Hallo,

habe nächste Woche zwei Gespräche und wollte Wissen was ich so Wert bin auf dem Markt? Klar kenne ich die Zahlen aus dem Netz aber wirklich was anfangen kann ich damit nichts.

Bin 24 Jahre alt| Wirtschaftsinformatiker B. Sc.| in 8 Semester fertig| 1. Studium 2,8 Durchschnitt.| Studiert in Stuttgart;

Praxiserfahrung = 0 (praxisSemester beim Daimler 6 Monate)

Möchte in die IT Beratung bzw Software Beratung:

Habe 2 Firmen mit 10-50 Angestellten als Interessenten als Direkteinstieg in Stuttgart.

Möchte nicht unbedingt einen überhöten Wert angeben, damit es nicht mit einer Absage resultiert.

Viel Dank

38-40K sollte realistisch sein.

Bei der Mischung aus Bachelor in 8 Semestern und Praxissemester gehe ich mal von FH-Studium aus.

Sprich, FH-Bachelor, keine besonderen Erfahrungen und dann eher eine kleine IT-Beratung. Da solltest du mit irgendwas zwischen 30k und 40k rechnen. Nur mal so zum Vergleich: die Großen, wie z.B. Accenture, liegen bei 40-45k.

Studienzeit passt. Die Abschlussnote ist natürlich unterdurchschnittlich (Normaler Schnitt 2,4), aber du wurdest immerhin eingeladen. Baden-Würtemberg ist auch erst einmal positiv

Von den Zahlen im Internet sollte man sich gleich verabschieden. Das sind oft reine Erfindungen oder sie stammen aus einer Zeit, als Absolventen noch Mangelware waren. Gerade der Bachelor wird oft nicht mehr als vollwertiger Abschluss angesehen und so wird auch oft bezahlt. Werden wir aber mal konkret:

Softwarefirmen zahlen in der Beratung oft nicht gerade gut. Bechtle bietet in der Regel 30.000 Euro plus Erfolgsprämien an. Das ist schon ein großer.
Ausgelernte IT-Systemkaufmänner, die weitaus mehr Erfahrungen haben als du, erhalten in der Branche oft nur 26k - 28k fix. Umso kleiner das Haus, umso schlimmer. Ich kenne Bachelors, die sind mit 22 bis 23k in die Softwareberatung eingestiegen.

So ist zumindest meine Erfahrung. Es gibt aber bestimmt auch vereinzelt noch welche, die dir mehr zahlen, aber bei so kleinen Klitschen und mit Blick auf deine Abschlussnote, würde ich eher damit rechnen, dass man dich sehr günstig einkaufen will.

50-55k, der Markt ist aktuell gut. Bin selber Wirt-Inf.

Also bei uns in der Firma unterscheidet der Chef sehr stark nach Bachelor/Master. Bachelor Assistenten bekommen ca. 800-900 brutto weniger im Monat. Die kriegen auch immer einen Platz im Büro ganz hinten alleine, damit niemand merkt, wenn sie wieder weg sind.

Als Senior Consultant kann man einen Firmenwagen kriegen. Bruttopreis darf bis ca. 11.000 ? liegen (Neupreis). Die Arbeitnehmer wählen meist zwischen Dacia Logan (ca. 9000), die etwas weniger guten meist den Dacia Sandero. Ein Kollege von uns war mal so gerissen, und einen VW Polo gewählt, der jedoch unfallbedingt schon ein paar Dellen hatte.

Weiß nicht genau, ich bin so mit 20k eingestiegen (Bsc, 9,5 Semester). Die stimmung ist gut, zum Oktoberfest in München mieten wir meist einen Bus, und fahren gemeinsam dahin (Fahrtzeit ca. 4,5 Std.). Nur darf man nicht betrunken sein, wenn man sich übergibt, muss man die Reinigungskosten selber zahlen.

vg candi

Da er in BaWü lebt sind 30 definitiv zu wenig. Mehr als 36 - 38 werden es aber mit Sicherheit nicht.

Lounge Gast schrieb:

Bei der Mischung aus Bachelor in 8 Semestern und
Praxissemester gehe ich mal von FH-Studium aus.

Sprich, FH-Bachelor, keine besonderen Erfahrungen und dann
eher eine kleine IT-Beratung. Da solltest du mit irgendwas
zwischen 30k und 40k rechnen. Nur mal so zum Vergleich: die
Großen, wie z.B. Accenture, liegen bei 40-45k.

München ist teuer. Ich würde mit 50k ins Rennen gehen. Markt ist aktuell gut.
Acc liegt nicht bei 40-45k, sondern höher.

30k ist jetzt aber auch zu tief gegriffen. Unter 34k bis 36k geht kaum einer. Das wäre ja auch schon eine Frechheit.

Leute... unter 45k geht in Stuttgart kein ITler arbeiten. :) - dafür ist die Situation einfach zu gut!

50k ? Hallo? Der Junge soll erst mal einen Job kriegen. Bei so ner kleinen Firma und so nem Abschluss + 0 Berufserfahrung ist das komplett überzogen! Der kann auch später mal mit mehr "ins rennen gehen"

Jetzt hat der Fredersteller eine Range von 30K bis 55K und ist bestimmt genauso schlau wie vorher - wenn überhaupt.

Da würde ich mich eher auf der Zahlen im Internet verlassen.

