Ich habe letztens in meiner Heimatstadt mehrere Luxusimmobilien gesehen. Riesenhaus, Riesen Grundstück, relativ neu, mit allem drum und dran und bestimmt mehrere Millionen wert. Seitdem treibt mich die Frage rum: Wer zum Teufel lebt in solchen Häusern bzw kann sich so ein Haus leisten? Da in meiner Familie und Umfeld keiner solche finanzielle Sphären erreicht hat, wollte ich fragen, ob ihr mir womöglich mein Horizont zu erweitern könnt?

Ist dies überhaupt als " Normalo" auf dem typischen Weg möglich? Selbst als erfolgreicher Medizinstudent, Jura Student, WiWi oder was auch immer wird soetwas ja auch schwierig ? Also nur Unternehmer oder Erben ?
!Kein Troll

Ja sicher, in der Regel Unternehmer.
Oftmals aber kleiner als du denkt. Oft auch der KMU Eigentümer mit 10-20 Mitarbeiter. Manche Perlen machen so wachsend ihre >400k EUR EBIT p.a. in lukrativen Nischen.
Der Wiwi-Treffer nennt es einfach Klitsche. Aus Arbeitnehmersicht natürlich auch oftmals uninteressant.

Steuerberater Kanzleien, Notariate, Zahnis sind auch alle solche Perlen.

WiWi Gast schrieb am 15.09.2023:

Ich habe letztens in meiner Heimatstadt mehrere Luxusimmobilien gesehen. Riesenhaus, Riesen Grundstück, relativ neu, mit allem drum und dran und bestimmt mehrere Millionen wert. Seitdem treibt mich die Frage rum: Wer zum Teufel lebt in solchen Häusern bzw kann sich so ein Haus leisten? Da in meiner Familie und Umfeld keiner solche finanzielle Sphären erreicht hat, wollte ich fragen, ob ihr mir womöglich mein Horizont zu erweitern könnt?

Ist dies überhaupt als " Normalo" auf dem typischen Weg möglich? Selbst als erfolgreicher Medizinstudent, Jura Student, WiWi oder was auch immer wird soetwas ja auch schwierig ? Also nur Unternehmer oder Erben ?
!Kein Troll

Ich kenne auch einen Arzt, der in einer Villa wohnt. Sicherlich 2 Mio. oder mehr an Wert. Hatte Doppelqualifikation (2x Facharzt) und täglich von 7 bis 18/19 Uhr in der Praxis geschrubbt, d.h. maximal 5 Minuten pro Patient (egal ob GKV, PKV - außerdem ohne Terminvergabe, d.h. jeder der bis 8 Uhr kam, war am gleichen Tag noch dran). Die Villa konnte er sich dann in seinen hohen 50ern erarbeiten, anschließend hat er bis Mitte 60 weitergearbeitet.

Im Regelfall sind es Unternehmer ab 50 Mitarbeiter. Mit 10-20 mag es Nischen geben (z.B. Steuerkanzlei), aber die Regel ist es nicht. Habe so einen Handwerksmeister Mitte 50 in der Nachbarschaft mit einigen Mitarbeitern, der wohnt in einem "normalen" EFH wie wir. Nur die Autos, als Firmenwagen, sind immer schick, neu und relativ groß. Und er arbeitet oft bis nach 20 Uhr in seinem Betrieb (ist so groß, dass sie ein richtiges Büro mit Lagerflächen usw. im Gewerbegebiet haben).

Die ganzen W-L-B Optimierer werden es also wahrscheinlich nicht schaffen. Was ja auch nicht schlimm ist, oder? Wozu brauchst du eine 300qm Villa oder größer?

Achja, meine ehemalige Zahnärztin ist mit dem Bus gefahren und wohnte in einer normalen Stadtwohnung. Keine Ahnung, was die mit ihrem Geld gemacht hat. Sie ist aber schon Mitte 50 in den Ruhestand und hat die Praxis verkauft.

Richtig, meist Unternehmer, auch gerne Bau-Unternehmer, die dann diese Häuser verkaufen und Geld machen.

Bei uns war es noch ein Fußballer und auch Menschen, die reich geerbt haben.

Das hast du schon richtig erkannt. Entweder "old money" oder Unternehmer. Angestellte können sich keine Villa leisten und wenn dann i.d.R. erst in fortgeschrittenen Jahren. Wie der Vorposter schon richtig erkannt hat oftmals KMU-Eigentümer. Auf KMU wird hier im Forum ja permanent herabgeblickt, aber wenn dir ein gut laufendes KMU gehört hast du ausgesorgt. Guter Bekannter hat ein sehr gut laufendes ~50 MA Unternehmen, welches wenn es gut läuft ne Million im Jahr abwirft.

Zu deiner Frage: Baue eine erfolgreiche Firma auf wenn du sowas willst.

Kommt immer auf die Sichtweise an was Luxus ist. Ich wohne bspw. in einer Dachgeschoss Wohnung in Solln München. Bei mir wird aktuell die 2. Wohnung im Dachgeschoss die im Prinzip identisch zu meiner ist für 3.6 Mio inseriert, bewohnt ein Zahnarzt. Ich selbst bin im Management eines Dax Konzerns und habe ganz ordentlich geerbt.

WiWi Gast schrieb am 15.09.2023:

Ich habe letztens in meiner Heimatstadt mehrere Luxusimmobilien gesehen. Riesenhaus, Riesen Grundstück, relativ neu, mit allem drum und dran und bestimmt mehrere Millionen wert. Seitdem treibt mich die Frage rum: Wer zum Teufel lebt in solchen Häusern bzw kann sich so ein Haus leisten? Da in meiner Familie und Umfeld keiner solche finanzielle Sphären erreicht hat, wollte ich fragen, ob ihr mir womöglich mein Horizont zu erweitern könnt?

Ist dies überhaupt als " Normalo" auf dem typischen Weg möglich? Selbst als erfolgreicher Medizinstudent, Jura Student, WiWi oder was auch immer wird soetwas ja auch schwierig ? Also nur Unternehmer oder Erben ?
!Kein Troll

Kollege hat während seines Studiums beim Finanzamt NRW viele klassische Selbstständigen-Berufe wie Arzt, Anwalt, Ingenieure (Sachverständige) etc. in einer 100k Stadt betreut. Die wenigsten gingen unter sechsstellige nach Hause

WiWi Gast schrieb am 16.09.2023:

Ja sicher, in der Regel Unternehmer.
Oftmals aber kleiner als du denkt. Oft auch der KMU Eigentümer mit 10-20 Mitarbeiter. Manche Perlen machen so wachsend ihre >400k EUR EBIT p.a. in lukrativen Nischen.
Der Wiwi-Treffer nennt es einfach Klitsche. Aus Arbeitnehmersicht natürlich auch oftmals uninteressant.

Steuerberater Kanzleien, Notariate, Zahnis sind auch alle solche Perlen.

WiWi Gast schrieb am 15.09.2023:

Ich habe letztens in meiner Heimatstadt mehrere Luxusimmobilien gesehen. Riesenhaus, Riesen Grundstück, relativ neu, mit allem drum und dran und bestimmt mehrere Millionen wert. Seitdem treibt mich die Frage rum: Wer zum Teufel lebt in solchen Häusern bzw kann sich so ein Haus leisten? Da in meiner Familie und Umfeld keiner solche finanzielle Sphären erreicht hat, wollte ich fragen, ob ihr mir womöglich mein Horizont zu erweitern könnt?

Ist dies überhaupt als " Normalo" auf dem typischen Weg möglich? Selbst als erfolgreicher Medizinstudent, Jura Student, WiWi oder was auch immer wird soetwas ja auch schwierig ? Also nur Unternehmer oder Erben ?
!Kein Troll

WiWi Gast schrieb am 16.09.2023:

Kollege hat während seines Studiums beim Finanzamt NRW viele klassische Selbstständigen-Berufe wie Arzt, Anwalt, Ingenieure (Sachverständige) etc. in einer 100k Stadt betreut. Die wenigsten gingen unter sechsstellige nach Hause

Mit einem Gehalt knapp über 100k bist du aber auch noch weit davon entfernt dir eine Luxusimmoblie leisten zu können

In solchen Häuser wirst Du es in der Regel als Arbeitnehmer nicht schaffen. Vereinzelte Ausnahmen sind da Partner bei großen Unternehmensberatungen, Investmentbanker und das höhere Management von Großunternehmen.

In solchen Häusern leben zumeist Unternehmer und Menschen, die auf eigene Kasse arbeiten, wie bspw. niedergelassene Ärzte oder Juristen. Diese Personengruppe gehen ein gewisses Risiko ein und werden dafür überdurchschnittlich "belohnt" und bewohnen dementsprechend auch oftmals überdurchschnittliche Immobilien.

Hi, meiner Familien gehören einige solcher Wohnungen. Mein Vater hat einen Dackdeckerbetrieb mit ca 15-20 Mitarbeiten und er investiert großteils in Immobilien (meist so 1-2 Mio€ pro Jahr landen in Immobilien).

Oftmals renovieren wir mit unserer Firma auch renovierungsbedürftige Wohnungen die danach entsprechend viel(!) mehr wert sind aber davor sehr günstig zu haben waren.

