Hallo zusammen,

Ausgangsposition:
Bachelor, 3 Jahre Berufserfahrung, in kurzer Zeit bis zum Gruppencontroller aufgestiegen, aktuell 85k Jahresbrutto, 100% fix, 35 Wochenstunden, 40 Tage frei, 20 Minuten Arbeitsweg, sehr krisensicheres Unternehmen, Risiko den Job zu verlieren nahezu 0 - aber in den nächsten 2-3 Jahren kein Potenzial weiter aufzusteigen.
Nächster Schritt wäre hier Teamleiter. Und das ist mit 3 Jahren BE bei uns nicht möglich.
Generell bin ich mit dem aktuellen AG sehr zufrieden - aber ich möchte mich schnell weiterentwickeln und das ist nicht möglich.

Mich hat ein Headhunter auf einem sozialen Berufsnetzwerk angeschrieben und mir eine interessante Position angeboten. Wäre mehr oder weniger inhaltlich das Gleiche was ich aktuell mache, aber mit Seniortitel.
Ich hatte ein Vorgespräch mit einer Mitarbeiterin des Headhunters die mir mitgeteilt hat dass der Kunde ihnen grob 110-120k als Vergütung vorgeschlagen hat.
Das Unternehmen wird allerdings von einem Finanzinvestor gehalten und hat in den letzten Jahren mehrfach den Besitzer gewechselt. Dazu eine konjunkturanfällige Branche, 1h Fahrzeit entfernt und 40h Vertrag.

Wie würdet ihr die Gehaltsvorstellung meinerseits an den Headhunter / das Unternehmen gestalten?

Meine 85k bei 35h entsprechen schon nahezu 100k auf 40h hochgerechnet.
Wenn man dann noch das Risiko durch den Finanzinvestor, ein generelles Wechselrisiko, die Konjunkturanfälligkeit, 10 Tage weniger frei und die große Entfernung mit einpreist liege ich in meiner Rechnung als absolutes Minimum schon bei 120k.

Was ich aus dem ersten Gespräch heraushören konnte war dass man mich vermutlich aufgrund der relativ geringen Berufserfahrung eher im unteren Bereich ansiedeln würde. Also irgendwo zwischen 105-110k.

Mit welcher Strategie würdet ihr ins Rennen gehen um mind. auf die 120k zu kommen? Im Idealfall vielleicht sogar darüber.

antworten

Bleibe wo du bist. Das sind top conditions.
Bin auch group controller mit 8JBE, 85k und durch. 55h. (Überstunden unbezahlt).
100k mit unbez. Überstunden (sofern angeboten) ist weniger wert als dein aktueller Vertrag

Wie ist deine Vita?

antworten

Eine Strategie brauchst du nicht großartig. Einfach argumentieren, dass die Rahmenbedingungen im Vergleich zu deiner jetzigen Stelle schlechter sind und dementsprechend die Kompensation höher sein muss damit sich der Wechsel für dich lohnt. Allein 10 Tage weniger Urlaub ist ne Hausnummer. Du hast die wesentlichen Dinge schon genannt. Mindestens 20-30% mehr sollte ein Firmenwechsel schon bringen. Ich würde 130k nennen und dann min auf 120k runtergehen.

Generell würde ich mir den Jobwechsel gut überlegen, aber das ist nochmal ne andere Geschichte.

Enigma1337 schrieb am 14.01.2023:

Hallo zusammen,

Ausgangsposition:
Bachelor, 3 Jahre Berufserfahrung, in kurzer Zeit bis zum Gruppencontroller aufgestiegen, aktuell 85k Jahresbrutto, 100% fix, 35 Wochenstunden, 40 Tage frei, 20 Minuten Arbeitsweg, sehr krisensicheres Unternehmen, Risiko den Job zu verlieren nahezu 0 - aber in den nächsten 2-3 Jahren kein Potenzial weiter aufzusteigen.
Nächster Schritt wäre hier Teamleiter. Und das ist mit 3 Jahren BE bei uns nicht möglich.
Generell bin ich mit dem aktuellen AG sehr zufrieden - aber ich möchte mich schnell weiterentwickeln und das ist nicht möglich.

