Hallo, ich habe irgendwie mal wieder voll die Orientierung verloren, wo ich gehaltsmässig stehe. Würde deshalb hier gerne eine Umfrage starten nach dem Muster
Jahresgehalt Brutto/Job/Work-Life-Balance/Alter

Bei mir wäre das

70.000/Referent öff. Dienst/nicht übermäßig viel Stress/42 Jahre

Mit der Bitte um ehrliche Antworten...

antworten

• 95 fix + 25 var = ~120k gesamt
• unterste Führungsebene (ich + 6 MA) in einem Konzern mit gesamt ca 5.000 MA
• SAP Bereich
• Arbeitszeiten recht entspannt mit ca 42-44h/Woche, aber Frust und Stresslevel hoch, arbeite auch im Urlaub und lese Mails quasi 24/7 was in den 42-44h nicht enthalten ist.
• 35 Jahre, 8 Jahre BE

Ansonsten würde ich dir Glassdoor, Kununu und co. empfehlen um zu vergleichen was in deiner persönlichen Peergroup (ähnlich Jobs etc) wirklich passt.

antworten

77K
Compliance
40h max
24 Jahre

Sehr entspannt

antworten

WiWi Gast schrieb am 23.11.2023:

Hallo, ich habe irgendwie mal wieder voll die Orientierung verloren, wo ich gehaltsmässig stehe. Würde deshalb hier gerne eine Umfrage starten nach dem Muster
Jahresgehalt Brutto/Job/Work-Life-Balance/Alter

Bei mir wäre das

70.000/Referent öff. Dienst/nicht übermäßig viel Stress/42 Jahre

Mit der Bitte um ehrliche Antworten...

Du hast die Region vergessen. Die 70 k in Brandenburg sind extrem gut, wiederum in München eher mittelmaß. Daher ist dein Benchmark nur so interessant, wie es die Region zulässt. Auch wenn viele mit Remote Arbeit argumentieren, sind die Kosten mit 80 km von München entfernt immer noch höher als in schwachen Regionen.

antworten

• 110 fix, ~125k gesamt mit bAV
• erste AT Stufe
• Arbeitszeiten: ~40h
• 31 Jahre, 6 Jahre BE

Mal gespannt, wann der erste mit 250k mit 25 kommt 👍

antworten

68k all-in
2y BE, 27 Jahre
Arbeitszeiten ~40h (schwankt zwischen 20-50)

antworten

Projektleiter (Konzern) in München
IGM EG12, 40h, 11%LZ = ca. 110k
33J - 6 Jahre BE
Kann schon recht stressig sein
42h-44h

antworten

• 86k fix + 7k Bonus = ~93k gesamt für 2023
• Cloud Software Architect
• 35h Woche + 1 Woche pro Monat 24/7 Rufbereitschaft
• 43 Jahre, 19 Jahre BE

Stresslevel ist hoch, die Arbeitszeiten sehr flexibel für den AG, je nach Meeting mal und Deadline morgens um 7 oder um 10 anfangen, damit nicht zu viele Stunden auflaufen.
Oft am 10h pro Tag Limit, versuche meist die Stunden nachzubuchen, geht aber nicht immer. Diese Woche schon wieder 46h und noch keinen Feierabend in Sicht.
Arbeite im IGM Konzern mit >100k Mitarbeiter und bin am Ende der Karriere, mehr Geld gibt es nur noch durch Tariferhöhungen, Aufstieg in die Führung ist für mich nicht möglich und Fach AT Positionen gibt es bei uns nicht.

antworten

• 65k fix
• Arbeitszeit 38h
• Home Office, absolut kein Stress, kein Frust
• Überstundenregelung: Jede Überstunde wird mit extra Aufschlag vergütet ausgezahlt (max. 120 Überstunden darf man im Jahr zusätzlich machen)
• 27 Jahre, 3 Jahre BE

antworten

• 109k fix + ca. 15k variabel
• ca. 7k arbeitgeberfinanzierte bAV
• IGM im Automotive
• Referent ohne Führung
• Arbeitszeit lt. Vertrag 40h, effektiv 25-30h
• 4 Tage die Woche HO
• 38 Jahre mit 13 Jahren Berufserfahrung
• beste Work/Life/Compensation Balance

antworten

Alter: 35 // Mit 29/30 nach dem Master über dem 2. Bildungsweg (wieder) eingestiegen (Realschule, Ausbildung … kurz gearbeitet, Zivi, FH-Reife, Bachelor FH, Master Uni) - WiWi

Job: Product Owner ( 2 x Teams 13 VZP plus Azubis/Duale-Studenten) Cyber Security / 100% remote bei Bedarf vor Ort - sehr flexibel. Gar kein Druck in Richtung „3 Tage office“ usw … großer Benefit meiner Meinung nach, wenn man die aktuell geführten Diskussionen verfolgt.

Gehalt: 115.000,- fix / 6.000-9.000 Bonus (ausbaufähig) / plus einer Art Weihnachtsgeld / jähr. Zuwendung - Top ist einfach das relativ hohe Grundgehalt.

Wo? FFM - wohne aber eher auf dem Land & anderes Bundesland ;)

40h/AT Bereich/ Konzern (+200k Ma)

Zufrieden? Ein Träumchen! Hätte mir das einer im Studium gesagt das es a.) so schnell gehen kann und b.) Work/Life sich auch wirklich die Waage hält …

Sicherlich nicht die Norm, aber soll zeigen es geht auch mit weniger als 5J BE in Richtung AT.

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WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 23.11.2023:

Hallo, ich habe irgendwie mal wieder voll die Orientierung verloren, wo ich gehaltsmässig stehe. Würde deshalb hier gerne eine Umfrage starten nach dem Muster
Jahresgehalt Brutto/Job/Work-Life-Balance/Alter

Bei mir wäre das

70.000/Referent öff. Dienst/nicht übermäßig viel Stress/42 Jahre

Mit der Bitte um ehrliche Antworten...

Du hast die Region vergessen. Die 70 k in Brandenburg sind extrem gut, wiederum in München eher mittelmaß. Daher ist dein Benchmark nur so interessant, wie es die Region zulässt. Auch wenn viele mit Remote Arbeit argumentieren, sind die Kosten mit 80 km von München entfernt immer noch höher als in schwachen Regionen.

Wüsste nicht, dass man in Brandenburg als Referent im öffentlichen Dienst 70k bekommt. Man kann sehr einfach erkennen, dass es ein Westland ist.

antworten

~ 70k
Controller in Dax40
Arbeitszeit 37,5 Std.
28, 3 Jahre BE

antworten

Mir kommt das hier alles recht viel vor...

antworten

220k gesamt, UB/Projektleiter, entspannter Job wenn das Projekt gut läuft, andernfalls stressiger, 45 Jahre, voll remote mit Wohnsitz im Ausland

antworten

78k fix, 6k variabel.
Tarif + Zulage
Arbeitszeiten 38h, die abgebaut werden können. Schaut so aus, dass ich ~43h pro Woche arbeite, jeden Monat 2 Gleittage einbaue und der Rest verfällt.
26 Jahre, 3 Jahre BE.

antworten

140k fix, 60k variabel
PM
Arbeitszeit: 45h
35J, 9 Jahre BE

antworten

63k/Lehrer/40h/3Jahre BE

antworten

Der Vergleich macht doch ohne Angabe der Firma bzw des Ortes keinen sinn - btw der Projektleiter oben - UB full remote gibts nicht - 0/10. Schau lieber auf Kununu bzw Glassdoor - dieses komplett anonyme Forum ist voll mit Trollen im 3. Semester, da kommt aus Erfahrung nie was Gutes bei raus :)

LG

antworten

43k/Consultant Big4/45h/1 Jahr BE

antworten

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

antworten

Senior Manager WP bei den Big4. 7 Jahre BE, 95k fix, ca 35k variabel. Ziemlich viel Stress, werde aber schauen ob es das Gestrampel sich in den nächsten 2 Jahren auszahlt, ansonsten schalt ich nen Gang runter.

antworten

Wie viele MA sind in der Firma ?

Wie alt bist du ?

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

antworten

Jahresgehalt Brutto/Job/Work-Life-Balance/Alter

Bei mir wäre das

75.000 im IGBCE Chemie Tarif /Sachbearbeiter im Vertriebsinnendienst (nicht studiert) / Gleitzeit bei 70% Home Office und von 8 Std Brutto nur 3 Std Nettoarbeitszeit pro Tag, Urlaub 35 Tage incl. Zukunftstage /48 Jahre

Meiner Meinung sogar extrem überbezahlt. Für so nen Job wären 40 - 50K super. Da hab ich Glück gehabt.

WiWi Gast schrieb am 23.11.2023:

Hallo, ich habe irgendwie mal wieder voll die Orientierung verloren, wo ich gehaltsmässig stehe. Würde deshalb hier gerne eine Umfrage starten nach dem Muster
Jahresgehalt Brutto/Job/Work-Life-Balance/Alter

Bei mir wäre das

70.000/Referent öff. Dienst/nicht übermäßig viel Stress/42 Jahre

Mit der Bitte um ehrliche Antworten...

antworten

76k all in (13 Gehälter), + unbekannte Zusatzzahlung + BAV
38 h/ Woche, arbeite eher 40-42 aber kann die Stunden dann abfeiern
Bin 26 und habe 1,5 Jahre Berufserfahrung, bin allerdings neu im Konzern und hatte bei meinem früheren Arbeitgeber 40h für 50.000€
Region: NRW

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wer kennt sie nicht, sie hohen Gehälter in Ost Deutschland.