36k bekommt man in München mit ner IT Ausbildung. Aufwachen liebe Studis, wir reden hier nicht von bwl

Lounge Gast schrieb:

Studienzeit passt. Die Abschlussnote ist natürlich
unterdurchschnittlich (Normaler Schnitt 2,4), aber du wurdest
immerhin eingeladen. Baden-Würtemberg ist auch erst einmal
positiv

Von den Zahlen im Internet sollte man sich gleich
verabschieden. Das sind oft reine Erfindungen oder sie
stammen aus einer Zeit, als Absolventen noch Mangelware
waren. Gerade der Bachelor wird oft nicht mehr als
vollwertiger Abschluss angesehen und so wird auch oft
bezahlt. Werden wir aber mal konkret:

Softwarefirmen zahlen in der Beratung oft nicht gerade gut.
Bechtle bietet in der Regel 30.000 Euro plus Erfolgsprämien
an. Das ist schon ein großer.
Ausgelernte IT-Systemkaufmänner, die weitaus mehr Erfahrungen
haben als du, erhalten in der Branche oft nur 26k - 28k fix.
Umso kleiner das Haus, umso schlimmer. Ich kenne Bachelors,
die sind mit 22 bis 23k in die Softwareberatung eingestiegen.

So ist zumindest meine Erfahrung. Es gibt aber bestimmt auch
vereinzelt noch welche, die dir mehr zahlen, aber bei so
kleinen Klitschen und mit Blick auf deine Abschlussnote,
würde ich eher damit rechnen, dass man dich sehr günstig
einkaufen will.

Bin aus der Branche und halte diesen Post für den realistischen. Wenn du nicht bei einem großen oder einem Ableger eines Großen einsteigst, dann wird heute leider in der Regel so mit Berufsanfängern verfahren.

Die Zahlen, die da im Internet kursieren sind teilweise völlig frei erfunden und mich würde mal interessieren, woher man die haben will. Scheinbar hat man da auch immer eine absolut unrealistische Leistungszulage/Provision/Bons fiktiv zugerechnet, sonst kann ich mir diese wilden Zahlen nicht erklären.

Die unbefähr 30k bei Bechtle kann ich übrigens bestätigen. 2011 hatte ich da auch ein Angebot für um die 2500 Euro brutto (+LB) zum Einstieg. Bechtle ist kein kleiner Player.

Wir reden wohlgemerkt vom Einstieg eines Berufsanfängers... nicht von dem was später ist..

Also ich hab da paar Beispiele rausgegriffen von alten Kommilitonen:

• 22j Jobeinstieg bei Hugo Boss knapp 43k | SAP C. | 2,0durchsch.
• 23j Jobeinstieg beim KMU 15 Mann 3500,- mon. | IT Manager | 1 Jahr Berufserfahrung und 2,9 durchschnitt
• 31j Jobeistieg beim KMU 200 Mann 36k + Provi. |IT Vertrieb | 2,9 durchschn.

alles in Stuttgart.

Ich hatte schon ein angebot aus dem Personalmanegment mit 3000k mon.
doch wollte nicht im Laden arbeiten wo die Fluktuation bei 90 prozent lag in den ersten 6 Monaten

Ich denke schon da mit bisschen Glück über 37k drinn sind.. ich werde es auf jeden fall Versuchen.

also verdient man als Fachinformatiker nach der Ausbildung beser oder wie?
Wie stellst du dir das vor mit 22k im Jahr wenn die Miete knapp 12k kostet?

Junge lass dich nicht unter 36k-40k abspeisen...Gerade als Wirtschaftsinformatiker. Und BaWü sollte definitiv 42-45k drin sein als Einstiegsgehalt im Consulting.

Er sollte sich vor allem auf realistische Zahlen verlassen und nicht auf Zahlen von irgendwelchen Leuten, die in ihrem Leben noch keinen einzigen Tag gearbeitet haben. Von wegen 55k ohne Berufserfahrung. Was haben hier manche für Vorstellungen? Dass Unternehmen ihn als "den Auserwählten" einstellen, oder was?

@TE: Für Stuttgart sind wie bereits erwähnt zwischen 36k und 38k für den Einstieg ohne BE realistisch. Später, wenn du Berufserfahrung gesammelt hast, kannst du bei einem Wechsel und entsprechender fachlicher Qualifikation dann natürlich durchaus über 45k kommen.

Lounge Gast schrieb:

Jetzt hat der Fredersteller eine Range von 30K bis 55K und
ist bestimmt genauso schlau wie vorher - wenn überhaupt.

Da würde ich mich eher auf der Zahlen im Internet verlassen.

Wir reden hier von WirtInf, nicht von bwl. 50k, ich bleib dabei

Lounge Gast schrieb:

also verdient man als Fachinformatiker nach der Ausbildung
beser oder wie?
Wie stellst du dir das vor mit 22k im Jahr wenn die Miete
knapp 12k kostet?

Der Fachinformatiker hat bereits Berufserfahrung. Welche Vorteile soll denn ein Bachelor(!) gegenüber dem Fachinformatiker haben? Ich glaube hier überschätzen viele den Marktwert eines Bachelors, der bei vielen nichtmal als richtiges Studium gilt, gewaltig. Bei uns bekommen die Leute, die nach der Lehre übernommen werden, genauso viel wie Bachelors und das ist so rund 30k.

Falls es sich bei einer der Unternehmen um die Bechtle AG handelt, die zahlen ca. 30.000 Euro brutto + Leistungsboni. Hab ich direkt aus dem Vorstellungsgespräch. Ist für das Traineeprogramm.

nochmal, wir reden hier von Wirt-Info.... nicht von BWL.!!!!!

Ich habe in MUC mit ner IT-Ausbildung und 0 Jahre BE schon 36k bekommen. Und das ist keine Seltenheit.
Da sollte in Stuttgart doch wohl mit nem Wirt-Info. Studium locker 45k drin sein.

wer sagt denn, dass die lage für winfo gerade besser ist? ...
Man sollte froh sei,n wenn man heute überhaupt einen Job bekommt.

Natürlich ca 45k ...
Das wollen die netten Herren BWLer nur nie einsehen, dass sie einfach schlechter verdienen.

Nein, sollte es nicht.

Lounge Gast schrieb:

nochmal, wir reden hier von Wirt-Info.... nicht von BWL.!!!!!

