Hallo zusammen,
gibt es TV-Ler unter euch? Was haltet ihr von der beschlossenen Forderung?

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Geht so. Wird vermutlich etwas schlechter als TVÖD ausgehen. Inflation lässt nach, Krieg hier und da in den Medien und die Zinsen sind hoch = weniger Geld im Haushalt - die Stimmung ist nicht mehr für größere Erhöhungen.
Wenn’s an TVÖD nahe ran kommt, dann bin ich zufrieden

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WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Geht so. Wird vermutlich etwas schlechter als TVÖD ausgehen. Inflation lässt nach, Krieg hier und da in den Medien und die Zinsen sind hoch = weniger Geld im Haushalt - die Stimmung ist nicht mehr für größere Erhöhungen.
Wenn’s an TVÖD nahe ran kommt, dann bin ich zufrieden

Hmm dennoch liegt der TV-L jetzt schon hinter allen anderen öffentlichen Tarifverträgen. Und nur weil die Inflation weniger hoch ist steigt sie ja noch immer.. hatte mit höheren Forderungen gerechnet wobei wenn 12 Monate Laufzeit wirklich durchgesetzt werden ist es wieder passend.

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Ich bin entsetzt. Wenn man Inflation, Differenz zum TVöD und Realzuschlag zusammenrechnet, wäre man bei einer Forderung von 20 %. Am Ende wird es wieder gefühlt be Nullnummer oder sogar noch weniger. Kein Wunder, dass der TV-L kein Personal findet. Ich bin Beamter und werde wohl für eine amtsangemessene Besoldung klagen müssen.

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Ich seh zu dass ich regelmäßig durch neue Stellen auch in den EGs steige. Aber irgendwann ist da halt auch das Ende erreicht. Spätestens dann muss man eigentlich wechseln

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WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Geht so. Wird vermutlich etwas schlechter als TVÖD ausgehen. Inflation lässt nach, Krieg hier und da in den Medien und die Zinsen sind hoch = weniger Geld im Haushalt - die Stimmung ist nicht mehr für größere Erhöhungen.
Wenn’s an TVÖD nahe ran kommt, dann bin ich zufrieden

Hmm dennoch liegt der TV-L jetzt schon hinter allen anderen öffentlichen Tarifverträgen. Und nur weil die Inflation weniger hoch ist steigt sie ja noch immer.. hatte mit höheren Forderungen gerechnet wobei wenn 12 Monate Laufzeit wirklich durchgesetzt werden ist es wieder passend.

Dir ist aber bewusst, dass Inflation sich akkumuliert? Der TVL Tarifvertrag tritt später in Kraft als der vom TVöD und alleine dessen muss er viel höher sein um die Inflation die dazwischen liegt auszugleichen. Dass schon die Ausgangsforderung mehr oder weniger unter der TVöD Einigung liegt ist ein Schlag ins Gesicht. Nicht einmal die 3.000€ Inflationsausgleich die es im TVöD gab sind mit drin.

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WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Hmm dennoch liegt der TV-L jetzt schon hinter allen anderen öffentlichen Tarifverträgen.

Ich höre das immer wieder, kann es aber anhand der Zahlen nicht nachvollziehen. Beispiel E13.

TVÖD von 4.187 bis 6.090
TV-L von 4-188 bis 6.037

TVÖD noch bis Februar 2024, TV-L wird ja jetzt aktuell schon wieder erhöht.

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Und das sind sogar recht gute einstiegsgehälter find ich.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Hmm dennoch liegt der TV-L jetzt schon hinter allen anderen öffentlichen Tarifverträgen.

Ich höre das immer wieder, kann es aber anhand der Zahlen nicht nachvollziehen. Beispiel E13.

TVÖD von 4.187 bis 6.090
TV-L von 4-188 bis 6.037

TVÖD noch bis Februar 2024, TV-L wird ja jetzt aktuell schon wieder erhöht.