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

140k fix, 60k variabel
PM
Arbeitszeit: 45h
35J, 9 Jahre BE

Was ist PM?

antworten

75k fix, 45k variabel
27 Jahre alt, 1 Jahr BE
~50h

antworten

80k fix als Gehalt für tgl Konsum
innerhalb meiner GmbH zwischen 1-2 Mio Gewinn p.a. für Vermögensaufbau
Gesellschafter-Geschäftsführer
20-30h pro Woche
39 J, 23 J BE, ohne Abi und Studium
mittlerweile Selbstläufer ohne viel Aufwand

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

77K
Compliance
40h max
24 Jahre

Sehr entspannt

Bei welchem Unternehmen bzw. welcher Bereich genau?

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

63k/Lehrer/40h/3Jahre BE

Netto aber deutlich mehr als bei 63k ala angestellter

antworten

112k fix + Firmen PKW
Treasury
40h - 42h
37J
10J BE
Baden Württemberg

antworten

95k / Teamleitung IT / 40h

80% Remote / NRW

40 Jahre alt / 15 Jahre BE

WLB wechselt tagesweise zwischen entspannt, stressig. Meistens im Mittel.

antworten

115k inkl. Bonus
Leitungsfunktion
10j BE
40h (real wohl eher 50-60h)
eher stressig

antworten

Kann die utopischen Summen echt nicht glauben, sind wahrscheinlich Geschichten ausm Forumsgarten.

Selber:
45.000/ SAP-Beratung/mittlerer Stress/43 Jahre

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

antworten

115k
33 Jahre
Strategischer Einkauf IT
7 BE

antworten

KMU 4k im Norden , Mitte 30
8 Jahre BE, davon 3 in der aktuellen Position
Halb Product Owner, halb Business Analystin
Transport & Logistikbranche
60k fix, 6k Sonderzahlung, kein Bonus
40h, kein Stress, einige Benefits

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

140k fix, 60k variabel
PM
Arbeitszeit: 45h
35J, 9 Jahre BE

Was ist PM?

Portfolio-Manager

antworten

65k fix
38h die Woche
120 Überstunden zusätzlich erlaubt, die mit einem extra Aufschlag vergütet ausgezahlt werden
27 Jahre alt
3 Jahre BE
ITler
Kein Stress, ziemlich entspannt

Ist 100% wahr und jetzt auch kein total übertriebenes Gehalt, aber wahrscheinlich schon relativ attraktiv.

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

antworten

A15/6 Bund + 500 Zulage-350 PKV / Monat+ idR 2-5K Bonus pa
Sachbearbeiter

Ich Vergleichs mal mit 100k als Angestellter

40 J
11J BE (14 wenn man die Promotion mitrechnet)
41h (auch real)
70% HO
Ziemlich entspannter Job

antworten

75k fix im IG Chemie Tarif
Job: Sachbearbeiter im Vertriebsinnendienst
Ausbildung: Industriekaufmann
Arbeitszeit 38h, jedoch davon 15 Std nettoarbeitszeit
70% Home Office, Urlaub 35 Tage
48 Jahre, 27 Jahre BE
Bundesland : Niedersachsen
Fazit: extrem zufrieden

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

antworten

Schwankt da variabler Anteil sehr viel aus macht.
Letztes Jahr:
Fix: 210k
Variabel: 165k (Cash 115k und Stock 50k)
BAV: 22k
Auto, aber zu relativ normalen Konditonen (0.8% vom BLP)
Urlaub: 30 Tage
Arbeitszeit: 45-50h normal (55-60h in Peakzeiten)
Berichsleiterkonzern
Alter: 40
BE: 16J

Natürlich mal stressig, aber positiver Stress. Man will ja was zusammen erreichen und ich habe es mir selber ausgesucht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

Kann die utopischen Summen echt nicht glauben, sind wahrscheinlich Geschichten ausm Forumsgarten.

Selber:
45.000/ SAP-Beratung/mittlerer Stress/43 Jahre

Danke, endlich mal wer ehrlich hier. Man muss sich doch nur mal glasdoor ansehen und stellt dann fest, dass das hier im Forum komplett davon abweicht.

antworten

Alter: 43
MA: 800

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

Wie viele MA sind in der Firma ?

Wie alt bist du ?

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

antworten

Ja das passt. Logistikfirma in Heilbronn zählt für Fachlageristen auch nur 2,6k brutto, max. 3k. Obwohl sie für einen Automotive OEM arbeiten.
Na schönen Dank bei den höheren Lebenshaltungskosten.

Wenn wegen der Rezession Gratifikationen wegfallen sagt mein Chef nur - ja dann wechsel halt den Job. Das ich eine guten bis sehr gute Job machen ist sofort egal wenn es um Euros geht für die die mittleren Führungskräfte bei ihren Chefs was zum müssten.

Gläserne Decke bei uns auch 75-80k - darüber kommt man nur mit Sales Boni oder als Führungskraft.

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

antworten

Wie viele MA hast du insgesamt unter dir ?

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Schwankt da variabler Anteil sehr viel aus macht.
Letztes Jahr:
Fix: 210k
Variabel: 165k (Cash 115k und Stock 50k)
BAV: 22k
Auto, aber zu relativ normalen Konditonen (0.8% vom BLP)
Urlaub: 30 Tage
Arbeitszeit: 45-50h normal (55-60h in Peakzeiten)
Berichsleiterkonzern
Alter: 40
BE: 16J

Natürlich mal stressig, aber positiver Stress. Man will ja was zusammen erreichen und ich habe es mir selber ausgesucht.

antworten

75k (all in), UB, München, 27 J., 0 Jahre BE

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WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

Deine Zahlen sind sehr inkonsistent. Du sagst einer mit igm bw EG11 macht bis zu 95k und darunter macht einer mit EG13 deutlich weniger. Es ist nahezu unmöglich mit EG11 90k zu erreichen selbst mit 40h Vertrag.

antworten

100k
45h
30 Jahre
5 Jahre BE
Treasury
Rhein-Main

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WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

Deine Zahlen sind sehr inkonsistent. Du sagst einer mit igm bw EG11 macht bis zu 95k und darunter macht einer mit EG13 deutlich weniger. Es ist nahezu unmöglich mit EG11 90k zu erreichen selbst mit 40h Vertrag.

Brudi, hättest du mal aufmerksamer gelesen. Ich rede hier explizit von zwei verschiedene OEMs. Zudem sage ich beim einem allin und beim anderen base. Hatte kein Bock konkrete Namen zu nennen aber Here we go:

Eg11 ist ein Kollege bei Porsche mit entsprechenden leistungspunkten ist er bei 6-6,5 BRUTTO/M (er hat einen 40h Vertrag). Porsche hat eine eigen EG Tabelle. Hinzu kommen die tariflichen Zulagen, was in Summe dann 14 Gehälter oder so machen müssten und Gewinnprämie. Allein die Prämie war 10k. Er kommt also locker über 90k allin. Die anderen beiden sind nicht bei Porsche, haben also die Standard igm Tabelle mit EG 12= 5,5k und Eg13 knapp 6k/m. Mit ihren Prämien müssten die aber auch 90 ankratzen.

Die Zahlen sind mir auch schnuppe. Es geht darum zu verdeutlichen wie echte gehaltsbänder aussehen. Ihr könnt euch auch gerne an die 3j Be, 150k allin Gehälter orientieren, wenn das glaubhafter ist smh.

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

75k (all in), UB, München, 27 J., 0 Jahre BE

RB?

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

Hallo, ich habe irgendwie mal wieder voll die Orientierung verloren, wo ich gehaltsmässig stehe. Würde deshalb hier gerne eine Umfrage starten nach dem Muster
Jahresgehalt Brutto/Job/Work-Life-Balance/Alter

Bei mir wäre das

70.000/Referent öff. Dienst/nicht übermäßig viel Stress/42 Jahre

Mit der Bitte um ehrliche Antworten...

Du hast die Region vergessen. Die 70 k in Brandenburg sind extrem gut, wiederum in München eher mittelmaß. Daher ist dein Benchmark nur so interessant, wie es die Region zulässt. Auch wenn viele mit Remote Arbeit argumentieren, sind die Kosten mit 80 km von München entfernt immer noch höher als in schwachen Regionen.

Wüsste nicht, dass man in Brandenburg als Referent im öffentlichen Dienst 70k bekommt. Man kann sehr einfach erkennen, dass es ein Westland ist.

Landes- und Bundesbehörden gibt es natürlich nur im Westen. Ich vergaß.

antworten

124k plus 15k Bonus, plus 3% stock
35 Jahre
11 Jahre BE
90% HO
35h

antworten

Alter: 29
Branche: Private Equity
BE: 5 Jahre
Fixum: 100
Bonus: 30 + Carry
Region: München

antworten

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

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"sei(t) sichtbar". Genau mein Humor.