Ich habe in MUC mit ner IT-Ausbildung und 0 Jahre BE schon
36k bekommen. Und das ist keine Seltenheit.
Da sollte in Stuttgart doch wohl mit nem Wirt-Info. Studium
locker 45k drin sein.

Ohne Berufserfahrung in einer IT-Beratung ca. 40-45k in Stuttgart sind m.E. realistisch.

Ob Winfo oder nicht...es geht darum, dass man Tage verkaufen kann. Da ist es unerheblich ob "begabter BWLer" oder "Winfo"

Es mag nur eine Feinheit sein: Fragt bitte nicht was ihr wert seid, sondern was eure Arbeit wert ist!

Ansonsten wurde hier schon die ganze realistische Spanne genannt. Absolventen verdienen meist nicht so unterschiedlich egal was sie für einen Abschluss haben. Krasse ausreißer nach oben und unten gibt es nur bei total überlaufenen Studiengängen und ländlichen Regionen u.ä.

Daher würde ich mal sagen 40-45k für KMU und 45-55k für Großunternehmen je nach Branche und Region.

Darauf schlägst du ca. 10% Verhandlungsspielraum auf. Ich sage mal so 48k würde ich nennen.

Also ich weiß nicht wie es woanders ausschaut, aber mein Bachelor WI Studium war mit selben hohen Aufwand verbunden wie mein Diplom Studium WI bevor dieses abgeschafft wurde. Alles Gleich geblieben und min. genauso schwer. Von wegen minderwertig... Und was das Gehaltsgefüge angeht solltest du dich auf keinen Fall unter 42k verkaufen im Consulting.

Wieso wollen die Unternehmen in Traineeprogrammen so wenig zaheln?

Hatte ein Gespräch mit der LM AG für die Vermittlung von BI Consultants bei Microsoft. Ich sollte die Schulungen von MS gesponsert kriegen und bei einer Firma arbeiten wo mein Profil reinpasst (Trivadis GmbH IT Beratung 1000 MA)

Ich meinte eine Gehalsvostellung von 42k.
Sie antowrtete mit "Wundern Sie sich nicht wenn ein DEUTLICH deutlich niedrigeres Angebote kommt". (ich rechne schon mit 30k

Ist "Trainee" nur ne Masche für Gehälter drücken!?

Haha, guter Versuch.

Oben hat schon jemand gepostet, der vor kurzem in der Region bei einem VG war, der auch das Unternehmen genannt hat.

Es geht nicht darum ne Standard "nach dem Studium"-Gehaltsverhandlung supertoll durchzuziehen. Der TE hat 2 Angebote, wenn er es da verliert, ist er arbeitslos. Denke wir könnten auch nebenbei mehr Steuergelder gebrauchen als ALG Ausgaben.

an den TE: Lass dich von paar Tausend Euro die ersten Jahre nicht blenden. Die 140 EUR netto ist es nicht wert! Du bist in keiner besonders guten Situation gerade

Lounge Gast schrieb:

nochmal, wir reden hier von Wirt-Info.... nicht von BWL.!!!!!

Ich habe in MUC mit ner IT-Ausbildung und 0 Jahre BE schon
36k bekommen. Und das ist keine Seltenheit.
Da sollte in Stuttgart doch wohl mit nem Wirt-Info. Studium
locker 45k drin sein.

Wenn so viele Idioten sich unter Wert verkaufen, brauch man sich nicht wundern, dass Firmen auch nicht bereit sind, mehr zu zahlen. Ist einfach so. Lasst euch nicht verarschen!

checker schrieb:

Es mag nur eine Feinheit sein: Fragt bitte nicht was ihr wert
seid, sondern was eure Arbeit wert ist!

Ansonsten wurde hier schon die ganze realistische Spanne
genannt. Absolventen verdienen meist nicht so unterschiedlich
egal was sie für einen Abschluss haben. Krasse ausreißer nach
oben und unten gibt es nur bei total überlaufenen
Studiengängen und ländlichen Regionen u.ä.

Daher würde ich mal sagen 40-45k für KMU und 45-55k für
Großunternehmen je nach Branche und Region.

Darauf schlägst du ca. 10% Verhandlungsspielraum auf. Ich
sage mal so 48k würde ich nennen.

Reine Träumerei aus längst vergangenen Tagen. Reingehen würde ich mit 36k und man wird zu 90% noch deftig runtergehandelt.

Lounge Gast schrieb:

Also ich weiß nicht wie es woanders ausschaut, aber mein
Bachelor WI Studium war mit selben hohen Aufwand verbunden
wie mein Diplom Studium WI bevor dieses abgeschafft wurde.
Alles Gleich geblieben und min. genauso schwer. Von wegen
minderwertig... Und was das Gehaltsgefüge angeht solltest du
dich auf keinen Fall unter 42k verkaufen im Consulting.

Ja, und dann zeigen sie dir die Tür. Hatte inzwischen 6 Vorstellungsgespräche in dem Bereich und keiner wollte mehr als 32k zahlen! Also erzählt doch hier keine Märchen oder Gehaltsmöglichkeiten von Anno Domini!

Lounge Gast schrieb:

Wieso wollen die Unternehmen in Traineeprogrammen so wenig
zaheln?

Hatte ein Gespräch mit der LM AG für die Vermittlung von BI
Consultants bei Microsoft. Ich sollte die Schulungen von MS
gesponsert kriegen und bei einer Firma arbeiten wo mein
Profil reinpasst (Trivadis GmbH IT Beratung 1000 MA)

Ich meinte eine Gehalsvostellung von 42k.
Sie antowrtete mit "Wundern Sie sich nicht wenn ein
DEUTLICH deutlich niedrigeres Angebote kommt". (ich
rechne schon mit 30k

Ist "Trainee" nur ne Masche für Gehälter drücken!?

