt mich nicht. Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

Mit 83% Sparquote müsstest du 5 Jahre arbeiten und könntest in Rente gehen.
Google: the-shockingly-simple-math-behind-early-retirement

Rechne dir mal aus, wie lange du mit dem Depot auskommst. Erstens bekommst du Arbeitslosengeld. Damit hast du 2 Jahre Sicherheit (grob gerechnet, bei deinem Ausgabeverhalten). Dann hast du das Depot, was alleine durch eine 4% Rendite ca. 14.000 € p.a. abwirft, was die ggf. bei sehr sparsamen Lebensstil schon reicht, weil in der Progression Brutto = Netto. Du bist also schon (eventuell) Finanziell unabhängig und bräuchtest keinen Verzehr deines Depots. Selbst, wenn du es steigerst und nochmal 10.000€ p.a. zusätzlich entnimmst, hättest du bis in deine 70er Jahre noch Geld.

Hast du eine Partnerin? Familie? Bist gesund?

Was weißt du denn schon? Ich (nicht Vorposter) habe Videos einiger solcher Leute auf Youtube gesehen. Deren Hobbies sind nicht teuer, sondern bringen Geld ein. Die machen häufig (part-time) etwas, was ihnen Spaß macht. Barista, Barkeeper, Koch, Museumführer, NGO, Touristenführer, Startup etc. Alles Sachen, für die man bezahlt wird, die man sich normalerweise als Nichterbe nicht leisten könnte, ohne dann arm zu sein. Bei vielen steigt das Vermögen in dieser Zeit nochmals erheblich, weil sie halt so sparsam waren, dass man auch von einem Halbtags-NGO Job leben kann. Sobald man list auf was amderes hat kündigt man und macht was anderes, oder mehrere Jahre/Monate nichts. Einfach kein Zwang mehr da. Ein sehr Bekannter in der Szene hat mal 3 Monate als Lagerarbeiter bei Amazon gearbeitet. In der Zeit ist sein Depot um 80k USD gestiegen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

60K Vermögen ist immer noch mehr als 50% der deutschen Bevölkerung.
Also alles gut bei Dir. Es kommt Dir vermutlich nur so vor das es viele Millionäre gibt aber so viele sind es prozentual gar nicht. Auf die Gesamtbevölkerung gehörst Du sogar zu den oberen 10% was Geld, Freiheit, Bildung usw. angeht. Bist also auf der Sonnenseite.

Vermögen, nicht Einkommen

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2023:

Vermögen, nicht Einkommen

Ja

antworten

Wer schaut sich solche Videos an? Warum gibt man sich als Fan solcher Leute in einem Forum?
Mir fast so ein Rätzel, als wenn Freunde über andere aus Insta / TikTok reden, als wäre es jemand im Freundeskreis. Sehr befremdlich...

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Das wird für die wenigsten ein sinnvolles Modell sein. Man hat dann 50 Jahre oder mehr "Rente" und sucht sich wahrscheinlich aus Langeweile viele Hobbies (aber billige, viel Geld ist ja nicht da). Unter der Woche ist man dann wohl oft alleine, Freunde arbeiten ja.

Der Lebensstil ist dann so minimal, dass man auch gleich von Beginn an Bürgergeld + Nebenjob nehmen hätte können.

Ich glaube mittlerweile sparen viele auf die Rente mit 40 oder früher hin. Wirklich umsetzen werden es wohl die wenigsten. Viel sinnvoller wäre es eigentlich, sich einen wirklich spaßigen und erfüllenden Job zu suchen. Viele bevorzugen aber den mit mehr Gehalt (mich eingeschlossen) und sparen dann für irgendwann mal...

wahnsinnig "geizig" erzogen
83% Sparquote
350k Depot
Das Geld im Depot beruhigt mich nicht. Selbst wenn da 1.3 mEuro stehen würden, würde ich weiter sparen.

Mit 83% Sparquote müsstest du 5 Jahre arbeiten und könntest in Rente gehen.
Google: the-shockingly-simple-math-behind-early-retirement

Rechne dir mal aus, wie lange du mit dem Depot auskommst. Erstens bekommst du Arbeitslosengeld. Damit hast du 2 Jahre Sicherheit (grob gerechnet, bei deinem Ausgabeverhalten). Dann hast du das Depot, was alleine durch eine 4% Rendite ca. 14.000 € p.a. abwirft, was die ggf. bei sehr sparsamen Lebensstil schon reicht, weil in der Progression Brutto = Netto. Du bist also schon (eventuell) Finanziell unabhängig und bräuchtest keinen Verzehr deines Depots. Selbst, wenn du es steigerst und nochmal 10.000€ p.a. zusätzlich entnimmst, hättest du bis in deine 70er Jahre noch Geld.

Hast du eine Partnerin? Familie? Bist gesund?

Was weißt du denn schon? Ich (nicht Vorposter) habe Videos einiger solcher Leute auf Youtube gesehen. Deren Hobbies sind nicht teuer, sondern bringen Geld ein. Die machen häufig (part-time) etwas, was ihnen Spaß macht. Barista, Barkeeper, Koch, Museumführer, NGO, Touristenführer, Startup etc. Alles Sachen, für die man bezahlt wird, die man sich normalerweise als Nichterbe nicht leisten könnte, ohne dann arm zu sein. Bei vielen steigt das Vermögen in dieser Zeit nochmals erheblich, weil sie halt so sparsam waren, dass man auch von einem Halbtags-NGO Job leben kann. Sobald man list auf was amderes hat kündigt man und macht was anderes, oder mehrere Jahre/Monate nichts. Einfach kein Zwang mehr da. Ein sehr Bekannter in der Szene hat mal 3 Monate als Lagerarbeiter bei Amazon gearbeitet. In der Zeit ist sein Depot um 80k USD gestiegen.

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Ich bin 32 Jahre alt und arbeite seit 10 Jahren bei einer Versicherung im Innendienst als Sachbearbeiter, hab hier auch meine Ausbildung und Weiterbildung zum Fachwirt gemacht. Nebenbei bin ich noch freiberuflich als Dozent für einen Bildungsträger tätig und unterrichte an ca. 5 Wochenenden im Jahr (Freitag abends 3 Stunden und Samstag 7 Stunden) in meiner Versicherungssparte im Bereich der Qualifikation zum Fachmann.

In meinem Hauptjob liege ich aktuell bei ca. 2.880 EUR netto (38 Stunden Woche / Gleitzeit). Wenn ich meine 14 Gehälter und Überstunden, die ich mir zum Teil auszahlen lasse, dazu rechne und es auf 12 Monate runter breche, komme ich auf 3.400 EUR netto.

Als Dozent komme ich jährlich auf 2.500 EUR bis 3.500 EUR netto, also ca. auf 250 EUR im Monat.

Zusätzlich bekomme ich im Schnitt noch ca. 210 EUR monatlich aus Dividenden.
Das Depot ist aktuell bei ca. 155.000 EUR und wird jährlich mit 20.000 - 25.000 EUR aufgestockt. Das Depot besteht ausschließlich aus Einzelaktien.

Ich habe recht geringe Ausgaben. Mit 24 konnte ich eine Doppelhaushälfte (Baujahr 1980) günstig innerhalb der Familie kaufen (10.000 Einwohner Ort in Niedersachsen). Der Abtrag liegt bei lediglich 500 EUR im Monat. Aktuell lebe ich dort alleine, nächstes Jahr zieht meine Freundin zu mir. Das drückt die monatlichen Kosten noch.

Das Haus ist relativ früh abbezahlt. Mit 42/43 etwa, wenn ich keine Sonderzahlungen leiste. Die plane ich aber auch nicht. Zinssatz war damals recht günstig, kann lieber alles ins Depot.

Insgesamt lebe ich recht sparsam, aber nicht grundsätzlich frugal. Ich fahre einen 23 Jahre alten VW Passat und habe als Hobby noch einen 31 Jahre alten Mercedes.
Ich achte bei Lebensmitteln auch auf den Preis und kaufe gerne Angebote oder vergünstigt Lebensmittel, die kurz vorm Ablaufen sind. Bei der Arbeit hole ich mir mittags nie was von außerhalb, nehme immer was von zu Hause mit (Haferflocken + Billo-Proteinpulver beste).
Lebensmittel vielleicht 200 EUR im Monat maximal (exklusive Restaurants).

Kleidung kaufe ich selten neu. Hab zwei Jeans und zum Teil Pullover, die ich schon als 16 Jähriger hatte. Für zu Hause oder Training sind die immer noch gut. Letztes Jahr in England Chucks für 3,50 EUR (umgerechnet) bei Primark gefunden. Halten immer noch beim Training.
Ab und zu gibt es natürlich mal was neues. Einzige Investition dieses Jahr neue Schuhe für den Winter (50 EUR im Outlet, aber qualitativ gut), neue Socken und zwei Hoodies.

Meinen letzten Fernseher habe ich 2017 gekauft, steht jetzt in meinem Schlafzimmer. Im Wohnzimmer steht ein 10 Jahre alter Fernseher (von Mama geschenkt bekommen, nur in einen Fire TV Stick investiert).
Meine Handys sind seit Ewigkeiten immer die alten von Mama für lau. Hätte an einem neuen Handy, nur weil es neu ist, keine Freude.

Ich bin nicht geizig oder so. Fahre gerne in den Urlaub (3 x Ausland für je eine Woche + Kurztrips mit der Freundin) oder gehe in Restaurants. Ich gebe aber ungerne Geld aus für unnötige Sachen oder irgendeinen Quatsch, den ich nicht brauche. Und daher verstehe ich auch häufig nicht, warum so viele Menschen ihr Geld unnötig verschleudern und einfach nicht damit umgehen können. Richtig erschreckend teilweise.

Wo die Reise mit dem Depot hingeht, weiß ich nicht. Erstmal soll es mir Flexibilität mit steigendem Alter verschaffen. Grundsätzlich ist aber geplant, es jedes Jahr weiter zu befüllen und die Höhe der Investitionen jährlich zu steigern.

antworten

Alter: 27
Gehalt: ca. 130.000 CHF
Depot: ca. 60.000
Cash: ca. 20.000

Ich bin in der glücklichen Situation, dass ich pro Monat 4.000CHF sparen kann, was auch direkt ins Depot geht. Ich spare mit dem Ziel, mir in der kommenden Jahren Wohnungen als Renditeobjekt zuzulegen, wenn die zinsbedingte Situation einige Immobilien / Zwangsversteigerungen in den Markt spült.

Ich weiss meine These ist wohl etwas makaber, aber das könnte in meinen Augen eine gute Opportunität ergeben.

antworten

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Kleidung kaufe ich selten neu. Hab zwei Jeans und zum Teil Pullover, die ich schon als 16 Jähriger hatte. Für zu Hause oder Training sind die immer noch gut. Letztes Jahr in England Chucks für 3,50 EUR (umgerechnet) bei Primark gefunden. Halten immer noch beim Training.