Nicht überall warten große Konzerne.

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

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32 Jahre
135k CHF
Zürich
6 Jahre BE
40 Stunden
Job macht Spaß und Stress nur in Phasen.

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Und am besten einen Konzern aussuchen, der auch eine Fach-AT Karriere anbietet.
Beim Daimler z.B. gibt es AT nur für Führung und die Qualifikation dafür zu erlangen ist schon nicht so leicht, aber dann eine Stelle finden, ist noch viel schwieriger. Gab schon einige die dann einfach keine Führungsposition gefunden haben und die Freigabe behält man nicht für immer.

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

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Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

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Boah, dieses Geschwafel mit "Sichtbarkeit" schon wieder. Bei uns im Konzern (hab da jetzt gekündigt und Wechsel aktuell) war das die Nummer 1 Ausrede schlechthin um JEDEN Dulli hinzuhalten. Hier Sichtbarkeit, da Sichtbarkeit. Ja, Peter, du bist zwar Engineer und erledigt alle Kundenprojekte zufriendstellend, ja du hast super Feedback, aber Peter, du musst auch mal sichtbar werden!!!11

Als ob jeder Hans jetzt sich in jeder Telko profilieren muss und "Ich, ich, ich" schreien sollte. Einfach nur eine Karotte, die von Managern dem treuen Fußvolk hingehalten wird. Diese Sichtbarkeitsschiene hat dein Vorgesetzter nicht erfunden und ist keine wahnsinnige Erkenntnis. Nein, es ist die absolute Standardaussage und zeigt, dein Chef wird dich immer klein halten. Schön die Karotte vor deiner Nase, damit du freiwilig extra Leistung bringst. Aber du wirst niemals sichtbar genug sein, vertrau mir. Erst mal 10 Jahre ackern und die Basics machen, dann kriegst du vielleicht mal einen kleinen Sprung.

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

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Master und dann mit EG 8 in BaWü eingestellt? Kann ich nicht glauben.

Ich habe nicht studiert. IGM BaWü EG16 +LZ+ Zulagen und Sonderzahlungen komme ich auf 115.000 all in. Bei 40 Stunden. Überstellen fallen an, können aber wieder abgefeiert werden. Bin in der IT und habe über 20 Jahre BE.

Master mit EG 8 kenne ich keinen.

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

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Kann ich bestätigen. Sichtbarkeit ist fast der einzige Weg, um im Konzern aufzusteigen.

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

antworten

Die Angaben zweifelt auch erstmal niemand an. Du hast dann aber in deinem Umfeld auch keine „besonderen“ Jobs.

Also was soll der Vergleich? Ich hab aus Studium eigentlich nur Freunde, die in die Beratung oder ins Banking gegangen sind. Entsprechend hoch sind die Gehälter. Ist das damit repräsentativ? Nein, natürlich nicht. Aber deine Angaben eben auch nicht (weil zu niedrig bzw. wenige Ausreißer nach oben)

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

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85.000 € brutto (Tarif+Zulage)
Projektingenieur mit Teamleitungsfunktion in der Industrie (KMU)
14 Jahre BE, 39 Jahre alt
38 Wochenstunden, Vertrauensarbeizszeit, Work Life Balance überwiegend gut bis sehr gut

antworten

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE.

Hier posten halt vor allem die, die mit ihrem Gehalt zufrieden sind. Bei mir (der full-remote Berater den es laut so einem Forum-Experten gar nicht gibt) ist es nicht anders, die Zahlen aus meinem vorherigen Job (knapp 100k bei über 15 Jahren BE) hätte ich hier auch eher verschwiegen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

Mal gespannt, wann der erste mit 250k mit 25 kommt 👍

Hier. :) Nach insgesamt 10 Jahren BE gekündigt, habe mich selbständig gemacht und vermiete mich seitdem als Interim Manager an Konzerne über entsprechende Agenturen. Nach den anfänglich eher mauen Tagessätzen liege ich mittlerweile bei 1300-1500 € pro Tag quasi bei Vollauslastung. Luft nach oben ist noch da, denke es sind so 2000-2500 am Tag möglich, aber noch nicht jetzt.

antworten

100% bei dir und vielen Dank für deine Tipps und Transparenz. Sehe es innerhalb des Konzerns genauso.

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

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85 MA in 3 Abteilungen.
Ziel ist es auf 100 MA zu wachsen bis Ende nãchstes Jahr bzw Q1 2025. Aber noch nicht entschieden, ab wir eine vierte Abteilung aufmachen oder zwei neue Themen in den Abteilungen platzieren mit entsprechenden Teamleitern.

Bereich ist R&D

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Wie viele MA hast du insgesamt unter dir?

Schwankt da variabler Anteil sehr viel aus macht.
Letztes Jahr:
Fix: 210k
Variabel: 165k (Cash 115k und Stock 50k)
BAV: 22k
Auto, aber zu relativ normalen Konditonen (0.8% vom BLP)
Urlaub: 30 Tage
Arbeitszeit: 45-50h normal (55-60h in Peakzeiten)
Berichsleiterkonzern
Alter: 40
BE: 16J

Natürlich mal stressig, aber positiver Stress. Man will ja was zusammen erreichen und ich habe es mir selber ausgesucht.

antworten

Produktstrategie
Fa. >1000MA
37J
Ing, Dr.
Exkl. Promotion 5J BE
Inkl. Promotion 11J BE
120k fix, 7k Bonus
Keine Personalverantwortung
bei 40h Vertrag, effektive Arbeitszeit zwischen 35-45h
60-80% HO
Gute Work-Life Balance, kaum DR
Dienstwagen
Norddeutschland

Ab und an zur Richtigen Zeit am richtigen Ort .

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

TEin hier. Ich will Branche und Ort ungern verraten. Berufserfahrung ist aufgrund des Alters höher aber nicht so einschlägig.
Gezahlt wird AT. Mit dem Gehalt bin ich in Ostdeutschland sehr zufrieden. Mehr möchte ich nicht preisgeben.

antworten

160k, davon 120k fix und 40k variabel.
In 2023 werden es durch Zielübererreichung 180k.

34J, 100% remote (wohne aber wegen Familie in Hamburg), us-tech als Projektleiter, Arbeitszeiten okay (45h), aber Stresslevel hoch (deutsche Kunden meckern gerne viel).

antworten

Job: Projektingenieur mit Teamleitungsfunktion, 13 Jahre BE
Unternehmen: Mittelständischer Industriebetrieb in Süddeutschland, 400 MA
Arbeitszeit: 38 Wochenstunden Vertrauensarbeitszeit
W/L Balance: gut, Arbeitszeit ist zu 95 % Mo-Fr 8:00-16:30 Uhr
Gehalt: 85.000 € p.a. (Tarif+Funktionszulage)

antworten

• Dr. Ing. (Luft- und Raumfahrttechnik)
• Forschung und Entwicklung, keine Personalverantwortung
• 33 Jahre, 6 Jahre Promotion öD, 2 Jahre Konzern
• 40 h/Woche. Überstunden werden abgefeiert oder ausgezahlt (zu schlechten Konditionen)
• ca. 108 k all-in (ohne Überstunden)
• Gehaltszufriedenheit: Sehr schlecht, da hier im Konzern einfachste Tätigkeiten (HR, Marketing, Controlling etc.) ähnlich vergütet werden, und zudem die Leute dort teilweise schon direkt nach ihrem Schmalspur-Studium (Non-MINT Bachelor, FH/privat) einsteigen.
• Fazit: Leistung lohnt sich nicht.

antworten

Jurist Großkanzlei
4 Jahre BE
180k fix + 60k Bonus
50-70h (Druck 24/7)

antworten

Die Betrachtung des Ist-Zustandes sagt auch nichts über den Weg dorthin aus. Ich habe oben gepostet (Teamleiter mit ~120k). Was dort nicht steht ist, dass ich mich 6 Jahre in der Beratung geknechtet habe und dann auf der Ebene von Extern eingestiegen bin. Das ist eine ganz andere Ausgangsbasis als intern befördert zu werden (da wäre ich wohl eher bei 100k all-in gelandet).

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.11.2023:

• Dr. Ing. (Luft- und Raumfahrttechnik)
• Forschung und Entwicklung, keine Personalverantwortung
• 33 Jahre, 6 Jahre Promotion öD, 2 Jahre Konzern
• 40 h/Woche. Überstunden werden abgefeiert oder ausgezahlt (zu schlechten Konditionen)
• ca. 108 k all-in (ohne Überstunden)
• Gehaltszufriedenheit: Sehr schlecht, da hier im Konzern einfachste Tätigkeiten (HR, Marketing, Controlling etc.) ähnlich vergütet werden, und zudem die Leute dort teilweise schon direkt nach ihrem Schmalspur-Studium (Non-MINT Bachelor, FH/privat) einsteigen.
• Fazit: Leistung lohnt sich nicht.

was hast du denn geleistet mit einer Promotion im öD? Wenn du nicht gerade ein wahnsinnig tolles neues Feature eines Strahltriebwerks bei der BW Uni erforscht hast, hast du für die Gesellschaft eigentlich nichts geleistet und ökonomisch auch noch keinen Mehrwert generiert. Nur weil es fachlich schwer und anspruchsvoll ist hast du noch lange keine Leistung gezeigt im Sinne einer Leistung die Werte schafft und damit entsprechend vergütet wird.

