WiWi Gast schrieb am 26.04.2024:

Mir liegt ein Angebot für eine Business Analysten Rolle vor. Arbeitgeber in FFM bzw. Köln.
AT-Einstiegsstufe. 12 Gehälter. Fix 79k + variabler Anteil 5%.
In dieser Stufe nimmt man die tarifliche Gehaltserhöhung immer mit. Sprich ab September wäre man bei fix 81,3k.

Ich habe 5 Jahre Berufserfahrung als Produkt Manager und absolut keine Erfahrung in der Versicherungs- & Finanzbranche. Studiert habe ich Elektrotechnik. xD

Gutes Angebot. Ich habe letztens auch ein Vertragsangebot angenommen. Internationaler Versicherungskonzern. Ebenfalls AT-Einstiegsstufe und tarifliche Steigerungen werden mitgenommen. 3 Jahre BE. 85k bei 14 Gehältern. Bin auch zufrieden:)

Einstieg 2019 ca. 45k (vorstandsnahe Tätigkeit Mittelständler)
Wechsel 2022 ca. 70k (noch näher am Vorstand bei einem der größeren Erstversicherungen)
Externe Gespräche laufen Verhandlungsgrundlage 100k-110k
Interne Gespräche bei 90k (Tätigkeiten als Gruppen-, Projekt- und Fachleitung)

WiWi Gast schrieb am 27.04.2024:

Einstieg 2019 ca. 45k (vorstandsnahe Tätigkeit Mittelständler)
Wechsel 2022 ca. 70k (noch näher am Vorstand bei einem der größeren Erstversicherungen)
Externe Gespräche laufen Verhandlungsgrundlage 100k-110k
Interne Gespräche bei 90k (Tätigkeiten als Gruppen-, Projekt- und Fachleitung)

90k mit Leitungsposition? Das würde ich mir aber nochmal überlegen. Die Welt ist das nicht….
Das kriegen wir bei uns ohne Führungsverantwortung und das bei 38 Std. und mit Überstunden abfeiern …

push

WiWi Gast schrieb am 30.04.2024:

push

Warum der Push? Was ist deine Frage?

WiWi Gast schrieb am 05.05.2024:

Warum der Push? Was ist deine Frage?

85k mit 3 Jahren BE realistisch? Mit Studium und Spezialgebiet in großem/internationalen Versicherungskonzern?

WiWi Gast schrieb am 26.04.2024:

Mir liegt ein Angebot für eine Business Analysten Rolle vor. Arbeitgeber in FFM bzw. Köln.
AT-Einstiegsstufe. 12 Gehälter. Fix 79k + variabler Anteil 5%.
In dieser Stufe nimmt man die tarifliche Gehaltserhöhung immer mit. Sprich ab September wäre man bei fix 81,3k.

Ich habe 5 Jahre Berufserfahrung als Produkt Manager und absolut keine Erfahrung in der Versicherungs- & Finanzbranche. Studiert habe ich Elektrotechnik. xD

Mir wurden letztens ~85k fix angeboten im Süden. 13 Gehälter.
Rolle wäre Inhouse IT-Berater gewesen.

Habe aber abgelehnt, das ist für mich deutlich zu wenig (B.Sc. Informatik, 3 Jahre IT-Beratung und 3 Jahre Konzern, keine Versicherungserfahrung).

Normalerweise sehe ich das nicht als realistisch an aber das liegt auch immer daran wie verzweifelt das Unternehmen gerade nach Verstärkung sucht bzw. wie wichtig deine Position aktuell ist. Gleichzeitig lässt der Mangel an guten Arbeitskräften diese Gehälter evtl nach 3 Jahren zu. Intern wärst du nach 3 Jahren vermutlich bei 60.000-65.000. 75-80k sind aber ggfs. realistisch. Ich weiß halt auch nicht was du mit Spezialgebiet genau meinst.

WiWi Gast schrieb am 06.05.2024:

85k mit 3 Jahren BE realistisch? Mit Studium und Spezialgebiet in großem/internationalen Versicherungskonzern?

Mit 6 Jahren BE ist das tatsächlich zu wenig + im Süden. Ich habe 85k mit 3 Jahren BE im Norden.

WiWi Gast schrieb am 06.05.2024:

WiWi Gast schrieb am 26.04.2024:

Mir wurden letztens ~85k fix angeboten im Süden. 13 Gehälter.
Rolle wäre Inhouse IT-Berater gewesen.

Habe aber abgelehnt, das ist für mich deutlich zu wenig (B.Sc. Informatik, 3 Jahre IT-Beratung und 3 Jahre Konzern, keine Versicherungserfahrung).

WiWi Gast schrieb am 07.05.2024:

Mit 6 Jahren BE ist das tatsächlich zu wenig + im Süden. Ich habe 85k mit 3 Jahren BE im Norden.

Meiner Erfahrung nach, kommt es bei Versicherungen sehr drauf an, was man genau macht. Die eigentlich unproduktiven Bullshit-Stellen werden extrem gut bezahlt aber die Stellen wo man wirklich was machen muss (siehe IT) werden deutlich unterbezahlt.

WiWi Gast schrieb am 07.05.2024:

Meiner Erfahrung nach, kommt es bei Versicherungen sehr drauf an, was man genau macht. Die eigentlich unproduktiven Bullshit-Stellen werden extrem gut bezahlt aber die Stellen wo man wirklich was machen muss (siehe IT) werden deutlich unterbezahlt.

Und lass mich raten, du arbeitest in der IT?

Habe ein Angebot von insgesamt 65k als Entwickler bei einer Versicherung.
Einstufung: TG7 und bei 12 Jahre Berufserfahrung, 38 Stunden.
Habe 1 1/2 Jahre erfahrung als Entwickler und 1 1/2 als IT-Consultant mit Projektleitung.

Ist hier noch viel Raum nach oben Gehaltstechnisch?
In meiner momentanen Firma werde ich im kommenden Jahr Senior Consultant werden.

Zu wenig.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2024:

Habe ein Angebot von insgesamt 65k als Entwickler bei einer Versicherung.
Einstufung: TG7 und bei 12 Jahre Berufserfahrung, 38 Stunden.
Habe 1 1/2 Jahre erfahrung als Entwickler und 1 1/2 als IT-Consultant mit Projektleitung.