Ein Vorteil ist natürlich dass viele Leute in der heutigen Zeit einfach handwerklich nicht begabt sind und auch kein Interesse daran haben. Alles muss sofort einzugsbereit sein. Dementsprechend sind auch die Margen sehr gut.

Erben. Fast jeder Bauer aus dem 50km Umkreis einer Großstadt oder dessen Enkel(kinder), der Felder bessessen hat die in Baugrund umgewandelt wurden, ist jetzt Millionär.

WiWi Gast schrieb am 16.09.2023:

Kommt immer auf die Sichtweise an was Luxus ist. Ich wohne bspw. in einer Dachgeschoss Wohnung in Solln München. Bei mir wird aktuell die 2. Wohnung im Dachgeschoss die im Prinzip identisch zu meiner ist für 3.6 Mio inseriert, bewohnt ein Zahnarzt. Ich selbst bin im Management eines Dax Konzerns und habe ganz ordentlich geerbt.

Ich habe letztens in meiner Heimatstadt mehrere Luxusimmobilien gesehen. Riesenhaus, Riesen Grundstück, relativ neu, mit allem drum und dran und bestimmt mehrere Millionen wert. Seitdem treibt mich die Frage rum: Wer zum Teufel lebt in solchen Häusern bzw kann sich so ein Haus leisten? Da in meiner Familie und Umfeld keiner solche finanzielle Sphären erreicht hat, wollte ich fragen, ob ihr mir womöglich mein Horizont zu erweitern könnt?

Ist dies überhaupt als " Normalo" auf dem typischen Weg möglich? Selbst als erfolgreicher Medizinstudent, Jura Student, WiWi oder was auch immer wird soetwas ja auch schwierig ? Also nur Unternehmer oder Erben ?
!Kein Troll

Wie gross ist denn deine Wohnung?
3,6 Mio ist ja schon ne Bank für "nur" ne Wohnung, die in Solln liegt, was ja ziemlich ausserhalb liegt. Ich hab mich mal für ne Wohnung interessiert die für 2,5 Mio inseriert war Nähe Sendlinger Tor. Das war ein gesamtes Stockwerk einer Villa mit 200qm, aber halt zentral. War mir dann viel zu teuer, weil die Finanzierung über Erbe und Kredit gelaufen wäre. Das eigentliche Problem war aber dann, dass ich mir mit der Rate das monatliche Hausgeld nicht mehr hätte leisten können, das bei 2000 Euro lag. War mir bis dahin naiverweise nicht bewusst, wie teuer im Unterhalt solche Eigentumswohnungen sind.
Ist es dann bei dir 300qm?

Aber mit 100k-200k kann man sich so ein Haus doch auch nicht leisten. Muss schon über mehrere Jahre in die Richtung 400-500k gehen.

WiWi Gast schrieb am 16.09.2023:

Kollege hat während seines Studiums beim Finanzamt NRW viele klassische Selbstständigen-Berufe wie Arzt, Anwalt, Ingenieure (Sachverständige) etc. in einer 100k Stadt betreut. Die wenigsten gingen unter sechsstellige nach Hause

Ja sicher, in der Regel Unternehmer.
Oftmals aber kleiner als du denkt. Oft auch der KMU Eigentümer mit 10-20 Mitarbeiter. Manche Perlen machen so wachsend ihre >400k EUR EBIT p.a. in lukrativen Nischen.
Der Wiwi-Treffer nennt es einfach Klitsche. Aus Arbeitnehmersicht natürlich auch oftmals uninteressant.

Steuerberater Kanzleien, Notariate, Zahnis sind auch alle solche Perlen.

WiWi Gast schrieb am 15.09.2023:

Ich habe letztens in meiner Heimatstadt mehrere Luxusimmobilien gesehen. Riesenhaus, Riesen Grundstück, relativ neu, mit allem drum und dran und bestimmt mehrere Millionen wert. Seitdem treibt mich die Frage rum: Wer zum Teufel lebt in solchen Häusern bzw kann sich so ein Haus leisten? Da in meiner Familie und Umfeld keiner solche finanzielle Sphären erreicht hat, wollte ich fragen, ob ihr mir womöglich mein Horizont zu erweitern könnt?

Ist dies überhaupt als " Normalo" auf dem typischen Weg möglich? Selbst als erfolgreicher Medizinstudent, Jura Student, WiWi oder was auch immer wird soetwas ja auch schwierig ? Also nur Unternehmer oder Erben ?
!Kein Troll

Bei mir hat es das Erbe geregelt. Allerdings muss man bedenken: der Unterhalt einer kleinen Villa ist nicht zu verachten. Wenn der Pool mal ein Problem hat oder die Orangerie mal wieder Glasbruch, dann geht das ins Geld. Alleine die Ausgaben für die Gartenpflege von 6000qm… und finde mal einen vernünftigen Gärtner!

Ich hab zwar einen guten Job mit 100k+ aber alleine mit dem Einkommen bin ich nicht sicher ob ich die Immobilie halten könnte. Dachreparatur - Zack 70.000 weg. Die (geerbten) vermieteten 0815 Wohnungen und zwei Firmenanteile finanzieren das halt.

Was ich sagen will: als Normalo mit 100-200k Gehalt würde ich mir sowas gar nicht ans Bein binden.

Hast du probiert die Namen zu googlen? Vielleicht findet man dies so raus, wenn du mehrere solche Häuser gesehen hast. Wäre sicherlich interessant! Würde pauschal auch das gleiche schreiben wie die Vorposter: Unternehmen, Ärzte, Erben etc. Aber am Ende weiß man es nicht wirklich.

Aus Interesse habe ich das natürlich gemacht, aber nicht fündig geworden.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Hast du probiert die Namen zu googlen? Vielleicht findet man dies so raus, wenn du mehrere solche Häuser gesehen hast. Wäre sicherlich interessant! Würde pauschal auch das gleiche schreiben wie die Vorposter: Unternehmen, Ärzte, Erben etc. Aber am Ende weiß man es nicht wirklich.

Ich habe in Alt-Meerbusch gelebt.

Bei uns haben Unternehmer, Erben und Expats gelebt.

WiWi Gast schrieb am 16.09.2023:

WiWi Gast schrieb am 16.09.2023:

Kommt immer auf die Sichtweise an was Luxus ist. Ich wohne bspw. in einer Dachgeschoss Wohnung in Solln München. Bei mir wird aktuell die 2. Wohnung im Dachgeschoss die im Prinzip identisch zu meiner ist für 3.6 Mio inseriert, bewohnt ein Zahnarzt. Ich selbst bin im Management eines Dax Konzerns und habe ganz ordentlich geerbt.

Ich habe letztens in meiner Heimatstadt mehrere Luxusimmobilien gesehen. Riesenhaus, Riesen Grundstück, relativ neu, mit allem drum und dran und bestimmt mehrere Millionen wert. Seitdem treibt mich die Frage rum: Wer zum Teufel lebt in solchen Häusern bzw kann sich so ein Haus leisten? Da in meiner Familie und Umfeld keiner solche finanzielle Sphären erreicht hat, wollte ich fragen, ob ihr mir womöglich mein Horizont zu erweitern könnt?

Ist dies überhaupt als " Normalo" auf dem typischen Weg möglich? Selbst als erfolgreicher Medizinstudent, Jura Student, WiWi oder was auch immer wird soetwas ja auch schwierig ? Also nur Unternehmer oder Erben ?
!Kein Troll

Wie gross ist denn deine Wohnung?
3,6 Mio ist ja schon ne Bank für "nur" ne Wohnung, die in Solln liegt, was ja ziemlich ausserhalb liegt. Ich hab mich mal für ne Wohnung interessiert die für 2,5 Mio inseriert war Nähe Sendlinger Tor. Das war ein gesamtes Stockwerk einer Villa mit 200qm, aber halt zentral. War mir dann viel zu teuer, weil die Finanzierung über Erbe und Kredit gelaufen wäre. Das eigentliche Problem war aber dann, dass ich mir mit der Rate das monatliche Hausgeld nicht mehr hätte leisten können, das bei 2000 Euro lag. War mir bis dahin naiverweise nicht bewusst, wie teuer im Unterhalt solche Eigentumswohnungen sind.
Ist es dann bei dir 300qm?

Laut Kaufvertrag sind es 204qm2 plus 2 Tiefgaragen Stellplätze.

Hausgeld zahle ich tatsächlich extrem wenig nur 460€ ist extrem niedrig normalerweise rechnet man ja eher mit 4-5 Euro pro QM2. Wir haben aber Photovoltaik auf dem Dach und Wärmepumpe.

Als Angestellter nicht möglich?
IB, UB? Groß Kanzleien? Tech Konzerne?
PE?

Was redet ihr denn da?

Ein paar Wenige in der Frankfurt/Düsseldorf/Berlin/München Bubble.....

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Als Angestellter nicht möglich?
IB, UB? Groß Kanzleien? Tech Konzerne?
PE?

Was redet ihr denn da?