Da solltest du deutlich mehr investieren, besonders, wenn du im Kundendienst bist oder Seminare gibst!

antworten

Ich habe mit dem Rauchen aufgehört. Bin seit sechs Monaten erfolgreich dabei. Ich hatte mir ausgerechnet dass ich pro Monat ca. 200€ verraucht habe. Seit fünf Monaten lege ich das Geld jeden Monat auf ein Hoch Risiko ETF. Wenn ich dann zwei Jahre rauchfrei bin kann ich mir entweder damit eine Rolex kaufen oder das Geld hat an Wert verloren.
Egal was ist, gewonnen habe ich sowieso, denn das Risiko habe ich weg von meiner persönlichen Gesundheit auf den Kapitalmarkt übertragen.
Da wenn ich weiter geraucht hätte sowieso das Geld weg wäre, ist mir das Risiko dabei vollkommen egal.

antworten

WiWi Gast schrieb am 27.10.2023:

Ich habe mit dem Rauchen aufgehört. Bin seit sechs Monaten erfolgreich dabei. Ich hatte mir ausgerechnet dass ich pro Monat ca. 200€ verraucht habe. Seit fünf Monaten lege ich das Geld jeden Monat auf ein Hoch Risiko ETF. Wenn ich dann zwei Jahre rauchfrei bin kann ich mir entweder damit eine Rolex kaufen oder das Geld hat an Wert verloren.
Egal was ist, gewonnen habe ich sowieso, denn das Risiko habe ich weg von meiner persönlichen Gesundheit auf den Kapitalmarkt übertragen.
Da wenn ich weiter geraucht hätte sowieso das Geld weg wäre, ist mir das Risiko dabei vollkommen egal.

Welcher ETF ist das?

antworten

WiWi Gast schrieb am 27.10.2023:

Ich habe mit dem Rauchen aufgehört. Bin seit sechs Monaten erfolgreich dabei. Ich hatte mir ausgerechnet dass ich pro Monat ca. 200€ verraucht habe. Seit fünf Monaten lege ich das Geld jeden Monat auf ein Hoch Risiko ETF. Wenn ich dann zwei Jahre rauchfrei bin kann ich mir entweder damit eine Rolex kaufen oder das Geld hat an Wert verloren.
Egal was ist, gewonnen habe ich sowieso, denn das Risiko habe ich weg von meiner persönlichen Gesundheit auf den Kapitalmarkt übertragen.
Da wenn ich weiter geraucht hätte sowieso das Geld weg wäre, ist mir das Risiko dabei vollkommen egal.

Welcher ETF ist das?

iShares Leitindex für UK
Xtrackers Russel 2.000
Sind 2.000 verschiedene US small caps

Ja ok nicht so krass risikoreich, ertappt aber egal ich bin rauchfrei !

antworten

Alter: 28
Gehalt: ca. 330.000€ Brutto / Selbstständig
Depot: ca. 730.000
Cash: davon ca 150.000
Ziel: Ruhestand mit 40-55, je nachdem wie es dann mit Kids läuft

antworten

Also wir sparen nur wenn wir uns auch etwas größeres kaufen möchten. Ansonsten geben wir Fast alles aus. Haus wurde finanziert. Für Urlaube sparen wir immer auf ein extra Konto von dem wir die dann jedes Jahr bezahlen. Wir verstehen nämlich den Sinn von übertriebene sparen oder auch horten nicht. Immens viel Geld zu sparen bedeutet ja das man auf Sparflamme in der Gegenwart lebt. Und wenn das Ziel ist früher mit dem Arbeiten aufzuhören wird es für mich ganz wild denn wenn jemand früher mit etwas aufhören möchte was einen intellektuell am Leben hält der hat völlig die Kontrolle verloren und ist nicht besser als jemand der kein Bock hat zu arbeiten.

Unser Model finden wir perfekt da wir so das Leben in vollen Zügen genießen. Bei Geld nach dem Motto aus den Augen aus den Sinn und somit ein Problem weniger. Fürs Alter gibt es eine satte Pension plus die obligatorischen 400€ privatvorsorgen monatlich.. Die Kinder bekommen mit 18 ihr gesamtes zurückgelegtes Kindergeld plus das ersparte der Großeltern aufs Konto. Das sind dann auch Indie 100k pro Kind.

antworten

Alter beide 32
Depot ich 50k, sie 25k (hatte vor mir gar keins, daher später losgelegt), ETF only
Cash aktuell 20k

Aktuell Haushaltsnetto 9k, davon gehen jeweils 1k ins Depot also insgesamt 2k pro Monat. Haben am Ende des Monats meist noch 1k über, das geht dann in die Liquiditätsreserve, Ziel ist 3-4 Monatsnetto in Cash zu haben. Was wir danach machen keine Ahnung, wsh. mehr ETF bzw. Geld geht dann in absehbarer Zeit für Kinder drauf.

Werden beide voraussichtlich mit Immos +1 Mio. erben, planen das aber in unsere Finanzplanung nicht mit ein. Finde es komisch, wenn man aktiv darauf setzt, dass die Eltern einem was vererben. Daher im Moment noch selbst am Hustlen, kann ja sein, dass Erbe warum auch immer am Ende doch nicht kommt und dann steht man blöd dar. Persönliches Ziel ist es mit 55-60 finanziell unabhängig zu sein mit gleichzeitig sehr gutem Lebensstil.

Was ich auch immer sehr komisch finde ist, dass viele sich so sehr aufs Sparen fokussieren, statt alles daran zu setzen ihre Einnahmen kontinuierlich und signifikant zu steigern. Da wird irre viel Zeit in Recherche zu ETF, Einzelaktien, Depotbanken + Kosten, Optimierungsmöglichkeiten, Sparmaßnahmen etc. investiert. Da ist mir meine Zeit zu schade für und ehrlich gesagt bezweifele ich, dass man eine signifikant höhere Rendite als ich mit meinen 3-4 ETFs mit Schwerpunkt MSCI World on the long run erzielt, gerade wenn man in Einzeltitel investiert…

Bin 2018 bei Big4 mit 42k fix eingestiegen, Gehalt war mir am Anfang egal, hab alles in persönliche Weiterentwicklung gesetzt und WP/StB so schnell wie möglich (d.h. beide Examen nach 4 Jahren durch) gemacht. Nach 5 Jahren bin ich jetzt schon bei 110k all in und kann mir jetzt entspannt anschauen, ob ich Senior Manager, Director, evtl. sogar Partner bei Big4 werde oder Exit mache. Die Cash Inflows in den nächsten 5 Jahren hätte ich ja mit Sparen und irgendeinem 0815-BWL Job niemals erreichen können. Daher meine Überzeugung, wenn man mit guter Risk/Return-Rate Kohle machen will, am Anfang der Karriere alles auf Weiterbildung und persönliche Entwicklung setzen. Gründen/Start-Up kann man zwar noch mehr Return erzielen, ist aber auch deutlich risikoreicher und man kann - sogar mit recht hoher Wahrscheinlichkeit- am Ende mit 35 wieder bei 0 EUR stehen. Klar wird man dann nicht Old-Money Rich, aber man gehört wenn alles nach Plan läuft zu den wsh. Top 1-3% in der Vermögenspyramide.

antworten

WiWi Gast schrieb am 27.10.2023:

Ich habe mit dem Rauchen aufgehört. Bin seit sechs Monaten erfolgreich dabei. Ich hatte mir ausgerechnet dass ich pro Monat ca. 200€ verraucht habe. Seit fünf Monaten lege ich das Geld jeden Monat auf ein Hoch Risiko ETF.

iShares Leitindex für UK
Xtrackers Russel 2.000
Sind 2.000 verschiedene US small caps

Ja ok nicht so krass risikoreich, ertappt aber egal ich bin rauchfrei !

Mit der als Nichtraucher statistisch gesehen längeren Lebenserwartung, musst du ohnehin etwas besser für's Alter investieren. Insofern ist die Strategie, das durch Nichtrauchen gesparte Geld, anzulegen. (so risikoreichs ist es ja nun wirklich ich - ich dachte du nennst jetzt irgendeinen mehrfach-gehebelten Short-ETF oder sowas).

Wie auch immer - ich drücke die Daumen, dass du das mit Nichtrauchen konsequent und langfristig durchhältst. Ich bin mittlerweile locker 10 Jahre oder so Nichtraucher; kenne also beide Seiten, und muss sagen, dass ich echt froh bin, dass ich das nicht mehr (b)rauche.

antworten

know-it-all schrieb am 27.10.2023:

Mit der als Nichtraucher statistisch gesehen längeren Lebenserwartung, musst du ohnehin etwas besser für's Alter investieren. Insofern ist die Strategie, das durch Nichtrauchen gesparte Geld, anzulegen. (so risikoreichs ist es ja nun wirklich ich - ich dachte du nennst jetzt irgendeinen mehrfach-gehebelten Short-ETF oder sowas).

Wie auch immer - ich drücke die Daumen, dass du das mit Nichtrauchen konsequent und langfristig durchhältst. Ich bin mittlerweile locker 10 Jahre oder so Nichtraucher; kenne also beide Seiten, und muss sagen, dass ich echt froh bin, dass ich das nicht mehr (b)rauche.

Danke. Und herzlichen Glückwunsch dass du den Sprung geschafft hast !
Ich muss sagen auch wenn es bei mir nur sechs Monate sind, dass ich mich ernsthaft frage weshalb ich das gemacht habe…

Ich bin ziemlich froh davon endlich weg gekommen zu sein. Es fühlt sich nicht nur, es ist wirklich vieles klarer. Als ob man sein Gehirn regelmäßig eingenebelt hätte und langsam erst aufwacht. Kann das jedem empfehlen den Schritt zu wagen. Diese Sargnägel kosten nur Geld und machen krank!

Ich glaube auch dass die Flippe der Grund war weshalb ich morgens so schwierig aus dem Bett gekommen war. Ohne wache ich regelmäßig um sechs auf, als ob es nichts wäre.

Ach so geht an dem Thema vorbei, Hebel ETF hört sich interessant an, danke für den Tipp!

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.09.2023:

Find ich gut dass Du Dir große Ziele setzt aber mit so einem Gehalt ist das etwas zu hoch gegriffen.

Nicht böse gemeint aber alleine wenn man als Handykosten 50 CHF (ich zahle 15€ mit 30GB Datenvolumen) ausgibt frage ich mich ob man mit Geld umgehen kann.
Ich selber mit 35 liege mit meiner Frau in München bei 14K monatl. (meine Frau in Teilzeit und wird auch vermutlich nicht mehr Vollzeit arbeiten wegen der Kinder) aber diese Träumerei die Du da von Dir gibst würde ich mir nie anmaßen. Aber wir haben 2 Kinder und die Kosten sind einfach mit Kinder absolut hoch. Dazu noch unser Haus bei dem wir 5K abzahlen müssen im Monat. Dann legen wir natürlich noch 2K an für die Kinder und uns so das wir komplett noch 7K für alle anderen Kosten wie Autos Essen Urlaub Hobbies haben. Da bleibt monatlich nicht soviel über. Und ihr lebt ja in der Schweiz was noch viel teurer ist.
Ich will Dir den Traum nicht nehmen aber CHF 9K ist heutzutage Besserverdiener aber nicht die oberen 10 Tausend die irgendwann einige Millionen innerhalb von 30 Jahren ansparen können. Ich bin froh mit 60 das Haus abbezahlt zu haben und noch weitere 7 Jahre bis zur Rente arbeiten zu dürfen. Danach werden wir Urlaube genießen und auf die Enkel aufpassen. Aber wir werden sicherlich keine Millionen auf unserem Konto haben wenn wir nicht das Haus verkaufen (was wir nie tun werden da es die Kinder oder Enkel erben sollen).
Alleine das Studium für die Kinder wird uns so viel Geld kosten später. Wenn ihr natürlich keine Kinder wollt dann kann Dein Traum in Erfüllung gehen. Aber das rate ich jedem ab Geld vor einer eigenen Familie mit Kindern in den Vordergrund zu stellen. Geld kann Dir keine echte Liebe schenken.