Ist hier noch viel Raum nach oben Gehaltstechnisch?
In meiner momentanen Firma werde ich im kommenden Jahr Senior Consultant werden.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2024:

Habe ein Angebot von insgesamt 65k als Entwickler bei einer Versicherung.
Einstufung: TG7 und bei 12 Jahre Berufserfahrung, 38 Stunden.
Habe 1 1/2 Jahre erfahrung als Entwickler und 1 1/2 als IT-Consultant mit Projektleitung.

Ist hier noch viel Raum nach oben Gehaltstechnisch?
In meiner momentanen Firma werde ich im kommenden Jahr Senior Consultant werden.

Was meinst du mit „ist da viel Raum nach oben“? Für die jetzige Verhandlung oder für später? Nach dem Einstieg bekommst du die tariflichen Anpassungen solange du nicht befördert wirst.

Was wäre deiner Meinung nach angemessen?
Kann das schwer einschätzen

WiWi Gast schrieb am 09.05.2024:

Zu wenig.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2024:

In meiner momentanen Firma werde ich im kommenden Jahr Senior Consultant werden.

Für die jetzige Verhandlung

WiWi Gast schrieb am 09.05.2024:

Was meinst du mit „ist da viel Raum nach oben“? Für die jetzige Verhandlung oder für später? Nach dem Einstieg bekommst du die tariflichen Anpassungen solange du nicht befördert wirst.

Bin seit 10 Jahren beim Marktführer. Es gibt immer eine Spanne und nur in der kann man verhandeln. Klar kann man sich vorgaukeln, dass man mit knallhartem Verhandeln etwas außergewöhnliches erreicht hat. In Wahrheit ist das aber die Spanne, sonst hätte man nichts erreicht.

WiWi Gast schrieb am 10.05.2024:

Bin seit 10 Jahren beim Marktführer. Es gibt immer eine Spanne und nur in der kann man verhandeln. Klar kann man sich vorgaukeln, dass man mit knallhartem Verhandeln etwas außergewöhnliches erreicht hat. In Wahrheit ist das aber die Spanne, sonst hätte man nichts erreicht.

Das ist natürlich richtig mit der Spanne. Nichts desto trotz kann diese auch mal 25% betragen bzw. man entscheidet durch Verhandlungen bzw. vor allem der Gehaltsvorstellung ob man am Ende 20-25% mehr oder weniger zum Einstieg hat. Habe ich alles schon erlebt. Aktuell stehe ich auf der positiven Seite aber ich weiß auch, dass Kollegen mir nun 5-7 Jahre hinterherhinken. Wobei man auch sagen muss, dass jeder Mitarbeiter ein unterschiedliches Skill-Set mitbringt. D.h. nur weil wir den selben Titel haben, kann ich trotzdem doppelt so viel gesehen und gelernt haben und somit rechtfertigt sich das Gehalt dann auch wieder.

WiWi Gast schrieb am 22.09.2020:

Also ich bin bei nem kleineren Versicherer.
Bachelor Wirtschaftsinformatik.
Einstieg mit TG 5.5 (14.3 Gehälter)
Nach einem Jahr dann TG6.

Das ist viel zu wenig für einen Informatiker die gerade händeringend bei den Versicherungen gesucht werden. Ich bin bei einem Spezialversicherer eingestellt. Unterste Stufe ist TG 7 für die Einstellung nach einem halben Jahr Entwicklung zur TG 8 bei 14 Gehältern und die Heranführung in ein übertarfiliches Bezahlgrade welches 17% höher liegt als die TG 8. ÜT Gehälter werden wie Tarifgehälter mit den jeweiligen Steigerungen angepasst. Verkauft Euch bloß nicht unter Wert!

Kannst du noch mehr zum Unternehmen sagen? :)

WiWi Gast schrieb am 09.07.2024:

Das ist viel zu wenig für einen Informatiker die gerade händeringend bei den Versicherungen gesucht werden. Ich bin bei einem Spezialversicherer eingestellt. Unterste Stufe ist TG 7 für die Einstellung nach einem halben Jahr Entwicklung zur TG 8 bei 14 Gehältern und die Heranführung in ein übertarfiliches Bezahlgrade welches 17% höher liegt als die TG 8. ÜT Gehälter werden wie Tarifgehälter mit den jeweiligen Steigerungen angepasst. Verkauft Euch bloß nicht unter Wert!

Auf welches Gehalt läuft das dann am Ende hinaus?
Die Tarifgehälter selbst in der höchsten TG in der Versicherung sind ja erschreckend niedrig (<80k?).
Ich überlege mich zu bewerben, allerdings verdiene ich aktuell schon als ITler in einem anderen Tarifvertrag knapp 90k und unter 10-20% Steigerung macht ein Wechsel keinen Sinn.
Da Stelle ich mir die Frage, ob das über ÜT-Zulagen überhaupt noch abbildbar ist, sodass sich ein Wechsel lohnt.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2024:

Kannst du noch mehr zum Unternehmen sagen? :)

WiWi Gast schrieb am 09.07.2024:

Das ist viel zu wenig für einen Informatiker die gerade händeringend bei den Versicherungen gesucht werden. Ich bin bei einem Spezialversicherer eingestellt. Unterste Stufe ist TG 7 für die Einstellung nach einem halben Jahr Entwicklung zur TG 8 bei 14 Gehältern und die Heranführung in ein übertarfiliches Bezahlgrade welches 17% höher liegt als die TG 8. ÜT Gehälter werden wie Tarifgehälter mit den jeweiligen Steigerungen angepasst. Verkauft Euch bloß nicht unter Wert!

Einstiegsgehalt bei mir 38k Euro in 2008 in Muenchen bei der Munich Re. Jetzt in London, mittelgrosser Konzern im Lloyds-umfeld, GBP 500k p.a. all in base + bonus + Gewinnbeteiligung.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2024:

Einstiegsgehalt bei mir 38k Euro in 2008 in Muenchen bei der Munich Re. Jetzt in London, mittelgrosser Konzern im Lloyds-umfeld, GBP 500k p.a. all in base + bonus + Gewinnbeteiligung.

In was für einer Position machst du da denn bitte 500k? Dass muss dann ja schon mehr oder weniger C-1 Level sein

Nice!

Was sind deine skills bzw dein fachliches Profil? Rückversicherung?