Ich habe so einige:

• Schwiegergroßeltern haben 8stelligen Betrag geerbt und viel Bauland verkauft/bebaut (ehemalige Bauern)
• Schwiegereltern haben 8stelligen Betrag und mehrere Immobilien geerbt
• Vater einer Freundin hat mittelständische WP-Kanzlei des Vaters geerbt
• Urgroßeltern haben Bauland verkauft
• Großeltern haben Firma mit 200-300 Angestellten
• Vater hat Firma mit 80 Angestellten
• Onkel hat Firma der Großeltern geerbt
  -anderer Onkel ist Vorstand eines Unternehmens mit über 20.000 Mitarbeitern

Die meisten haben geerbt und wer nicht geerbt hat, hat sich den Luxusbunker auch erst mit Anfang 50 geleistet.

In der Nachbarschaft meiner Eltern sieht es so aus:

• Unternehmer der seine Bude für ca 200 Mio verkauft hat
• Unternehmer Familie - klassischer hidden Champion der vor dem 2. WK gegründet wurde
• EY Audit Partner
• erfolgreicher Schönheitschirurg
• einige Erben oder geerbte vermietete Häuser. Oftmals auch umgebaut zu Mehrfamilienhäusern mit 2-3 Wohneinheiten. Allgemein recht viele Erben da die Grundstücke in den 50ern&60ern Schrebergärten waren und danach von einfachen Konzernangestellten bebaut wurden. Was verkauft wird geht aber alles an top Verdiener.
• SDAX Vorstand
• Ebner Stolz Partner
• Chefarzt
• Chefjurist eines DAX Konzerns
• Kinder des alteingesessenen großen Sportwarenhändlers
• zweite Familie eines ehemaligen Geschäfts aus der Stadt
• Autohausbesitzer
• noch ein Unternehmer der recht erfolgreich den Exit gemacht hat

Also eigentlich sehr viele Angestellte und Erben.

Stadt ist ein Vorort einer top7 Stadt. Die Immobilien sind in den letzten Jahren in der Gegend zwischen 1,5 und 3,5 Mio verkauft worden.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Als Angestellter nicht möglich?
IB, UB? Groß Kanzleien? Tech Konzerne?
PE?

Was redet ihr denn da?

Nun ja... Solche Wohnimmobilien existieren "überall", wo Tech-Konzerne oder IB praktisch nicht existieren.

Nur weil Du IBler, UBler oder ein Anwalt von einer Großkanzlei bist, heißt es lange nicht, dass Du Dir solche Luxusimmobilien leisten kannst.
Da müsstest Du schon ein langjähriger Angestellter mit einer gehobenen Position sein.

Es ist ein Irrtum, dass Du 1 Mio. EUR nach 5 oder 7 Jahren bei IBs oder UBs knackst.

Für viele ist es oftmals ein unerreichbares Ziel.

Grüße aus Alt-Meerbusch.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Als Angestellter nicht möglich?
IB, UB? Groß Kanzleien? Tech Konzerne?
PE?

Was redet ihr denn da?

Als Otto Normalangestellter bestimmt nicht. Da musst du schon Führungskraft über AL Stufe sein.

Also Erben oder jemand der mit 50+ eine hohe Position erreicht hat. Wie motivierend

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

In der Nachbarschaft meiner Eltern sieht es so aus:

• Unternehmer der seine Bude für ca 200 Mio verkauft hat
• Unternehmer Familie - klassischer hidden Champion der vor dem 2. WK gegründet wurde
• EY Audit Partner
• erfolgreicher Schönheitschirurg
• einige Erben oder geerbte vermietete Häuser. Oftmals auch umgebaut zu Mehrfamilienhäusern mit 2-3 Wohneinheiten. Allgemein recht viele Erben da die Grundstücke in den 50ern&60ern Schrebergärten waren und danach von einfachen Konzernangestellten bebaut wurden. Was verkauft wird geht aber alles an top Verdiener.
• SDAX Vorstand
• Ebner Stolz Partner
• Chefarzt
• Chefjurist eines DAX Konzerns
• Kinder des alteingesessenen großen Sportwarenhändlers
• zweite Familie eines ehemaligen Geschäfts aus der Stadt
• Autohausbesitzer
• noch ein Unternehmer der recht erfolgreich den Exit gemacht hat

Also eigentlich sehr viele Angestellte und Erben.

Stadt ist ein Vorort einer top7 Stadt. Die Immobilien sind in den letzten Jahren in der Gegend zwischen 1,5 und 3,5 Mio verkauft worden.

Hier mal mein Fall. Vater Ingenieur, hat in frühen Jahren schlau in Immobilien investiert.

Aktuell 4 Häuser, alle in der Stadt. Wert sicher > 8 Mio. €.

Sein Job: Teamleiter im DAX Konzern.

Nichts geerbt, nur zur richtigen Zeit am richtigen Ort gewesen und die Häuser mit Anfang/Mitte 20 auf Kredit gekauft.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Hier mal mein Fall. Vater Ingenieur, hat in frühen Jahren schlau in Immobilien investiert.

Aktuell 4 Häuser, alle in der Stadt. Wert sicher > 8 Mio. €.

Sein Job: Teamleiter im DAX Konzern.

Nichts geerbt, nur zur richtigen Zeit am richtigen Ort gewesen und die Häuser mit Anfang/Mitte 20 auf Kredit gekauft.

Und wohnt er in einer Luxusimmobilie?
Klingt so als passt er in die Schublade "mit 50+ erst in Luxussimmo gezogen"
Nicht als erfolgreicher Angestellter, sondern als erfolgreicher Investor.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Also Erben oder jemand der mit 50+ eine hohe Position erreicht hat. Wie motivierend

Musste echt lachen, da fällt einem nicht mit Mitte 20 die Millionenvilla zu und schon ist man demotiviert, herrlich...

Was ist daran demotivierend? Luxus-Immobilien sind nun mal selten (per Definition aus Lage und Größe/Qualität); die kann sich der studierte Sachbearbeiter mit 100k Gehalt eben nicht leisten. Das gleiche gilt zB für Luxus-Autos wie Ferrari; aber sind deswegen die 99%, die ihn nicht kaufen können, frustriert?

Die meisten, die sich das leisten können, haben hart dafür gearbeitet und sind mit eigenem Geld und Unternehmen ins Risiko gegangen. Die WLB-Atttude der Avocado-Toast Fraktion war ihnen fremd.
Klar gibt es auch mehr und mehr die Erben jetzt und die Ungerechtigkeitsdiskussion darum ist ja auch hier auch ein Neid-Thema.

Doch wer von den jungen geht mal ins Risiko? Wenn harter Job, dann IB oder UB, da kann man mit der Zeiot auch viel Geld verdienen, geht aber kaum ins Risko, da im Extremfall andere die Zeche zahlen…

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Also Erben oder jemand der mit 50+ eine hohe Position erreicht hat. Wie motivierend

In der Nachbarschaft meiner Eltern sieht es so aus:

• Unternehmer der seine Bude für ca 200 Mio verkauft hat
• Unternehmer Familie - klassischer hidden Champion der vor dem 2. WK gegründet wurde
• EY Audit Partner
• erfolgreicher Schönheitschirurg
• einige Erben oder geerbte vermietete Häuser. Oftmals auch umgebaut zu Mehrfamilienhäusern mit 2-3 Wohneinheiten. Allgemein recht viele Erben da die Grundstücke in den 50ern&60ern Schrebergärten waren und danach von einfachen Konzernangestellten bebaut wurden. Was verkauft wird geht aber alles an top Verdiener.
• SDAX Vorstand
• Ebner Stolz Partner
• Chefarzt
• Chefjurist eines DAX Konzerns
• Kinder des alteingesessenen großen Sportwarenhändlers
• zweite Familie eines ehemaligen Geschäfts aus der Stadt
• Autohausbesitzer
• noch ein Unternehmer der recht erfolgreich den Exit gemacht hat

Also eigentlich sehr viele Angestellte und Erben.

Stadt ist ein Vorort einer top7 Stadt. Die Immobilien sind in den letzten Jahren in der Gegend zwischen 1,5 und 3,5 Mio verkauft worden.

Mein Bruder ist Vorstand in einem MDAX-Konzern und gerade auf der Suche nach so einer"Luxus-Immobilie". Bei meinen anderen Bruder (aktuell Vorstand im KMU) dürfte es in ein paar Jahren soweit sein. Ich selber bin Berater und denke nicht, dass ich jemals in diese Gehaltsregionen komme. Meine Traumimmobilien sind aber auch deutlich günstiger zu haben.

Ohne die Zeitverschwendung DAX Job wären es dann sicher > 50 Mio. EUR gewesen.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Hier mal mein Fall. Vater Ingenieur, hat in frühen Jahren schlau in Immobilien investiert.

Aktuell 4 Häuser, alle in der Stadt. Wert sicher > 8 Mio. €.

Sein Job: Teamleiter im DAX Konzern.

Nichts geerbt, nur zur richtigen Zeit am richtigen Ort gewesen und die Häuser mit Anfang/Mitte 20 auf Kredit gekauft.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Hier mal mein Fall. Vater Ingenieur, hat in frühen Jahren schlau in Immobilien investiert.

Aktuell 4 Häuser, alle in der Stadt. Wert sicher > 8 Mio. €.

Sein Job: Teamleiter im DAX Konzern.