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WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Und das sind sogar recht gute einstiegsgehälter find ich.

Zum Einstieg schon. Allerdings braucht man für die höchste Stufe 15 Jahre Berufserfahrung. Ist im Vergleich zu den schnelleren Steigerungen in der PW auch ein deutlicher Nachteil. Beispiel IGM wo es solche Stufen in BW nicht gibt. Dort musst du halt über zwei Jahre deine Zielstelle erreichen aber keine 15...

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Für wen? Für Kunsthistoriker und Japanologen? Da magst du recht haben. Für Ingenieure / Informatiker und Wiwis eher nicht.

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Und das sind sogar recht gute einstiegsgehälter find ich.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Hmm dennoch liegt der TV-L jetzt schon hinter allen anderen öffentlichen Tarifverträgen.

Ich höre das immer wieder, kann es aber anhand der Zahlen nicht nachvollziehen. Beispiel E13.

TVÖD von 4.187 bis 6.090
TV-L von 4-188 bis 6.037

TVÖD noch bis Februar 2024, TV-L wird ja jetzt aktuell schon wieder erhöht.

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WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Für wen? Für Kunsthistoriker und Japanologen? Da magst du recht haben. Für Ingenieure / Informatiker und Wiwis eher nicht.

Eben. Wenn solche halt gleich bezahlt werden ist das ein enormer Nachteil für die in der freien Wirtschaft besser bezahlten.

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WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Hmm dennoch liegt der TV-L jetzt schon hinter allen anderen öffentlichen Tarifverträgen.

Ich höre das immer wieder, kann es aber anhand der Zahlen nicht nachvollziehen. Beispiel E13.

TVÖD von 4.187 bis 6.090
TV-L von 4-188 bis 6.037

TVÖD noch bis Februar 2024, TV-L wird ja jetzt aktuell schon wieder erhöht.

Der TV ÖD hatte seine Tarifrunde schon und wird in der Tabelle ab Februar 2024 erhöht, derzeit erhält er zu deinen Zahlen 220€ pro Monat netto zusätzlich als Teil der Tarifverhandlungen. Dies ist die aufgestückelte Corona-Prämie anstelle von regulären Tariferhöhungen.

Dementsprechend solltest du zum Vergleich in die Tabellen ab Februar 2024 schauen. Der pauschale Satz "TV-L wird ja jetzt aktuell schon wieder erhöht." ist irreführend. Der TV-ÖD hatte seine Tarifrunde bereits, beim TV-L steht sie grade an.

Zudem ist nach hoher Inflation und Nullrunden der letzten Jahre auch eine Erhöhung im TV-L angebracht! Die letzte Erhöhung lag schon hinter der Inflationsentwicklung zurück. Der Staat spart am eigenen Personal während er fröhlich Unternehmen stützt. Ein Kaufkraftverlust ist ja auch verkraftbar und wird kommen/bzw ist schon lange da, aber in Höhe von mehr als 20% bisher in den letzten Jahren im TV-L ist doch wohl etwas viel. So wird der TV-L immer unattraktiver und bekommt kein neues Personal und verliert im schlimmsten Fall welches. Das bedeutet am Ende eine schlechtere Versorgung des restlichen Staates, wenn die Aufgaben nicht mehr in der Qualität und Quantität erledigt werden können. In Krisenzeiten sollen die Mitarbeiter im öffentlichen Dienst zurückstecken hinter anderen und wenn es mal gut läuft sind die Kassen sowieso leer. Ein ewiges Argument zu Lasten der Mitarbeiter. Von der allgemeinen Bevölkerung wird dann wieder gemeckert wieso alles so lange dauert, Recht machen kann man es im öffentlichen Dienst niemandem. Eine undankbare Aufgabe.