Mich hat ein Headhunter auf einem sozialen Berufsnetzwerk angeschrieben und mir eine interessante Position angeboten. Wäre mehr oder weniger inhaltlich das Gleiche was ich aktuell mache, aber mit Seniortitel.
Ich hatte ein Vorgespräch mit einer Mitarbeiterin des Headhunters die mir mitgeteilt hat dass der Kunde ihnen grob 110-120k als Vergütung vorgeschlagen hat.
Das Unternehmen wird allerdings von einem Finanzinvestor gehalten und hat in den letzten Jahren mehrfach den Besitzer gewechselt. Dazu eine konjunkturanfällige Branche, 1h Fahrzeit entfernt und 40h Vertrag.

Wie würdet ihr die Gehaltsvorstellung meinerseits an den Headhunter / das Unternehmen gestalten?

Meine 85k bei 35h entsprechen schon nahezu 100k auf 40h hochgerechnet.
Wenn man dann noch das Risiko durch den Finanzinvestor, ein generelles Wechselrisiko, die Konjunkturanfälligkeit, 10 Tage weniger frei und die große Entfernung mit einpreist liege ich in meiner Rechnung als absolutes Minimum schon bei 120k.

Was ich aus dem ersten Gespräch heraushören konnte war dass man mich vermutlich aufgrund der relativ geringen Berufserfahrung eher im unteren Bereich ansiedeln würde. Also irgendwo zwischen 105-110k.

Mit welcher Strategie würdet ihr ins Rennen gehen um mind. auf die 120k zu kommen? Im Idealfall vielleicht sogar darüber.

antworten

Als Controller 85 k mit Bachelor und nur 3 Jahren BE ist absolut überdurchschnittlich bezahlt aber noch realistisch. Wenn du wirklich 120 k aushandeln könntest wäre das schon sehr krass. Ich frage mich nur inwiefern so ein Gehalt mit deinem Profil gerechtfertigt werden kann.

antworten

Genauso argumentieren wie du es mit diesem Post getan hast.

Wenn du aktuell 100k auf 40h hast wechselst du eben erst bei 20% mehr Gehalt. Entweder sie machen es oder eben nicht. Da du aber vermutlich bei deinem aktuellen AG keinen 40h Vertrag bekommst (oder evtl doch möglich?) wirst du dich dann evtl auch mit 115k begnügen aber das sind dann halt deine Bedingungen.

antworten

Mit gar keiner Strategie. Du hast dich nach eigener Aussage schnell hochgearbeitet und nun wird dir die nächste Stelle aufgrund von BE verwehrt und auch beim Headhunter-Job wird mit der BE ein geringeres Gehalt argumentiert. Ergibt sich da für dich nicht ein Muster?

Du hast dir deine aktuelle Stelle von 85k doch schon auf mind. 120k hochgerechnet. Warum kannst du damit nicht nach 3 Jahren BE zufrieden sein und bei deinem jetzigen AG nachfragen, was du tun kannst, um den nächsten SChritt auf Teamleiter-Stelle besser vorzubereiten?

antworten

Enigma1337 schrieb am 14.01.2023:

Hallo zusammen,

Ausgangsposition:
Bachelor, 3 Jahre Berufserfahrung, in kurzer Zeit bis zum Gruppencontroller aufgestiegen, aktuell 85k Jahresbrutto, 100% fix, 35 Wochenstunden, 40 Tage frei, 20 Minuten Arbeitsweg, sehr krisensicheres Unternehmen, Risiko den Job zu verlieren nahezu 0 - aber in den nächsten 2-3 Jahren kein Potenzial weiter aufzusteigen.
Nächster Schritt wäre hier Teamleiter. Und das ist mit 3 Jahren BE bei uns nicht möglich.
Generell bin ich mit dem aktuellen AG sehr zufrieden - aber ich möchte mich schnell weiterentwickeln und das ist nicht möglich.