Nichts geerbt, nur zur richtigen Zeit am richtigen Ort gewesen und die Häuser mit Anfang/Mitte 20 auf Kredit gekauft.

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Bei mir im Umfeld quasi auch nur Erben, die sich solche Immobilien leisten. Unternehmer sind davon auch ein paar, aber eben in zweiter bis dritter Generation.

Meine Frau ist Teamleiterin im Konzern, ich bin im Sales bei US-tech. Netto haben wir knapp 15k, aber in unserer Stadt können (bzw wollen) wir uns trotzdem nicht im Kiez (Berlin Pberg) die Traumwohnung leisten (Altbau renoviert, Dachgeschoss mit Dachterrasse), weil das so bei 2,5mio Euro losgeht.

Müssten 50% unseres nettos aufwenden und dann über 30 Jahre abzahlen. Hinsichtlich der nicht 100%igen Jobsicherheit (vor allem bei mir) und ggf. Kinder (inkl Einkommensverlust) ist uns das viel zu viel Klumpenrisiko. Stattdessen dann eben ein Portfolio dessen Rendite uns dann eine Mietwohnung finanziert. Auch wenn es dann nicht die Penthouse Wohnung ist :(

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Bei mir im Umfeld quasi auch nur Erben, die sich solche Immobilien leisten. Unternehmer sind davon auch ein paar, aber eben in zweiter bis dritter Generation.

Meine Frau ist Teamleiterin im Konzern, ich bin im Sales bei US-tech. Netto haben wir knapp 15k, aber in unserer Stadt können (bzw wollen) wir uns trotzdem nicht im Kiez (Berlin Pberg) die Traumwohnung leisten (Altbau renoviert, Dachgeschoss mit Dachterrasse), weil das so bei 2,5mio Euro losgeht.

Müssten 50% unseres nettos aufwenden und dann über 30 Jahre abzahlen. Hinsichtlich der nicht 100%igen Jobsicherheit (vor allem bei mir) und ggf. Kinder (inkl Einkommensverlust) ist uns das viel zu viel Klumpenrisiko. Stattdessen dann eben ein Portfolio dessen Rendite uns dann eine Mietwohnung finanziert. Auch wenn es dann nicht die Penthouse Wohnung ist :(

Wieso zweifelst du an deiner Jobsicherheit?

Keine Sorge, Kinder wollen eh lieber einen Garten anstatt Dachterasse…

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Bei mir im Umfeld quasi auch nur Erben, die sich solche Immobilien leisten. Unternehmer sind davon auch ein paar, aber eben in zweiter bis dritter Generation.

Meine Frau ist Teamleiterin im Konzern, ich bin im Sales bei US-tech. Netto haben wir knapp 15k, aber in unserer Stadt können (bzw wollen) wir uns trotzdem nicht im Kiez (Berlin Pberg) die Traumwohnung leisten (Altbau renoviert, Dachgeschoss mit Dachterrasse), weil das so bei 2,5mio Euro losgeht.

Müssten 50% unseres nettos aufwenden und dann über 30 Jahre abzahlen. Hinsichtlich der nicht 100%igen Jobsicherheit (vor allem bei mir) und ggf. Kinder (inkl Einkommensverlust) ist uns das viel zu viel Klumpenrisiko. Stattdessen dann eben ein Portfolio dessen Rendite uns dann eine Mietwohnung finanziert. Auch wenn es dann nicht die Penthouse Wohnung ist :(

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Mein Bruder ist Vorstand in einem MDAX-Konzern und gerade auf der Suche nach so einer"Luxus-Immobilie". Bei meinen anderen Bruder (aktuell Vorstand im KMU) dürfte es in ein paar Jahren soweit sein. Ich selber bin Berater und denke nicht, dass ich jemals in diese Gehaltsregionen komme. Meine Traumimmobilien sind aber auch deutlich günstiger zu haben.

Als guter Berater (zB MBB Senior Partner) verdient man halt mehr als ein MDAX oder KMU Vorstand aber gut.

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Hier mal mein Fall. Vater Ingenieur, hat in frühen Jahren schlau in Immobilien investiert.

Aktuell 4 Häuser, alle in der Stadt. Wert sicher > 8 Mio. €.

Sein Job: Teamleiter im DAX Konzern.

Nichts geerbt, nur zur richtigen Zeit am richtigen Ort gewesen und die Häuser mit Anfang/Mitte 20 auf Kredit gekauft.

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Das ist ein Beispiel für einen Angestellten der sich dennoch solche Immobilien leisten kann.

Halb OT: ich finde es gut, dass hier wirklich von Luxus gesprochen wird, welcher den Namen verdient.

Verfolgt man solche Diskussionen in breiteren Kreisen, ist bereits alles Luxus, was eine Solaranlage auf dem Dach hat und 10qm mehr als der Durchschnitt.

Hier der Kollege mit den 4 Häusern.

Es tut was zur Sache, weil wir eben in einer Luxusimmobilie wohnen. Diese hat mein Vater jedoch mit mitte 30 bereits gehabt, also nichts mit 50+.

Also Niedergelassene Ärzte verdienen ziemlich gut. Generell verdienen viele selbstständige sehr gut. Ein größerer Handwerksbetrieb kommt sicherlich auch auf ganz gute Einnahmen. Anwälte, selbständig Berater etc. Bereichsleiter, Vorstandsmitglieder ist ja auch klar. Auch ein Lehrer Ehepaar verdient ordentlich.

Was aber auch ein wichtigen Faktor darstellt ist das Investment. Hast du vor 10-15 Jahren Immobilien für 500-700K gekauft, konntest du dank der extremen Wertsteigerung diese Immobilien vor 2-3 Jahren halt gegen eine Luxusimmobilie im Wert von 1-1,5 Mio.€ eintauchen. Ist noch mal einfacher als wenn du heute bei 0 anfangen musst und das ausschließlich mit deinem Gehalt stemmen musst.

ich lebe in China in einer eben solchen Immobilie... Penthouse in SH, miete ca. 65000 RMB / monat. Nichts all zu verruecktes, aber doch ganz nett

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

ich lebe in China in einer eben solchen Immobilie... Penthouse in SH, miete ca. 65000 RMB / monat. Nichts all zu verruecktes, aber doch ganz nett

Warum gibt man in Shanghai 65k CNY Miete für eine Wohnung aus. Da bekommt man schon für deutlich weniger sehr gute Wohnungen, ist einfach verschwendetes Geld

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

ich lebe in China in einer eben solchen Immobilie... Penthouse in SH, miete ca. 65000 RMB / monat. Nichts all zu verruecktes, aber doch ganz nett

Ja.. Schlaumeier.. Was machst Du beruflich? Darum geht es.

Ich bin auch in Shanghai (Pudong) und wohne in einer solchen Penthouse. Allerdings wird es von der Firma bezahlt.
Ich arbeite bei einer chinesischen Tech-Firma.

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

ich lebe in China in einer eben solchen Immobilie... Penthouse in SH, miete ca. 65000 RMB / monat. Nichts all zu verruecktes, aber doch ganz nett

Schön, und was arbeitest du in China?

WiWi Gast schrieb am 17.09.2023:

Mein Bruder ist Vorstand in einem MDAX-Konzern und gerade auf der Suche nach so einer"Luxus-Immobilie". Bei meinen anderen Bruder (aktuell Vorstand im KMU) dürfte es in ein paar Jahren soweit sein. Ich selber bin Berater und denke nicht, dass ich jemals in diese Gehaltsregionen komme. Meine Traumimmobilien sind aber auch deutlich günstiger zu haben.

Als guter Berater (zB MBB Senior Partner) verdient man halt mehr als ein MDAX oder KMU Vorstand aber gut.

Ich bin halt einfach kein so guter Berater, was soll ich machen? Der Sprung zum Partner bei meiner T3 hat damals nicht geklappt, jetzt bin ich bei einer Boutique und hab bei 40-50h/Woche ein Gesamtgehalt von ca. 220-240k, mit Potential auf ca. 300k in den nächsten 2 Jahren. Richtig "reich" nach Wiwi-Treff Massstäben werde ich damit nicht mehr, aber ich kann mich auch nicht beschweren.

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

ich lebe in China in einer eben solchen Immobilie... Penthouse in SH, miete ca. 65000 RMB / monat. Nichts all zu verruecktes, aber doch ganz nett

Warum gibt man in Shanghai 65k CNY Miete für eine Wohnung aus. Da bekommt man schon für deutlich weniger sehr gute Wohnungen, ist einfach verschwendetes Geld

Falsch, die echten "Luxus" Condos mit 3Zi+ gehen bei 200k CNY Miete also c.a. 25-26k Euro pro Monat los.

Also ich bin Zimmermann und wir haben vor 15 Jahren ein eher marodes Haus (220 qm WFL und 1000qm Grundstück) in Hannover (10 Min in die City mit dem Fahrrad) direkt mit Seeblick für 300K gekauft. haben weitere 300 an Material reingesteckt und nun ist es der Pure Luxus. Q4 Wände, Galerie, Alles sehr hell gestaltet mit glänzenden Sandsteinfliesen fast Fugenlos. Eingelassener gefliester Pool mit angehängtem Jacuzzi. Alles Smart. Traumgarten. Edler Fitnessraum. Dachterasse ebenfllass mit Seeblick. Anlegestelle am See. Sieht halt wie ein Luxushaus von Marcel Remus auf Mallorca aus. Alles selber gemacht mit Kumpels.
Bereits 3 Angebote erhalten zum Verkauf. Das höchste lag bei 2,1 Mio.