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WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Ich bin entsetzt. Wenn man Inflation, Differenz zum TVöD und Realzuschlag zusammenrechnet, wäre man bei einer Forderung von 20 %. Am Ende wird es wieder gefühlt be Nullnummer oder sogar noch weniger. Kein Wunder, dass der TV-L kein Personal findet. Ich bin Beamter und werde wohl für eine amtsangemessene Besoldung klagen müssen.

Ich auch.

Ich arbeite bei einer Landesoberbehörde, E13, Stufe 4.

Die arbeitet hat sich in den letzten Jahren fast verdoppelt, denn es sind insgesamt fünf Personen aus unserem Team in Rente gegangen, die alle nicht nachbesetzt worden sind!
Eine Stelle wird nun bereits zum dritten Mal ausgeschrieben- trotz Ballungsgebiet finden wir kein Personal!

Dazu kommen Abordnungen in diverse Arbeitskreise, sprich- ich gehe auf dem Zahnfleisch! Dafür sind die mickrigen 3100 Euro für einen Akademiker mit Masterabschluss VIEL zu wenig!

Der chillige ÖD- das war einmal!

Wie schon gesagt hinken wir dem ÖD hinterher, auch zeitlich, sprich es hätte unbedingt eine Forderung von 20% gebraucht!

Meine Lösung: Ich werde mich nach Abschluss meiner aktuellen Aufgabe krank melden (ich will meine Kollegin nicht hängen lassen), ich bin fix und fertig und sehe auch so aus.
Sprich ich kompensiere das schlechte Gehalt mit mehr "Urlaub".

Anders geht es einfach nicht mehr, wir werden bei uns nur noch verheizt und ausgenutzt, weil kein Personal mehr da ist!

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Karush schrieb am 19.10.2023:

Dass schon die Ausgangsforderung mehr oder weniger unter der TVöD Einigung liegt ist ein Schlag ins Gesicht. Nicht einmal die 3.000€ Inflationsausgleich die es im TVöD gab sind mit drin.

Die wird die Arbeitgeberseite fordern, um die Prozente zu drücken...

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Geht nach der Verhandlung bis 84k hoch. (ja nach 15 Jahren)
Außerhalb der Konzerne und Beratungen erreichen dieses Gehalt nicht viele wiwis...

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Für wen? Für Kunsthistoriker und Japanologen? Da magst du recht haben. Für Ingenieure / Informatiker und Wiwis eher nicht.

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Und das sind sogar recht gute einstiegsgehälter find ich.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Hmm dennoch liegt der TV-L jetzt schon hinter allen anderen öffentlichen Tarifverträgen.

Ich höre das immer wieder, kann es aber anhand der Zahlen nicht nachvollziehen. Beispiel E13.

TVÖD von 4.187 bis 6.090
TV-L von 4-188 bis 6.037

TVÖD noch bis Februar 2024, TV-L wird ja jetzt aktuell schon wieder erhöht.

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WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Geht so. Wird vermutlich etwas schlechter als TVÖD ausgehen. Inflation lässt nach, Krieg hier und da in den Medien und die Zinsen sind hoch = weniger Geld im Haushalt - die Stimmung ist nicht mehr für größere Erhöhungen.
Wenn’s an TVÖD nahe ran kommt, dann bin ich zufrieden

Ich zitier mich mal selbst.
Wollte klar stellen, dass mir natürlich bewusst ist, wie es sich mit der Inflation verhält. Einzig: bei Tarifverhandlungen geht es um Stimmungen, Medien, das Verständnis der breiten Öffentlichkeit. Weniger um Fakten. Es ist eine Theateraufführung.

Na ja und das Thema Inflation ist eben nicht mehr so sehr in den Medien wie vor einem Jahr. Und auch die anderen Punkte sprechen mMn schlicht für eine schlechte Verhandlungsposition der Gewerkschaft. Find ich auch schade und natürlich heißt das nicht dass das inhaltlich stichhaltige „Argumente“ wären. Aber um Argumente geht es in der Verhandlungslogik immer nur in zweiter Linie. Wenn überhaupt.