Hallo,
29 Jahre alt DevSecOps Basel Gehalt monatlich 9800 netto CHF+ 13. Gehalt, Verlobte Assistenzärztin Kardiologie ca 5800 + Zulagen das variiert immer

Meine Kosten:
Wohnung 1,5 CHF (mein Anteil ca 2/3 der Miete), Auto 1,3k CHF, Essen 1,5 CHF (bestelle mir jeden tag bei der Arbeit), KV 320 CHF, Handy Internet und Streaming 200 CHF, 500 Monatlich für Urlaub, Andere Ausgaben 800 CHF (Kleidung, Feiern, Ausflüge usw), Gym 120
Bleibt übrig 3560

Ihre Kosten: 750 Miete, 400 Essen, 400 Auto, Handy 50, Urlaub 500, Andere Ausgaben 600 (vorallem Kleidung), Gym 120
Bleibt übrig: 2980

Haushaltseinkommen wird in 2-3 Jahren gut steigen aber ich vermute mal mit Elternzeit nach der Assistenzenzeit wird es auf 20k kommen. Langfristig peilen wir 25-30k ein.
Vermutlich wird der Sprung höher ausfallen wenn ich den Sprung vom Teamleiter zu Abteilungsleiter schaffe und sie Oberärztin wird.

Depothöhe bei mir 200k , bei Ihr 50k, wir haben beide als Notgroschen 3 Gehälter eingespart, Alle Boni und Zulagen und 13. Gehälter gehen ins Depot.
Ziel ist in 7 Jahren bei gleicher Lifestyle die Mio zu knacken. Dazu kommt eine ETW Wohnung in DE als Erbe von meine Eltern und ein Haus zu 50% in der Schweiz von Ihre Eltern, was noch an Bargeld übrig ist weiss ich nicht.

Momentan sparen wir jeweils 33% vom Überschuss um ein Mietbestand aufzubauen wir gucken uns schon Mehrfamilienhäuser im Aargau. Vorallem renovierungsbedürftige werden gesucht, da mein Vater selber Handwerker ist und uns gerne dabei unterstützt. Der Rest geht ins Depot wir haben auf Sparkonto jeweils 300 Bar angespart nur um noch eine Bargeldreserve zu haben da haben sich 20.000 angesammelt wird aber vermutlich auch für die Hochzeit gebraucht.

Endziel: Mit 55 5 Mio Depot aufbauen, ca 10 Wohneinheiten und 250.000 in Bar als Notgroschen + abbezahltes Eigenheim und Ferienwohnung.

Und woher weißt du, dass deine Kinder selber Kinder oder studieren wollen?

antworten

WiWi Gast schrieb am 31.10.2023:

Find ich gut dass Du Dir große Ziele setzt aber mit so einem Gehalt ist das etwas zu hoch gegriffen.

Nicht böse gemeint aber alleine wenn man als Handykosten 50 CHF (ich zahle 15€ mit 30GB Datenvolumen) ausgibt frage ich mich ob man mit Geld umgehen kann.
Ich selber mit 35 liege mit meiner Frau in München bei 14K monatl. (meine Frau in Teilzeit und wird auch vermutlich nicht mehr Vollzeit arbeiten wegen der Kinder) aber diese Träumerei die Du da von Dir gibst würde ich mir nie anmaßen. Aber wir haben 2 Kinder und die Kosten sind einfach mit Kinder absolut hoch. Dazu noch unser Haus bei dem wir 5K abzahlen müssen im Monat. Dann legen wir natürlich noch 2K an für die Kinder und uns so das wir komplett noch 7K für alle anderen Kosten wie Autos Essen Urlaub Hobbies haben. Da bleibt monatlich nicht soviel über. Und ihr lebt ja in der Schweiz was noch viel teurer ist.
Ich will Dir den Traum nicht nehmen aber CHF 9K ist heutzutage Besserverdiener aber nicht die oberen 10 Tausend die irgendwann einige Millionen innerhalb von 30 Jahren ansparen können. Ich bin froh mit 60 das Haus abbezahlt zu haben und noch weitere 7 Jahre bis zur Rente arbeiten zu dürfen. Danach werden wir Urlaube genießen und auf die Enkel aufpassen. Aber wir werden sicherlich keine Millionen auf unserem Konto haben wenn wir nicht das Haus verkaufen (was wir nie tun werden da es die Kinder oder Enkel erben sollen).
Alleine das Studium für die Kinder wird uns so viel Geld kosten später. Wenn ihr natürlich keine Kinder wollt dann kann Dein Traum in Erfüllung gehen. Aber das rate ich jedem ab Geld vor einer eigenen Familie mit Kindern in den Vordergrund zu stellen. Geld kann Dir keine echte Liebe schenken.

Hallo,
29 Jahre alt DevSecOps Basel Gehalt monatlich 9800 netto CHF+ 13. Gehalt, Verlobte Assistenzärztin Kardiologie ca 5800 + Zulagen das variiert immer

Meine Kosten:
Wohnung 1,5 CHF (mein Anteil ca 2/3 der Miete), Auto 1,3k CHF, Essen 1,5 CHF (bestelle mir jeden tag bei der Arbeit), KV 320 CHF, Handy Internet und Streaming 200 CHF, 500 Monatlich für Urlaub, Andere Ausgaben 800 CHF (Kleidung, Feiern, Ausflüge usw), Gym 120
Bleibt übrig 3560

Ihre Kosten: 750 Miete, 400 Essen, 400 Auto, Handy 50, Urlaub 500, Andere Ausgaben 600 (vorallem Kleidung), Gym 120
Bleibt übrig: 2980

Haushaltseinkommen wird in 2-3 Jahren gut steigen aber ich vermute mal mit Elternzeit nach der Assistenzenzeit wird es auf 20k kommen. Langfristig peilen wir 25-30k ein.
Vermutlich wird der Sprung höher ausfallen wenn ich den Sprung vom Teamleiter zu Abteilungsleiter schaffe und sie Oberärztin wird.

Depothöhe bei mir 200k , bei Ihr 50k, wir haben beide als Notgroschen 3 Gehälter eingespart, Alle Boni und Zulagen und 13. Gehälter gehen ins Depot.
Ziel ist in 7 Jahren bei gleicher Lifestyle die Mio zu knacken. Dazu kommt eine ETW Wohnung in DE als Erbe von meine Eltern und ein Haus zu 50% in der Schweiz von Ihre Eltern, was noch an Bargeld übrig ist weiss ich nicht.

Momentan sparen wir jeweils 33% vom Überschuss um ein Mietbestand aufzubauen wir gucken uns schon Mehrfamilienhäuser im Aargau. Vorallem renovierungsbedürftige werden gesucht, da mein Vater selber Handwerker ist und uns gerne dabei unterstützt. Der Rest geht ins Depot wir haben auf Sparkonto jeweils 300 Bar angespart nur um noch eine Bargeldreserve zu haben da haben sich 20.000 angesammelt wird aber vermutlich auch für die Hochzeit gebraucht.

Endziel: Mit 55 5 Mio Depot aufbauen, ca 10 Wohneinheiten und 250.000 in Bar als Notgroschen + abbezahltes Eigenheim und Ferienwohnung.

Und woher weißt du, dass deine Kinder selber Kinder oder studieren wollen?

Glaskugel. Wer es sich nicht leisten kann, ist selber Schuld.

antworten

Alter: 30
Netto: ~ 3300 + 2300 Mieteinnahmen
Tagesgeld: ~ 30000 / ETF: 1200 (Gerade begonnen)

Ausgaben:

• Miete (inkl. Nebenkosten): 1155
• Tilgung Immobilienkredite: 1180
• Wohngeld: 400
• Sparrate: 1300 (Aktuell 700 Tagesgeld / 600 ETF)
  --> Tagesgeld als "Notgroschen" oder mittelfristige Anschaffungen bzw. Immobilienrücklage
  --> ETF langfristig als "Rentenzusatz"
• Versicherungen, Steuervorauszahlung, KFZ-Steuern etc.: 600
• Benzin, Friseur, Restaurantbesuche etc.: 400
• Urlaub / Klamotten etc.: 400
• Hobbies: 115
• Spenden: 50

Würde gerne eure Meinung dazu hören, was die Verteilung angeht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Alter: 30
Netto: ~ 3300 + 2300 Mieteinnahmen
Tagesgeld: ~ 30000 / ETF: 1200 (Gerade begonnen)

Ausgaben:

• Miete (inkl. Nebenkosten): 1155
• Tilgung Immobilienkredite: 1180
• Wohngeld: 400
  Würde gerne eure Meinung dazu hören, was die Verteilung angeht.

Was ist mit Lebensmitteln?

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Alter: 30
Netto: ~ 3300 + 2300 Mieteinnahmen
Tagesgeld: ~ 30000 / ETF: 1200 (Gerade begonnen)

Ausgaben:

• Miete (inkl. Nebenkosten): 1155
• Tilgung Immobilienkredite: 1180
• Wohngeld: 400
  Würde gerne eure Meinung dazu hören, was die Verteilung angeht.

Was ist mit Lebensmitteln?

Die sind in den Nebenkosten bei Miete enthalten. Sorry, ist untergegangen, da das auf ein gemeinsames Konto monatlich geht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Alter: 30
Netto: ~ 3300 + 2300 Mieteinnahmen
Tagesgeld: ~ 30000 / ETF: 1200 (Gerade begonnen)

Ausgaben:

• Miete (inkl. Nebenkosten): 1155
• Tilgung Immobilienkredite: 1180
• Wohngeld: 400
  Würde gerne eure Meinung dazu hören, was die Verteilung angeht.

Was ist mit Lebensmitteln?

keine Zeit was zu essen

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Alter: 30
Netto: ~ 3300 + 2300 Mieteinnahmen
Tagesgeld: ~ 30000 / ETF: 1200 (Gerade begonnen)

Ausgaben:

• Miete (inkl. Nebenkosten): 1155
• Tilgung Immobilienkredite: 1180
• Wohngeld: 400
  Würde gerne eure Meinung dazu hören, was die Verteilung angeht.

Was ist mit Lebensmitteln?

keine Zeit was zu essen

Ich würde gerne Meinungen hören zur Verteilung der Ausgaben und der Sparrate. Lebensmittel sind wie gesagt in den 1155 für Miete bereits enthalten.

antworten

Junge bist du gar nichts am essen oder wie ?
Was ist das für eine Logik bzw. Milchmädchen Rechnung ?

Bitte nachreichen

WiWi Gast schrieb am 02.11.2023:

Alter: 30
Netto: ~ 3300 + 2300 Mieteinnahmen
Tagesgeld: ~ 30000 / ETF: 1200 (Gerade begonnen)

Ausgaben:

• Miete (inkl. Nebenkosten): 1155
• Tilgung Immobilienkredite: 1180
• Wohngeld: 400
  Würde gerne eure Meinung dazu hören, was die Verteilung angeht.

Was ist mit Lebensmitteln?

keine Zeit was zu essen

Ich würde gerne Meinungen hören zur Verteilung der Ausgaben und der Sparrate. Lebensmittel sind wie gesagt in den 1155 für Miete bereits enthalten.

antworten

WiWi Gast schrieb am 02.11.2023:

Junge bist du gar nichts am essen oder wie ?
Was ist das für eine Logik bzw. Milchmädchen Rechnung ?

Bitte nachreichen

Miete: 855
Betrag für Lebensmittel: 300

Alter: 30
Netto: ~ 3300 + 2300 Mieteinnahmen
Tagesgeld: ~ 30000 / ETF: 1200 (Gerade begonnen)

Ausgaben:

• Miete (inkl. Nebenkosten): 1155
• Tilgung Immobilienkredite: 1180
• Wohngeld: 400
  Würde gerne eure Meinung dazu hören, was die Verteilung angeht.

Was ist mit Lebensmitteln?

keine Zeit was zu essen

Ich würde gerne Meinungen hören zur Verteilung der Ausgaben und der Sparrate. Lebensmittel sind wie gesagt in den 1155 für Miete bereits enthalten.

antworten

Also ich bin jetzt frisch 26 und habe ca. 80k als "Vermögen".
40k im Depot, 20k Festgeld und 20k Tagesgeld. Alles selbst verdient, keine Schenkung oder sowas. Ich spare im Monat so 1,5-2k.