Davon abgesehen bist du doch bereits Topverdiener mit über 100k - vor allem ohne Personalführung. Meckern aus dem Elfenbeinturm kann man das nur nennen. In HR, Marketing oder Controlling hat kein 33 Jähriger ohne Personalverantwortung 100k+ wenn er nicht gerade mit 21 nach dem Bachelor eingestiegen ist und damit einfach 12 Jahre BE hat (selbst dann unwahrscheinlich).

antworten

6 Jahre Beratung und dann nur bei 120k? Darf ich fragen, wie viel Abstriche du dann machen musstest? Oder war das keine große bzw. Strategieberatung.

Ich bin jetzt im dritten Jahr bei MBB und liege jetzt schon deutlich über 120k und bekomme Angebote im Bereich 130-140k. Nach 6 Jahren wärst du bei uns mindestens Projektleiter mit 200k all-in. Also knapp 40% Abschlag?

WiWi Gast schrieb am 27.11.2023:

Die Betrachtung des Ist-Zustandes sagt auch nichts über den Weg dorthin aus. Ich habe oben gepostet (Teamleiter mit ~120k). Was dort nicht steht ist, dass ich mich 6 Jahre in der Beratung geknechtet habe und dann auf der Ebene von Extern eingestiegen bin. Das ist eine ganz andere Ausgangsbasis als intern befördert zu werden (da wäre ich wohl eher bei 100k all-in gelandet).

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

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38 Jahre
Projektleiter kleine IT Firma ( 7 Personen )
Bundesland: Saarland
Gehalt 55k plus Benefits ( Handy, Weihnachtsgeld, BAV, ....)
Arbeitszeit: ca. 35 STD ( 2 Tage Homeoffice )

Stresslevel gering bis nicht vorhanden :-)

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.11.2023:

• Dr. Ing. (Luft- und Raumfahrttechnik)
• Forschung und Entwicklung, keine Personalverantwortung
• 33 Jahre, 6 Jahre Promotion öD, 2 Jahre Konzern
• 40 h/Woche. Überstunden werden abgefeiert oder ausgezahlt (zu schlechten Konditionen)
• ca. 108 k all-in (ohne Überstunden)
• Gehaltszufriedenheit: Sehr schlecht, da hier im Konzern einfachste Tätigkeiten (HR, Marketing, Controlling etc.) ähnlich vergütet werden, und zudem die Leute dort teilweise schon direkt nach ihrem Schmalspur-Studium (Non-MINT Bachelor, FH/privat) einsteigen.
• Fazit: Leistung lohnt sich nicht.

Naja du beziehst die Leistung nur auf die Zeit während des Studiums. Das UN bezahlt dich nicht ein Leben lang besser, nur weil du ein schweres Studium absolviert hast. Im Zweifel ist eine Promotion für die Stelle gar nicht notwendig ist. Zumal es im Job nicht nur auf das fachliche Niveau ankommt, sondern auch soft skills wie Resilienz, rhetorische Fähigkeiten etc. wichtig sind. Da hilft dir eine Promotion auch nicht weiter.

antworten

Naja glaubst Du, dass Du mir 6 Jahren BE gleich Abteilungsleiter im Konzern wirst nur weil Du bei MBB warst? Echte Führungserfahrung bringst Du von da ja nicht mit. Entsprechende Abstriche beim Gehalt (und parallel dazu bei der Arbeitszeit) sollten da ganz normal sein.

WiWi Gast schrieb am 27.11.2023:

6 Jahre Beratung und dann nur bei 120k? Darf ich fragen, wie viel Abstriche du dann machen musstest? Oder war das keine große bzw. Strategieberatung.

Ich bin jetzt im dritten Jahr bei MBB und liege jetzt schon deutlich über 120k und bekomme Angebote im Bereich 130-140k. Nach 6 Jahren wärst du bei uns mindestens Projektleiter mit 200k all-in. Also knapp 40% Abschlag?

WiWi Gast schrieb am 27.11.2023:

Die Betrachtung des Ist-Zustandes sagt auch nichts über den Weg dorthin aus. Ich habe oben gepostet (Teamleiter mit ~120k). Was dort nicht steht ist, dass ich mich 6 Jahre in der Beratung geknechtet habe und dann auf der Ebene von Extern eingestiegen bin. Das ist eine ganz andere Ausgangsbasis als intern befördert zu werden (da wäre ich wohl eher bei 100k all-in gelandet).

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

antworten

Angebote aus anderen Beratungen? Wer bezahlt denn für 3 BE MBB 140 k in der Industrie?! Expertenstelle hin oder her. Es ist ja nicht so, dass MBBler Mangelware sind. In den letzten Jahren wurde immer mehr eingestellt bzw. auch die Anforderungen aufgeweicht.

WiWi Gast schrieb am 27.11.2023:

6 Jahre Beratung und dann nur bei 120k? Darf ich fragen, wie viel Abstriche du dann machen musstest? Oder war das keine große bzw. Strategieberatung.

Ich bin jetzt im dritten Jahr bei MBB und liege jetzt schon deutlich über 120k und bekomme Angebote im Bereich 130-140k. Nach 6 Jahren wärst du bei uns mindestens Projektleiter mit 200k all-in. Also knapp 40% Abschlag?

WiWi Gast schrieb am 27.11.2023:

Die Betrachtung des Ist-Zustandes sagt auch nichts über den Weg dorthin aus. Ich habe oben gepostet (Teamleiter mit ~120k). Was dort nicht steht ist, dass ich mich 6 Jahre in der Beratung geknechtet habe und dann auf der Ebene von Extern eingestiegen bin. Das ist eine ganz andere Ausgangsbasis als intern befördert zu werden (da wäre ich wohl eher bei 100k all-in gelandet).

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

WiWi Gast schrieb am 25.11.2023:

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

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WiWi Gast schrieb am 27.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 26.11.2023:

• Dr. Ing. (Luft- und Raumfahrttechnik)
• Forschung und Entwicklung, keine Personalverantwortung
• 33 Jahre, 6 Jahre Promotion öD, 2 Jahre Konzern
• 40 h/Woche. Überstunden werden abgefeiert oder ausgezahlt (zu schlechten Konditionen)
• ca. 108 k all-in (ohne Überstunden)
• Gehaltszufriedenheit: Sehr schlecht, da hier im Konzern einfachste Tätigkeiten (HR, Marketing, Controlling etc.) ähnlich vergütet werden, und zudem die Leute dort teilweise schon direkt nach ihrem Schmalspur-Studium (Non-MINT Bachelor, FH/privat) einsteigen.
• Fazit: Leistung lohnt sich nicht.

was hast du denn geleistet mit einer Promotion im öD? Wenn du nicht gerade ein wahnsinnig tolles neues Feature eines Strahltriebwerks bei der BW Uni erforscht hast, hast du für die Gesellschaft eigentlich nichts geleistet und ökonomisch auch noch keinen Mehrwert generiert. Nur weil es fachlich schwer und anspruchsvoll ist hast du noch lange keine Leistung gezeigt im Sinne einer Leistung die Werte schafft und damit entsprechend vergütet wird.

Davon abgesehen bist du doch bereits Topverdiener mit über 100k - vor allem ohne Personalführung. Meckern aus dem Elfenbeinturm kann man das nur nennen. In HR, Marketing oder Controlling hat kein 33 Jähriger ohne Personalverantwortung 100k+ wenn er nicht gerade mit 21 nach dem Bachelor eingestiegen ist und damit einfach 12 Jahre BE hat (selbst dann unwahrscheinlich).

Ich bin nicht der Dr.Ing. von oben, aber in einer ähnlichen Position. Sehr gutes MINT-Studium mit Promotion, dann Einstieg IGM Konzern. Gehalt 100k oberste Tarifstufe halte ich für gut.
Aber im Vergleich mit gleichalten Kollegen ist mir auch die Kinnlade runtergefallen, dass genau wie oben beschrieben, die FH-Bachelor oder Dualis, die mit Anfang 20 in den Betrieb eingestiegen sind und sehr viel einfacheren Tätigkeiten nachgehen, auf demselben Gehaltslevel sind (da Betriebszugehörigkeit die Leute auch bis auf die oberste Tarifstufe spült nach über 10 Jahren.)