Mich hat ein Headhunter auf einem sozialen Berufsnetzwerk angeschrieben und mir eine interessante Position angeboten. Wäre mehr oder weniger inhaltlich das Gleiche was ich aktuell mache, aber mit Seniortitel.
Ich hatte ein Vorgespräch mit einer Mitarbeiterin des Headhunters die mir mitgeteilt hat dass der Kunde ihnen grob 110-120k als Vergütung vorgeschlagen hat.
Das Unternehmen wird allerdings von einem Finanzinvestor gehalten und hat in den letzten Jahren mehrfach den Besitzer gewechselt. Dazu eine konjunkturanfällige Branche, 1h Fahrzeit entfernt und 40h Vertrag.

Wie würdet ihr die Gehaltsvorstellung meinerseits an den Headhunter / das Unternehmen gestalten?

Meine 85k bei 35h entsprechen schon nahezu 100k auf 40h hochgerechnet.
Wenn man dann noch das Risiko durch den Finanzinvestor, ein generelles Wechselrisiko, die Konjunkturanfälligkeit, 10 Tage weniger frei und die große Entfernung mit einpreist liege ich in meiner Rechnung als absolutes Minimum schon bei 120k.

Was ich aus dem ersten Gespräch heraushören konnte war dass man mich vermutlich aufgrund der relativ geringen Berufserfahrung eher im unteren Bereich ansiedeln würde. Also irgendwo zwischen 105-110k.

Mit welcher Strategie würdet ihr ins Rennen gehen um mind. auf die 120k zu kommen? Im Idealfall vielleicht sogar darüber.

Als Führungskraft im Controlling in der so oft gerühmten Industrie halte ich 120k bei 3 Jahren Berufserfahrung und ohne Teamleiter Funktion für schlichtweg unrealistisch und überzogen. Mit 5 Jahren sollen es dann 150k bei 35h Woche werden?

antworten

Mit drei Jahren als 0815 Controller, Bachelor, 40 Tagen Urlaub und 35h verdienst du schon absolut am oberen Ende. Kein anderer AG wird dir aktuell mehr für den Job zahlen, außer du gehst mit den Stunden deutlich nach oben. Das Gehalt wird aber nicht proportional mit steigen.

Back doch erstmal kleine Brötchen und mach erstmal 2-3 Jahre weiter. Dann gibts vielleicht die Möglichkeit als TL zu arbeiten. Ich mein du kannst gerne die 120k fordern, dann wirst du aber wahrscheinlich eher unter Gelächter zum Ausgang gebracht. Besonders wenn du die Argumente aufzählst, nach denen du meinst, 120k bekommen zu müssen.

antworten

bin ähnlich ambitioniert wie du (2 Wechsel in 2,5 jahren)
vom mittelstand mit 45k zum dax Konzern mit 60k und zum anderen dax konzern mit 74k + feste zusage in 2 Jahren garantierter Steigerung auf 80k + jährliche inflationsanpassung

die Umrechnung von 35h auf 40h halte ich für falsch.
klar sind 5h gleich mal 20h die woche, aber für 1/8 (12,50%) des gehaltes mehr würdest du wahrscheinlich sofort 5h die woche mehr arbeiten.
das ist keine klassische teilzeitposition mit 20h vs 30h
find 120k mit 3 jahren BE ist wirklich schwer zu argumentieren. Kannst du ggf. mit Branchenerfahrung oä argumentieren?
dass der arbeitgeber riskanter ist, wird dir beim neuen Arbeitgeber wohl eher niemand zusätzlich bezahlen und fällt unter "Pech" - genauso wie der fahrtweg.

antworten

Wie bist du auf 40 Tage Urlaub gekommen?