Ich verdiene recht gut und gebe nur sehr moderat Geld aus. Ich bin nicht geizig und gönne mir auch gerne mal etwas, aber materielle Dinge machen mich nicht glücklich.

Solange mein Kühlschrank voll, die Wohnung warm, das Auto getankt ist und ich genug Geld für meine Hobbies und Leidenschaften habe, bin ich glücklich.

Ich bin sehr wohlhabend aufgewachsen aber habe durch viel Pech eine Weile am Existenzminimum gelebt. Da habe ich für mich gelernt, dass das Schlimme nicht das Leben mit wenig Geld ist. Sondern die Einschränkungen die damit verbunden sind, wenn man Ende des Monats 100 Euro fehlen.

Das Geld hat daher für mich nur einen Sicherheitsfaktor und ist eine Garantie, dass ich auch in Zukunft mein Leben so gestalten kann, wie ich es möchte.
Für mich wäre es z.B. der absolute psychische Horror, wenn ich meine Hobbies und Leidenschaften nicht mehr nachgehen könnte. Das ist mir viel wichtiger, als z.B. eine dicke Karre oder ein großes Haus zu haben.

antworten

Die Leute sparen als würden sie 130 werden aber ernähren sich so dass sie nicht mal 80 werden.

antworten

WiWi Gast schrieb am 02.11.2023:

Alter: 30
Netto: ~ 3300 + 2300 Mieteinnahmen
Tagesgeld: ~ 30000 / ETF: 1200 (Gerade begonnen)

Ausgaben:

• Miete (inkl. Nebenkosten): 1155
• Tilgung Immobilienkredite: 1180
• Wohngeld: 400
  Würde gerne eure Meinung dazu hören, was die Verteilung angeht.

Was ist mit Lebensmitteln?

keine Zeit was zu essen

Ich würde gerne Meinungen hören zur Verteilung der Ausgaben und der Sparrate. Lebensmittel sind wie gesagt in den 1155 für Miete bereits enthalten.

Sparrate ist OK, aber wieso pumpt du das Tagesgeld noch weiter auf? Wenn es da keinen konkreten Grund gibt, geh da besser mehr auf ertragsreichere Anlagen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 02.11.2023:

Junge bist du gar nichts am essen oder wie ?
Was ist das für eine Logik bzw. Milchmädchen Rechnung ?

Bitte nachreichen

Alter: 30
Netto: ~ 3300 + 2300 Mieteinnahmen
Tagesgeld: ~ 30000 / ETF: 1200 (Gerade begonnen)

Ausgaben:

• Miete (inkl. Nebenkosten): 1155
• Tilgung Immobilienkredite: 1180
• Wohngeld: 400
  Würde gerne eure Meinung dazu hören, was die Verteilung angeht.

Was ist mit Lebensmitteln?

keine Zeit was zu essen

Ich würde gerne Meinungen hören zur Verteilung der Ausgaben und der Sparrate. Lebensmittel sind wie gesagt in den 1155 für Miete bereits enthalten.

Hängt davon ab wie der so wohnt. Aber da haben die Vorposter schon recht. Nebenkosten kann jetzt halt alles sein, also Telefon, Handy, Strom, Fernsehen etc.

Ich habe mir das selber aufgetrennt und einen Bereich „Konsum“ genannt. Dann meine Kontoauszüge gecheckt und beziffert was ich für Konsum so raushaue.

Ich meine Klamotten wirst du auch kaufen müssen, etc. etc. das kann man auch sich vor Augen führen und in welchen Umfang und was und wie und wo etc. …

Hinzugehen und so mit Argumenten zu kommen „keine Zeit“ ist im Übrigen schwach. Wenn man keine Zeit hat, sind die Kosten für Lebensmittel höher nicht niedriger (da viel bestellt wird / auswärts essen gehen etc.)

Das macht einen gewaltigen Unterschied. Auch psychisch.

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WiWi Gast schrieb am 02.11.2023:

Sparrate ist OK, aber wieso pumpt du das Tagesgeld noch weiter auf? Wenn es da keinen konkreten Grund gibt, geh da besser mehr auf ertragsreichere Anlagen.

Es soll doch jeder entsprechend seines eigenen Risiko-Appetits die Allokation zwischen risikoarmen und chancenreicheren Anlageformen selbst bestimmen (dürfen).
Die bis zu 4%, die im Moment bei TG drin sind (noch etwas mehr bei FG) muss ein MSCI World ETF auf Sicht von einem Jahr auch erstmal schaffen.

antworten

Ich spare min. 35 % meines Einkommens. Das sind min. 1.000 € pro Monat. Ich arbeite in Teilzeit (65 %).

Es gibt kein konkretes, konsumorientiertes Ziel. Das Geld gibt mir Sicherheit zu jeder Zeit Optionen zu haben. Ich brauche weder den fancy Urlaub, noch das Einfamilienhaus, noch ein neues Auto. Ich will entspannt in die Zukunft gucken können und jederzeit eine Auszeit nehmen können, wenn ich mich danach fühle. Ich lebe gut in einem 100 qm Altbau im Zentrum von Berlin mit Freund und Kind, verreise jeden Urlaub und esse Biolebensmittel und gehe mehrmals pro Woche Essen. Auch mit durchschnittlichem Budget lässt es sich gut leben.

Derzeit habe ich ca. 100k binnen 6 Jahren gespart. Ich habe 2018 mit -10k Bafögschulden angefangen zu sparen. Um finanziell frei zu werden, müsste ich wohl Vollzeit arbeiten und meine Sparquote deutlich erhöhen, dann könnte ich in 15 Jahren finanziell frei sein. Ich will jedoch jetzt in den guten, jungen, gesunden Jahren bereits das Leben genießen und arbeite lieber reduziert und habe dafür eine gute Balance, bekomme das Aufwachsen meines Kindes mit und finde Zeit für Sport, gesundes Kochen und genügend Schlaf.

So sieht mein Portfolie derzeit aus:

45k Tagesgeld
27k MSCI World (im Plus)
10k MSCI World EM (im Minus)
8k Arbeitgeberfinanzierter Pensionsfond
(5k Langzeitkonto)
7k Einzelaktien (im Minus)
4k Kunst

antworten

Respekt mit Steuerklasse 1 und Teilzeit knapp 3K netto zu verdienen.
Das verdienen einige Paare mit 2 mal Vollzeit.
Respekt !

WiWi Gast schrieb am 20.11.2023:

Ich spare min. 35 % meines Einkommens. Das sind min. 1.000 € pro Monat. Ich arbeite in Teilzeit (65 %).

Es gibt kein konkretes, konsumorientiertes Ziel. Das Geld gibt mir Sicherheit zu jeder Zeit Optionen zu haben. Ich brauche weder den fancy Urlaub, noch das Einfamilienhaus, noch ein neues Auto. Ich will entspannt in die Zukunft gucken können und jederzeit eine Auszeit nehmen können, wenn ich mich danach fühle. Ich lebe gut in einem 100 qm Altbau im Zentrum von Berlin mit Freund und Kind, verreise jeden Urlaub und esse Biolebensmittel und gehe mehrmals pro Woche Essen. Auch mit durchschnittlichem Budget lässt es sich gut leben.

Derzeit habe ich ca. 100k binnen 6 Jahren gespart. Ich habe 2018 mit -10k Bafögschulden angefangen zu sparen. Um finanziell frei zu werden, müsste ich wohl Vollzeit arbeiten und meine Sparquote deutlich erhöhen, dann könnte ich in 15 Jahren finanziell frei sein. Ich will jedoch jetzt in den guten, jungen, gesunden Jahren bereits das Leben genießen und arbeite lieber reduziert und habe dafür eine gute Balance, bekomme das Aufwachsen meines Kindes mit und finde Zeit für Sport, gesundes Kochen und genügend Schlaf.

So sieht mein Portfolie derzeit aus:

45k Tagesgeld
27k MSCI World (im Plus)
10k MSCI World EM (im Minus)
8k Arbeitgeberfinanzierter Pensionsfond
(5k Langzeitkonto)
7k Einzelaktien (im Minus)
4k Kunst

antworten

Alter: 28
Vermögen: 80k (MSCI World)
Sparrate: 1400€

Das Gehalt steigt nächstes Jahr auf 4400€ Netto, wodurch ich theoretisch 2000€ monatlich sparen könnte. Ehrlich gesagt sehe ich aber keinen Sinn mehr drin. Wohneigentum ist so oder so frühestens in 10 Jahren möglich und durch zukünftige Erbschaft ist eigentlich auch meine Altersvorsorge schon geregelt. Überlege, auf Teilzeit zu gehen. Aber noch macht mir mein Job sehr viel Spaß.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Du weisst schon dass man noch auf die 14k Steuern zahlen müsste (nicht Einkommens aber Kapitalertragssteuer). Dann mit 10.5k im Jahr finanziell frei sein....nicht wirklich

Kapitalertragssteuer fällt nur auf Gewinne an, nicht auf die Sparquote.

Darüber hinaus gibt es die Günstigerprüfung, womit die 14k im Jahr steuerfrei sind.

Kranken- und Pflegeversicherung fällt allerdings an und evtl. freiwillige Beiträge in die GRV.

antworten

Bin 32 und habe seit dem Studiumsende knapp 225t€ gespart. Erbe will ich keines und will auch selbst keines ansparen.
Derzeit liegt sehr viel als Tagesgeld rum. Bei 4% ist es aber verkraftbar:

• 70t€ auf Konto, Tagesgeld, …
• 155t€ ETFs

Tatsächlich bleiben im Schnitt 3.500€ übrig (etwas über 60% des Nettos). 1.500€ zahle ich fest ein, Rest bleibt dann auf dem Konto und wir irgendwann investiert.

Da Hauskauf aktuell und auch später kaum interessant ist, stellt sich aktuell wirklich die Frage, was man damit anstellt.

Aber lieber so als zu wenig zu haben.

antworten

Nicht schlecht - in welchem Bereich arbeitest du denn, dass du 3500€ zur Seite legen kannst?

WiWi Gast schrieb am 21.11.2023:

Bin 32 und habe seit dem Studiumsende knapp 225t€ gespart. Erbe will ich keines und will auch selbst keines ansparen.
Derzeit liegt sehr viel als Tagesgeld rum. Bei 4% ist es aber verkraftbar:

• 70t€ auf Konto, Tagesgeld, …
• 155t€ ETFs

Tatsächlich bleiben im Schnitt 3.500€ übrig (etwas über 60% des Nettos). 1.500€ zahle ich fest ein, Rest bleibt dann auf dem Konto und wir irgendwann investiert.

Da Hauskauf aktuell und auch später kaum interessant ist, stellt sich aktuell wirklich die Frage, was man damit anstellt.

Aber lieber so als zu wenig zu haben.

antworten

Bin 34Jahre. Arbeite bei US-Tech im Produktmanagement (trotz BWLer-Hintergrund) in Deutschland. Keine Kinder. Kein Erbe zu erwarten, alles aus Eigenleistung bestritten.

Verdiene 8,5k Netto (im Schnitt inkl. Bonus), davon werden 6k gespart.

Lebenshaltungskosten werden mit Partnerin 1:1 geteilt (sie verdient ca. 5k netto), haben glücklicherweise einen Altmietvertrag und brauchen kein Auto. Großteil des Konsums fließt in Urlaub.

Derzeitig 350k im Portfolio (60% ETFs, 20% Einzelaktien, 20% Aktien vom Unternehmen bei dem ich arbeite, da Stocks Teil meines Gehalts sind), 100k Tagesgeldkonto, 50k BAV-Pensionsfonds und 50k in Edelmetallen.