Das wäre ja noch in Ordnung, aber mich wird es auch mit über 10 Jahren Betriebszugehörigkeit nicht nach oben spülen, da alles ab AT-Bereich nicht mehr automatisch geht.
Meiner Meinung nach müsste der Tarif bis mindestens 150k gehen bei 35h, dann wärs wieder gerechter.

antworten

WING Master
2020: 68k Einstieg in absoluten neuem Wachstumsbereich im Konzern
2021: Angebot des direkten Konkurrenten ohne Bewerbung, da ein anderer Kollege hin gewechselt ist, Forderung von 110k, weil neuer Wohnort München und sonst keinerlei Benefits, wurde mitgegangen - der aktuelle Arbeitgeber ist dann auf 95k mitgegangen, ich bin geblieben
2022: Nebenbusiness im naheliegenden Bereich gestartet, wirft Brutto auch noch einmal 10k Brutto ab jährlich (gesichert für ca. 10 Jahre, Auszahlung der Erlöse macht anders wenig Sinn)
2023: Aktuell 103k
2024: Mit Tariferhöhungen und Erfahrungskomponenten werden es 108k + 10k Nebeneinkommen

Das ist die Realität. Mit weiter sitzenbleiben werden es darauf das Jahr wieder mit der Erfahrung 4,5% mehr + Tarifergebnis was sicherlich wieder bei > 3% liegen wird.
2025 bin ich dann 33 und hab sichere 120k durch den Hauptjob.
Ist aber BaWü, zum Glück nicht Stuttgart aber hier ist es überall teuer.

Ja ich arbeite viel, aber ich kann mir auch sehr viel rausnehmen und mich entspannen. Solche Gehaltsentwicklungen sind sicherlich nicht normal und ich hatte extremes Glück zur richtigen Zeit am richtigen Ort den richtigen Chef gehabt zu haben aber es ist definitiv möglich. 100k in BaWü sind aber aus meiner Sicht vielleicht 80k in Niedersachsen

antworten

Wie kommst du denn auf Abteilungsleiter? Der obige Poster schreibt doch, dass er / sie nach der Beratung Teamleiter mit ca. 120k Gehalt ist. Je nach Konzern / Tarifvertrag gibt es diese 120k am Ende des Tarifs oder dem ersten AT Band.

Da mir (Fragesteller bei MBB) eben oft Expertenrollen angeboten werden im ersten AT Band (+ 10-15%), kamen mir die 120k als Teamleiter (wäre ja quasi mein Chef im Falle meiner Exit Angebote) mit doppelter Erfahrung weniger verdienen würde.

Daher meine Frage, um welche Beratung es sich gehandelt hat und wie hoch der Abschlag war.

WiWi Gast schrieb am 27.11.2023:

Naja glaubst Du, dass Du mir 6 Jahren BE gleich Abteilungsleiter im Konzern wirst nur weil Du bei MBB warst? Echte Führungserfahrung bringst Du von da ja nicht mit. Entsprechende Abstriche beim Gehalt (und parallel dazu bei der Arbeitszeit) sollten da ganz normal sein.

6 Jahre Beratung und dann nur bei 120k? Darf ich fragen, wie viel Abstriche du dann machen musstest? Oder war das keine große bzw. Strategieberatung.

Ich bin jetzt im dritten Jahr bei MBB und liege jetzt schon deutlich über 120k und bekomme Angebote im Bereich 130-140k. Nach 6 Jahren wärst du bei uns mindestens Projektleiter mit 200k all-in. Also knapp 40% Abschlag?

Die Betrachtung des Ist-Zustandes sagt auch nichts über den Weg dorthin aus. Ich habe oben gepostet (Teamleiter mit ~120k). Was dort nicht steht ist, dass ich mich 6 Jahre in der Beratung geknechtet habe und dann auf der Ebene von Extern eingestiegen bin. Das ist eine ganz andere Ausgangsbasis als intern befördert zu werden (da wäre ich wohl eher bei 100k all-in gelandet).

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

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Nein, das war aus der Industrie, US Tech oder "großer Mittelstand". War jeweils mit Strategie- oder Projektbezug in den Stellen.

Da war schon vieles dabei von Siemens, Bosch, Microsoft, AWS, Infineon, Volkswagen, TÜV Süd,..

WiWi Gast schrieb am 27.11.2023:

Angebote aus anderen Beratungen? Wer bezahlt denn für 3 BE MBB 140 k in der Industrie?! Expertenstelle hin oder her. Es ist ja nicht so, dass MBBler Mangelware sind. In den letzten Jahren wurde immer mehr eingestellt bzw. auch die Anforderungen aufgeweicht.

6 Jahre Beratung und dann nur bei 120k? Darf ich fragen, wie viel Abstriche du dann machen musstest? Oder war das keine große bzw. Strategieberatung.

Ich bin jetzt im dritten Jahr bei MBB und liege jetzt schon deutlich über 120k und bekomme Angebote im Bereich 130-140k. Nach 6 Jahren wärst du bei uns mindestens Projektleiter mit 200k all-in. Also knapp 40% Abschlag?

Die Betrachtung des Ist-Zustandes sagt auch nichts über den Weg dorthin aus. Ich habe oben gepostet (Teamleiter mit ~120k). Was dort nicht steht ist, dass ich mich 6 Jahre in der Beratung geknechtet habe und dann auf der Ebene von Extern eingestiegen bin. Das ist eine ganz andere Ausgangsbasis als intern befördert zu werden (da wäre ich wohl eher bei 100k all-in gelandet).

Sehr interessanter Thread!

Hier aus den Beitrag weiter oben (35J, , Cyber Security, Product Owner 2 x Teams).

Ich bin 100% bei dir. Die 100K Grundgehalt ohne Benefits sind in D absolut kein Selbstläufer. Hier möchte, will ich doch hoffen, niemand irgend jemand verunsichern.

Ich hatte mal meine Führungskraft gefragt - Was ist eigentlich zutun um in den AT Bereich zu kommen. Ganz salopp …

Die Antwort war: Bist du sichtbar? Kennt man dich im Bereich/Hauptabteilung?

Ich spreche jetzt aus Konzernperspektive -
Bei KMUs sind 100k oft überhaupt nicht drin.

Zeigt euch, seit sichtbar, schaut über den Tellerrand hinaus - übernehmt auch mal die ein oder andere add-on Aufgabe. Arbeitet am Thema Selbst Marketing - Fahrt hier eine klare Strategie. Positioniert euch smart bei wichtigen Themen & scheut euch nicht vor Verantwortung.

Kennt euren Tarifvertrag (was ist überhaupt möglich und wie?), schaut im Intranet was zutun ist um die entsprechenden Wege einschlagen zu können!

& lernt das Konzern-Game zu spielen: Seid gut vernetzt & stellt euch mit den richtigen Leuten gut. Die braucht ihr im Infight mit HR wenn es ins eingemachte geht und die größeren Verträge verhandelt werden.

Die Dynamik ist natürlich von Konzern zu Konzern unterschiedlich. Aber ein gutes Netzwerk zu den „richten Leuten für euren Weg“ ist unerlässlich im Jahr 2023. Sonst bekommt die 100k plus ein anderer/eine andere.

VG ✌🏼

120k fix
Leiterin Personal
38h
4 J BE
entspannt

im Nordosten

Wo wird man mit 4J BE Personalleiterin? Vielleicht in einem Startup, aber da scheint mir das Gehalt zu hoch.

Finde ich auch absolut unrealistisch. Und dann so ein hohes Gehalt in Ostdeutschland

Diese anonymen gehaltsvergleiche in diesem Forum machen absolut keinen Sinn. Gefühlt verdient hier jeder im Alter von 25, 100k plus mit 3j BE. War in so einigen Unternehmen unterwegs und kenne auch ziemlich gut die gehaltsbänder von Familie und Co. Nur mal paar Vergleichswerte aus meinem Umfeld:

• Riskmanagement, Bankenwesen: 90k Allin als new joiner, aber mit Promotion und 6j BE in Forschung
• IT Strategie Consulting: Einstieg nach Master 65k allin, exit als experienced SC zum damaligen Zeitpunkt 75k allin in 4 Jahren, jetzt ceo nahe Position allin 120k wurde aber von ehemaligen Chef abgeworben, der eigenes Business hochgezogen hat
• IT Governance, IGM OEM BaWü, Einstieg mit Master EG 8, jetzt EG 11 macht ca~ 72k base, allin mit ganzen igm Prämien etc. 90-95k, was aber der Gewerkschaft zu verdanken ist und nicht der eigenen Leistung
• Product owner IT, anderer IGM OEM BaWü, Einstieg mit paar Jahren Berufserfahrung EG12, müssten um die 5,5k/m sein also 66k Base
• Product Owner IT, gleicher OEM, EG13, davor als Anü 2 Jahre tätig also um die 70-72k base und wohl besser verhandelt
• IT Consultant, Heilbronn namenhafter discounter, MA Wiwi, Einstieg 55k
• IT Consultant, verlängerte Werkbank Konzern und neuer Sponsor eines Bundesliga Vereins, Einstieg MA an FH huxdebude, 58/59k allin
• Software sales, Bachelor Wiwi, Einstieg 60k allin, Wechsel mit 80k allin, nochmals Wechsel über Headhunter 100k base und Boni var wie es halt bei Sales ist, 8j BE aber krasser Sales Typ mit mehreren Millionen Umsatz, also mehr als gerechtfertigt.