Wir sind gerade dabei das letzte anzunehmen. Zumindest sind wir in Fortgeschrittenen Verhandlungen. Hab auch grad ein weiteres nagelneues Objekt welches ich für 900K kaufen würde und dann wären wir tatsächlich Millionäre mit dem Rest. Eigentlich unglaublich und unvorstellbar aber Glück gehabt in dem Fall. Bei unserem Haushaltseinkomen von 6K ist das schon der Hammer.

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

Also Niedergelassene Ärzte verdienen ziemlich gut. Generell verdienen viele selbstständige sehr gut. Ein größerer Handwerksbetrieb kommt sicherlich auch auf ganz gute Einnahmen. Anwälte, selbständig Berater etc. Bereichsleiter, Vorstandsmitglieder ist ja auch klar. Auch ein Lehrer Ehepaar verdient ordentlich.

Was ist davon wohl am realistischsten?
Sich als Facharzt niederzulassen geht fast gar nicht mehr und wenn dann nur mit exorbitanten Ablösesummen für den Kassensitz (Hausarztpraxen ausgenommen, wobei die sich auch im Bereich von 150k Brutto Äquivalent bewegen).

Unter den Anwälten verdienen auch nur die richtig guten in den Großkanzleien richtig Asche. Hier wird die Luft durch die zügige Entwicklung von KI noch dünner und die hohen Gewinne lassen sich nur noch bei komplexen Angelegenheiten realisieren. Die Folge ist eine noch stärkere Fokussierung auf die Großkanzleien, die auch immer weniger Associates benötigen.

Beim Arzt und Juristen ist es also zunehmend unwahrscheinlicher in die Gehaltsregionen >150k zu kommen.

Über die Wahrscheinlichkeit Bereichsleiter oder Vorstand zu werden brauche ich im WiWi Forum wahrscheinlich nicht groß zu einzugehen.

Selbstständigkeit gibt es aber dennoch einige sehr gute Branchen.

Bei allem > 150k wird die Luft im Angestelltenverhältnis leider sehr dünn.
Auch gehen die oben beschriebenen Karrieren immer mit einer 50-60 Stunden Woche einher (wenn nicht sogar mehr). Das heißt wenn man mal eine eigene Familie will muss ein Partner zurückfahren. Da komme ich zu dem Entschluss, dass man als Pärchen nie groß über 200-250k kommt. Was denkt ihr dazu?

ich denke, dass es sich im ausland besser lebt

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

Also Niedergelassene Ärzte verdienen ziemlich gut. Generell verdienen viele selbstständige sehr gut. Ein größerer Handwerksbetrieb kommt sicherlich auch auf ganz gute Einnahmen. Anwälte, selbständig Berater etc. Bereichsleiter, Vorstandsmitglieder ist ja auch klar. Auch ein Lehrer Ehepaar verdient ordentlich.

Was ist davon wohl am realistischsten?
Sich als Facharzt niederzulassen geht fast gar nicht mehr und wenn dann nur mit exorbitanten Ablösesummen für den Kassensitz (Hausarztpraxen ausgenommen, wobei die sich auch im Bereich von 150k Brutto Äquivalent bewegen).

Unter den Anwälten verdienen auch nur die richtig guten in den Großkanzleien richtig Asche. Hier wird die Luft durch die zügige Entwicklung von KI noch dünner und die hohen Gewinne lassen sich nur noch bei komplexen Angelegenheiten realisieren. Die Folge ist eine noch stärkere Fokussierung auf die Großkanzleien, die auch immer weniger Associates benötigen.

Beim Arzt und Juristen ist es also zunehmend unwahrscheinlicher in die Gehaltsregionen >150k zu kommen.

Über die Wahrscheinlichkeit Bereichsleiter oder Vorstand zu werden brauche ich im WiWi Forum wahrscheinlich nicht groß zu einzugehen.

Selbstständigkeit gibt es aber dennoch einige sehr gute Branchen.

Bei allem > 150k wird die Luft im Angestelltenverhältnis leider sehr dünn.
Auch gehen die oben beschriebenen Karrieren immer mit einer 50-60 Stunden Woche einher (wenn nicht sogar mehr). Das heißt wenn man mal eine eigene Familie will muss ein Partner zurückfahren. Da komme ich zu dem Entschluss, dass man als Pärchen nie groß über 200-250k kommt. Was denkt ihr dazu?

2,1 Millionen Euro für ein Grundstück mit Seezugang? Wahnsinn wie günstig doch Hannover ist. Das sage ich aus süddeutscher Sicht.

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

Also ich bin Zimmermann und wir haben vor 15 Jahren ein eher marodes Haus (220 qm WFL und 1000qm Grundstück) in Hannover (10 Min in die City mit dem Fahrrad) direkt mit Seeblick für 300K gekauft. haben weitere 300 an Material reingesteckt und nun ist es der Pure Luxus. Q4 Wände, Galerie, Alles sehr hell gestaltet mit glänzenden Sandsteinfliesen fast Fugenlos. Eingelassener gefliester Pool mit angehängtem Jacuzzi. Alles Smart. Traumgarten. Edler Fitnessraum. Dachterasse ebenfllass mit Seeblick. Anlegestelle am See. Sieht halt wie ein Luxushaus von Marcel Remus auf Mallorca aus. Alles selber gemacht mit Kumpels.
Bereits 3 Angebote erhalten zum Verkauf. Das höchste lag bei 2,1 Mio.

Wir sind gerade dabei das letzte anzunehmen. Zumindest sind wir in Fortgeschrittenen Verhandlungen. Hab auch grad ein weiteres nagelneues Objekt welches ich für 900K kaufen würde und dann wären wir tatsächlich Millionäre mit dem Rest. Eigentlich unglaublich und unvorstellbar aber Glück gehabt in dem Fall. Bei unserem Haushaltseinkomen von 6K ist das schon der Hammer.

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

Also Niedergelassene Ärzte verdienen ziemlich gut. Generell verdienen viele selbstständige sehr gut. Ein größerer Handwerksbetrieb kommt sicherlich auch auf ganz gute Einnahmen. Anwälte, selbständig Berater etc. Bereichsleiter, Vorstandsmitglieder ist ja auch klar. Auch ein Lehrer Ehepaar verdient ordentlich.

Was ist davon wohl am realistischsten?
Sich als Facharzt niederzulassen geht fast gar nicht mehr und wenn dann nur mit exorbitanten Ablösesummen für den Kassensitz (Hausarztpraxen ausgenommen, wobei die sich auch im Bereich von 150k Brutto Äquivalent bewegen).

Unter den Anwälten verdienen auch nur die richtig guten in den Großkanzleien richtig Asche. Hier wird die Luft durch die zügige Entwicklung von KI noch dünner und die hohen Gewinne lassen sich nur noch bei komplexen Angelegenheiten realisieren. Die Folge ist eine noch stärkere Fokussierung auf die Großkanzleien, die auch immer weniger Associates benötigen.

Beim Arzt und Juristen ist es also zunehmend unwahrscheinlicher in die Gehaltsregionen >150k zu kommen.

Über die Wahrscheinlichkeit Bereichsleiter oder Vorstand zu werden brauche ich im WiWi Forum wahrscheinlich nicht groß zu einzugehen.

Selbstständigkeit gibt es aber dennoch einige sehr gute Branchen.

Bei allem > 150k wird die Luft im Angestelltenverhältnis leider sehr dünn.
Auch gehen die oben beschriebenen Karrieren immer mit einer 50-60 Stunden Woche einher (wenn nicht sogar mehr). Das heißt wenn man mal eine eigene Familie will muss ein Partner zurückfahren. Da komme ich zu dem Entschluss, dass man als Pärchen nie groß über 200-250k kommt. Was denkt ihr dazu?

200-250k Haushaltseinkommen bzw. ca. 9-13k netto/Monat reichen in Deutschland ja auch für einen ziemlich komfortablen Lebensstandard. Zumindest kann man damit problemlos Millionär werden. Wer mehr als obere Mittelschicht an der Grenze zur Oberschicht möchte, muss dann halt auch was Besonderes dafür tun. Finde ich durchaus fair.

Dann ziehe um. Du wirst ja sehen ob es wirklich besser ist.

WiWi Gast schrieb am 19.09.2023:

ich denke, dass es sich im ausland besser lebt

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

Also Niedergelassene Ärzte verdienen ziemlich gut. Generell verdienen viele selbstständige sehr gut. Ein größerer Handwerksbetrieb kommt sicherlich auch auf ganz gute Einnahmen. Anwälte, selbständig Berater etc. Bereichsleiter, Vorstandsmitglieder ist ja auch klar. Auch ein Lehrer Ehepaar verdient ordentlich.