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.01.2023:

Mit drei Jahren als 0815 Controller, Bachelor, 40 Tagen Urlaub und 35h verdienst du schon absolut am oberen Ende. Kein anderer AG wird dir aktuell mehr für den Job zahlen, außer du gehst mit den Stunden deutlich nach oben. Das Gehalt wird aber nicht proportional mit steigen.

Back doch erstmal kleine Brötchen und mach erstmal 2-3 Jahre weiter. Dann gibts vielleicht die Möglichkeit als TL zu arbeiten. Ich mein du kannst gerne die 120k fordern, dann wirst du aber wahrscheinlich eher unter Gelächter zum Ausgang gebracht. Besonders wenn du die Argumente aufzählst, nach denen du meinst, 120k bekommen zu müssen.

Ich habe dich mal als Stellvertreter herausgepickt - aber im Grunde sagen ja viele hier das Gleiche.

Mir ist völlig bewusst dass 120k bei der BE Wahnsinn ist. Aber die Gehälter und Angebote mache nicht ich. Das ist das was der Markt aktuell bietet. Ich habe aktiv nachgefragt wo die Vergütung für die Stelle liegt und mir wurde 110-120k genannt.
Ich habe zu keinem Zeitpunkt die 120k gefordert aber wenn sie mir angeboten werden nehme ich dankend an.

Und wenn jemand im 1. Gespräch schon offen sagt dass die Vergütung „grob“ bei 110-120k liegt dann bin ich mir sicher dass man mit passendem Profil sogar 130k rausholen könnte.

Was aber nicht passieren wird ist dass sie mich mit 120k ködern und mich dann mit 100k abspeisen wollen. Darauf werde ich mich nicht einlassen.

Und zum aktuellen Gehalt - ja, das ist sehr gut und ich bin schnell aufgestiegen. Aber in dem Tarif (IGM) gibt es keine Möglichkeit weiter zu steigen bevor ich Teamleiter werde. Und das wird definitiv erst in 3 Jahren oder noch später passieren. Und ich werde nicht 3 meiner besten Jahre mit Stagnation verbringen was das Gehalt angeht.

Ich habe bereits vor einem Jahr einen unfassbaren Deal mit dem Abteilungsleiter ausgehandelt was mein Gehalt angeht. Ich verdiene mit 3 Jahren BE hier mehr als die meisten Kollegen die seit 20 Jahren und länger hier sind. Alle Spielräume wie Leistungspunkte sind schon über alle Maßen maximal ausgenutzt.
Heißt ich habe mein Pulver intern bereits verschossen.

Fazit: ich werde die 120k beim Headhunter fordern. Entweder er steigt darauf ein oder er (und ich) haben Pech gehabt.

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WiWi Gast schrieb am 14.01.2023:

find 120k mit 3 jahren BE ist wirklich schwer zu argumentieren. Kannst du ggf. mit Branchenerfahrung oä argumentieren?

Ich schätze mal dass sie meinen Namen von internen Quellen oder unseren externen Beratern bekommen haben.

Wir haben bei uns intern im letzten Jahr ein sehr großes, umfangreiches Projekt durchgeführt das ich operativ geleitet habe.

Und das Zielunternehmen hat genau das gleiche Arbeitspaket vor der Brust und sucht jemanden für die Umsetzung…. Wäre schon großer Zufall wenn sie da ausgerechnet auf mich zukommen.
Auf jeden Fall wäre ich inhaltlich der perfekte fit weil ich eben genau das gerade erst bei uns umgesetzt habe.

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WiWi Gast schrieb am 14.01.2023:

Als Controller 85 k mit Bachelor und nur 3 Jahren BE ist absolut überdurchschnittlich bezahlt aber noch realistisch. Wenn du wirklich 120 k aushandeln könntest wäre das schon sehr krass. Ich frage mich nur inwiefern so ein Gehalt mit deinem Profil gerechtfertigt werden kann.

neulich ein Kommentar in der NYT gelesen von einem Bachelorabsolventen ohne Berufserfahrung: "my expectations are around 150k$. The interviewer replies: what are the reasons that would justify such a salary for someone without any experience? The person replies: well, do you know how hard it is to meet this job's expectations without any experience? I think the 150k$ should justify that sacrifice"

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.01.2023:

Wie bist du auf 40 Tage Urlaub gekommen?