Sicherlich gibt es Ausreißer nach oben und unten aber um über 80k geschweige den 100k zu kommen muss man entweder ein sehr starkes und gefragtes Profil haben, ausreichende Berufserfahrung nachweisen (alles ab 7/8j BE), in der richtigen Industrie sein ODER so gut vernetzt sein, dass man abgeworben wird und so die Oberhand bei Verhandlungen hat. Die ganzen IGMler leben von ihren verhandelten zusatzzahlungen. Hinzu kommt, dass man ab einer gewissen Stufe nicht mehr so leicht in die nächste EG kommt, sonst hätte jeder Konzern lauter 32jährige Sachbearbeiter, die auf EG 15/16/17 sitzen und 100-150k allin machen ohne große Verantwortung. Finance 100k knacken ist ohne Personalverantwortlichen auch nicht easy, ist ja schon meistens AT2 oder man ist auf dem trading floor. Am einfachsten sehe ich tech Sales, wo die Bonis ordentlich reinklatschen. Schaut euch doch mal die Big4 threads an. In der Regel 8 Jahre oder so um auf Senior Manager zu kommen mit 100k Base oder what ever für 50h/w oder mehr. Also habt ihr 8jahre lange min. 20% mehr gearbeitet als irgendein tarifler. Bin schockiert das hier alle 6-stellig verdienen und ich nur 2/3 Leute kenne, die das nach trölf Jahren gerissen haben. Trotzdem freue ich mich für euch und euer Bankkonto. Aber haltet mal die Bälle flach und hört auf Leute zu verunsichern mit komischen Gehaltsangaben. Nutzt eher die Chance und zeigt den Leuten auf wie sie sich zum wunschgehalt xyz entwickeln können, was sie dafür an Zeit und Kraft investieren müssen, wie ihr dabei vorgegangen seit usw.

This is the way!

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Würde jetzt auf Batterietechnologien tippen. Aber cooler Einblick und ehrlich dazu

WiWi Gast schrieb am 27.11.2023:

WING Master
2020: 68k Einstieg in absoluten neuem Wachstumsbereich im Konzern
2021: Angebot des direkten Konkurrenten ohne Bewerbung, da ein anderer Kollege hin gewechselt ist, Forderung von 110k, weil neuer Wohnort München und sonst keinerlei Benefits, wurde mitgegangen - der aktuelle Arbeitgeber ist dann auf 95k mitgegangen, ich bin geblieben
2022: Nebenbusiness im naheliegenden Bereich gestartet, wirft Brutto auch noch einmal 10k Brutto ab jährlich (gesichert für ca. 10 Jahre, Auszahlung der Erlöse macht anders wenig Sinn)
2023: Aktuell 103k
2024: Mit Tariferhöhungen und Erfahrungskomponenten werden es 108k + 10k Nebeneinkommen

Das ist die Realität. Mit weiter sitzenbleiben werden es darauf das Jahr wieder mit der Erfahrung 4,5% mehr + Tarifergebnis was sicherlich wieder bei > 3% liegen wird.
2025 bin ich dann 33 und hab sichere 120k durch den Hauptjob.
Ist aber BaWü, zum Glück nicht Stuttgart aber hier ist es überall teuer.

Ja ich arbeite viel, aber ich kann mir auch sehr viel rausnehmen und mich entspannen. Solche Gehaltsentwicklungen sind sicherlich nicht normal und ich hatte extremes Glück zur richtigen Zeit am richtigen Ort den richtigen Chef gehabt zu haben aber es ist definitiv möglich. 100k in BaWü sind aber aus meiner Sicht vielleicht 80k in Niedersachsen

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65k base + paar Kröten variabel
Projektleiter in der Energieversorgung in einer der Top 3 Städte (MUC/FFM/HH)
2,5 Jahre BE
Arbeitszeit liegt zwischen 30 und 60 Stunden. Dem entsprechend gering ist das Gehalt in meinen Augen, vor allem im Vergleich zu den ganzen Konzernbeamten hier.

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.11.2023:

Kann die utopischen Summen echt nicht glauben, sind wahrscheinlich Geschichten ausm Forumsgarten.

Selber:
45.000/ SAP-Beratung/mittlerer Stress/43 Jahre

Die flunkern natürlich, das ist eh alle klar hier. Du aber auch, ins andere Extrem ;)

antworten

95k fix + ca. 10k variabel
ca. 5k arbeitgeberfinanzierte bAV
Pharma mit IGBCE Tarif, AT Position, FFM
Strategischer Einkauf DACH
Arbeitszeitsouveränität, effektiv ~30h die Woche
4-5 Tage die Woche HO
29 Jahre mit 6 Jahren Berufserfahrung, davon 4 im UN

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Voltago schrieb am 27.11.2023:

Kann die utopischen Summen echt nicht glauben, sind wahrscheinlich Geschichten ausm Forumsgarten.

Selber:
45.000/ SAP-Beratung/mittlerer Stress/43 Jahre

Die flunkern natürlich, das ist eh alle klar hier. Du aber auch, ins andere Extrem ;)

Naja wenn er Quereinsteiger ist und in einer kleiner Beratung gelandet ist, dann passt das schon.

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Soooo, dann melde ich mich mal als "Middle" Performer und gebe auch etwas Einblick in den Werdegang. Alle Angaben beziehen sich auf den deutschen Westen, aber nicht die Region Süd (kein BaWü / Bayern). Verheiratet, keine Kinder. Bis vor kurzem Alleinverdiener weil Partnerin noch in Ausbildung war.

Mit 28 -> ca. 30k in einer Trainee Stelle im Bereich Marketing / Marktforschung, mittelständische Agentur. Regelarbeitszeit 40h, dennoch oft Überstunden, ab und an Wochenendsarbeit. Mittel bis hoher Stresslevel

Mit 30 -> ca. 40 k in selbiger Agentur. Arbeitsbelastung eher zunehmend. Öfters hoher Stresslevel.

Mit 32 (heute) -> ca. 55k in einem (staatseigenen) Konzern, ab Mitte nächsten Jahres steigt das noch mal auf knapp 60k. Regelarbeitszeit 39h. Bisher niedriger bis punktuell mittelhoher Stresslevel.

Ich freue mich, dass ich seit der Traineestelle den Lohn stetig weiterentwickeln konnte. Nominell betrachtet finde ich das Gehalt auch ganz solide für jemanden, der nie wirklich mit dem Auge auf Gehalt oder Karriere studiert hat. Dennoch faszinierend, dass ich mich >>gefühlt<< kaum bessergestellt fühle. Natürlich sind Luxusdinge dazugekommen (z.B. Auto, größere Wohnung, Haustiere, Möbel, Umzüge, nicht in einer kalten Wohnung leben), aber trotz jedem Gehaltssprung war ich bisher nie in der Verfassung, dass ich mir nicht wohl überlegen musste, wie ich jeden Euro nutze. Rücklagen sind auch kaum vorhanden bzw. mussten sogar hin und wieder angezapft werden.

Natürlich ist das zu einem ordentlichen Grad selbstverschuldet. Ich bin halt wer, der einen angeketteten Hund im Ausland lieber mitnimmt und teuer behandeln lässt, weil die Alternative mich mehr schmerzt als das Geldausgeben ;) ökonomisch ist nicht weise, das weiß ich. Ist aber eben nicht meine oberste Handlungsmaxime.

Ich entwickele dafür immer mehr Empathie für "Besserverdienende", die ihr Gehalt als bestenfalls moderat einstufen. War mir als Student immer schleierhaft, wie man sich so falsch einordnen kann. Aber die eigenen Sorgen sind einem halt immer am nächsten ;)

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.12.2023:

Soooo, dann melde ich mich mal als "Middle" Performer und gebe auch etwas Einblick in den Werdegang. Alle Angaben beziehen sich auf den deutschen Westen, aber nicht die Region Süd (kein BaWü / Bayern). Verheiratet, keine Kinder. Bis vor kurzem Alleinverdiener weil Partnerin noch in Ausbildung war.

Mit 28 -> ca. 30k in einer Trainee Stelle im Bereich Marketing / Marktforschung, mittelständische Agentur. Regelarbeitszeit 40h, dennoch oft Überstunden, ab und an Wochenendsarbeit. Mittel bis hoher Stresslevel

Mit 30 -> ca. 40 k in selbiger Agentur. Arbeitsbelastung eher zunehmend. Öfters hoher Stresslevel.

Mit 32 (heute) -> ca. 55k in einem (staatseigenen) Konzern, ab Mitte nächsten Jahres steigt das noch mal auf knapp 60k. Regelarbeitszeit 39h. Bisher niedriger bis punktuell mittelhoher Stresslevel.

Ich freue mich, dass ich seit der Traineestelle den Lohn stetig weiterentwickeln konnte. Nominell betrachtet finde ich das Gehalt auch ganz solide für jemanden, der nie wirklich mit dem Auge auf Gehalt oder Karriere studiert hat. Dennoch faszinierend, dass ich mich >>gefühlt<< kaum bessergestellt fühle. Natürlich sind Luxusdinge dazugekommen (z.B. Auto, größere Wohnung, Haustiere, Möbel, Umzüge, nicht in einer kalten Wohnung leben), aber trotz jedem Gehaltssprung war ich bisher nie in der Verfassung, dass ich mir nicht wohl überlegen musste, wie ich jeden Euro nutze. Rücklagen sind auch kaum vorhanden bzw. mussten sogar hin und wieder angezapft werden.