30k ist realistisch. Der Rest hier sind größtenteils Fantasiezahlen, die mit der heutigen Realität nichts zu tun haben. Es gibt Absolventen wie Sand am Meer und wenn es der eine für 30k nicht macht, macht es der nächste.

Ich habe ein kleines Unternehmen für IT-Beratung und muss doch sehr staunen, mit was für unrealistischen Zahlen hier gehandhabt wird. Ein kleiner Einblick in die Realität:

1. Die Konkurrenz bei der Softwareberatung ist groß
2. Oft gibt es Leerlauf bzw. kaum Aufträge und auch da möchte der Mitarbeiter bezahlt werden.
3. Besonders Bachelor-Absolventen sind fachlich alles andere als gut und haben von der Praxis keine Ahnung
4. Auf jedes ausgeschriebene Traineeprogramm kommen mal locker 300 Bewerbungen.

Wir zahlen für Einsteiger das erste Jahr 2200 Euro mit einer niedrigen Erfolgsprämie. In dem Jahr geben wir jungen Menschen die Chance, alles notwendige zu erlernen. Am Ende des Traineeprogrammes sind wir bei 2500 Euro plus einer höheren Erfolgsprämie. Das ist dann aber die letzte Steigerung für Jahre. Alles andere ist in der Branche unüblich. Jemand mit 2 oder mehr Jahren Berufserfahrung nach der Ausbildung/Traineezeit kann dann wieder verhandeln oder gehen.

Also was ich hier lese, erstaunt mich extrem. Ich habe einen Master in Informatik, aber bevor man sagt, es ist nicht vergleichbar, erwidere ich: doch.
Ich bin vor ca. 3 Jahren nach dem Studium bei dem großen Konzern in Walldorf eingestiegen (als SAP Berater). Da macht es fast kein Unterschied ob man Winfo oder reine Informatik/ Bachelor oder Master... Die Einstiegsgehälter sind normiert und eigentlich überall bei Großkonzernen: sei es SAP, IBM, Accenture ...

Wie gesagt die gesamte Spanne (All-In) ist je nach Abschluss zwischen 45-50k im Jahr. Und das kam mir schon wenig vor. Aber wenn ich hier Zahlen wie 2200 im Monat lese, weiß ich nicht wie ernst das sein kann. Zum Vergleich eine einfache Schuhverkäuferin ohne Ausbildung bekommt in einer Vollzeitstelle mind. 1800 in BW. Und das ist ein Job mit 0 Verantwortung und 0 geistigem Einsatz.

Nach nur 3 Jahren bin ich bei einem Gehalt (All In) von ca. 70k mit einem Jobwechsel in ein kleines Unternehmen. Und das ist State-of-the-Art. Deswegen die Aussagen meines Vorredners nicht ernst nehmen, der angeblich ein kleines Unternehmen führt.

Vlt. bezahlen die kleineren Unternehmen weniger und wenn es nicht SAP Beratung auch. Aber unter ein Gehalt von 40k sollte man nicht rutschen in Süd Deutschland. Sogar die MHP zahlt die 40k für Absolventen.

PS: Stellungnahme zur Aussagen meines Vorredners:

1. Wo ist die Konkurrenz nicht groß. Aber das bedeutet nicht, dass man Hungerlöhne zahlt
2. Das nennt sich unternehmerische Risiko. Und wenn der Leerlauf zu groß ist, dann sollte man die GF/Vertrieb unter die Lupe nehmen. Da stimmt was nicht und nicht an der Basis.
3. Das Wort Absolvent bedeutet, dass man von der Uni/FH kommt und somit wenig Erfahrung bringt. Und jeden Bachelor-Absolventen direkt als "Nixkönner" abzustempeln, ist ungefähr wie die Aussage "Geschäftsführer kleiner IT-Beratungen haben eine sehr kleine Welt und gehen deswegen ständig pleite". Also bitte
4. Ganz sicher kommen mindertest 1000 Bewerbungen für eine Stelle in einem Unternehmen, welches solche Ausbeutung betreibt. Na klar.

Lounge Gast schrieb:

Ich habe ein kleines Unternehmen für IT-Beratung und muss
doch sehr staunen, mit was für unrealistischen Zahlen hier
gehandhabt wird. Ein kleiner Einblick in die Realität:

1. Die Konkurrenz bei der Softwareberatung ist groß
2. Oft gibt es Leerlauf bzw. kaum Aufträge und auch da möchte
   der Mitarbeiter bezahlt werden.
3. Besonders Bachelor-Absolventen sind fachlich alles andere
   als gut und haben von der Praxis keine Ahnung
4. Auf jedes ausgeschriebene Traineeprogramm kommen mal
   locker 300 Bewerbungen.

Wir zahlen für Einsteiger das erste Jahr 2200 Euro mit einer
niedrigen Erfolgsprämie. In dem Jahr geben wir jungen
Menschen die Chance, alles notwendige zu erlernen. Am Ende
des Traineeprogrammes sind wir bei 2500 Euro plus einer
höheren Erfolgsprämie. Das ist dann aber die letzte
Steigerung für Jahre. Alles andere ist in der Branche
unüblich. Jemand mit 2 oder mehr Jahren Berufserfahrung nach
der Ausbildung/Traineezeit kann dann wieder verhandeln oder
gehen.

@Vorposter

1. welche Region
2. was ist ein kleines Unternehmen? Umsatz? Mitarbeiter?
3. was zahlst du Leuten mit einfacher IT-Ausbildung? 24k/Jahr?
4. hat in deinen Augen ein Diplomer mehr Ahnung?

Ich bin schon recht lange in der IT-Branche (knapp 10 Jahre). Es gibt ja nicht nur klassische Beratung/Consulting, sondern auch viele Bereiche in der Industrie, in dem man mit einer IT Ausbildung sehr weit kommen kann.