Ich arbeite bei einem Tarifunternehmen. Der Tarif sieht eigentlich mehrere Bonuszahlungen vor. Diese wurden bei uns aber ausnahmslos alle in freie Tage umgewandelt. Ich blicke da mittlerweile nicht mehr ganz durch. Ich meine es sind sogar 42 Tage in Summe. 30 Tage normalen Urlaub und 2 x 6 Tage die aus der Umwandlung der tariflichen Sonderzahlungen kommen.

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WiWi Gast schrieb am 14.01.2023:

Als Controller 85 k mit Bachelor und nur 3 Jahren BE ist absolut überdurchschnittlich bezahlt aber noch realistisch. Wenn du wirklich 120 k aushandeln könntest wäre das schon sehr krass. Ich frage mich nur inwiefern so ein Gehalt mit deinem Profil gerechtfertigt werden kann.

neulich ein Kommentar in der NYT gelesen von einem Bachelorabsolventen ohne Berufserfahrung: "my expectations are around 150k$. The interviewer replies: what are the reasons that would justify such a salary for someone without any experience? The person replies: well, do you know how hard it is to meet this job's expectations without any experience? I think the 150k$ should justify that sacrifice"

Der Arbeitsmarkt ist aktuell einfach ein Traum für Arbeitnehmer. Und das wird (nach meiner Einschätzung) die nächsten Jahre noch besser.
Die Headhunter überbieten sich gegenseitig in ungeahnte Höhen ohne dass man selbst viel dazu beitragen muss.

Solange man sich nicht super dumm anstellt oder aktiv dagegen wehrt wird man im Schnelldurchlauf immer weiter nach oben gespült.

Viele ältere Kollegen gehen in Rente. Zudem gibt es in den letzten Jahren eine hohe Fluktuation. Von unten kommt kaum Etwas nach. Extern ist ebenfalls kaum vernünftiges Personal zu bezahlbaren Preisen zu finden...

Also werden entweder die Eigengewächse sehr schnell nach oben befördert oder zu wahnsinnigen Preisen extern eingestellt.

Ich wäre doch dumm wenn ich die Arbeitsmarktlage nicht zu meinen Gunsten ausnutzen würde.
Solange ich die Anforderungen erfüllen kann und auf der Position nicht völlig unterqualifiziert bin und fachlich untergehe nehme ich mit was ich mitnehmen kann.

Ich bin noch unter 30 und habe somit noch (mind) fast 40 Jahre vor mir. Die werde ich sicherlich nicht mit 85k als reiner Datenknecht verbringen.

Und ein schneller Aufstieg weckt Interesse und öffnet Türen in Bereiche die man sonst nie oder erst am Ende seiner beruflichen Laufbahn erreichen kann.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.01.2023:

Ich frage mich nur inwiefern so ein Gehalt mit deinem Profil gerechtfertigt werden kann.

Noch kurz hierzu...
Weil das in der Finanzwelt wohl leider immer noch gängige Annahme ist...

Man braucht keinen Master, MBA, CFA, Promotion an irgendeiner Target Uni... man kann auch einfach durch operative Leistung im Job überzeugen.

Alles was über den Bachelor hinausgeht ist m.M.n. Zeitverschwendung.
Und selbst der Bachelor ist schon fragwürdig.
Das was ich operativ im Job mache beruht zu 95% auf logischem Verstand. Und den lernt man nicht in der Uni. Die restlichen 5% sind Grundwissen aus den ersten beiden Semestern und Erfahrungswerte die man nur im Job lernen kann.