WiWi Gast schrieb am 09.07.2024:

Einstiegsgehalt bei mir 38k Euro in 2008 in Muenchen bei der Munich Re. Jetzt in London, mittelgrosser Konzern im Lloyds-umfeld, GBP 500k p.a. all in base + bonus + Gewinnbeteiligung.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2024:

In was für einer Position machst du da denn bitte 500k? Dass muss dann ja schon mehr oder weniger C-1 Level sein

Underwriter, Reinsurance. Manage ein Praemienvolumen von knapp $80m und ein Team von 5 UW. Gibt bei uns noch ca 20 andere Teams deren Leiter aehnlich verdienen. Darueber kommt erst C-level - wobei ich meinen Chef da noch nicht dazu zaehlen wuerde (sieht er sicherlich anders)

Wie ist denn die Aufteilung zwischen fix und variabel bei dir ?

Find 500k bei dem Prämienvolumen sehr sportlich. Dennoch Glückwunsch!

WiWi Gast schrieb am 09.07.2024:

Underwriter, Reinsurance. Manage ein Praemienvolumen von knapp $80m und ein Team von 5 UW. Gibt bei uns noch ca 20 andere Teams deren Leiter aehnlich verdienen. Darueber kommt erst C-level - wobei ich meinen Chef da noch nicht dazu zaehlen wuerde (sieht er sicherlich anders)

WiWi Gast schrieb am 09.07.2024:

Underwriter, Reinsurance. Manage ein Praemienvolumen von knapp $80m und ein Team von 5 UW. Gibt bei uns noch ca 20 andere Teams deren Leiter aehnlich verdienen. Darueber kommt erst C-level - wobei ich meinen Chef da noch nicht dazu zaehlen wuerde (sieht er sicherlich anders)

Schön mal einen anderen Underwriter hier zu sehen.

Wen die Gehälter im internationalen Versicherungs- und Rückversicherungsbereich interessiert dem sei der Instagramm-Account von "the hard market" empfohlen.
Neben (mal mehr mal weniger lustigen) Underwriter-Memes findet sich ein Excel-Spreadsheet eines anonymen Pay-Surveys.
Ich war Jahre im Londoner Markt sowohl auf Carrier (Rückversicherung) als auch auf der Broker-Seite unterwegs und die Zahlen sind glaubhaft.

Zusammengefasst:

• in frühen Berufsjahren wird in London unterdurchschnittlich bezahlt, für Studienabsolventen so um die GBP 30k-40k; und das in einer der teuersten Städte der Welt
• dies steigt bis Ende 20 / Anfang 30 bei guter Performance steil an auf bis zu GBP 200k-300k "all in"
• Bermuda und Teile der USA zahlen in der Regel besser als London;
• Deutschland steht da bei den Gehältern zwar am Anfang ganz gut da, aber spätestens ab 30 sind anderswo deutlich bessere Gehälter erzielbar
• Zurich liegt auf Londoner Niveau
• Broker zahlen in der Regel besser als Carrier, dafür ist aber auch die Arbeitsbelastung und der Produktionsdruck höher
• die Top-Producer bei den großen Maklern verdienen ohne Probleme 7-stellig; das sind dann Leute, die Jahresumsätze von >10m generieren und in der Lage wären, diese Kundenbeziehungen auch mitzunehmen

Hi zusammen,
mein erster Kommentar hier, also seid gnädig.

Master + 4,5 Jahre BE bei Big4. Aktuell zwei Bewerbungsprozesse am laufen bei mittelgroßen Versicherern (10k+ Mitarbeiter). Beides sind interne Projektmanger / Inhouse Consulting Stellen. Soweit ich weiß, zahlen beide Arbeitgeber 14 Gehälter, ohne Bonus.

Ich peile bei beiden die 7k brutto monatlich an, würde dann 14x7.000=98.000 all in ergeben.

Meinungen? - PS: Ab Mitte nächster Woche teile ich gerne den Outcome hier.

Hey, vielen Dank für das Teilen deiner Erfahrungen. Wie gelingt deiner Meinung nach der Einstieg ins Reinsurance UW in Deutschland am besten? Als Trainee bei der Munich / Hannover Re? Oder gibt es noch andere Möglichkeiten? Und ist ein Wechseln nach London von Deutschland aus möglich?

Vielen Dank schonmal.

WiWi Gast schrieb am 10.07.2024:

Schön mal einen anderen Underwriter hier zu sehen.

Wen die Gehälter im internationalen Versicherungs- und Rückversicherungsbereich interessiert dem sei der Instagramm-Account von "the hard market" empfohlen.
Neben (mal mehr mal weniger lustigen) Underwriter-Memes findet sich ein Excel-Spreadsheet eines anonymen Pay-Surveys.
Ich war Jahre im Londoner Markt sowohl auf Carrier (Rückversicherung) als auch auf der Broker-Seite unterwegs und die Zahlen sind glaubhaft.

Zusammengefasst:

• in frühen Berufsjahren wird in London unterdurchschnittlich bezahlt, für Studienabsolventen so um die GBP 30k-40k; und das in einer der teuersten Städte der Welt
• dies steigt bis Ende 20 / Anfang 30 bei guter Performance steil an auf bis zu GBP 200k-300k "all in"
• Bermuda und Teile der USA zahlen in der Regel besser als London;
• Deutschland steht da bei den Gehältern zwar am Anfang ganz gut da, aber spätestens ab 30 sind anderswo deutlich bessere Gehälter erzielbar
• Zurich liegt auf Londoner Niveau
• Broker zahlen in der Regel besser als Carrier, dafür ist aber auch die Arbeitsbelastung und der Produktionsdruck höher
• die Top-Producer bei den großen Maklern verdienen ohne Probleme 7-stellig; das sind dann Leute, die Jahresumsätze von >10m generieren und in der Lage wären, diese Kundenbeziehungen auch mitzunehmen

Inovativa1337 schrieb am 11.07.2024:

Hi zusammen,
mein erster Kommentar hier, also seid gnädig.

Master + 4,5 Jahre BE bei Big4. Aktuell zwei Bewerbungsprozesse am laufen bei mittelgroßen Versicherern (10k+ Mitarbeiter). Beides sind interne Projektmanger / Inhouse Consulting Stellen. Soweit ich weiß, zahlen beide Arbeitgeber 14 Gehälter, ohne Bonus.