Wenn du kein eigenes Produkt o.ä. hast, welches du vertreibst, wird es logischerweise eng. Da ist die Konkurrenz sehr groß, ja.
Aber dennoch, fängt in größeren Ballungsräumen (Hamburg, München, FFM) kein studierter Informatiker unter 40-45k an zu arbeiten.

haha...selten so gelacht :-)

Will gerade den Job wechseln und frage mich wie viel ich verlangen kann :

infwi Bachelor Schnitt :3,x
2 Hiwi Jobs Softwareentwicklung
4 Jahre BE in kleiner IT Beratung

Lounge Gast schrieb:
...

Ist "Trainee" nur ne Masche für Gehälter drücken!?
...

Ja und Nein.

Ja, weil es toll ist: Trainee klingt gut und man findet viele Deppen, die ohne das zu prüfen einfach machen. Die kann man dann schön verheizen für unangenehme Aufgaben, die Sie machen, weil die Karriere winkt.

Auch bei seriösen Trainees muss man sagen, dass der Trainee oft unterwegs ist überall mal reinschnupper und nicht produktiv arbeitet. Dafür lernt man viel kennen und baut ein Netzwerk auf. Daher ist ein Abschlag durchaus angemessen - für beide Seiten.

Nein, weil:
Es wie überall - was nix kostet ist auch nix. Gute Leute sind selten und damit teuer. Wer das weiß zahlt auch Trainees gut, da er damit die zukünftige Elite zu sich holt. Gute Leute würden sonst woanders hin gehen.

Lounge Gast schrieb:

@Vorposter

1. welche Region
2. was ist ein kleines Unternehmen? Umsatz? Mitarbeiter?
3. was zahlst du Leuten mit einfacher IT-Ausbildung? 24k/Jahr?
4. hat in deinen Augen ein Diplomer mehr Ahnung?

1. Süden
2. 15 Mitarbeiter
3. ca. 30k + Boni bei entsprechender Berufserfahrung
4. Schlechter Vergleich, weil zu Diplomzeiten nur eine Minderheit studiert und man heute einen Bachelor nachgeworfen kriegt. Man konnte per se davon ausgehen, dass der Diplomer eine Mindestintelligenz hat. Das ist beim Bachelor nicht unbedingt so und das erhöht das wirtschaftliche RIsiko.

@Vorposter

du zahlst also studierten Informatikern genauso viel wie Leuten mit IT-Berufsausbildung. Und selbst mit Ausbildung und mehreren Jahren BE sind 30k + Boni nicht viel.

Der Vergleich mit Diplom hinkt überhaupt nicht, da zwar evtl. mehr Leute einen Bachelor anfangen, aber viele auch wieder abbrechen.
Was zahlst du einem Master-Absolventen?

Kurzer allgemeiner Einwurf, damit der ein oder andere die Zahlen und Gehälter richtig einschätzen kann.

Mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung steigt man in einem IG Metall Betrieb mit rund 3k brutto im Monat ein (EG7 oder EG8). Das sind inkl. Leistungszulage, Urlaubs- und Weihnachtsgeld über 40k Brutto im Jahr.

Wer sich da mit akademischen Grad in Wiwi, Winfo, Wing darunter anbietet, verkauft sich einfach nicht gut genug oder hat nicht die nötige Praxiserfahrung während des Studiums gesammelt.

Hier ist nochmal candi:

Das ist ja eine Unverschämtheit, was mein Chef gemacht hat. Der hat mich mit 20k abgespeist vor 3 Jahren. Heute bin ich immer noch normaler Consultant mit 24k + Monatsfahrkarte (im Norden Bayerns).

Ich arbeite auch ca. 55 Std. die Woche, und lebe in einer WG (Monatskosten: 300 EUR). Das Zimmer ist ziemlich teuer, da es möbliert ist, und ich nie Geld für Möbel hatte. Ich musste sogar aufhören zu rauchen. M.E. war das auch der Grund, wieso ich mich nicht so gut konzentrieren konnte! Jetzt könnte ich an der FOM ein Masterstudium machen, dafür müsste ich aber Teilzeit arbeiten, da ich 3 mal die Woche mit dem Auto dahin fahren müsste. Wenn ich das Studium gemacht hab, verlang ich gleich 10k mehr im Jahr. Nach zwei Jahren hätte ich so mein Erspartes aufgebraucht, das ich bisher zur Seite legen konnte. Kann nur hoffen, dass es kein Autounfall o.Ä. gibt!

PS: bin schon 33 Jahre alt.

gruß, candi

Lounge Gast schrieb:

Also bei uns in der Firma unterscheidet der Chef sehr stark
nach Bachelor/Master. Bachelor Assistenten bekommen ca.
800-900 brutto weniger im Monat. Die kriegen auch immer einen
Platz im Büro ganz hinten alleine, damit niemand merkt, wenn
sie wieder weg sind.

Als Senior Consultant kann man einen Firmenwagen kriegen.
Bruttopreis darf bis ca. 11.000 ? liegen (Neupreis). Die
Arbeitnehmer wählen meist zwischen Dacia Logan (ca. 9000),
die etwas weniger guten meist den Dacia Sandero. Ein Kollege
von uns war mal so gerissen, und einen VW Polo gewählt, der
jedoch unfallbedingt schon ein paar Dellen hatte.

Weiß nicht genau, ich bin so mit 20k eingestiegen (Bsc, 9,5
Semester). Die stimmung ist gut, zum Oktoberfest in München
mieten wir meist einen Bus, und fahren gemeinsam dahin
(Fahrtzeit ca. 4,5 Std.). Nur darf man nicht betrunken sein,
wenn man sich übergibt, muss man die Reinigungskosten selber
zahlen.

vg candi

Es ist der absolute Hammer, was hier für Zahlen von sich gegeben werden.