Natürlich ist das zu einem ordentlichen Grad selbstverschuldet. Ich bin halt wer, der einen angeketteten Hund im Ausland lieber mitnimmt und teuer behandeln lässt, weil die Alternative mich mehr schmerzt als das Geldausgeben ;) ökonomisch ist nicht weise, das weiß ich. Ist aber eben nicht meine oberste Handlungsmaxime.

Ich entwickele dafür immer mehr Empathie für "Besserverdienende", die ihr Gehalt als bestenfalls moderat einstufen. War mir als Student immer schleierhaft, wie man sich so falsch einordnen kann. Aber die eigenen Sorgen sind einem halt immer am nächsten ;)

Musst nicht über deine Ausgaben nachdenken, aber musst gelegentlich deine kaum vorhandenen Rücklagen nutzen? Merkst du schon selber, oder? Viel Spaß mit der Altersarmut
Und wer zur Hölle macht Überstunden und Wochenendsarbeit für 30k?
Und nein, du bist kein "middle performer", sondern definitiv ein Underperformer - das durchschnittliche Einstiegsgehalt eines Akademikers mit Bachelor liegt bei 45k, da kannst du noch so sehr versuchen die Mitte für dich nach unten zu verschieben und dich abfällig über Besserverdienende zu äußern, aber das macht das Ganze auch nicht anders.
Erschreckend wie realitätsfern manche Leute hier sind...

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WiWi Gast schrieb am 01.12.2023:

Soooo, dann melde ich mich mal als "Middle" Performer und gebe auch etwas Einblick in den Werdegang. Alle Angaben beziehen sich auf den deutschen Westen, aber nicht die Region Süd (kein BaWü / Bayern). Verheiratet, keine Kinder. Bis vor kurzem Alleinverdiener weil Partnerin noch in Ausbildung war.

Mit 28 -> ca. 30k in einer Trainee Stelle im Bereich Marketing / Marktforschung, mittelständische Agentur. Regelarbeitszeit 40h, dennoch oft Überstunden, ab und an Wochenendsarbeit. Mittel bis hoher Stresslevel

Mit 30 -> ca. 40 k in selbiger Agentur. Arbeitsbelastung eher zunehmend. Öfters hoher Stresslevel.

Mit 32 (heute) -> ca. 55k in einem (staatseigenen) Konzern, ab Mitte nächsten Jahres steigt das noch mal auf knapp 60k. Regelarbeitszeit 39h. Bisher niedriger bis punktuell mittelhoher Stresslevel.

Ich freue mich, dass ich seit der Traineestelle den Lohn stetig weiterentwickeln konnte. Nominell betrachtet finde ich das Gehalt auch ganz solide für jemanden, der nie wirklich mit dem Auge auf Gehalt oder Karriere studiert hat. Dennoch faszinierend, dass ich mich >>gefühlt<< kaum bessergestellt fühle. Natürlich sind Luxusdinge dazugekommen (z.B. Auto, größere Wohnung, Haustiere, Möbel, Umzüge, nicht in einer kalten Wohnung leben), aber trotz jedem Gehaltssprung war ich bisher nie in der Verfassung, dass ich mir nicht wohl überlegen musste, wie ich jeden Euro nutze. Rücklagen sind auch kaum vorhanden bzw. mussten sogar hin und wieder angezapft werden.

Natürlich ist das zu einem ordentlichen Grad selbstverschuldet. Ich bin halt wer, der einen angeketteten Hund im Ausland lieber mitnimmt und teuer behandeln lässt, weil die Alternative mich mehr schmerzt als das Geldausgeben ;) ökonomisch ist nicht weise, das weiß ich. Ist aber eben nicht meine oberste Handlungsmaxime.

Ich entwickele dafür immer mehr Empathie für "Besserverdienende", die ihr Gehalt als bestenfalls moderat einstufen. War mir als Student immer schleierhaft, wie man sich so falsch einordnen kann. Aber die eigenen Sorgen sind einem halt immer am nächsten ;)

Also mit "Middle Performer" hat das hier wenig zu tun , wer mit 28 für 30k einsteigt hat mit Performance absolut nichts zu tun. Wird im Marketing wirklich so schlecht bezahlt ?

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WiWi Gast schrieb am 01.12.2023:

Soooo, dann melde ich mich mal als "Middle" Performer und gebe auch etwas Einblick in den Werdegang. Alle Angaben beziehen sich auf den deutschen Westen, aber nicht die Region Süd (kein BaWü / Bayern). Verheiratet, keine Kinder. Bis vor kurzem Alleinverdiener weil Partnerin noch in Ausbildung war.

Mit 28 -> ca. 30k in einer Trainee Stelle im Bereich Marketing / Marktforschung, mittelständische Agentur. Regelarbeitszeit 40h, dennoch oft Überstunden, ab und an Wochenendsarbeit. Mittel bis hoher Stresslevel

Mit 30 -> ca. 40 k in selbiger Agentur. Arbeitsbelastung eher zunehmend. Öfters hoher Stresslevel.

Mit 32 (heute) -> ca. 55k in einem (staatseigenen) Konzern, ab Mitte nächsten Jahres steigt das noch mal auf knapp 60k. Regelarbeitszeit 39h. Bisher niedriger bis punktuell mittelhoher Stresslevel.

Ich freue mich, dass ich seit der Traineestelle den Lohn stetig weiterentwickeln konnte. Nominell betrachtet finde ich das Gehalt auch ganz solide für jemanden, der nie wirklich mit dem Auge auf Gehalt oder Karriere studiert hat. Dennoch faszinierend, dass ich mich >>gefühlt<< kaum bessergestellt fühle. Natürlich sind Luxusdinge dazugekommen (z.B. Auto, größere Wohnung, Haustiere, Möbel, Umzüge, nicht in einer kalten Wohnung leben), aber trotz jedem Gehaltssprung war ich bisher nie in der Verfassung, dass ich mir nicht wohl überlegen musste, wie ich jeden Euro nutze. Rücklagen sind auch kaum vorhanden bzw. mussten sogar hin und wieder angezapft werden.

Natürlich ist das zu einem ordentlichen Grad selbstverschuldet. Ich bin halt wer, der einen angeketteten Hund im Ausland lieber mitnimmt und teuer behandeln lässt, weil die Alternative mich mehr schmerzt als das Geldausgeben ;) ökonomisch ist nicht weise, das weiß ich. Ist aber eben nicht meine oberste Handlungsmaxime.

Ich entwickele dafür immer mehr Empathie für "Besserverdienende", die ihr Gehalt als bestenfalls moderat einstufen. War mir als Student immer schleierhaft, wie man sich so falsch einordnen kann. Aber die eigenen Sorgen sind einem halt immer am nächsten ;)

Also mit "Middle Performer" hat das hier wenig zu tun , wer mit 28 für 30k einsteigt hat mit Performance absolut nichts zu tun. Wird im Marketing wirklich so schlecht bezahlt ?

Middle Performer orientiert sich an dem, was der Durchschnitt der Akademiker unter 30 so verdient und das liegt halt bei ca. 33k brutto im Jahr. Ok, von daher sind 30k schon noch ein Stückchen drunter.

Und zu deiner Frage; ja, außerhalb von Konzernen und KMU ist Marketing das schlechtbezahlteste Feld überhaupt im BWL-Bereich. Konstellationen wie 28k bei 60 Stunden sind da leider normal.

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Korrekt! So und nicht anders. Man kann ja immer streiten, was ein "Performer" ist und was nicht. Aber bei deinem Gehalt und der Progression fällst du sicherlich in keine einzige Performancekategorie

WiWi Gast schrieb am 01.12.2023:

Soooo, dann melde ich mich mal als "Middle" Performer und gebe auch etwas Einblick in den Werdegang. Alle Angaben beziehen sich auf den deutschen Westen, aber nicht die Region Süd (kein BaWü / Bayern). Verheiratet, keine Kinder. Bis vor kurzem Alleinverdiener weil Partnerin noch in Ausbildung war.

Mit 28 -> ca. 30k in einer Trainee Stelle im Bereich Marketing / Marktforschung, mittelständische Agentur. Regelarbeitszeit 40h, dennoch oft Überstunden, ab und an Wochenendsarbeit. Mittel bis hoher Stresslevel

Mit 30 -> ca. 40 k in selbiger Agentur. Arbeitsbelastung eher zunehmend. Öfters hoher Stresslevel.

Mit 32 (heute) -> ca. 55k in einem (staatseigenen) Konzern, ab Mitte nächsten Jahres steigt das noch mal auf knapp 60k. Regelarbeitszeit 39h. Bisher niedriger bis punktuell mittelhoher Stresslevel.

Ich freue mich, dass ich seit der Traineestelle den Lohn stetig weiterentwickeln konnte. Nominell betrachtet finde ich das Gehalt auch ganz solide für jemanden, der nie wirklich mit dem Auge auf Gehalt oder Karriere studiert hat. Dennoch faszinierend, dass ich mich >>gefühlt<< kaum bessergestellt fühle. Natürlich sind Luxusdinge dazugekommen (z.B. Auto, größere Wohnung, Haustiere, Möbel, Umzüge, nicht in einer kalten Wohnung leben), aber trotz jedem Gehaltssprung war ich bisher nie in der Verfassung, dass ich mir nicht wohl überlegen musste, wie ich jeden Euro nutze. Rücklagen sind auch kaum vorhanden bzw. mussten sogar hin und wieder angezapft werden.