Ich peile bei beiden die 7k brutto monatlich an, würde dann 14x7.000=98.000 all in ergeben.

Meinungen? - PS: Ab Mitte nächster Woche teile ich gerne den Outcome hier.

Bei knapp 100k wird ÜT schon schwer, das wäre eher AT. Finde das Gehalt zu hoch. Nur mit viel Glück möglich.

WiWi Gast schrieb am 10.07.2024:

Schön mal einen anderen Underwriter hier zu sehen.

Wen die Gehälter im internationalen Versicherungs- und Rückversicherungsbereich interessiert dem sei der Instagramm-Account von "the hard market" empfohlen.
Neben (mal mehr mal weniger lustigen) Underwriter-Memes findet sich ein Excel-Spreadsheet eines anonymen Pay-Surveys.
Ich war Jahre im Londoner Markt sowohl auf Carrier (Rückversicherung) als auch auf der Broker-Seite unterwegs und die Zahlen sind glaubhaft.

Zusammengefasst:

• in frühen Berufsjahren wird in London unterdurchschnittlich bezahlt, für Studienabsolventen so um die GBP 30k-40k; und das in einer der teuersten Städte der Welt
• dies steigt bis Ende 20 / Anfang 30 bei guter Performance steil an auf bis zu GBP 200k-300k "all in"
• Bermuda und Teile der USA zahlen in der Regel besser als London;
• Deutschland steht da bei den Gehältern zwar am Anfang ganz gut da, aber spätestens ab 30 sind anderswo deutlich bessere Gehälter erzielbar
• Zurich liegt auf Londoner Niveau
• Broker zahlen in der Regel besser als Carrier, dafür ist aber auch die Arbeitsbelastung und der Produktionsdruck höher
• die Top-Producer bei den großen Maklern verdienen ohne Probleme 7-stellig; das sind dann Leute, die Jahresumsätze von >10m generieren und in der Lage wären, diese Kundenbeziehungen auch mitzunehmen

Hast du Erfahrungen wie es bei den Aktuaren aussieht?

200-300k all in kann ich da zumindest für Zürich definitv ausschliessen... eher die hälfte

Teile die Einschätzung. Bei der Allianz in München wären mit diesem Profil und BE in etwa +/- 75k p.a. drinnen. Und das ist wie gesagt Allianz und München. Die Tier 2 und 3 Versicherer zahlen gerne auch mal deutlich weniger.

Der angegebene Gehaltswunsch wäre bei der Allianz in München in etwa Teamleiter Niveau (bei Tier 2/3 kann man auf dem Level auch deutlich geringer verdienen). Dazu bräuchte es aber erste einschlägige Führungserfahrung und ca. 10 J. BE um eine solche Rolle als Quereinsteiger in der konservativen Versicherungsbranche zu bekommen.

WiWi Gast schrieb am 11.07.2024:

Inovativa1337 schrieb am 11.07.2024:

Bei knapp 100k wird ÜT schon schwer, das wäre eher AT. Finde das Gehalt zu hoch. Nur mit viel Glück möglich.

Hier 94k p.a (ÜT)., keine Führungsposition und nach 7 Jahren gewechselt. Ich halte den Gehaltswunsch auch für etwas zu ambitioniert aber 85-90k könnten drin sein. Von daher ist es nicht falsch den Gehaltswunsch zu stellen. Ob es zu viel ist merkst du spätestens damit ob du eingeladen wirst. Wobei sie dann ggfs. den Plan haben dich 10% runterzuhandeln.

Warum denkt ihr eig., dass die Allianz besonders zahlt? Die zahlen stink normal nach Tarif bzw. stellen auch gern ÜT ein. Aufgrund des starken Betriebsrats, guter benefits und work Life Balance kann sich die Allianz auch leisten eben nicht die höchsten Gehälter zu zahlen.

WiWi Gast schrieb am 11.07.2024:

Teile die Einschätzung. Bei der Allianz in München wären mit diesem Profil und BE in etwa +/- 75k p.a. drinnen. Und das ist wie gesagt Allianz und München. Die Tier 2 und 3 Versicherer zahlen gerne auch mal deutlich weniger.

Der angegebene Gehaltswunsch wäre bei der Allianz in München in etwa Teamleiter Niveau (bei Tier 2/3 kann man auf dem Level auch deutlich geringer verdienen). Dazu bräuchte es aber erste einschlägige Führungserfahrung und ca. 10 J. BE um eine solche Rolle als Quereinsteiger in der konservativen Versicherungsbranche zu bekommen.

Bei knapp 100k wird ÜT schon schwer, das wäre eher AT. Finde das Gehalt zu hoch. Nur mit viel Glück möglich.

WiWi Gast schrieb am 11.07.2024:

Hast du Erfahrungen wie es bei den Aktuaren aussieht?

200-300k all in kann ich da zumindest für Zürich definitv ausschliessen... eher die hälfte

Stelle zwar nicht in dem Bereich ein, habe aber Einblick in die Gehaltsstrukuren.

Bist Du Rückversicherung oder Erstversicherung?
Muss zugeben, kenne mich im letzteren Bereich in Zürich nicht gut aus.

Aber keiner unser Aktuare mit Titel geht mit in der RV mit weniger als CHF 150k + Bonus nach Hause. Bonus so etwa 15%- 20%. Mittelgroßer RV in Zürich.

Es hat mich immer überrascht wie wenig gute Bewerbungen man aus Deutschland für offene Aktuarspositionen bekommt. Der Pool an Aktuaren mit RV-Erfahrung ist ja in Deutschland weiss Gott groß genug

Sehr interessanter Beitrag. Weißt du, ob es ähnlich lukrative Stellen in der Branche auch im Life Bereich gibt?

WiWi Gast schrieb am 10.07.2024:

Schön mal einen anderen Underwriter hier zu sehen.

Wen die Gehälter im internationalen Versicherungs- und Rückversicherungsbereich interessiert dem sei der Instagramm-Account von "the hard market" empfohlen.
Neben (mal mehr mal weniger lustigen) Underwriter-Memes findet sich ein Excel-Spreadsheet eines anonymen Pay-Surveys.
Ich war Jahre im Londoner Markt sowohl auf Carrier (Rückversicherung) als auch auf der Broker-Seite unterwegs und die Zahlen sind glaubhaft.