Du bist in Süddeutschland, du hast Winfo studiert und willst in die IT-Beratung. Du bist für die Firmen Mangelware! Es geht bei mindestens 45k los in Stuttgart und Umgebung. Bedenke wir reden hier von der IT und nicht BWL.... Ich habe selber auch Winfo studiert, habe heute meine Thesis präsentiert sogar und bin in der Bewerbungsphase. schon Vorstellungsgespräche gehabt und 45k genannt und von allen Beteiligten hieß es, ich liege im Mittelfeld.

Ich wollte mich am Anfang auch für 38k im Gespräch verkaufen... Hab dann nach Praxissemester, Auslandssemester Kontakte geschlossen und dann wusste ich meinen Marktwert und was möglich ist und nicht. Und sogar ein Kollege hat bei einer 5-Mann-Klitsche 45500 als Einstieg bekommen(sap)

Verkauf dich nicht unter Wert, jeder der sich unter Wert verkauft, drückt die Preise!

Ich TE,

habe letzten am Telfoninterview 42k reingeworfen und er meinte, dass die Vorstellung vollkommend OK ist. (und das war der CEO der Firma 200 MA)
Er gab zu, dass WIler wirklich Mangelware sind!

Habe letztens bei einem etwas kleinerem KMU 40k in das Gespräch geworfen und er war auch nicht überrascht oder sonstiges!

Wie auch im Threadanfang habe ich die Beispiele oben gelistet, da kann sich jeder selbst seine Meinung machen. Leider bin ich durch die Diskussionen hier kaum schlauer geworden sondern nur durch die Personaler und Geschäftsführer.

Was nun interessant ist, ist die Entwicklung in ca. 5 Jahren???
Wer kann mal Benchmarks post evt.:
Startgehalt nach 3 Jahren und nach 5 Jahren sowie die Position (Senior/Manager) und Bonis???????????

Bin der, der 50k in den Raum geworfen hat. Da hättest du locker noch höher pokern können. WI sind Mangelware.

Zu deiner Frage:
es kommt ganz darauf an, in welchen Bereich du bist. Gehe mal nach 3-5 Jahren von einer Range von 60-80k aus.

Lounge Gast schrieb:

Es ist der absolute Hammer, was hier für Zahlen von sich
gegeben werden.

Du bist in Süddeutschland, du hast Winfo studiert und willst
in die IT-Beratung. Du bist für die Firmen Mangelware! Es
geht bei mindestens 45k los in Stuttgart und Umgebung.
Bedenke wir reden hier von der IT und nicht BWL.... Ich habe
selber auch Winfo studiert, habe heute meine Thesis
präsentiert sogar und bin in der Bewerbungsphase. schon
Vorstellungsgespräche gehabt und 45k genannt und von allen
Beteiligten hieß es, ich liege im Mittelfeld.

Ich wollte mich am Anfang auch für 38k im Gespräch
verkaufen... Hab dann nach Praxissemester, Auslandssemester
Kontakte geschlossen und dann wusste ich meinen Marktwert und
was möglich ist und nicht. Und sogar ein Kollege hat bei
einer 5-Mann-Klitsche 45500 als Einstieg bekommen(sap)

Verkauf dich nicht unter Wert, jeder der sich unter Wert
verkauft, drückt die Preise!

Ich arbeite in der IT-Beratung und Absolventen ohne Berufserfahrung sind keine Mangel-, sondern absolute Massenware. Das Einstiegsgehalt ist weit niedriger, als noch vor ein paar Jahren. Was absolute Mangelware ist, sind echte Fachkräfte mit Berufserfahrung. Für die zahlt man auch gerne etwas mehr.

Bei welcher IT Beratung bist du denn?

hab grad als IT Berater angefangen zu arbeiten, bekomme 42k + boni, ist in Österreich. In Süd Deutschland bekommen meine Kollegen ein bisschen mehr

Ich Threadersteller!!
So habe nun ein job im KMU raum BaWü mit 41k

Also Leute die Menschen die hier irgendwas mit 32 etc verzapfen sind entweder a) Geschäftsführer b) gescheiterte Geologen oder c) selber Schuld an ihrem niedrigem Gehalt!!

Das tolle ist ja, dass ich 41^genannt habe und es nicht mal ein nachspiel in der Verhandlung gab sprich hätte ich 48 gefordert wären wir dann vllcht bei 44 einig geworden..

An die Leute die ihrer Karriere noch bevor stehen::

Verkauf euch nicht zum halben Preis sondern übergut einfach nur mit euren Kompetenzen und ihr kriegt sowohl den Job als auch euren Wunschgehalt.

Im endeffekt bin ich wiederrum froh, dass es geklappt hat und wenig ist das Startgehalt auch nicht.

Gruß

Untergrenze: 160*8.5 bist du im Monat wert.

Spricht ja eher dafür, dass du in der Verhandlung dich unter Wert verkauft hast. Sonst hätte der AG versucht, das Gehalt zu verhandeln ;-)

Lounge Gast schrieb:

Ich Threadersteller!!
So habe nun ein job im KMU raum BaWü mit 41k

Also Leute die Menschen die hier irgendwas mit 32 etc
verzapfen sind entweder a) Geschäftsführer b) gescheiterte
Geologen oder c) selber Schuld an ihrem niedrigem Gehalt!!

Das tolle ist ja, dass ich 41^genannt habe und es nicht mal
ein nachspiel in der Verhandlung gab sprich hätte ich 48
gefordert wären wir dann vllcht bei 44 einig geworden..

An die Leute die ihrer Karriere noch bevor stehen::

Verkauf euch nicht zum halben Preis sondern übergut einfach
nur mit euren Kompetenzen und ihr kriegt sowohl den Job als
auch euren Wunschgehalt.

Im endeffekt bin ich wiederrum froh, dass es geklappt hat und
wenig ist das Startgehalt auch nicht.