Was ist davon wohl am realistischsten?
Sich als Facharzt niederzulassen geht fast gar nicht mehr und wenn dann nur mit exorbitanten Ablösesummen für den Kassensitz (Hausarztpraxen ausgenommen, wobei die sich auch im Bereich von 150k Brutto Äquivalent bewegen).

Unter den Anwälten verdienen auch nur die richtig guten in den Großkanzleien richtig Asche. Hier wird die Luft durch die zügige Entwicklung von KI noch dünner und die hohen Gewinne lassen sich nur noch bei komplexen Angelegenheiten realisieren. Die Folge ist eine noch stärkere Fokussierung auf die Großkanzleien, die auch immer weniger Associates benötigen.

Beim Arzt und Juristen ist es also zunehmend unwahrscheinlicher in die Gehaltsregionen >150k zu kommen.

Über die Wahrscheinlichkeit Bereichsleiter oder Vorstand zu werden brauche ich im WiWi Forum wahrscheinlich nicht groß zu einzugehen.

Selbstständigkeit gibt es aber dennoch einige sehr gute Branchen.

Bei allem > 150k wird die Luft im Angestelltenverhältnis leider sehr dünn.
Auch gehen die oben beschriebenen Karrieren immer mit einer 50-60 Stunden Woche einher (wenn nicht sogar mehr). Das heißt wenn man mal eine eigene Familie will muss ein Partner zurückfahren. Da komme ich zu dem Entschluss, dass man als Pärchen nie groß über 200-250k kommt. Was denkt ihr dazu?

Was zahlt man denn für sowas in Süddeutschland ?

WiWi Gast schrieb am 19.09.2023:

2,1 Millionen Euro für ein Grundstück mit Seezugang? Wahnsinn wie günstig doch Hannover ist. Das sage ich aus süddeutscher Sicht.

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

Also ich bin Zimmermann und wir haben vor 15 Jahren ein eher marodes Haus (220 qm WFL und 1000qm Grundstück) in Hannover (10 Min in die City mit dem Fahrrad) direkt mit Seeblick für 300K gekauft. haben weitere 300 an Material reingesteckt und nun ist es der Pure Luxus. Q4 Wände, Galerie, Alles sehr hell gestaltet mit glänzenden Sandsteinfliesen fast Fugenlos. Eingelassener gefliester Pool mit angehängtem Jacuzzi. Alles Smart. Traumgarten. Edler Fitnessraum. Dachterasse ebenfllass mit Seeblick. Anlegestelle am See. Sieht halt wie ein Luxushaus von Marcel Remus auf Mallorca aus. Alles selber gemacht mit Kumpels.
Bereits 3 Angebote erhalten zum Verkauf. Das höchste lag bei 2,1 Mio.

Wir sind gerade dabei das letzte anzunehmen. Zumindest sind wir in Fortgeschrittenen Verhandlungen. Hab auch grad ein weiteres nagelneues Objekt welches ich für 900K kaufen würde und dann wären wir tatsächlich Millionäre mit dem Rest. Eigentlich unglaublich und unvorstellbar aber Glück gehabt in dem Fall. Bei unserem Haushaltseinkomen von 6K ist das schon der Hammer.

mach ne 0 dran.

WiWi Gast schrieb am 22.09.2023:

Was zahlt man denn für sowas in Süddeutschland ?

2,1 Millionen Euro für ein Grundstück mit Seezugang? Wahnsinn wie günstig doch Hannover ist. Das sage ich aus süddeutscher Sicht.

Also ich bin Zimmermann und wir haben vor 15 Jahren ein eher marodes Haus (220 qm WFL und 1000qm Grundstück) in Hannover (10 Min in die City mit dem Fahrrad) direkt mit Seeblick für 300K gekauft. haben weitere 300 an Material reingesteckt und nun ist es der Pure Luxus. Q4 Wände, Galerie, Alles sehr hell gestaltet mit glänzenden Sandsteinfliesen fast Fugenlos. Eingelassener gefliester Pool mit angehängtem Jacuzzi. Alles Smart. Traumgarten. Edler Fitnessraum. Dachterasse ebenfllass mit Seeblick. Anlegestelle am See. Sieht halt wie ein Luxushaus von Marcel Remus auf Mallorca aus. Alles selber gemacht mit Kumpels.
Bereits 3 Angebote erhalten zum Verkauf. Das höchste lag bei 2,1 Mio.

Wir sind gerade dabei das letzte anzunehmen. Zumindest sind wir in Fortgeschrittenen Verhandlungen. Hab auch grad ein weiteres nagelneues Objekt welches ich für 900K kaufen würde und dann wären wir tatsächlich Millionäre mit dem Rest. Eigentlich unglaublich und unvorstellbar aber Glück gehabt in dem Fall. Bei unserem Haushaltseinkomen von 6K ist das schon der Hammer.

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

ich lebe in China in einer eben solchen Immobilie... Penthouse in SH, miete ca. 65000 RMB / monat. Nichts all zu verruecktes, aber doch ganz nett

Warum gibt man in Shanghai 65k CNY Miete für eine Wohnung aus. Da bekommt man schon für deutlich weniger sehr gute Wohnungen, ist einfach verschwendetes Geld

Falsch, die echten "Luxus" Condos mit 3Zi+ gehen bei 200k CNY Miete also c.a. 25-26k Euro pro Monat los.

Dafür bokommt man auch in München/Frankfurt eine Luxuswohnung mit 2 Tiefgaragenstellplätzen usw.

WiWi Gast schrieb am 19.09.2023:

Also Niedergelassene Ärzte verdienen ziemlich gut. Generell verdienen viele selbstständige sehr gut. Ein größerer Handwerksbetrieb kommt sicherlich auch auf ganz gute Einnahmen. Anwälte, selbständig Berater etc. Bereichsleiter, Vorstandsmitglieder ist ja auch klar. Auch ein Lehrer Ehepaar verdient ordentlich.

Was ist davon wohl am realistischsten?
Sich als Facharzt niederzulassen geht fast gar nicht mehr und wenn dann nur mit exorbitanten Ablösesummen für den Kassensitz (Hausarztpraxen ausgenommen, wobei die sich auch im Bereich von 150k Brutto Äquivalent bewegen).

Unter den Anwälten verdienen auch nur die richtig guten in den Großkanzleien richtig Asche. Hier wird die Luft durch die zügige Entwicklung von KI noch dünner und die hohen Gewinne lassen sich nur noch bei komplexen Angelegenheiten realisieren. Die Folge ist eine noch stärkere Fokussierung auf die Großkanzleien, die auch immer weniger Associates benötigen.

Beim Arzt und Juristen ist es also zunehmend unwahrscheinlicher in die Gehaltsregionen >150k zu kommen.

Über die Wahrscheinlichkeit Bereichsleiter oder Vorstand zu werden brauche ich im WiWi Forum wahrscheinlich nicht groß zu einzugehen.

Selbstständigkeit gibt es aber dennoch einige sehr gute Branchen.

Bei allem > 150k wird die Luft im Angestelltenverhältnis leider sehr dünn.
Auch gehen die oben beschriebenen Karrieren immer mit einer 50-60 Stunden Woche einher (wenn nicht sogar mehr). Das heißt wenn man mal eine eigene Familie will muss ein Partner zurückfahren. Da komme ich zu dem Entschluss, dass man als Pärchen nie groß über 200-250k kommt. Was denkt ihr dazu?

200-250k Haushaltseinkommen bzw. ca. 9-13k netto/Monat reichen in Deutschland ja auch für einen ziemlich komfortablen Lebensstandard. Zumindest kann man damit problemlos Millionär werden. Wer mehr als obere Mittelschicht an der Grenze zur Oberschicht möchte, muss dann halt auch was Besonderes dafür tun. Finde ich durchaus fair.

9-13k netto die Grenze zur Oberschicht. Liebe dieses Forum.

Private equity investment Manager all in 650k in London

träum weiter. Pe vp london sind bei 400-500k

WiWi Gast schrieb am 22.09.2023:

Private equity investment Manager all in 650k in London

WiWi Gast schrieb am 23.09.2023:

träum weiter. Pe vp london sind bei 400-500k

Private equity investment Manager all in 650k in London

Ja, in Pfund

Also gr Haus gibts bei 25k Euro pro Monat Miete schon lange nicht mehr in den guten lagen in Minga.

WiWi Gast schrieb am 22.09.2023:

ich lebe in China in einer eben solchen Immobilie... Penthouse in SH, miete ca. 65000 RMB / monat. Nichts all zu verruecktes, aber doch ganz nett

Warum gibt man in Shanghai 65k CNY Miete für eine Wohnung aus. Da bekommt man schon für deutlich weniger sehr gute Wohnungen, ist einfach verschwendetes Geld

Falsch, die echten "Luxus" Condos mit 3Zi+ gehen bei 200k CNY Miete also c.a. 25-26k Euro pro Monat los.

Dafür bokommt man auch in München/Frankfurt eine Luxuswohnung mit 2 Tiefgaragenstellplätzen usw.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2023:

träum weiter. Pe vp london sind bei 400-500k

Private equity investment Manager all in 650k in London

all in 400-500 ist viel zu wenig. LG von einem MF

WiWi Gast schrieb am 22.09.2023:

Also Niedergelassene Ärzte verdienen ziemlich gut. Generell verdienen viele selbstständige sehr gut. Ein größerer Handwerksbetrieb kommt sicherlich auch auf ganz gute Einnahmen. Anwälte, selbständig Berater etc. Bereichsleiter, Vorstandsmitglieder ist ja auch klar. Auch ein Lehrer Ehepaar verdient ordentlich.