Wofür? Das frage ich mich auch zunehmend. Habe keinen Bock auf Konsuminflation - brauche weder ne fancy Uhr, noch ein Auto oder teure Markenkleidung. Lediglich Reisen für 10k p.a. p.P. ist eine eher hohe Ausgabe (2 Fernreisen, 1 Europareise und paar Wochen Workation pro Jahr).

Vor Altersarmut habe ich keine Angst mehr. Spätestens in 5Jahren habe ich die Mio. geknackt, das sollte dann als Absicherung reichen. Meine Frau hat ja auch entsprechend was angespart.

Kinder wahrscheinlich kein Thema, da ich unfruchtbar bin und wir uns inzwischen auch gut ein Leben ohne Kinder vorstellen können.

Vielleicht mit 40J auswandern und ne Strandbar eröffnen? Lustiger Gedanke, aber schön, wenn es zu mindestens nicht am finanziellen scheitern würde :)

antworten

IG BCE.

Es kommt bald auch noch eine Änderung der Einstufung. Bin tatsächlich auch manchmal überrascht, dass die Gehälter noch durchgehen.

KaffeeSchmecktAuchAufgewaermt schrieb am 21.11.2023:

Nicht schlecht - in welchem Bereich arbeitest du denn, dass du 3500€ zur Seite legen kannst?

WiWi Gast schrieb am 21.11.2023:

Bin 32 und habe seit dem Studiumsende knapp 225t€ gespart. Erbe will ich keines und will auch selbst keines ansparen.
Derzeit liegt sehr viel als Tagesgeld rum. Bei 4% ist es aber verkraftbar:

• 70t€ auf Konto, Tagesgeld, …
• 155t€ ETFs

Tatsächlich bleiben im Schnitt 3.500€ übrig (etwas über 60% des Nettos). 1.500€ zahle ich fest ein, Rest bleibt dann auf dem Konto und wir irgendwann investiert.

Da Hauskauf aktuell und auch später kaum interessant ist, stellt sich aktuell wirklich die Frage, was man damit anstellt.

Aber lieber so als zu wenig zu haben.

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Interessant - In welcher EG bist du denn bzw meinst du eine generelle Änderung oder in deinem Fall? Und was hast du denn studiert?

WiWi Gast schrieb am 22.11.2023:

IG BCE.

Es kommt bald auch noch eine Änderung der Einstufung. Bin tatsächlich auch manchmal überrascht, dass die Gehälter noch durchgehen.

KaffeeSchmecktAuchAufgewaermt schrieb am 21.11.2023:

Nicht schlecht - in welchem Bereich arbeitest du denn, dass du 3500€ zur Seite legen kannst?

WiWi Gast schrieb am 21.11.2023:

Bin 32 und habe seit dem Studiumsende knapp 225t€ gespart. Erbe will ich keines und will auch selbst keines ansparen.
Derzeit liegt sehr viel als Tagesgeld rum. Bei 4% ist es aber verkraftbar:

• 70t€ auf Konto, Tagesgeld, …
• 155t€ ETFs

Tatsächlich bleiben im Schnitt 3.500€ übrig (etwas über 60% des Nettos). 1.500€ zahle ich fest ein, Rest bleibt dann auf dem Konto und wir irgendwann investiert.

Da Hauskauf aktuell und auch später kaum interessant ist, stellt sich aktuell wirklich die Frage, was man damit anstellt.

Aber lieber so als zu wenig zu haben.

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WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Unfassbar, wieviele Millionäre es hier gibt- ich kann nur staunen.

Ich bin Arbeiterkind, werde nichts erben und verfüge mit 40 gerade mal über ein "Vermögen" von 60.000 Euro und das als Akademiker.

Ein Zweitstudium, eine lange Pendelstrecke etc. waren dafür ursächlich.

Pendelstrecke kannst du dir doch mit Pauschale bis 4500 p.a. zurückholen.

Arbeiterkind, Zweitstudium, kein Erbe und auch fast 40 hier.

Wohnhaft in München zur Miete, also wenig ansparen möglich.

Vermögen liegt derzeit bei 130k. Zwar mehr als bei dir, aber auch kein Eigentum damit kaufbar.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.11.2023:

Bin 34Jahre. Arbeite bei US-Tech im Produktmanagement (trotz BWLer-Hintergrund) in Deutschland. Keine Kinder. Kein Erbe zu erwarten, alles aus Eigenleistung bestritten.

Verdiene 8,5k Netto (im Schnitt inkl. Bonus), davon werden 6k gespart.

Lebenshaltungskosten werden mit Partnerin 1:1 geteilt (sie verdient ca. 5k netto), haben glücklicherweise einen Altmietvertrag und brauchen kein Auto. Großteil des Konsums fließt in Urlaub.

Derzeitig 350k im Portfolio (60% ETFs, 20% Einzelaktien, 20% Aktien vom Unternehmen bei dem ich arbeite, da Stocks Teil meines Gehalts sind), 100k Tagesgeldkonto, 50k BAV-Pensionsfonds und 50k in Edelmetallen.

Wofür? Das frage ich mich auch zunehmend. Habe keinen Bock auf Konsuminflation - brauche weder ne fancy Uhr, noch ein Auto oder teure Markenkleidung. Lediglich Reisen für 10k p.a. p.P. ist eine eher hohe Ausgabe (2 Fernreisen, 1 Europareise und paar Wochen Workation pro Jahr).

Vor Altersarmut habe ich keine Angst mehr. Spätestens in 5Jahren habe ich die Mio. geknackt, das sollte dann als Absicherung reichen. Meine Frau hat ja auch entsprechend was angespart.

Kinder wahrscheinlich kein Thema, da ich unfruchtbar bin und wir uns inzwischen auch gut ein Leben ohne Kinder vorstellen können.

Vielleicht mit 40J auswandern und ne Strandbar eröffnen? Lustiger Gedanke, aber schön, wenn es zu mindestens nicht am finanziellen scheitern würde :)

Darf man erfahren welche Stadt und welches Unternehmen?
Ist ja echt ein super Gehalt.
Viel Erfolg weiterhin :)

antworten

Ok, in welcher EG bist du denn? Bzw was hast du denn studiert?

WiWi Gast schrieb am 22.11.2023:

IG BCE.

Es kommt bald auch noch eine Änderung der Einstufung. Bin tatsächlich auch manchmal überrascht, dass die Gehälter noch durchgehen.

KaffeeSchmecktAuchAufgewaermt schrieb am 21.11.2023:

Nicht schlecht - in welchem Bereich arbeitest du denn, dass du 3500€ zur Seite legen kannst?

WiWi Gast schrieb am 21.11.2023:

Bin 32 und habe seit dem Studiumsende knapp 225t€ gespart. Erbe will ich keines und will auch selbst keines ansparen.
Derzeit liegt sehr viel als Tagesgeld rum. Bei 4% ist es aber verkraftbar:

• 70t€ auf Konto, Tagesgeld, …
• 155t€ ETFs

Tatsächlich bleiben im Schnitt 3.500€ übrig (etwas über 60% des Nettos). 1.500€ zahle ich fest ein, Rest bleibt dann auf dem Konto und wir irgendwann investiert.

Da Hauskauf aktuell und auch später kaum interessant ist, stellt sich aktuell wirklich die Frage, was man damit anstellt.

Aber lieber so als zu wenig zu haben.

antworten

WiWi Gast schrieb am 22.11.2023:

Bin 34Jahre. Arbeite bei US-Tech im Produktmanagement (trotz BWLer-Hintergrund) in Deutschland. Keine Kinder. Kein Erbe zu erwarten, alles aus Eigenleistung bestritten.

Verdiene 8,5k Netto (im Schnitt inkl. Bonus), davon werden 6k gespart.

Lebenshaltungskosten werden mit Partnerin 1:1 geteilt (sie verdient ca. 5k netto), haben glücklicherweise einen Altmietvertrag und brauchen kein Auto. Großteil des Konsums fließt in Urlaub.

Derzeitig 350k im Portfolio (60% ETFs, 20% Einzelaktien, 20% Aktien vom Unternehmen bei dem ich arbeite, da Stocks Teil meines Gehalts sind), 100k Tagesgeldkonto, 50k BAV-Pensionsfonds und 50k in Edelmetallen.

Wofür? Das frage ich mich auch zunehmend. Habe keinen Bock auf Konsuminflation - brauche weder ne fancy Uhr, noch ein Auto oder teure Markenkleidung. Lediglich Reisen für 10k p.a. p.P. ist eine eher hohe Ausgabe (2 Fernreisen, 1 Europareise und paar Wochen Workation pro Jahr).

Vor Altersarmut habe ich keine Angst mehr. Spätestens in 5Jahren habe ich die Mio. geknackt, das sollte dann als Absicherung reichen. Meine Frau hat ja auch entsprechend was angespart.

Kinder wahrscheinlich kein Thema, da ich unfruchtbar bin und wir uns inzwischen auch gut ein Leben ohne Kinder vorstellen können.

Vielleicht mit 40J auswandern und ne Strandbar eröffnen? Lustiger Gedanke, aber schön, wenn es zu mindestens nicht am finanziellen scheitern würde :)

Darf man erfahren welche Stadt und welches Unternehmen?
Ist ja echt ein super Gehalt.
Viel Erfolg weiterhin :)

Wahrscheinlich eine Luftnummer. Den Post davor genommen und überall einfach was drauf geschlagen.

In Glassdoor lässt sich das Gehalt als Produktmanagement kaum nachvollziehen. Ausser man nimmt diese ganzen Pseudo-Gehälter wie Aktienversprechen dazu.

antworten

WiWi Gast schrieb am 22.11.2023:

Unfassbar, wieviele Millionäre es hier gibt- ich kann nur staunen.

Arbeiterkind, Zweitstudium, kein Erbe und auch fast 40 hier.

Wohnhaft in München zur Miete, also wenig ansparen möglich.

Vermögen liegt derzeit bei 130k. Zwar mehr als bei dir, aber auch kein Eigentum damit kaufbar.

Endlich mal realistische Zahlen hier!

Ich kann einfach nicht glauben, wieviele hier hoch sechsstellig gespart haben.

antworten

Bin AT, Tarif geht ja nur bis ~90k.

Chemieingenieur aber nichts besonders, weder Uni noch tolle Abschlüsse. Mir wurde aber seit Arbeitsbeginn immer etwas mehr zugetraut.

KaffeeSchmecktAuchAufgewaermt schrieb am 22.11.2023:

Ok, in welcher EG bist du denn? Bzw was hast du denn studiert?

WiWi Gast schrieb am 22.11.2023:

IG BCE.

Es kommt bald auch noch eine Änderung der Einstufung. Bin tatsächlich auch manchmal überrascht, dass die Gehälter noch durchgehen.

KaffeeSchmecktAuchAufgewaermt schrieb am 21.11.2023:

Nicht schlecht - in welchem Bereich arbeitest du denn, dass du 3500€ zur Seite legen kannst?

WiWi Gast schrieb am 21.11.2023:

Bin 32 und habe seit dem Studiumsende knapp 225t€ gespart. Erbe will ich keines und will auch selbst keines ansparen.
Derzeit liegt sehr viel als Tagesgeld rum. Bei 4% ist es aber verkraftbar:

• 70t€ auf Konto, Tagesgeld, …
• 155t€ ETFs

Tatsächlich bleiben im Schnitt 3.500€ übrig (etwas über 60% des Nettos). 1.500€ zahle ich fest ein, Rest bleibt dann auf dem Konto und wir irgendwann investiert.

Da Hauskauf aktuell und auch später kaum interessant ist, stellt sich aktuell wirklich die Frage, was man damit anstellt.