Gruß

Ich habe vor kurzem eine Zusage als Systemadmin bekommen. (Ich unter 25, habe WI studiert, wohne in Stuttgart, Job natürlich auch in Stuttgart)

Gehalt: 45K

Lounge Gast schrieb:

Ich habe vor kurzem eine Zusage als Systemadmin bekommen.
(Ich unter 25, habe WI studiert, wohne in Stuttgart, Job
natürlich auch in Stuttgart)

Gehalt: 45K

Toll und ich bekomme in Ba-Wü bei B**** gerade einmal 30k angeboten und bekomm sonst nichts anderes!

Bosch? Hast du studiert? Falls ja, kann ich fast nicht glauben, dass du 30K bekommst. Ich bin Berufseinsteiger und bekomme die 45K-> 15K mehr als du das kann ich nicht glauben

Gibt es jemanden hier, der als WIler als Einstiegsgehalt (Berufseinsteiger) mehr als 45K bekommt? Falls ja welches Unternehmen und welcher Beruf.. das würde mich brennend interessieren

Ich bin noch einmal candi: Hab meinem Chef jetzt gesagt: Hallo. Sie hören mir jetzt EINmal zu! Ich bin Peter Rohrwilders und habe Wirtinfo studiert, war auf einem Gymnasium, ich bin jetzt ein Fachspeziallist in Deutschland. In Deutschland verdienen Menschen viel Geld. Der Durchschnitt liegt hoch, mein Gehalt liegt nicht hoch. Der Durchschnitt sagt, wie alle zusammen verdienen, dann geteilt durch die Verdiener.

Ich verdiene derzeit 23850 Euro. andere hier verdienen mehr. Wäre es möglich für Sie für mich vielleicht mehr zu zahlen? Da war er schon total rot im Gesicht, und ich war total am zittern! Da sagt er dann langsam und scharf: Jetzt hören Sie doch auf mit diesem wehleidigem Gejammer! Und brüllt dann. SCHEREN SIE SICH HIER RAUS ZUM HERGOTTSTEUFEL NOCH EIN MAL. Beim "ein mal" hat sich seine Stimme lautstark überschlagen.

Ich bin aus dem Zimmer gelaufen zu meinem Platz. Alle Kollegen haben mich entsetzt angeschaut und ich musste dann 3 Tage am Platz weinen.

Lounge Gast schrieb:

Hier ist nochmal candi:

Das ist ja eine Unverschämtheit, was mein Chef gemacht hat.
Der hat mich mit 20k abgespeist vor 3 Jahren. Heute bin ich
immer noch normaler Consultant mit 24k + Monatsfahrkarte (im
Norden Bayerns).

Ich arbeite auch ca. 55 Std. die Woche, und lebe in einer WG
(Monatskosten: 300 EUR). Das Zimmer ist ziemlich teuer, da es
möbliert ist, und ich nie Geld für Möbel hatte. Ich musste
sogar aufhören zu rauchen. M.E. war das auch der Grund, wieso
ich mich nicht so gut konzentrieren konnte! Jetzt könnte ich
an der FOM ein Masterstudium machen, dafür müsste ich aber
Teilzeit arbeiten, da ich 3 mal die Woche mit dem Auto dahin
fahren müsste. Wenn ich das Studium gemacht hab, verlang ich
gleich 10k mehr im Jahr. Nach zwei Jahren hätte ich so mein
Erspartes aufgebraucht, das ich bisher zur Seite legen
konnte. Kann nur hoffen, dass es kein Autounfall o.Ä. gibt!

PS: bin schon 33 Jahre alt.

gruß, candi

Lounge Gast schrieb:

Also bei uns in der Firma unterscheidet der Chef sehr stark
nach Bachelor/Master. Bachelor Assistenten bekommen ca.
800-900 brutto weniger im Monat. Die kriegen auch immer
einen
Platz im Büro ganz hinten alleine, damit niemand merkt, wenn
sie wieder weg sind.

Als Senior Consultant kann man einen Firmenwagen kriegen.
Bruttopreis darf bis ca. 11.000 ? liegen (Neupreis). Die
Arbeitnehmer wählen meist zwischen Dacia Logan (ca. 9000),
die etwas weniger guten meist den Dacia Sandero. Ein Kollege
von uns war mal so gerissen, und einen VW Polo gewählt, der
jedoch unfallbedingt schon ein paar Dellen hatte.

Weiß nicht genau, ich bin so mit 20k eingestiegen (Bsc, 9,5
Semester). Die stimmung ist gut, zum Oktoberfest in München
mieten wir meist einen Bus, und fahren gemeinsam dahin
(Fahrtzeit ca. 4,5 Std.). Nur darf man nicht betrunken sein,
wenn man sich übergibt, muss man die Reinigungskosten selber
zahlen.

vg candi

Lounge Gast schrieb:

Bosch? Hast du studiert? Falls ja, kann ich fast nicht
glauben, dass du 30K bekommst. Ich bin Berufseinsteiger und
bekomme die 45K-> 15K mehr als du das kann ich nicht glauben

Gibt es jemanden hier, der als WIler als Einstiegsgehalt
(Berufseinsteiger) mehr als 45K bekommt? Falls ja welches
Unternehmen und welcher Beruf.. das würde mich brennend
interessieren

Wi studiert, bei SAP für 48k angefangen, mit sonstigen Programmen (Aktienprogramme, Sonderboni) bin ich im ersten Jahr auf 52k gekommen.

Gibt es jemanden hier, der als WIler als Einstiegsgehalt (Berufseinsteiger) mehr >als 45K bekommt? Falls ja welches Unternehmen und welcher Beruf.. das würde >mich brennend interessieren

Bekannter: Master WInfo, FH, Dax Konzern MUC, 60k all-in (Einstieg)

Junge, was geht denn bei dir ab? Reiß dich nochmal zusammen und geh noch einmal ins Büro vom Chef. Dann sag alles noch einmal, aber sehr direkt und unmissverständlich.

Sag ihm, du wirst dein Geld sonst woanders verdienen. Dann steh auf und geh wieder arbeiten.