Was ist davon wohl am realistischsten?
Sich als Facharzt niederzulassen geht fast gar nicht mehr und wenn dann nur mit exorbitanten Ablösesummen für den Kassensitz (Hausarztpraxen ausgenommen, wobei die sich auch im Bereich von 150k Brutto Äquivalent bewegen).

Unter den Anwälten verdienen auch nur die richtig guten in den Großkanzleien richtig Asche. Hier wird die Luft durch die zügige Entwicklung von KI noch dünner und die hohen Gewinne lassen sich nur noch bei komplexen Angelegenheiten realisieren. Die Folge ist eine noch stärkere Fokussierung auf die Großkanzleien, die auch immer weniger Associates benötigen.

Beim Arzt und Juristen ist es also zunehmend unwahrscheinlicher in die Gehaltsregionen >150k zu kommen.

Über die Wahrscheinlichkeit Bereichsleiter oder Vorstand zu werden brauche ich im WiWi Forum wahrscheinlich nicht groß zu einzugehen.

Selbstständigkeit gibt es aber dennoch einige sehr gute Branchen.

Bei allem > 150k wird die Luft im Angestelltenverhältnis leider sehr dünn.
Auch gehen die oben beschriebenen Karrieren immer mit einer 50-60 Stunden Woche einher (wenn nicht sogar mehr). Das heißt wenn man mal eine eigene Familie will muss ein Partner zurückfahren. Da komme ich zu dem Entschluss, dass man als Pärchen nie groß über 200-250k kommt. Was denkt ihr dazu?

200-250k Haushaltseinkommen bzw. ca. 9-13k netto/Monat reichen in Deutschland ja auch für einen ziemlich komfortablen Lebensstandard. Zumindest kann man damit problemlos Millionär werden. Wer mehr als obere Mittelschicht an der Grenze zur Oberschicht möchte, muss dann halt auch was Besonderes dafür tun. Finde ich durchaus fair.

9-13k netto die Grenze zur Oberschicht. Liebe dieses Forum.

Ist halt in jeder normalen Studie zum Thema Einkommensverteilung das Ergebnis, dass irgendwo in dem Bereich die Oberschicht beginnt.

Und wenn man am Ende des Lebens mindestens Millionär, eventuell sogar Multimillionär ist, dann ist das nun mal Oberschicht und nicht mehr Mittelschicht. Auch ohne Yacht und Heli.

WiWi Gast schrieb am 18.09.2023:

Also Niedergelassene Ärzte verdienen ziemlich gut. Generell verdienen viele selbstständige sehr gut. Ein größerer Handwerksbetrieb kommt sicherlich auch auf ganz gute Einnahmen. Anwälte, selbständig Berater etc. Bereichsleiter, Vorstandsmitglieder ist ja auch klar. Auch ein Lehrer Ehepaar verdient ordentlich.

Was ist davon wohl am realistischsten?
Sich als Facharzt niederzulassen geht fast gar nicht mehr und wenn dann nur mit exorbitanten Ablösesummen für den Kassensitz (Hausarztpraxen ausgenommen, wobei die sich auch im Bereich von 150k Brutto Äquivalent bewegen).

Unter den Anwälten verdienen auch nur die richtig guten in den Großkanzleien richtig Asche. Hier wird die Luft durch die zügige Entwicklung von KI noch dünner und die hohen Gewinne lassen sich nur noch bei komplexen Angelegenheiten realisieren. Die Folge ist eine noch stärkere Fokussierung auf die Großkanzleien, die auch immer weniger Associates benötigen.

Beim Arzt und Juristen ist es also zunehmend unwahrscheinlicher in die Gehaltsregionen >150k zu kommen.

Über die Wahrscheinlichkeit Bereichsleiter oder Vorstand zu werden brauche ich im WiWi Forum wahrscheinlich nicht groß zu einzugehen.

Selbstständigkeit gibt es aber dennoch einige sehr gute Branchen.

Bei allem > 150k wird die Luft im Angestelltenverhältnis leider sehr dünn.
Auch gehen die oben beschriebenen Karrieren immer mit einer 50-60 Stunden Woche einher (wenn nicht sogar mehr). Das heißt wenn man mal eine eigene Familie will muss ein Partner zurückfahren. Da komme ich zu dem Entschluss, dass man als Pärchen nie groß über 200-250k kommt. Was denkt ihr dazu?

Natürlich ist so ein Einkommen nicht die Regel und entsprechend leben die meisten Menschen auch eben nicht in Luxusimmobilien. Aber ist auch nichts was nur absoluten Superstars und Ausnahmefällen vorbehalten ist. Mit 8-10K Netto montalichem Haushaltseinkommen lässt es sich schon sehr gut leben. Und das erreicht schon ein Lehrerpaar. Wenn du dann noch mit deinem Immobilen Investment Glück hattest, kannst du dir auch noch eine schöne Villa leisten.

Es stimmt nicht, dass Ärzte es nicht schaffen eine eigene Praxis zu gründen. In Deutschland jammert man halt gerne und ist auch etwas risikoscheu, aber eine Praxis lässt sich ganz "einfach" gründen. Als Arzt wirst nur so von Krediten zugeschütttet, zumal du auch als angestellter Arzt dir ein vernünftiges Eigenkapital zur Finanzierung aufbauen kannst.

Als selbstständiger Anwalt verdienst du denk ich 100K aufwärts und wenn deine Partnerin auch in der Größenordnung verdient, ist das schon ordentlich. Aber ja, dass beide vollzeit Arbeiten ist schwierig wenn man Kinder hat.

Höhere Führungspostitionen bieten tatsäschlich keine 40h Woche, häufig sogar eher eine 50-60h Woche. Dennoch gibt es "viele" Leute die solche Postiotionen besetzten und diese Leben halt in Luxusimmobilien. Je nach dem wie hoch deine Position ist, kannst du auch als Führungskraft ne 45-48h Woche haben die sich auch mit der Familie vereinbaren lässt. Und verdienst dann auch so 120-160k. Unsere Abteilungsleiter (Abtl.größe:10-15 MA) bsplw., arbeiten nicht wesentlich länger als die anderen Mitarbeiter und deren Gehalt würde ich auf 120k+ schätzen. Die größte Schwierigkeit besteht wohl darin, so eine Position erst mal zu erreichen.

Ab wieviel Miete im Monat kosten Luxuspenthäuser oder Altbau in Frankfurt?

WiWi Gast schrieb am 23.09.2023:

Also gr Haus gibts bei 25k Euro pro Monat Miete schon lange nicht mehr in den guten lagen in Minga.

WiWi Gast schrieb am 22.09.2023:

ich lebe in China in einer eben solchen Immobilie... Penthouse in SH, miete ca. 65000 RMB / monat. Nichts all zu verruecktes, aber doch ganz nett

Warum gibt man in Shanghai 65k CNY Miete für eine Wohnung aus. Da bekommt man schon für deutlich weniger sehr gute Wohnungen, ist einfach verschwendetes Geld

Falsch, die echten "Luxus" Condos mit 3Zi+ gehen bei 200k CNY Miete also c.a. 25-26k Euro pro Monat los.

Dafür bokommt man auch in München/Frankfurt eine Luxuswohnung mit 2 Tiefgaragenstellplätzen usw.

Mit 10k netto bist du in München sehr weit davon weg, eine „Luxusimmobilie“ mieten oder geschweige denn kaufen zu können.

Meine Freundin und ich liegen über den 10k und wir mieten eine „normale“ Wohnung in guter Lage mit ca. 105qm für etwa 2.500€ warm pro Monat. Weit weg von Luxus, aber für Luxus reicht uns Budget bei weitem nicht

WiWi Gast schrieb am 24.09.2023:

Also Niedergelassene Ärzte verdienen ziemlich gut. Generell verdienen viele selbstständige sehr gut. Ein größerer Handwerksbetrieb kommt sicherlich auch auf ganz gute Einnahmen. Anwälte, selbständig Berater etc. Bereichsleiter, Vorstandsmitglieder ist ja auch klar. Auch ein Lehrer Ehepaar verdient ordentlich.

Was ist davon wohl am realistischsten?
Sich als Facharzt niederzulassen geht fast gar nicht mehr und wenn dann nur mit exorbitanten Ablösesummen für den Kassensitz (Hausarztpraxen ausgenommen, wobei die sich auch im Bereich von 150k Brutto Äquivalent bewegen).

Unter den Anwälten verdienen auch nur die richtig guten in den Großkanzleien richtig Asche. Hier wird die Luft durch die zügige Entwicklung von KI noch dünner und die hohen Gewinne lassen sich nur noch bei komplexen Angelegenheiten realisieren. Die Folge ist eine noch stärkere Fokussierung auf die Großkanzleien, die auch immer weniger Associates benötigen.

Beim Arzt und Juristen ist es also zunehmend unwahrscheinlicher in die Gehaltsregionen >150k zu kommen.