Zusammengefasst:

• in frühen Berufsjahren wird in London unterdurchschnittlich bezahlt, für Studienabsolventen so um die GBP 30k-40k; und das in einer der teuersten Städte der Welt
• dies steigt bis Ende 20 / Anfang 30 bei guter Performance steil an auf bis zu GBP 200k-300k "all in"
• Bermuda und Teile der USA zahlen in der Regel besser als London;
• Deutschland steht da bei den Gehältern zwar am Anfang ganz gut da, aber spätestens ab 30 sind anderswo deutlich bessere Gehälter erzielbar
• Zurich liegt auf Londoner Niveau
• Broker zahlen in der Regel besser als Carrier, dafür ist aber auch die Arbeitsbelastung und der Produktionsdruck höher
• die Top-Producer bei den großen Maklern verdienen ohne Probleme 7-stellig; das sind dann Leute, die Jahresumsätze von >10m generieren und in der Lage wären, diese Kundenbeziehungen auch mitzunehmen

Leider nicht im Detail.

Liegt auch daran, dass der Lebensrückverischerungsmarkt weniger von Maklern durchdrungen ist als im P&C-Bereich und die Geschäftsentwicklung natürlich stabiler läuft.
Sorgt halt für weniger ausgeprägte Schweinezyklen...

In der Schweiz werden 3/4 des Rückversicherungsprämienvolumen im P&C-Bereich erwirtschaftet. Von den >50 RVlern hier machen aber meines Wissens nach nur wenige auch Lebensrückversicherung.

WiWi Gast schrieb am 12.07.2024:

Sehr interessanter Beitrag. Weißt du, ob es ähnlich lukrative Stellen in der Branche auch im Life Bereich gibt?

• die Top-Producer bei den großen Maklern verdienen ohne Probleme 7-stellig; das sind dann Leute, die Jahresumsätze von >10m generieren und in der Lage wären, diese Kundenbeziehungen auch mitzunehmen

WiWi Gast schrieb am 09.07.2024:

Das ist viel zu wenig für einen Informatiker die gerade händeringend bei den Versicherungen gesucht werden. Ich bin bei einem Spezialversicherer eingestellt. Unterste Stufe ist TG 7 für die Einstellung nach einem halben Jahr Entwicklung zur TG 8 bei 14 Gehältern und die Heranführung in ein übertarfiliches Bezahlgrade welches 17% höher liegt als die TG 8. ÜT Gehälter werden wie Tarifgehälter mit den jeweiligen Steigerungen angepasst. Verkauft Euch bloß nicht unter Wert!

Bei uns werden IT-Stellen leider häufig auch nur mit TG7 bewertet. Was halt schon ziemlich mau ist und das merkt man bei unserer internen IT auch...

Ich kam vorher aus der IT-Beratung und die Profile welche wir teilweise einstellen (müssen) wären bei meinem vorherigen Arbeitgeber direkt in Ablage P gelandet. Ist für mich auch ein Grund, warum ich mich gerade wieder umschaue die Versicherungsbranche zu verlassen. Eher mittelmäßiges Gehalt und die Qualität der Kollegen im IT-Bereich ist einfach nicht gut. Zum Zeit absitzen, wie die meisten anderen, ist mir meine Lebenszeit aber zu schade.

Wie verbreitet sind ÜT-Zulagen auf die TG8 denn bei Versicherern und anspruchsvollen Positionen (zB Softwareentwickler, Aktuar, Data Scientist etc.)? TG8 sind ja "nur" ca. 80k, das wird für viele mit einiger Beurfserfahrung ja sicherlich nicht befriedigend sein.

Wie leicht kann man also als externer Bewerber mit einiger Berufserfahrung höhere ÜT-Zulagen auf TG7 oder TG8 aushandeln?

WiWi Gast schrieb am 12.07.2024:

Bei uns werden IT-Stellen leider häufig auch nur mit TG7 bewertet. Was halt schon ziemlich mau ist und das merkt man bei unserer internen IT auch...

Ich kam vorher aus der IT-Beratung und die Profile welche wir teilweise einstellen (müssen) wären bei meinem vorherigen Arbeitgeber direkt in Ablage P gelandet. Ist für mich auch ein Grund, warum ich mich gerade wieder umschaue die Versicherungsbranche zu verlassen. Eher mittelmäßiges Gehalt und die Qualität der Kollegen im IT-Bereich ist einfach nicht gut. Zum Zeit absitzen, wie die meisten anderen, ist mir meine Lebenszeit aber zu schade.

Kann ich bei uns nicht bestätigen. Ich wurde mit Berufserfahrung angeworben. Rolle geht in Richtung Service Manager. Ich habe ein Grundgehalt von ca. 125.000€ dazu kommen noch mal 15.000-18.000€ an Bonus und 800€ brutto die jeden Monat in einen ETF artigen Topf gehen der von der Firma selbst verwaltet und zur Rente aufgezahlt wird.

Ja, genau so. Trainee bei Munich Re oder Hannover Re oder im Versicherungsbereich einsteigen wo komplexe Risiken einzelnbgezeichnet werden (Energy Onshore/Offshore, Commercial/Industrial Property, Marine, Aviation, Space, D&O, Terrorism/Political Violence … einige Geschaeftsbereich zum googeln).

Mittlerweile haben viele internationale Firmen Offices in Deutschland oder auch Luxemburg. London ist gut wegen der Marktstruktur. Viele ausserordentlich gute Gehaelter sind erreichbar, wenn man nicht im Grosskonzern arbeitet zB Lloyds Syndicates, kleinere unabhaengige spezialisierte Broker, MGA etc. Kenne sehr viele, die sich in den Markt selbstaendig gemacht haben.

WiWi Gast schrieb am 11.07.2024:

Hey, vielen Dank für das Teilen deiner Erfahrungen. Wie gelingt deiner Meinung nach der Einstieg ins Reinsurance UW in Deutschland am besten? Als Trainee bei der Munich / Hannover Re? Oder gibt es noch andere Möglichkeiten? Und ist ein Wechseln nach London von Deutschland aus möglich?

Vielen Dank schonmal.