Lounge Gast schrieb:

Ich bin noch einmal candi: Hab meinem Chef jetzt gesagt:
Hallo. Sie hören mir jetzt EINmal zu! Ich bin Peter
Rohrwilders und habe Wirtinfo studiert, war auf einem
Gymnasium, ich bin jetzt ein Fachspeziallist in Deutschland.
In Deutschland verdienen Menschen viel Geld. Der Durchschnitt
liegt hoch, mein Gehalt liegt nicht hoch. Der Durchschnitt
sagt, wie alle zusammen verdienen, dann geteilt durch die
Verdiener.

Ich verdiene derzeit 23850 Euro. andere hier verdienen mehr.
Wäre es möglich für Sie für mich vielleicht mehr zu zahlen?
Da war er schon total rot im Gesicht, und ich war total am
zittern! Da sagt er dann langsam und scharf: Jetzt hören Sie
doch auf mit diesem wehleidigem Gejammer! Und brüllt dann.
SCHEREN SIE SICH HIER RAUS ZUM HERGOTTSTEUFEL NOCH EIN MAL.
Beim "ein mal" hat sich seine Stimme lautstark
überschlagen.

Ich bin aus dem Zimmer gelaufen zu meinem Platz. Alle
Kollegen haben mich entsetzt angeschaut und ich musste dann 3
Tage am Platz weinen.

Lounge Gast schrieb:

Hier ist nochmal candi:

Das ist ja eine Unverschämtheit, was mein Chef gemacht
hat.
Der hat mich mit 20k abgespeist vor 3 Jahren. Heute bin
ich
immer noch normaler Consultant mit 24k + Monatsfahrkarte
(im
Norden Bayerns).

Ich arbeite auch ca. 55 Std. die Woche, und lebe in
einer WG
(Monatskosten: 300 EUR). Das Zimmer ist ziemlich teuer,
da es
möbliert ist, und ich nie Geld für Möbel hatte. Ich musste
sogar aufhören zu rauchen. M.E. war das auch der Grund,
wieso
ich mich nicht so gut konzentrieren konnte! Jetzt könnte
ich
an der FOM ein Masterstudium machen, dafür müsste ich aber
Teilzeit arbeiten, da ich 3 mal die Woche mit dem Auto
dahin
fahren müsste. Wenn ich das Studium gemacht hab, verlang
ich
gleich 10k mehr im Jahr. Nach zwei Jahren hätte ich so
mein
Erspartes aufgebraucht, das ich bisher zur Seite legen
konnte. Kann nur hoffen, dass es kein Autounfall o.Ä.
gibt!

PS: bin schon 33 Jahre alt.

gruß, candi

Lounge Gast schrieb:

Also bei uns in der Firma unterscheidet der Chef
sehr stark
nach Bachelor/Master. Bachelor Assistenten bekommen
ca.
800-900 brutto weniger im Monat. Die kriegen auch
immer
einen
Platz im Büro ganz hinten alleine, damit niemand
merkt, wenn
sie wieder weg sind.

Als Senior Consultant kann man einen Firmenwagen
kriegen.
Bruttopreis darf bis ca. 11.000 ? liegen
(Neupreis). Die
Arbeitnehmer wählen meist zwischen Dacia Logan (ca.
9000),
die etwas weniger guten meist den Dacia Sandero.
Ein Kollege
von uns war mal so gerissen, und einen VW Polo
gewählt, der
jedoch unfallbedingt schon ein paar Dellen hatte.

Weiß nicht genau, ich bin so mit 20k eingestiegen
(Bsc, 9,5
Semester). Die stimmung ist gut, zum Oktoberfest in
München
mieten wir meist einen Bus, und fahren gemeinsam
dahin
(Fahrtzeit ca. 4,5 Std.). Nur darf man nicht
betrunken sein,
wenn man sich übergibt, muss man die
Reinigungskosten selber
zahlen.

vg candi

Push

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

habe nächste Woche zwei Gespräche und wollte Wissen was ich
so Wert bin auf dem Markt? Klar kenne ich die Zahlen aus dem
Netz aber wirklich was anfangen kann ich damit nichts.

Bin 24 Jahre alt| Wirtschaftsinformatiker B. Sc.| in 8
Semester fertig| 1. Studium 2,8 Durchschnitt.| Studiert in
Stuttgart;

Praxiserfahrung = 0 (praxisSemester beim Daimler 6 Monate)

Möchte in die IT Beratung bzw Software Beratung:

Habe 2 Firmen mit 10-50 Angestellten als Interessenten als
Direkteinstieg in Stuttgart.

Möchte nicht unbedingt einen überhöten Wert angeben, damit es
nicht mit einer Absage resultiert.

Viel Dank

Schon mal darüber nachgedacht, dass die guten Facharbeiter zur Mangelware werden und deshalb teilweise auch besser bezahlt werden könnten als Bachelors?

Lounge Gast schrieb:

Kurzer allgemeiner Einwurf, damit der ein oder andere die
Zahlen und Gehälter richtig einschätzen kann.

Mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung steigt man in
einem IG Metall Betrieb mit rund 3k brutto im Monat ein (EG7
oder EG8). Das sind inkl. Leistungszulage, Urlaubs- und
Weihnachtsgeld über 40k Brutto im Jahr.

Wer sich da mit akademischen Grad in Wiwi, Winfo, Wing
darunter anbietet, verkauft sich einfach nicht gut genug oder
hat nicht die nötige Praxiserfahrung während des Studiums
gesammelt.

Ich habe grad meinen Vertrag unterschrieben mit ~42k fixgehalt
Dann kommen noch bezahlte Überstunden drauf und bonni.
Das ist bei einer grossen it consulting firma in Düsseldorf.
Hatte auch ein Angebot von einer kleineren firma die haben nur ~ 35k bezahlt plus bonni
Ohne bezahlte überstunden.