Über die Wahrscheinlichkeit Bereichsleiter oder Vorstand zu werden brauche ich im WiWi Forum wahrscheinlich nicht groß zu einzugehen.

Selbstständigkeit gibt es aber dennoch einige sehr gute Branchen.

Bei allem > 150k wird die Luft im Angestelltenverhältnis leider sehr dünn.
Auch gehen die oben beschriebenen Karrieren immer mit einer 50-60 Stunden Woche einher (wenn nicht sogar mehr). Das heißt wenn man mal eine eigene Familie will muss ein Partner zurückfahren. Da komme ich zu dem Entschluss, dass man als Pärchen nie groß über 200-250k kommt. Was denkt ihr dazu?

Natürlich ist so ein Einkommen nicht die Regel und entsprechend leben die meisten Menschen auch eben nicht in Luxusimmobilien. Aber ist auch nichts was nur absoluten Superstars und Ausnahmefällen vorbehalten ist. Mit 8-10K Netto montalichem Haushaltseinkommen lässt es sich schon sehr gut leben. Und das erreicht schon ein Lehrerpaar. Wenn du dann noch mit deinem Immobilen Investment Glück hattest, kannst du dir auch noch eine schöne Villa leisten.

Es stimmt nicht, dass Ärzte es nicht schaffen eine eigene Praxis zu gründen. In Deutschland jammert man halt gerne und ist auch etwas risikoscheu, aber eine Praxis lässt sich ganz "einfach" gründen. Als Arzt wirst nur so von Krediten zugeschütttet, zumal du auch als angestellter Arzt dir ein vernünftiges Eigenkapital zur Finanzierung aufbauen kannst.

Als selbstständiger Anwalt verdienst du denk ich 100K aufwärts und wenn deine Partnerin auch in der Größenordnung verdient, ist das schon ordentlich. Aber ja, dass beide vollzeit Arbeiten ist schwierig wenn man Kinder hat.

Höhere Führungspostitionen bieten tatsäschlich keine 40h Woche, häufig sogar eher eine 50-60h Woche. Dennoch gibt es "viele" Leute die solche Postiotionen besetzten und diese Leben halt in Luxusimmobilien. Je nach dem wie hoch deine Position ist, kannst du auch als Führungskraft ne 45-48h Woche haben die sich auch mit der Familie vereinbaren lässt. Und verdienst dann auch so 120-160k. Unsere Abteilungsleiter (Abtl.größe:10-15 MA) bsplw., arbeiten nicht wesentlich länger als die anderen Mitarbeiter und deren Gehalt würde ich auf 120k+ schätzen. Die größte Schwierigkeit besteht wohl darin, so eine Position erst mal zu erreichen.

WiWi Gast schrieb am 24.09.2023:

Mit 10k netto bist du in München sehr weit davon weg, eine „Luxusimmobilie“ mieten oder geschweige denn kaufen zu können.

Meine Freundin und ich liegen über den 10k und wir mieten eine „normale“ Wohnung in guter Lage mit ca. 105qm für etwa 2.500€ warm pro Monat. Weit weg von Luxus, aber für Luxus reicht uns Budget bei weitem nicht

1. Kann sein, dass München in diesem Forum überpropotional vertreten ist, nichtsdestotrotz leben dort "lediglich" weniger als 2% der deutschen Bevölkerung. Ist also nicht repräsentativ München als Maß für ganz Deutschland zu nehmen. Es lässt sich auch außerhalb von München ganz gut leben.

2. Ist es auch eine Sache der eigenen Prioritäten. Ich bin mir sicher ihr könntet auch noch 2k fürs Wohnen mehr ausgeben ( auch wenn ihr dann gegen die 1/3 Regel verstößt). Mit 5,5k nach Miete, hättet ihr noch immer mehr als die meisten Akademiker Paare nach Miete haben.

3. Hatte ich ja noch angemerkt, dass man zusätzlich noch zu den glücklichen Leuten gehören musste die zwischen 2010 und 2015 eine Immobilie gekauft haben, die sie mit viel Gewinn verkaufen konnten. Und mit ich sag mal 300-500k EK und 4-4,5K monatlich für Tilgung,Zinsen und NK bekam man bis vor 1- 2 Jahren im Speckgürtel von vielen deutschen Metropolen (vielleicht mal abgesehen von München und Frankfurt) ne Immobilie im Luxussegment. Aktuell haben wir natürlich das Problem, dass die Zinsen angestiegen sind die Immobilien aber kaum günstiger angeboten werden.

Also mal für meine Heimatstadt gesprochen (Kleinstadt, Bevölkerung zw. 60-80k): Schaut man im "Villenviertel" mal auf die Klingelschilder, dann kennt man eigentlich fast jeden Namen. 90% sind Ärzte, Unternehmer (Anwälte, Steuerberater, Logistikunternehmen, Baubranche etc.) oder Professoren. Kaum ein "normaler" Angestellter dabei.

Normale Angestellte wirst du da auch nicht finden. Wenn schon Führungskräfte. Geht nur drum, dass man nicht unbedingt Fußballer oder Daxvorstand sein muss, sondern man auch ganz viele Leute mit gar nicht so seltenen Berufen dort findet.

WiWi Gast schrieb am 25.09.2023:

Also mal für meine Heimatstadt gesprochen (Kleinstadt, Bevölkerung zw. 60-80k): Schaut man im "Villenviertel" mal auf die Klingelschilder, dann kennt man eigentlich fast jeden Namen. 90% sind Ärzte, Unternehmer (Anwälte, Steuerberater, Logistikunternehmen, Baubranche etc.) oder Professoren. Kaum ein "normaler" Angestellter dabei.

Das hat nichts mit München an sich zu tun. In mittlerweile jeden wirtschaftsstarken / attraktiven Stadt (München, Frankfurt, Stuttgart, Hamburg,…) wirst du mit unserem Gehalt niemals eine Luxusimmobilie zu Marktpreisen kaufen oder mieten können.

Von diesen Einkommensstatistiken halt ich sehr wenig. Erstens wird Vermögen komplett außen vor gelassen und des Weiteren ist das ein Schnitt für Gesamtdeutschland. Natürlich schneide ich dann im Vergleich mit Studium und guten Job in einer Metropole sehr gut ab. Was ist die Erkenntnis daraus? Genau, gleich null

WiWi Gast schrieb am 25.09.2023:

WiWi Gast schrieb am 24.09.2023:

Mit 10k netto bist du in München sehr weit davon weg, eine „Luxusimmobilie“ mieten oder geschweige denn kaufen zu können.

Meine Freundin und ich liegen über den 10k und wir mieten eine „normale“ Wohnung in guter Lage mit ca. 105qm für etwa 2.500€ warm pro Monat. Weit weg von Luxus, aber für Luxus reicht uns Budget bei weitem nicht

1. Kann sein, dass München in diesem Forum überpropotional vertreten ist, nichtsdestotrotz leben dort "lediglich" weniger als 2% der deutschen Bevölkerung. Ist also nicht repräsentativ München als Maß für ganz Deutschland zu nehmen. Es lässt sich auch außerhalb von München ganz gut leben.

2. Ist es auch eine Sache der eigenen Prioritäten. Ich bin mir sicher ihr könntet auch noch 2k fürs Wohnen mehr ausgeben ( auch wenn ihr dann gegen die 1/3 Regel verstößt). Mit 5,5k nach Miete, hättet ihr noch immer mehr als die meisten Akademiker Paare nach Miete haben.

3. Hatte ich ja noch angemerkt, dass man zusätzlich noch zu den glücklichen Leuten gehören musste die zwischen 2010 und 2015 eine Immobilie gekauft haben, die sie mit viel Gewinn verkaufen konnten. Und mit ich sag mal 300-500k EK und 4-4,5K monatlich für Tilgung,Zinsen und NK bekam man bis vor 1- 2 Jahren im Speckgürtel von vielen deutschen Metropolen (vielleicht mal abgesehen von München und Frankfurt) ne Immobilie im Luxussegment. Aktuell haben wir natürlich das Problem, dass die Zinsen angestiegen sind die Immobilien aber kaum günstiger angeboten werden.

Ab 16k wenn man sich die Luxus Türme anschaut

WiWi Gast schrieb am 24.09.2023:

Ab wieviel Miete im Monat kosten Luxuspenthäuser oder Altbau in Frankfurt?

WiWi Gast schrieb am 23.09.2023:

Also gr Haus gibts bei 25k Euro pro Monat Miete schon lange nicht mehr in den guten lagen in Minga.

WiWi Gast schrieb am 22.09.2023:

ich lebe in China in einer eben solchen Immobilie... Penthouse in SH, miete ca. 65000 RMB / monat. Nichts all zu verruecktes, aber doch ganz nett

Warum gibt man in Shanghai 65k CNY Miete für eine Wohnung aus. Da bekommt man schon für deutlich weniger sehr gute Wohnungen, ist einfach verschwendetes Geld

Falsch, die echten "Luxus" Condos mit 3Zi+ gehen bei 200k CNY Miete also c.a. 25-26k Euro pro Monat los.

Dafür bokommt man auch in München/Frankfurt eine Luxuswohnung mit 2 Tiefgaragenstellplätzen usw.