Aber lieber so als zu wenig zu haben.

antworten

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

antworten

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

viel Glueck dabei, wird ganz ganz eng bei euch

antworten

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

Mit 5 Wohnungen und 1 mio in Aktien ist der Wohlstand doch mehr als gesichert und es müssen eure Kinder und Kindeskinder selbst nie arbeiten im Leben. (meine ich positiv)

antworten

Wir sind Mitte 40, 3 Kinder und uns geht es um Freiheit und finanzielle Absicherung der Familie.
Monatliches Netto bei mir ist knapp 18k, meine Frau arbeitet nicht. Abbezahltes Haus,abbezahlte Finca auf Malle, eine finanzierte und vermietete Wohnung, die wir mal im Alter beziehen wollen. Idee ist es, mit Anfang 50 aussteigen zu können und ohne Kapitalverzehr von Zinsen und Dividenden leben zu können. Geldmehrung um jeden Preis war nie das Ziel, sonst hätten wir uns die Finca nicht gekauft (bestes Investment ever, nicht finanziell, aber die Erinnerungen, die man schafft) und ich hatte keine Lust, Vermieter zu werden und mich mit Mietern und Mängeln rumzuschlagen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

viel Glueck dabei, wird ganz ganz eng bei euch

wieso ganz ganz eng? Depot kann weiter mit 1k bespart werden, erreicht in 18 Jahren und 4% Rendite genau die 1m. 3 Wohnungen anzahlen in 18 Jahren bedeutet alle 6 Jahre eine Wohnung, in 7 Jahren ist die Tilgung durch, dann können wir 11 Jahre lang die 2k in Anzahlungen stecken -> 11x24.000 = 264.000€, macht 88.000€ Anzahlungsbetrag pro Wohnung. Sollte relativ locker passen. Falls das missverständlich war, ich meinte nicht dass die Wohnungen bis dahin abbezahlt sein sollen, sondern im Besitz sein sollen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

Mit 5 Wohnungen und 1 mio in Aktien ist der Wohlstand doch mehr als gesichert und es müssen eure Kinder und Kindeskinder selbst nie arbeiten im Leben. (meine ich positiv)

Das ist das Ziel und ich hoffe es klappt. Würde aber schon hoffen dass meine Kinder und deren Kinder auch den Antrieb haben was zu arbeiten und selber etwas zu erreichen.

antworten

Ich bin 55 und spare überhaupt nicht mehr. habe über die Jahre mit etwas Glück ca. 1 mio im Depot angespart. Wir haben ein Haus in Deutschland und eins auf Mallorca wohin wir in 10 Jahren auswandern werden.unsere Kinder verdienen nun ihr eigenes Geld und benötigen von uns keine Unterstützung mehr. Sie bekommen auch das Haus in Deutschland vererbt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

Mit 5 Wohnungen und 1 mio in Aktien ist der Wohlstand doch mehr als gesichert und es müssen eure Kinder und Kindeskinder selbst nie arbeiten im Leben. (meine ich positiv)

Nicht falsch verstehen, 5 Wohnungen und 1M in Aktien sind sicherlich nicht wenig - aber da von Wohlstand ist mehr als gesichert und Kinder und Kindeskinder müssen nicht arbeiten zu reden sehe ich nicht. Also da braucht es in meinen Augen >10M.

antworten

Spare aktuell nur noch 1k im Monat (Alter 29).
500 Euro ins Depot fürs Alter (aktuell ca. 70k)
500 Euro ins Festgeld mittelfristig als Anzahlung für eine Wohnung (aktuell ca. 50k)

Bis vor wenigen Jahren war ich auch ein Verfechter von viel sparen, investieren etc. für eine bessere Zukunft. Als junger Mensch Gas geben und viel weglegen für ein besseres Leben mit Kindern und im Alter.

Aber wenn man mit Mitte/Ende 20 schwer krank wird und die Chancen auf Überleben weit abseits der 100% liegen, dann sieht man die Welt danach mit etwas anderen Augen.
Da wird einem schmerzhaft bewusst, dass Zeit nicht käuflich ist und einem ein dickes Depot im Zweifelsfall auch nicht weiterhilft.

Ich lebe inzwischen mehr und gebe auch bewusst mehr Geld aus, fürs Leben, Reisen, Spaß, schön wohnen etc. aber nie für unnötigen Luxus oder Statussymbole.

antworten

4330/Monat.

Bringt aber irgendwie nix. Aktien liefen nicht bin dort 2% im minus (3 Jahre dabei).

Und mit 150k kann ich mir auch nix leisten

antworten

Sehr sehr gute Einstellung.
Genau dafür leben wir. Das Geld ist dafür da den Moment zu genießen und sein Leben bis 66 so richtig zu leben und nicht das Geld für die letzten 10 Jahre in seinem Leben zurückzulegen wo man eh nicht mehr viel Geld benötigt.

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Spare aktuell nur noch 1k im Monat (Alter 29).
500 Euro ins Depot fürs Alter (aktuell ca. 70k)
500 Euro ins Festgeld mittelfristig als Anzahlung für eine Wohnung (aktuell ca. 50k)

Bis vor wenigen Jahren war ich auch ein Verfechter von viel sparen, investieren etc. für eine bessere Zukunft. Als junger Mensch Gas geben und viel weglegen für ein besseres Leben mit Kindern und im Alter.

Aber wenn man mit Mitte/Ende 20 schwer krank wird und die Chancen auf Überleben weit abseits der 100% liegen, dann sieht man die Welt danach mit etwas anderen Augen.
Da wird einem schmerzhaft bewusst, dass Zeit nicht käuflich ist und einem ein dickes Depot im Zweifelsfall auch nicht weiterhilft.

Ich lebe inzwischen mehr und gebe auch bewusst mehr Geld aus, fürs Leben, Reisen, Spaß, schön wohnen etc. aber nie für unnötigen Luxus oder Statussymbole.

antworten

Bin 36 und habe ca. 800k im Depot.
Verdiene ca 14k netto im Monat. Wovon ca 8.5k im Monat ins Depot wandern.
Ziel ist es mit 45-50 ruhiger zu machen. Kinder sind schon 8 und 12 und daher auch nicht mehr so lange daheim.
EFH oder so brauch ich nicht. Ich arbeite alle 3-5 Jahre woanders und wir lieben es so etwas erleben zu dürfen. Unser Lebensglück liegt mehr in den neuen Erfahrungen als in den eigenen 4 Wänden. Ein Lebensmodell was uns glücklich macht, aber sicherlich nicht jeden:)

antworten

Bei mir ähnlich, hab zuletzt knapp 2000 Euro pro Monat gespart, fast schon krankhaft immer überlegt ob ich dieses oder jenes denn wirklich brauche. Habe aber den letzten Black Friday zum Anlass genommen mal etwas mehr Geld auszugeben und den Sparplan erstmal komplett pausiert. Meine Wohnung füllt sich seitdem nach und nach mit moderner Technik und schönen Möbeln. Und bis jetzt kann ich sagen, ein bisschen Konsum macht doch glücklich und Homeoffice macht auch mehr Spaß. Bald habe ich aber so ziemlich alle lang gehegten Wohn- und Technikträume umgesetzt und werde dann wohl wieder die Sparquote hochfahren. Denn ein wachsendes ETF-Vermögen befriedigt mich dann doch mehr als wahlloses Geldausgeben als Selbstzweck.

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Sehr sehr gute Einstellung.
Genau dafür leben wir. Das Geld ist dafür da den Moment zu genießen und sein Leben bis 66 so richtig zu leben und nicht das Geld für die letzten 10 Jahre in seinem Leben zurückzulegen wo man eh nicht mehr viel Geld benötigt.

Du bist vermutlich unter 30?

Mit 66 noch 10 Jahre zu leben? Schau Dir ma die heutigen "Rentner" an, die leben ganz anders als vor 40 Jahren. Und im Alter benötigt man viel Geld, aber für andere Dinge...

antworten

Die letzten zehn Jahre dürften bei vielen die teuersten werden. Bei jedem halbwegs normalen Pflegeheim gehen mindestens 20-30k, gerne auch 50k p.a. als eigene Zuzahlung drauf. Und vielleicht möchte man ja vorher auch schon Betreutes Wohnen in einem vornehmen Umfeld nutzen, wo man noch was davon hat. Und das alles ohne die eigenen Kinder zu verschulden, die sonst dafür aufkommen müssten.

Ich gebe dir aber Recht, dass man auch vorher leben und nicht nur sparen sollte. Mit den hier typischen 4-8k netto sollte man allerdings recht locker 1k an der Untergrenze bzw. 3-4k an der Obergrenze sparen können und kann sich dann mit 3-5k Ausgaben/Monat ein schönes Leben machen und trotzdem sehr anständig Vermögen aufbauen. Nach ein paar Jahren wächst dank des Zinseszins das Vermögen auch von alleine relativ gut weiter. Wir haben beispielsweise mit Mitte 30 mittlerweile mehr als 500k zusammen und die Einkünfte aus dem liquiden Vermögensteil (neben angezahltem EFH) sind inzwischen schnell rund 10k p.a., die zur Sparrate von 30-40k dazukommen bzw. die man mit gutem Gewissen auch teilweise für Annehmlichkeiten ausgeben kann. Hätten wir nie (nennenswert) gespart, hätten wir diese Möglichkeit nicht. Und absehbar wird sich dieser Anteil in 10 Jahren nochmal deutlich erhöht haben, wenn dann mit weiterem Sparen/Investieren langsam die Million als Gesamtvermögen überschritten ist.

WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Sehr sehr gute Einstellung.
Genau dafür leben wir. Das Geld ist dafür da den Moment zu genießen und sein Leben bis 66 so richtig zu leben und nicht das Geld für die letzten 10 Jahre in seinem Leben zurückzulegen wo man eh nicht mehr viel Geld benötigt.

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Spare aktuell nur noch 1k im Monat (Alter 29).
500 Euro ins Depot fürs Alter (aktuell ca. 70k)
500 Euro ins Festgeld mittelfristig als Anzahlung für eine Wohnung (aktuell ca. 50k)

Bis vor wenigen Jahren war ich auch ein Verfechter von viel sparen, investieren etc. für eine bessere Zukunft. Als junger Mensch Gas geben und viel weglegen für ein besseres Leben mit Kindern und im Alter.

Aber wenn man mit Mitte/Ende 20 schwer krank wird und die Chancen auf Überleben weit abseits der 100% liegen, dann sieht man die Welt danach mit etwas anderen Augen.
Da wird einem schmerzhaft bewusst, dass Zeit nicht käuflich ist und einem ein dickes Depot im Zweifelsfall auch nicht weiterhilft.

Ich lebe inzwischen mehr und gebe auch bewusst mehr Geld aus, fürs Leben, Reisen, Spaß, schön wohnen etc. aber nie für unnötigen Luxus oder Statussymbole.

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WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

Mit 5 Wohnungen und 1 mio in Aktien ist der Wohlstand doch mehr als gesichert und es müssen eure Kinder und Kindeskinder selbst nie arbeiten im Leben. (meine ich positiv)

Nicht falsch verstehen, 5 Wohnungen und 1M in Aktien sind sicherlich nicht wenig - aber da von Wohlstand ist mehr als gesichert und Kinder und Kindeskinder müssen nicht arbeiten zu reden sehe ich nicht. Also da braucht es in meinen Augen >10M.

Na ja, wenn jede Wohnung 6000 p.a. netto Rendite bringt, und die Aktien 4% netto machen, dann reicht das schon. (Sind dann 30+40 = 70k netto im Jahr). Das reicht damit zwei Kinder nie mehr arbeiten müssen.