Natürlich ist das zu einem ordentlichen Grad selbstverschuldet. Ich bin halt wer, der einen angeketteten Hund im Ausland lieber mitnimmt und teuer behandeln lässt, weil die Alternative mich mehr schmerzt als das Geldausgeben ;) ökonomisch ist nicht weise, das weiß ich. Ist aber eben nicht meine oberste Handlungsmaxime.

Ich entwickele dafür immer mehr Empathie für "Besserverdienende", die ihr Gehalt als bestenfalls moderat einstufen. War mir als Student immer schleierhaft, wie man sich so falsch einordnen kann. Aber die eigenen Sorgen sind einem halt immer am nächsten ;)

Musst nicht über deine Ausgaben nachdenken, aber musst gelegentlich deine kaum vorhandenen Rücklagen nutzen? Merkst du schon selber, oder? Viel Spaß mit der Altersarmut
Und wer zur Hölle macht Überstunden und Wochenendsarbeit für 30k?
Und nein, du bist kein "middle performer", sondern definitiv ein Underperformer - das durchschnittliche Einstiegsgehalt eines Akademikers mit Bachelor liegt bei 45k, da kannst du noch so sehr versuchen die Mitte für dich nach unten zu verschieben und dich abfällig über Besserverdienende zu äußern, aber das macht das Ganze auch nicht anders.
Erschreckend wie realitätsfern manche Leute hier sind...

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Ich bin zwar nicht der "middle performer" aber er hat doch 55K mit Aussicht auf 60K.
Wer meint das das mit performance nichts zu tun hat sollte mal links und rechts schauen was die Menschen hier in Deutschland im Durchschnitt verdienen.

55K sind heutzutage ein Gehalt was locker über dem Durchschnitt liegt der bei 48.538€ liegt.
Aus dem Grund ist er schon ein Middle performer. Und wenn er dann bei 60 oder auch etwas später mal bei 70K liegt ist doch alles super. Das verdienen 90% der erwerbsfähigen Menschen hier in Deutschland nicht.

Ich selber bin 45 und verdiene 75K plus die 30K meine Frau in Teilzeit. Und wir Leben super mit selbst finanzierten Haus, 2 Autos, 2 Kinder und 3 Urlaube im Jahr.
Ob ich jetzt nen Porsche kaufen kann mit 200K im Jahr oder nen BMW 3er mit meinem Gehalt. Beide Wagen sind super und bringen mich von A nach Z. Nur das bei dem einen Porsche steht und die Inspektion 3K kostet.
Für mich ist alles ab 70K eh viel Geld für den Job den man macht der einem Spaß macht und einen Ausgleich im Leben gibt. In dem Fall wären für mich alle ab 70K mit einem stressfreien Job der Ihnen Spaß macht High performer.

WiWi Gast schrieb am 01.12.2023:

Soooo, dann melde ich mich mal als "Middle" Performer und gebe auch etwas Einblick in den Werdegang. Alle Angaben beziehen sich auf den deutschen Westen, aber nicht die Region Süd (kein BaWü / Bayern). Verheiratet, keine Kinder. Bis vor kurzem Alleinverdiener weil Partnerin noch in Ausbildung war.

Mit 28 -> ca. 30k in einer Trainee Stelle im Bereich Marketing / Marktforschung, mittelständische Agentur. Regelarbeitszeit 40h, dennoch oft Überstunden, ab und an Wochenendsarbeit. Mittel bis hoher Stresslevel

Mit 30 -> ca. 40 k in selbiger Agentur. Arbeitsbelastung eher zunehmend. Öfters hoher Stresslevel.

Mit 32 (heute) -> ca. 55k in einem (staatseigenen) Konzern, ab Mitte nächsten Jahres steigt das noch mal auf knapp 60k. Regelarbeitszeit 39h. Bisher niedriger bis punktuell mittelhoher Stresslevel.

Ich freue mich, dass ich seit der Traineestelle den Lohn stetig weiterentwickeln konnte. Nominell betrachtet finde ich das Gehalt auch ganz solide für jemanden, der nie wirklich mit dem Auge auf Gehalt oder Karriere studiert hat. Dennoch faszinierend, dass ich mich >>gefühlt<< kaum bessergestellt fühle. Natürlich sind Luxusdinge dazugekommen (z.B. Auto, größere Wohnung, Haustiere, Möbel, Umzüge, nicht in einer kalten Wohnung leben), aber trotz jedem Gehaltssprung war ich bisher nie in der Verfassung, dass ich mir nicht wohl überlegen musste, wie ich jeden Euro nutze. Rücklagen sind auch kaum vorhanden bzw. mussten sogar hin und wieder angezapft werden.

Natürlich ist das zu einem ordentlichen Grad selbstverschuldet. Ich bin halt wer, der einen angeketteten Hund im Ausland lieber mitnimmt und teuer behandeln lässt, weil die Alternative mich mehr schmerzt als das Geldausgeben ;) ökonomisch ist nicht weise, das weiß ich. Ist aber eben nicht meine oberste Handlungsmaxime.

Ich entwickele dafür immer mehr Empathie für "Besserverdienende", die ihr Gehalt als bestenfalls moderat einstufen. War mir als Student immer schleierhaft, wie man sich so falsch einordnen kann. Aber die eigenen Sorgen sind einem halt immer am nächsten ;)

Also mit "Middle Performer" hat das hier wenig zu tun , wer mit 28 für 30k einsteigt hat mit Performance absolut nichts zu tun. Wird im Marketing wirklich so schlecht bezahlt ?

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WiWi Gast schrieb am 01.12.2023:

Soooo, dann melde ich mich mal als "Middle" Performer und gebe auch etwas Einblick in den Werdegang. Alle Angaben beziehen sich auf den deutschen Westen, aber nicht die Region Süd (kein BaWü / Bayern). Verheiratet, keine Kinder. Bis vor kurzem Alleinverdiener weil Partnerin noch in Ausbildung war.

Mit 28 -> ca. 30k in einer Trainee Stelle im Bereich Marketing / Marktforschung, mittelständische Agentur. Regelarbeitszeit 40h, dennoch oft Überstunden, ab und an Wochenendsarbeit. Mittel bis hoher Stresslevel

Mit 30 -> ca. 40 k in selbiger Agentur. Arbeitsbelastung eher zunehmend. Öfters hoher Stresslevel.

Mit 32 (heute) -> ca. 55k in einem (staatseigenen) Konzern, ab Mitte nächsten Jahres steigt das noch mal auf knapp 60k. Regelarbeitszeit 39h. Bisher niedriger bis punktuell mittelhoher Stresslevel.

Ich freue mich, dass ich seit der Traineestelle den Lohn stetig weiterentwickeln konnte. Nominell betrachtet finde ich das Gehalt auch ganz solide für jemanden, der nie wirklich mit dem Auge auf Gehalt oder Karriere studiert hat. Dennoch faszinierend, dass ich mich >>gefühlt<< kaum bessergestellt fühle. Natürlich sind Luxusdinge dazugekommen (z.B. Auto, größere Wohnung, Haustiere, Möbel, Umzüge, nicht in einer kalten Wohnung leben), aber trotz jedem Gehaltssprung war ich bisher nie in der Verfassung, dass ich mir nicht wohl überlegen musste, wie ich jeden Euro nutze. Rücklagen sind auch kaum vorhanden bzw. mussten sogar hin und wieder angezapft werden.

Natürlich ist das zu einem ordentlichen Grad selbstverschuldet. Ich bin halt wer, der einen angeketteten Hund im Ausland lieber mitnimmt und teuer behandeln lässt, weil die Alternative mich mehr schmerzt als das Geldausgeben ;) ökonomisch ist nicht weise, das weiß ich. Ist aber eben nicht meine oberste Handlungsmaxime.

Ich entwickele dafür immer mehr Empathie für "Besserverdienende", die ihr Gehalt als bestenfalls moderat einstufen. War mir als Student immer schleierhaft, wie man sich so falsch einordnen kann. Aber die eigenen Sorgen sind einem halt immer am nächsten ;)

Also mit "Middle Performer" hat das hier wenig zu tun , wer mit 28 für 30k einsteigt hat mit Performance absolut nichts zu tun. Wird im Marketing wirklich so schlecht bezahlt ?

Ja. Im Marketing wird so schlecht bezahlt. Von den 250.000 BWL Studenten vertiefen ja auch 200.000 Marketing und bewerben sich nachher dort. (nicht der VP und jemand der genau aus diesem Grund Finance, Steuerrecht und Supply Chain Management vertieft hat -> alles keine Dünnbrettbohrerfächer)

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Beruf: IT Manager
Ausbildung: Wirtschaftsinformatik (Master)
Alter: 34
Gehalt: 66 k + ca. 10 Prozent Bonus + 3 Prozent BAV
Berufserfahrung: 8 Jahre
Standort: Berlin
Arbeitgeber: DB

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