In Deutschland fielen mir dann noch DEVK Re (in Köln), GenRe ebenfalls in Köln und R&V Re in Wiesbaden mit ihren Hauptsitzen bzw. großen Niederlassungen ein. Ich glaube aber nicht, dass diese spezialisierte Trainee-Programme nur für Rückversicherung haben. Mag mich korrigieren wenn ich hier falsch liege.

Die SwissRe ist mit einer größeren Niederlassung in München, aber da würde ich den Weg über die Zentrale in Zürich empfehlen.

Ein ebenfalls guter Weg ist wie bereits genannt der über die Erstversicherung. Im Spezialbereichen (der Kollege hatte einige interessante gennant, ich würde hier noch Cyber, Trade Credit & Surety und Renewable Energy hinzufügen) Know-How aufbauen und dann nach einigen Jahren in die Rückversicherung wechseln kann sich sehr lohnen.

Wer die Maklerseite bevorzugt sollte mal bei Aon Reinsurance (Hamburg), Gallagher Re (München) und GuyCarpenter (ebenfalls München) schauen.

Mache den Job jetzt 20 Jahre, die letzten 10 davon in leitenden Funktionen, und mache ihn weiter gerne. Es bleibt abwechslungsreich.

WiWi Gast schrieb am 12.07.2024:

Ja, genau so. Trainee bei Munich Re oder Hannover Re oder im Versicherungsbereich einsteigen wo komplexe Risiken einzelnbgezeichnet werden (Energy Onshore/Offshore, Commercial/Industrial Property, Marine, Aviation, Space, D&O, Terrorism/Political Violence … einige Geschaeftsbereich zum googeln).

Mittlerweile haben viele internationale Firmen Offices in Deutschland oder auch Luxemburg. London ist gut wegen der Marktstruktur. Viele ausserordentlich gute Gehaelter sind erreichbar, wenn man nicht im Grosskonzern arbeitet zB Lloyds Syndicates, kleinere unabhaengige spezialisierte Broker, MGA etc. Kenne sehr viele, die sich in den Markt selbstaendig gemacht haben.

WiWi Gast schrieb am 11.07.2024:

Vielen Dank schonmal.

Kannst du ein paar Adressen in Luxembourg nennen wo man sich mal umsehen könnte? Ist an sich ein sehr interessanter Standort.

WiWi Gast schrieb am 12.07.2024:

Ja, genau so. Trainee bei Munich Re oder Hannover Re oder im Versicherungsbereich einsteigen wo komplexe Risiken einzelnbgezeichnet werden (Energy Onshore/Offshore, Commercial/Industrial Property, Marine, Aviation, Space, D&O, Terrorism/Political Violence … einige Geschaeftsbereich zum googeln).

Mittlerweile haben viele internationale Firmen Offices in Deutschland oder auch Luxemburg. London ist gut wegen der Marktstruktur. Viele ausserordentlich gute Gehaelter sind erreichbar, wenn man nicht im Grosskonzern arbeitet zB Lloyds Syndicates, kleinere unabhaengige spezialisierte Broker, MGA etc. Kenne sehr viele, die sich in den Markt selbstaendig gemacht haben.

WiWi Gast schrieb am 11.07.2024:

Vielen Dank schonmal.

Schau mal auf der Homepage der Vereinigung der Versicherer und Rückversicher in Luxemburg (ACA, aca.lu). Dort gibt es auch eine Übersicht aller 66 Versicherer und Rückversicherer in Luxemburg.

Ich teile die Einschätzung des Kollegen jedoch nicht, dass sich in Luxemburg post-Brexit nennenswert Rückversicherer niedergelassen haben, die dort auch tatsächliche Entscheidungen treffen. Mir scheint es vielmehr so, dass dort lediglich Organisationsstrukturen vorgehalten werden, die den Brexit-Anforderungen genügen und den insbesondere in London ansässigen Unternehmen erlauben, EU-Geschäft zu zeichnen. Und dadurch dass Lloyd's Brüssel als EU-Standort gewählt hat, ist es für Luxemburg als EU-Rückversicherungsstandort nicht einfacher geworden.

Anders sieht es auf der Erstversicherungsseite aus,. Hier sind eine Reihe von internationelen Unternehmen mit ihrem (zumindest) formalen europäischem Hauptsitz in Luxemburg.

WiWi Gast schrieb am 12.07.2024:

Kannst du ein paar Adressen in Luxembourg nennen wo man sich mal umsehen könnte? Ist an sich ein sehr interessanter Standort.

WiWi Gast schrieb am 12.07.2024:

Stelle zwar nicht in dem Bereich ein, habe aber Einblick in die Gehaltsstrukuren.

Bist Du Rückversicherung oder Erstversicherung?
Muss zugeben, kenne mich im letzteren Bereich in Zürich nicht gut aus.

Aber keiner unser Aktuare mit Titel geht mit in der RV mit weniger als CHF 150k + Bonus nach Hause. Bonus so etwa 15%- 20%. Mittelgroßer RV in Zürich.

Es hat mich immer überrascht wie wenig gute Bewerbungen man aus Deutschland für offene Aktuarspositionen bekommt. Der Pool an Aktuaren mit RV-Erfahrung ist ja in Deutschland weiss Gott groß genug

Bin in der Erstversicherung (Life) und mir fehlen noch 2 DAV Scheine, der wechseln in P&C bzw. RV wird natürlich immer schwerer aber evtl. wirds ja noch was

Beeil Dich, Du wirst bei der Scor auf der Lebensseite gebraucht! Nach dem was heute mit ihnen an den Märkten passiert ist…

WiWi Gast schrieb am 15.07.2024:

Bin in der Erstversicherung (Life) und mir fehlen noch 2 DAV Scheine, der wechseln in P&C bzw. RV wird natürlich immer schwerer aber evtl. wirds ja noch was

Einstieg TG8 ÜT mit 85k Gesamtvergütung bei 5 Jahren BE bei einer der führenden Versicherungen. Vertraglich ist eine Gehaltsüberprüfung nach 12 Monaten vorgesehen. Wie viel Steigerung ist realistisch bei der Gehaltsüberprüfung?

Diese bezieht sich dann wahrscheinlich nur auf die Sonderzulage?

Sachbearbeiter
Einstieg nach Ausbildung GG 4, 3 Jährige Ausbildungszeit, werden als Berufsjahre angesehen —> Bj 4
14 Gehälter fix —> 47.600

Ich habe ein Angebot für München als Underwriter (Real Estate), all-in 13,3 Monatsgehälter bei 78.000 Euro/Jahr. Ich habe ein Jahr Berufserfahrung in einer T4-Beratung und einen MSc Finance von einer DACH-Uni.