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WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Sehr sehr gute Einstellung.
Genau dafür leben wir. Das Geld ist dafür da den Moment zu genießen und sein Leben bis 66 so richtig zu leben und nicht das Geld für die letzten 10 Jahre in seinem Leben zurückzulegen wo man eh nicht mehr viel Geld benötigt.

Du bist vermutlich unter 30?

Mit 66 noch 10 Jahre zu leben? Schau Dir ma die heutigen "Rentner" an, die leben ganz anders als vor 40 Jahren. Und im Alter benötigt man viel Geld, aber für andere Dinge...

Und was ist die Lösung?

Sich 45 Jahre zu beschneiden, damit man dann am Ende 10-15 Jahre sein ganzes Geld irgendwelchen teuren Pflegeheimen in den Rachen schmeißt? In einer Phase wo die eigene Gesundheit häufig ohnehin der limitierende Faktor für die Lebensqualität ist?

Wenn man so denkt, müssten wir eigentlich alle wie die Heiligen leben. Keine Zigaretten, kein Alkohol, nur gesunde Ernährung, viel Sport etc. Und dann braucht man trotzdem noch Glück.

Trotz den Forschritten im Gesundheitssystem etc. kenne ich kaum 70+ Jährige, die noch die gleiche Energie und Vitalität wie mit U50 haben. Mein Eindruck ist manchmal sogar eher, unser Gesundheitssystem hält Menschen künstlich am Leben, die man eigentlich in Würde gehen lassen sollte.

Und wenns mir mit 70+ nicht mehr gut geht, dann ist mir ehrlich gesagt komplett egal, wie viel Geld ich noch habe, Pflegeheim bleibt Pflegeheim. Dann hoffe ich eher ich kann auf 70 schöne Jahre zurückblicken, als mich daran festklammern zu müssen, dass ich aber noch 10 Jahre leben "muss".

Insofern ja, ausreichend für die Zukunft und fürs Alter vorsorgen ist wichtig. Aber auf Kosten des hier und jetzt oder der naheren Zukunft halte ich das für falsch. Nichts an der Zukunft ist garantiert.

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Hier die "Luftnummer" - sorry für die späte Antwort.

Wohne in Berlin (weil hier mein soziales Netzwerk ist), hätte aber eigentlich einen 100% HO-Vertrag. Arbeite bei Big Tech (AWS/Google/Microsoft).

WiWi Gast schrieb am 23.11.2023:

Bin 34Jahre. Arbeite bei US-Tech im Produktmanagement (trotz BWLer-Hintergrund) in Deutschland. Keine Kinder. Kein Erbe zu erwarten, alles aus Eigenleistung bestritten.

Verdiene 8,5k Netto (im Schnitt inkl. Bonus), davon werden 6k gespart.

Lebenshaltungskosten werden mit Partnerin 1:1 geteilt (sie verdient ca. 5k netto), haben glücklicherweise einen Altmietvertrag und brauchen kein Auto. Großteil des Konsums fließt in Urlaub.

Derzeitig 350k im Portfolio (60% ETFs, 20% Einzelaktien, 20% Aktien vom Unternehmen bei dem ich arbeite, da Stocks Teil meines Gehalts sind), 100k Tagesgeldkonto, 50k BAV-Pensionsfonds und 50k in Edelmetallen.

Wofür? Das frage ich mich auch zunehmend. Habe keinen Bock auf Konsuminflation - brauche weder ne fancy Uhr, noch ein Auto oder teure Markenkleidung. Lediglich Reisen für 10k p.a. p.P. ist eine eher hohe Ausgabe (2 Fernreisen, 1 Europareise und paar Wochen Workation pro Jahr).

Vor Altersarmut habe ich keine Angst mehr. Spätestens in 5Jahren habe ich die Mio. geknackt, das sollte dann als Absicherung reichen. Meine Frau hat ja auch entsprechend was angespart.

Kinder wahrscheinlich kein Thema, da ich unfruchtbar bin und wir uns inzwischen auch gut ein Leben ohne Kinder vorstellen können.

Vielleicht mit 40J auswandern und ne Strandbar eröffnen? Lustiger Gedanke, aber schön, wenn es zu mindestens nicht am finanziellen scheitern würde :)

Darf man erfahren welche Stadt und welches Unternehmen?
Ist ja echt ein super Gehalt.
Viel Erfolg weiterhin :)

Wahrscheinlich eine Luftnummer. Den Post davor genommen und überall einfach was drauf geschlagen.

In Glassdoor lässt sich das Gehalt als Produktmanagement kaum nachvollziehen. Ausser man nimmt diese ganzen Pseudo-Gehälter wie Aktienversprechen dazu.

antworten

Du weisst aber schon, dass man auf die 40k aus den Aktien auch noch Steuern bezahlen muss;)

WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

Mit 5 Wohnungen und 1 mio in Aktien ist der Wohlstand doch mehr als gesichert und es müssen eure Kinder und Kindeskinder selbst nie arbeiten im Leben. (meine ich positiv)

Nicht falsch verstehen, 5 Wohnungen und 1M in Aktien sind sicherlich nicht wenig - aber da von Wohlstand ist mehr als gesichert und Kinder und Kindeskinder müssen nicht arbeiten zu reden sehe ich nicht. Also da braucht es in meinen Augen >10M.

Na ja, wenn jede Wohnung 6000 p.a. netto Rendite bringt, und die Aktien 4% netto machen, dann reicht das schon. (Sind dann 30+40 = 70k netto im Jahr). Das reicht damit zwei Kinder nie mehr arbeiten müssen.

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WiWi Gast schrieb am 31.10.2023:

Find ich gut dass Du Dir große Ziele setzt aber mit so einem Gehalt ist das etwas zu hoch gegriffen.

Nicht böse gemeint aber alleine wenn man als Handykosten 50 CHF (ich zahle 15€ mit 30GB Datenvolumen) ausgibt frage ich mich ob man mit Geld umgehen kann.
Ich selber mit 35 liege mit meiner Frau in München bei 14K monatl. (meine Frau in Teilzeit und wird auch vermutlich nicht mehr Vollzeit arbeiten wegen der Kinder) aber diese Träumerei die Du da von Dir gibst würde ich mir nie anmaßen. Aber wir haben 2 Kinder und die Kosten sind einfach mit Kinder absolut hoch. Dazu noch unser Haus bei dem wir 5K abzahlen müssen im Monat. Dann legen wir natürlich noch 2K an für die Kinder und uns so das wir komplett noch 7K für alle anderen Kosten wie Autos Essen Urlaub Hobbies haben. Da bleibt monatlich nicht soviel über. Und ihr lebt ja in der Schweiz was noch viel teurer ist.
Ich will Dir den Traum nicht nehmen aber CHF 9K ist heutzutage Besserverdiener aber nicht die oberen 10 Tausend die irgendwann einige Millionen innerhalb von 30 Jahren ansparen können. Ich bin froh mit 60 das Haus abbezahlt zu haben und noch weitere 7 Jahre bis zur Rente arbeiten zu dürfen. Danach werden wir Urlaube genießen und auf die Enkel aufpassen. Aber wir werden sicherlich keine Millionen auf unserem Konto haben wenn wir nicht das Haus verkaufen (was wir nie tun werden da es die Kinder oder Enkel erben sollen).
Alleine das Studium für die Kinder wird uns so viel Geld kosten später. Wenn ihr natürlich keine Kinder wollt dann kann Dein Traum in Erfüllung gehen. Aber das rate ich jedem ab Geld vor einer eigenen Familie mit Kindern in den Vordergrund zu stellen. Geld kann Dir keine echte Liebe schenken.

Hallo,
29 Jahre alt DevSecOps Basel Gehalt monatlich 9800 netto CHF+ 13. Gehalt, Verlobte Assistenzärztin Kardiologie ca 5800 + Zulagen das variiert immer

Meine Kosten:
Wohnung 1,5 CHF (mein Anteil ca 2/3 der Miete), Auto 1,3k CHF, Essen 1,5 CHF (bestelle mir jeden tag bei der Arbeit), KV 320 CHF, Handy Internet und Streaming 200 CHF, 500 Monatlich für Urlaub, Andere Ausgaben 800 CHF (Kleidung, Feiern, Ausflüge usw), Gym 120
Bleibt übrig 3560

Ihre Kosten: 750 Miete, 400 Essen, 400 Auto, Handy 50, Urlaub 500, Andere Ausgaben 600 (vorallem Kleidung), Gym 120
Bleibt übrig: 2980

Haushaltseinkommen wird in 2-3 Jahren gut steigen aber ich vermute mal mit Elternzeit nach der Assistenzenzeit wird es auf 20k kommen. Langfristig peilen wir 25-30k ein.
Vermutlich wird der Sprung höher ausfallen wenn ich den Sprung vom Teamleiter zu Abteilungsleiter schaffe und sie Oberärztin wird.

Depothöhe bei mir 200k , bei Ihr 50k, wir haben beide als Notgroschen 3 Gehälter eingespart, Alle Boni und Zulagen und 13. Gehälter gehen ins Depot.
Ziel ist in 7 Jahren bei gleicher Lifestyle die Mio zu knacken. Dazu kommt eine ETW Wohnung in DE als Erbe von meine Eltern und ein Haus zu 50% in der Schweiz von Ihre Eltern, was noch an Bargeld übrig ist weiss ich nicht.

Momentan sparen wir jeweils 33% vom Überschuss um ein Mietbestand aufzubauen wir gucken uns schon Mehrfamilienhäuser im Aargau. Vorallem renovierungsbedürftige werden gesucht, da mein Vater selber Handwerker ist und uns gerne dabei unterstützt. Der Rest geht ins Depot wir haben auf Sparkonto jeweils 300 Bar angespart nur um noch eine Bargeldreserve zu haben da haben sich 20.000 angesammelt wird aber vermutlich auch für die Hochzeit gebraucht.

Endziel: Mit 55 5 Mio Depot aufbauen, ca 10 Wohneinheiten und 250.000 in Bar als Notgroschen + abbezahltes Eigenheim und Ferienwohnung.

Und woher weißt du, dass deine Kinder selber Kinder oder studieren wollen?

Glaskugel. Wer es sich nicht leisten kann, ist selber Schuld.

Wer mit einem Einkommen von 25-30k netto sich nicht leisten kann sein Kind auf eine Uni zu schicken dann weiss ich auch nicht wer es kann. Was macht es für einen unterschied wenn du für 2 Kinder Jahrelang 100k ansparst bis sie studieren oder wenn man es sich leisten kann 3-4k pro Monat einfach so cash aus dem Einkommen zu bezahlen ?

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WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

Mit 5 Wohnungen und 1 mio in Aktien ist der Wohlstand doch mehr als gesichert und es müssen eure Kinder und Kindeskinder selbst nie arbeiten im Leben. (meine ich positiv)

Nicht falsch verstehen, 5 Wohnungen und 1M in Aktien sind sicherlich nicht wenig - aber da von Wohlstand ist mehr als gesichert und Kinder und Kindeskinder müssen nicht arbeiten zu reden sehe ich nicht. Also da braucht es in meinen Augen >10M.

Na ja, wenn jede Wohnung 6000 p.a. netto Rendite bringt, und die Aktien 4% netto machen, dann reicht das schon. (Sind dann 30+40 = 70k netto im Jahr). Das reicht damit zwei Kinder nie mehr arbeiten müssen.

This.
Dann können Sie entspannt Archäologie studieren und haben trotzdem Haus und >4000k im Monat

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Ziel ist eindeutig genug "F*ck you money" zu besitzen damit ich jederzeit aussteigen kann. Der Weg dahin soll allerdings nicht über ein Leben wie ein Asket beschritten werden. Entsprechend ist das Ersparte auch nicht so riesig, aber es wird hoffentlich reichen, dass ich irgendwann ab ca. 60 in den Ruhestand gehen kann, völlig unabhängig vom gesetzlichen Rentenalter. Ansonsten dient das finanzielle Polster natürlich auch unvorhersehbaren Krisen - bspw. eine längere Arbeitslosigkeit.