Also.. viel geschrieben.. was ich eigentlich sagen wollte: Man kann auch mit Bachelor schnell 6-stellig werden wenn man nicht auf den Kopf gefallen ist.

antworten

Leute, nach dem Studium interessiert Profil a la target/praktika/auslandsparty niemanden.

Nicht das Profil rechtfertigt das Gehalt, sondern die Stelle die ihr ausfüllt und Nachfrage/Angebot.

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WiWi Gast schrieb am 14.01.2023:

bin ähnlich ambitioniert wie du (2 Wechsel in 2,5 jahren)
vom mittelstand mit 45k zum dax Konzern mit 60k und zum anderen dax konzern mit 74k + feste zusage in 2 Jahren garantierter Steigerung auf 80k + jährliche inflationsanpassung

die Umrechnung von 35h auf 40h halte ich für falsch.
klar sind 5h gleich mal 20h die woche, aber für 1/8 (12,50%) des gehaltes mehr würdest du wahrscheinlich sofort 5h die woche mehr arbeiten.
das ist keine klassische teilzeitposition mit 20h vs 30h
find 120k mit 3 jahren BE ist wirklich schwer zu argumentieren. Kannst du ggf. mit Branchenerfahrung oä argumentieren?
dass der arbeitgeber riskanter ist, wird dir beim neuen Arbeitgeber wohl eher niemand zusätzlich bezahlen und fällt unter "Pech" - genauso wie der fahrtweg.

Stichwort "Inflationsanpassung" - wie viel gab's denn bei euch fuers Jahr 2022? 7-10%?

antworten

Was der Headhunter sagt und das Unternehmen am Ende bereit ist für jemanden mit 3 Jahren BE zu zahlen können auch 2 Paar Schuhe sein.

Der Headhunter schreibt ja grundsätzlich erstmal jeden an.

Wenn du 20k mehr mitnimmst, stehst du sehr gut da, auch wenn es am unteren Ende ist.
Am Ende bist du halt Berufseinsteiger und kein Teamleiter, auch wenn du dich vllt so fühlst.
Wenn dir 20k jetzt nicht passen, weil du 5h mehr arbeitest auf dem Papier und dein Job nicht sicher ist dann musst du absagen. Aber so ist das in der Wirtschaft. High risk, high return,.

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Nach einem ersten Gespräch sind die 120k tatsächlich realistisch. Die Aufteilung ist noch offen. Vermutlich 100k fix, 20 variabel. Oder 110/10.
Wäre für mich soweit okay sofern die Ziele erreichbar sind und man annehmen kann dass die Zielerreichung nahe an 100% liegen wird.

antworten

Enigma1337 schrieb am 21.01.2023:

Nach einem ersten Gespräch sind die 120k tatsächlich realistisch. Die Aufteilung ist noch offen. Vermutlich 100k fix, 20 variabel. Oder 110/10.
Wäre für mich soweit okay sofern die Ziele erreichbar sind und man annehmen kann dass die Zielerreichung nahe an 100% liegen wird.

Krasses Angebot. Liege selbst mit 4 Jahren BE bei knapp 90k als Controller und bin damit schon sehr weit vorn im Vergleich mit Kollegen und ehemaligen Kommilitonen. Frage mich aber wie bei einem normalen Controller der variable Anteil gestaltet sein soll, kenne das sonst nur ab Teamleiter+ und da liegt der Fokus dann natürlich auf Teamentwicklung und umgesetzten Projekten. Gerne mehr Details falls es konkret wird.

antworten

Enigma1337 schrieb am 21.01.2023:

Nach einem ersten Gespräch sind die 120k tatsächlich realistisch. Die Aufteilung ist noch offen. Vermutlich 100k fix, 20 variabel. Oder 110/10.
Wäre für mich soweit okay sofern die Ziele erreichbar sind und man annehmen kann dass die Zielerreichung nahe an 100% liegen wird.

Wenn du das bekommst, ist das wirklich ein außergewöhnlich gutes Angebot für drei Jahre BE. Viel Erfolg im weiteren Prozess

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