Marktkonform?

WiWi Gast schrieb am 02.09.2024:

Ich habe ein Angebot für München als Underwriter (Real Estate), all-in 13,3 Monatsgehälter bei 78.000 Euro/Jahr. Ich habe ein Jahr Berufserfahrung in einer T4-Beratung und einen MSc Finance von einer DACH-Uni.

Marktkonform?

Ich finde diese Gehälter entweder zu hoch, oder ihr seid alle außertariflich. Ich habe einen Master in Versicherungs­mathematik und arbeite in einer Erstversicherung mit fast einem Jahr Berufserfahrung. Ich bin in Gruppe 5 eingestuft und komme mit Boni auf insgesamt 55k im Jahr.

Hat jemand Einblicke in die Talanx / HDI und weiß, ob AT Verträge ohne Führungsposition möglich sind?
Und in welchem Gehaltsrahmen bewegt man sich dort?

Hat jemand Einblicke in die Talanx / HDI und weiß, ob auch Stellen ohne Führungsverantwortung AT ermöglichen? Und falls ja, wo beginnen dort die AT Gehälter?

WiWi Gast schrieb am 12.09.2024:

Hat jemand Einblicke in die Talanx / HDI und weiß, ob AT Verträge ohne Führungsposition möglich sind?
Und in welchem Gehaltsrahmen bewegt man sich dort?

Definiere AT. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele ÜT und AT verwechseln. ÜT wird es auch bei der Talanx/HDI häufig geben. D.h. auch da werden Gehälter von 80-100k möglich sein ohne in AT „zu rutschen“. AT ohne Führungsverantwortung wird es eher selten geben. Das heißt nicht, dass es unmöglich ist aber kommt dann natürlich drauf an welche Stelle du genau besetzt.

Der Thread ist sehr hilfreich und super interessant. Vielen Dank an alle, die über die letzten Jahre hierzu beigetragen haben.

Was mich neben dem viel diskutiertem Einstiegsgehalt aber noch mehr interessiert und wenig diskutiert blieb, ist, welche Aufstiegsmöglichkeiten es gibt, um über den Tarifvertrag in die ersten AT-Stellen zu kommen.

Also wie komme ich gehaltstechnisch nochmal voran, nachdem ich am Tarifende bin? Was ist der beste Weg, um intern in einer Versicherung Karriere über Teamleiter hinaus zu machen?

Vorstandsassistenz ist ja mit der Königsweg. Vielleicht könnt ihr mal berichten, wie die Programme in euren Versicherungen dazu aussehen.

Bei uns geht es nach 2 Jahren Vorstandsassistenz zu 95% der Fälle in eine Führungsposition (2 Ebenen unter Vorstand). Wo steht man hier gehaltstechnisch bei euren Versicherungen? Bestenfalls Sicht Neuverträge

Du meinst also Abteilungsleiter? Dort gibt es sicherlich große Unterschiede aber bei einem der sehr großen wäre man da all-in bei 130-160k. Bereichsleiter geht dann von > 170.000 bis ca. 250.000.

Man kann aber auch 90-120k als nicht AT‘ler verdienen und weiterhin von den benefits des Tarifs profitieren.

WiWi Gast schrieb am 27.09.2024:

Der Thread ist sehr hilfreich und super interessant. Vielen Dank an alle, die über die letzten Jahre hierzu beigetragen haben.

Was mich neben dem viel diskutiertem Einstiegsgehalt aber noch mehr interessiert und wenig diskutiert blieb, ist, welche Aufstiegsmöglichkeiten es gibt, um über den Tarifvertrag in die ersten AT-Stellen zu kommen.

Also wie komme ich gehaltstechnisch nochmal voran, nachdem ich am Tarifende bin? Was ist der beste Weg, um intern in einer Versicherung Karriere über Teamleiter hinaus zu machen?

Vorstandsassistenz ist ja mit der Königsweg. Vielleicht könnt ihr mal berichten, wie die Programme in euren Versicherungen dazu aussehen.

Bei uns geht es nach 2 Jahren Vorstandsassistenz zu 95% der Fälle in eine Führungsposition (2 Ebenen unter Vorstand). Wo steht man hier gehaltstechnisch bei euren Versicherungen? Bestenfalls Sicht Neuverträge

Bin selber als Assi eingestellt. Gibt bei uns sicher welche die es zum Einstieg schaffen eine derartige Position zu bekommen bei uns also ~62k. Ich habe von sehr erfahrenen gehört die haben dann schon diese Position „leitend“ ausgeführt und wurden Prokuristen, sind aus der Zeiterfassung rausgekauft worden und haben somit (mind.) 95k Vergütung bekommen.

Das sowie die weitere Entwicklung hängt meinen Beobachtungen nach wesentlich von dem Bereich ab in dem man ist (manche erhalten höhere Budgets als andere) sowie deinem direkten Vorgesetzten (ob er dich mag oder ob er generell versucht das Maximum für seine Angestellten rauszuholen).

Entwicklung für den Anschluss habe ich wieder diverses erlebt. Von einem Rückschritt ohne Gehaltsentwicklung bis zur fachlichen Verantwortung („leitend“) und sechsstellig oder Gruppenleitung mit geringem initialen Zuwachs an Gehalt, aber auch Abteilungsleitung im ersten von drei Grades. Der Vorteil ist hier meines Erachtens sehr stark der Kontakt ins Management und einem möglichen Mentor den man dabei finden kann, Leuten, die einem einfach sagen wie es läuft. Für Netzwerk und die anschließende Karriere ist man bei uns dennoch selbst zuständig, wobei man doch deutliche Unterschiede zwischen den einzelnen Stäben bemerkt. Wenn das für dich interessant ist, würde ich ehemalige und aktuelle Inhaber sowie einer ggf disziplinarisch verantwortlichen Person der Position ansprechen, mich mit ihnen vernetzen und abtasten was dort zu erwarten ist. Immer unter Beachtung, dass es dort vermutlich einen gewissen Vorbehalt gibt.