Gespart habe ich die letzten Jahre ca. 1.500€ pro Monat.
2021/2022 ging das zu 100% in Aktien, in 2023 habe ich davon ca 800€ in die Cashreserve gepackt und 700€ in Aktien. Risikopuffer wollte ich etwas anheben. Mit Familie weiß man nie ob man spontan mehr Cash braucht.

Vermögen setzt sich wie folgt zusammen:

• ca. 250k in der selbstgenutzten Immobilie (davon 200k geerbt und noch eine Restschuld von 450k). Ich nehme einfach an der heutige Verkaufswert entspricht dem Preis zu dem ich 2019 gekauft habe (könnte nach den letzten Korrekturen auch in etwa hinkommen).
• Depot 110k
• Cashreserve 15k

Gesamt selbst erarbeitet ca. 175k. Ohne Immobilie 125k. Bin 35 und habe zwei Kinder. Nettoeinkommen ca. 5.500€ pro Monat (dank Wechsel ab 2024 ca 6.700€), meine Frau hat auch noch Erspartes, aber ihr Einkommen ist aufgrund von Elternzeit und Teilzeit die letzten Jahre unter 1k pro Monat gewesen (Elterngeld inklusive, ihr Einkommen davor waren 2k netto).

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WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Nicht falsch verstehen, 5 Wohnungen und 1M in Aktien sind sicherlich nicht wenig - aber da von Wohlstand ist mehr als gesichert und Kinder und Kindeskinder müssen nicht arbeiten zu reden sehe ich nicht. Also da braucht es in meinen Augen >10M.

Na ja, wenn jede Wohnung 6000 p.a. netto Rendite bringt, und die Aktien 4% netto machen, dann reicht das schon. (Sind dann 30+40 = 70k netto im Jahr). Das reicht damit zwei Kinder nie mehr arbeiten müssen.

70k netto durch zwei abzüglich Krankenversicherung sind rund 2,7k/Monat. Für einen Studenten Lifestyle wird das sicherlich reichen. Aber mit ner 4-köpfigen Familie lebt man damit doch eher bescheiden. Lass dir das von nem 41-jährigen Familienvater mit 950k auf Konten/Depots sagen.

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Vielen Dank für das Kompliment aber ich bin leider schon 57.
Ich selber habe gemerkt das ich zwischen 30 und 50 sehr viel mehr Geld ausgegeben habe (um die 7k im Monat) als jetzt. Momentan benötige ich nicht mehr so viel und mir reichen 3k ohne weiteres pro Monat. Als Rentner werden mir dann 5k zur Verfügung stehen plus noch ein Depot von 500k. Ich sehe das übrigens bei meinen eltern das die zusammen nur 4K monatlich im Schnitt ausgeben seitdem sie in Rente sind .
Man darf nunmal nicht vergessen das im Alter kosten wie Abtrag für das Haus , Altersvorsorge, Kinder , extravagante Parties usw einfach wegfallen. Und das sind immense Kosten von denen wir da reden. Im sehr weit fortgeschrittenen Alter fällt dann vielleicht Pflegedienst an aber dafür hat man ja zusätzlich eine private Pflegeversicherung abgeschlossen so das da ebenfalls keine Kosten anfallen falls man das überhaupt benötigt. Ich weiß demnach nicht von welchen Kosten im Alter du sprichst die so hoch sein sollen. Und die 8 Urlaube die ich im Alter pro Jahr mit meiner Frau machen würde die würden die 40k auch nicht überschreiten.
Also im Alter benötigt mein auch statistisch 1/4 von dem was man zwischen 30 und 60 ausgibt.

WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Sehr sehr gute Einstellung.
Genau dafür leben wir. Das Geld ist dafür da den Moment zu genießen und sein Leben bis 66 so richtig zu leben und nicht das Geld für die letzten 10 Jahre in seinem Leben zurückzulegen wo man eh nicht mehr viel Geld benötigt.

Du bist vermutlich unter 30?

Mit 66 noch 10 Jahre zu leben? Schau Dir ma die heutigen "Rentner" an, die leben ganz anders als vor 40 Jahren. Und im Alter benötigt man viel Geld, aber für andere Dinge...

antworten

?
Das sind bei weitem mehr als 2,7k, auch freiwillig gesetzlich versichert mit höchstsatz.

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WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Nicht falsch verstehen, 5 Wohnungen und 1M in Aktien sind sicherlich nicht wenig - aber da von Wohlstand ist mehr als gesichert und Kinder und Kindeskinder müssen nicht arbeiten zu reden sehe ich nicht. Also da braucht es in meinen Augen >10M.

Na ja, wenn jede Wohnung 6000 p.a. netto Rendite bringt, und die Aktien 4% netto machen, dann reicht das schon. (Sind dann 30+40 = 70k netto im Jahr). Das reicht damit zwei Kinder nie mehr arbeiten müssen.

70k netto durch zwei abzüglich Krankenversicherung sind rund 2,7k/Monat. Für einen Studenten Lifestyle wird das sicherlich reichen. Aber mit ner 4-köpfigen Familie lebt man damit doch eher bescheiden. Lass dir das von nem 41-jährigen Familienvater mit 950k auf Konten/Depots sagen.

70k netto wären 35k pro Kind also sagen wir mal 3k netto pro Kind. Wenn die gar nicht arbeiten wirds eng, aber wenn beide Kinder und Partner arbeiten und sagen wir zusammen 4k (was nicht viel ist) verdienen, liegen die bei 7k netto im Monat. Das ist ja wohl sehr gut.

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WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

[...] aber da von Wohlstand ist mehr als gesichert und Kinder und Kindeskinder müssen nicht arbeiten zu reden sehe ich nicht. Also da braucht es in meinen Augen >10M.

[...] Das reicht damit zwei Kinder nie mehr arbeiten müssen.

[...] Für einen Studenten Lifestyle wird das sicherlich reichen. Aber mit ner 4-köpfigen Familie lebt man damit doch eher bescheiden. Lass dir das von nem 41-jährigen Familienvater mit 950k auf Konten/Depots sagen.

Der Schreiber des Beitrags erwähnt lediglich:

Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

Das gleichzusetzen mit "Kinder und Kindeskinder müssen NIE mehr arbeiten" ist vielleicht doch etwas zu viel des Guten und vermutlich nicht das Ansinnen des Schreibers. Wohlstand heißt nicht zwangsläufig, dass man nicht arbeiten miuss. Ich würde Wohlstand viel mehr auslegen als "man hat mehr zur Verfügung als der Durchschnitt" und "man kann sich auch mal Luxus leisten".

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WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

This.
Dann können Sie entspannt Archäologie studieren und haben trotzdem Haus und >4000k im Monat

4000k im Monat, is klar...

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Nicht falsch verstehen, 5 Wohnungen und 1M in Aktien sind sicherlich nicht wenig - aber da von Wohlstand ist mehr als gesichert und Kinder und Kindeskinder müssen nicht arbeiten zu reden sehe ich nicht. Also da braucht es in meinen Augen >10M.

Na ja, wenn jede Wohnung 6000 p.a. netto Rendite bringt, und die Aktien 4% netto machen, dann reicht das schon. (Sind dann 30+40 = 70k netto im Jahr). Das reicht damit zwei Kinder nie mehr arbeiten müssen.

70k netto durch zwei abzüglich Krankenversicherung sind rund 2,7k/Monat. Für einen Studenten Lifestyle wird das sicherlich reichen. Aber mit ner 4-köpfigen Familie lebt man damit doch eher bescheiden. Lass dir das von nem 41-jährigen Familienvater mit 950k auf Konten/Depots sagen.

bei 2 Kindern kommt auch noch Kindergeld hinzu und das Gehalt des Partners.
Und ja bescheiden mag es sein, aber man müsste nicht arbeiten.
Die Aussage passt somit immer noch.

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Ich spare um meine Familie abzusichern und ihr langfristigen Wohlstand zu bringen.

Wir sind 42, haben ein EFH das in ca. 7 Jahren abbezahlt ist. Haben 2 angezahlte ETW die vermietet sind, dazu ein Depot von knapp 350k. Wir verdienen ca. 10k netto, davon gehen 2k in die Tilgung des EFH, 1k in die Wohnungen (zzgl. der Miete) und 1k ins Depot. Langfristig möchten wir bis Renteneintritt (ca. 60) 5 Wohnungen im Portfolio haben, 1m Depot und das EFH natürlich abbezahlt haben. Ziel ist wie gesagt den Wohlstand der Familie langfristig zu sichern.

Mit 5 Wohnungen und 1 mio in Aktien ist der Wohlstand doch mehr als gesichert und es müssen eure Kinder und Kindeskinder selbst nie arbeiten im Leben. (meine ich positiv)

Nicht falsch verstehen, 5 Wohnungen und 1M in Aktien sind sicherlich nicht wenig - aber da von Wohlstand ist mehr als gesichert und Kinder und Kindeskinder müssen nicht arbeiten zu reden sehe ich nicht. Also da braucht es in meinen Augen >10M.

Na ja, wenn jede Wohnung 6000 p.a. netto Rendite bringt, und die Aktien 4% netto machen, dann reicht das schon. (Sind dann 30+40 = 70k netto im Jahr). Das reicht damit zwei Kinder nie mehr arbeiten müssen.

This.
Dann können Sie entspannt Archäologie studieren und haben trotzdem Haus und >4000k im Monat

Google mal 4% Regel...

Also eher 40k VOR STEUER auf zwei Kinder -> 20k Brutto -> 15k Netto

Das Plus die Mieten und du hast 2500 im Monat, davon noch 300 KV bezahlen und du kommst als Single gerade so klar.

Die "Kindeskinder" sind schon meilenweit weg von finanzieller Freiheit.

Aber es ist jetzt auch nicht zu viel verlangt das das eigene Kind auch etwas arbeitet und das Einkommen aus dem Erbe mal eine weile beiseite legt (wenn jedes Kind das 10 Jahre macht hat jeder schon wieder 1.5 Mio in Aktien und sie können ihren Kindern wenigstens die selben Voraussetzungen geben wie ihnen gegeben wurden).

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WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Lass dir das von nem 41-jährigen Familienvater mit 950k auf Konten/Depots...

Geerbt oder selbst erarbeitet?

Ich bin so alt wie du und habe nur 70k... Langsam bekomme ich Panik bei den Zahlen hier...

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WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Lass dir das von nem 41-jährigen Familienvater mit 950k auf Konten/Depots...

Geerbt oder selbst erarbeitet?

Ich bin so alt wie du und habe nur 70k... Langsam bekomme ich Panik bei den Zahlen hier...

Foren wie dieses hier sind extrem biased, in beide Richtungen. Die extrem unerfolgreichen und extrem erfolgreichen posten unproportional häufig. Natürlich sind auch viele Trolle dabei. Ein Großteil der Bevölkerung hat kaum Ersparnisse bzw. wenn dann in Form von Wohneigentum. Mit 70k bist du gut dabei.

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WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Lass dir das von nem 41-jährigen Familienvater mit 950k auf Konten/Depots...

Geerbt oder selbst erarbeitet?

Ich bin so alt wie du und habe nur 70k... Langsam bekomme ich Panik bei den Zahlen hier...

Panik solltest Du nicht kriegen, das meiste ist doch frei erfunden... Ich bin zum Beispiel 33 Jahre alt und habe 333k im Depot - stimmt das, oder stimmt das nicht? Who knows?

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