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Ja hoffen wir einfach mal das beste.

Die TVÖDler haben +200 +5,5% also schätz ich mal die TVLer bekommen +150 +4%

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Ich bin gespannt, welche Zahlen nächste Woche in Runde 2 genannt werden... ich rechne mit einem Trauerspiel.

Im nächsten Jahr liegen zwischen meinem TV-L Gehalt und dem ÖD über 300 Euro netto... das darf nicht wahr sein!

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WiWi Gast schrieb am 23.10.2023:

Ja hoffen wir einfach mal das beste.

Die TVÖDler haben +200 +5,5% also schätz ich mal die TVLer bekommen +150 +4%

Nochmal: Aktuell gibt es im TVÖD E13 Endstufe 76k und im TV-L E13 Endstufe 75k. Der TVÖD läuft bis Ende Februar 2024. Der TV-L läuft bis Ende September 2023. Die Gehaltserhöhung kommt im TV-L also volle 5 Monate eher.

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WiWi Gast schrieb am 27.10.2023:

Im nächsten Jahr liegen zwischen meinem TV-L Gehalt und dem ÖD über 300 Euro netto... das darf nicht wahr sein!

Die Aussage verstehe ich nicht. TV-L ist doch ÖD?? Oder was meinst du?

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Das ist falsch.

WiWi Gast schrieb am 27.10.2023:

Ja hoffen wir einfach mal das beste.

Die TVÖDler haben +200 +5,5% also schätz ich mal die TVLer bekommen +150 +4%

Nochmal: Aktuell gibt es im TVÖD E13 Endstufe 76k und im TV-L E13 Endstufe 75k. Der TVÖD läuft bis Ende Februar 2024. Der TV-L läuft bis Ende September 2023. Die Gehaltserhöhung kommt im TV-L also volle 5 Monate eher.

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WiWi Gast schrieb am 27.10.2023:

Ja hoffen wir einfach mal das beste.

Die TVÖDler haben +200 +5,5% also schätz ich mal die TVLer bekommen +150 +4%

Nochmal: Aktuell gibt es im TVÖD E13 Endstufe 76k und im TV-L E13 Endstufe 75k. Der TVÖD läuft bis Ende Februar 2024. Der TV-L läuft bis Ende September 2023. Die Gehaltserhöhung kommt im TV-L also volle 5 Monate eher.

Falsch informiert. Der TV ÖD ist bereits in seiner neuen Laufzeit, bekommt derzeit 220€ pro Monat netto zusätzlich ("Inflationsprämie") in Ausgleich zur Nullrunde bis Febrar 2024. Erst dann werden die Tabellenentgelte erhöht.
Der TV ÖD hat also seit einiger Zeit mehr netto und hat auch weniger Wochenarbeitsstunden, das vergessen einige. Die TV-L Verhandlungen laufen grade und es ist noch lange nicht gesagt, dass es nicht auch erst einmal eine Nullrunde gibt.

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WiWi Gast schrieb am 27.10.2023:

Im nächsten Jahr liegen zwischen meinem TV-L Gehalt und dem ÖD über 300 Euro netto... das darf nicht wahr sein!

Die Aussage verstehe ich nicht. TV-L ist doch ÖD?? Oder was meinst du?

Das ist ein bisschen missverständlich ausgedrückt:

• TV-L = Tarifvertrag für den öffentlichen Dienst der (Bundes-)Länder, der wird aktuell verhandelt
• TVöD = Tarifvertrag öffentlicher Dienst für Bund und Kommunen (von dem Kollegen oben mit ÖD abgekürzt), dieser wurde Anfang/Mitte des Jahres verhandelt

Es gibt also nicht "den" Tarifvertrag für den ÖD

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So zweite Runde gelaufen und kein Angebot... stattdessen schlägt der Tdl vor, wir sollten Wohngeld beziehen... unfassbar frech und dreist.

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