Für mich selbst scheinen durch gutes Netzwerken und eine offene kommunikative Art stellen in der Gruppenleitung als nächstes eine Option darzustellen. Aber auch hier bin ich davon abhängig was frei wird und da leider fachlich nicht frei wählen zu können was ich tun will. Und hiermit meine ich wirklich Inhalte aus gänzlich unterschiedlichen Vorstandsressorts

WiWi Gast schrieb am 27.09.2024:

Der Thread ist sehr hilfreich und super interessant. Vielen Dank an alle, die über die letzten Jahre hierzu beigetragen haben.

Was mich neben dem viel diskutiertem Einstiegsgehalt aber noch mehr interessiert und wenig diskutiert blieb, ist, welche Aufstiegsmöglichkeiten es gibt, um über den Tarifvertrag in die ersten AT-Stellen zu kommen.

Also wie komme ich gehaltstechnisch nochmal voran, nachdem ich am Tarifende bin? Was ist der beste Weg, um intern in einer Versicherung Karriere über Teamleiter hinaus zu machen?

Vorstandsassistenz ist ja mit der Königsweg. Vielleicht könnt ihr mal berichten, wie die Programme in euren Versicherungen dazu aussehen.

Bei uns geht es nach 2 Jahren Vorstandsassistenz zu 95% der Fälle in eine Führungsposition (2 Ebenen unter Vorstand). Wo steht man hier gehaltstechnisch bei euren Versicherungen? Bestenfalls Sicht Neuverträge

WiWi Gast schrieb am 02.09.2024:

Ich habe ein Angebot für München als Underwriter (Real Estate), all-in 13,3 Monatsgehälter bei 78.000 Euro/Jahr. Ich habe ein Jahr Berufserfahrung in einer T4-Beratung und einen MSc Finance von einer DACH-Uni.

Marktkonform?

Für das Gehalt könnte mich niemand nach München locken, ich habe jetzt mit 5 Jahren BE 85k all-in Angebot in Köln (im Schadenbereich, Industrieversicherung). Das ist TG7 mit AT-Zulage. Ich pendele aus dem Ruhrgebiet nach Köln, dort kann man von dem Gehalt ganz gut leben.

WiWi Gast schrieb am 01.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 02.09.2024:

Für das Gehalt könnte mich niemand nach München locken, ich habe jetzt mit 5 Jahren BE 85k all-in Angebot in Köln (im Schadenbereich, Industrieversicherung). Das ist TG7 mit AT-Zulage. Ich pendele aus dem Ruhrgebiet nach Köln, dort kann man von dem Gehalt ganz gut leben.

Kannst du genauere Angaben dazu machen?

Im Bereich Kfz oder z. B. Leistungsabwicklung im Bereich Leben

VG

WiWi Gast schrieb am 02.10.2024:

Kannst du genauere Angaben dazu machen?

Im Bereich Kfz oder z. B. Leistungsabwicklung im Bereich Leben

VG

Haftpflichtschaden, Industrieversicherung

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 02.10.2024:

Haftpflichtschaden, Industrieversicherung

Von welcher Gehaltssteigerung gehst du nach 12 Monaten aus? Gehaltssteigerung nochmal um +5 - 10% nach 12 Monaten realistisch?

Nicht der Vorposter, aber nein. Diese Steigerungen gibt es idR nicht bei Versicherungen.
Normal bekommst du die Tarifsteigerung. Da kann man sich bestimmt die der Banken anschauen, um einen Eindruck zu bekommen wo die Versicherungen hingehen. Allerdings aufgepasst! Auf die AT-Zulage wurde es bisher in keinem der Unternehmen, die ich kenne, gezahlt.

Ich kenne hier unterschiedliche Modelle für zusätzliche Steigerungen. 150 € p. M. ein Mal jährlich sowie alle zwei Jahre oder 200 bis 300 € p. M. alle zwei bis drei Jahre - alles für die guten Performer versteht sich. Das Beste und flexibelste was ich bisher kenne sind bis zu 400 € Erhöhung Monatsgehalt und kann pP pJ gemeinsam mit allen aus der Abteilung beantragt werden. Die Höhe für die absoluten Ausnahmeperformer beschränkt sich dennoch auf etwa 300 € in diesem Fall.

Wichtig ist zudem, dass dies je nach Ressort / Bereich /Abteilung und sogar Gruppe unterscheiden kann. Und das ist häufig nicht sonderlich gut nachvollziehbar wieso gewisse Bereiche mehr bekommen als andere. Es macht durchaus Sinn gleich einen Entwicklungsplan zu verhandeln bzw. darauf zu bestehen. Die Unternehmen drücken sich gerne davon. Aber auch das Zielgehalt ist davon maßgeblich abhängig. Der TE wird es vermutlich gar nicht wissen. Es könnte folglich sein, dass er mit dem genannten Gehalt bereits am Ende seiner Möglichkeiten ist und außer den Tariferhöhungen nichts mehr bekommt oder eine jährliche Erhöhung von 400 € bis er bei 105k zzgl. Tariferhöhungen liegt - was ich für die Position als äußeren Rand einschätzen würde.

Internationale Versicherer, speziell RV aber auch Industrie, zahlen BTW auch wesentlich besser als der deutsche Mittelstand. So meine Erfahrung.

WiWi Gast schrieb am 08.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

Von welcher Gehaltssteigerung gehst du nach 12 Monaten aus? Gehaltssteigerung nochmal um +5 - 10% nach 12 Monaten realistisch?

WiWi Gast schrieb am 08.10.2024:

WiWi Gast schrieb am 04.10.2024:

Von welcher Gehaltssteigerung gehst du nach 12 Monaten aus? Gehaltssteigerung nochmal um +5 - 10% nach 12 Monaten realistisch?

Nicht der Vorposter aber nein. Es gibt standardmäßig die Tarifsteigerung. Ich kenne große Versicherungen die haben dann noch weitere Möglichkeiten und ein kleines Budget um „Highperformer“ noch ein Zucker zu geben. D.h. entweder mit einer zusätzlichen Prämie (z.B. 1.000-2.500 Euro einmalig) oder doch nochmals eine weitere Steigerung von 1-2 % zusätzlich zur Tarifsteigerung. Somit kann man natürlich ca. Bei 4-5 % im Jahr landen allerdings ist das alles andere als sicher. Wie gesagt ich spreche von den großen Schiffen in der Branche.