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ImmobilienImmobilienpreise

Aktuelle Immobilienpreise

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Es ist eigentlich nicht böse gemeint, aber freue mich tatsächlich über jeden, der in den kommenden Jahren in finanzielle Schwierigkeiten gerät, weil er seine Anschlussfinanzierung nicht bedienen kann. Wer in einer Niedrigzinsphase nur 10 Jahre Zinsbindung abschließt, dem sollte eigentlich per Gesetzt ein Hauskauf verboten werden. Thema finanzielle Bildung halt. Oder Gier frist Hirn.

Wir haben Anfang 2019 mit 350k 80% des Kaufpreises finanziert. Alle Berater wollten mir eine 10 Jahres Zinsbindung aufschwatzen. Kann man ja machen, aber selber denken hilft eigentlich öfter im Leben. Jetzt sitze ich im Haus und freue mich über die dummen Käufer. Nur diejenigen, die noch was suchen, tun mir leid. Wem es nicht ganz so dringen ist, der kann eigentlich entspannt gucken. Ich vermute, es wird auch durch geplatzte Ansclhussfinanzierungen dazu kommen, dass das Immo-Angebot in den nächsten 3 Jahren deutlich zunehmen wird.

This time it's different. No... it's not.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Musst dir mal die US Real Estate Aktien anschauen.
Schlechtester Sektor allein in der letzten Woche.

WiWi Gast schrieb am 10.05.2022:

Vonovia -33% seit Jahresbeginn.
Dax -16% seit Jahresbeginn.

Mathematisch gesehen also 17 Prozentpunkte Verlust gegenüber dem jeweiligen Leitindex. Ist schon was, ist aber auch nicht extrem viel.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Das hat nichts mit Sanierung zu tun.

Nach IFRS bewerten Immobiliengesellschaften nach Fair Value und der Fair Value ist direkt von den Zinsen abhängig. Sinken die Zinsen, steigt die Bewertung und der Gewinn. Sinken die Zinsen, sinkt die Bewertung und der Gewinn.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Bei diesen Immobiliengesellschaften gibt es schon lange Diskussionen darüber, ob die Bewertungen gerechtfertigt sind bzw. waren.

Die haben meistens keine schönen Einfamilienhäuser und Eigentumswohnungen im Portfolio, sondern oft ältere Renditeobjekte. Das ist ein ganz anderer Markt.

Bei älteren Objekten könnten hohe Sanierungsaufwendungen anstehen u.s.w.

Wenn eine umfangreiche Sanierung ansteht kann das schon mal eine totale Abschreibung des Objekts bedeuten.

Für uns hier sind diese Akteinkurse nicht relevant. Der Fokus ist ein anderer.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Nein, der Immobilienmarkt hat locker einen time lag von mehreren Quartalen.
Jetzt in Q2 schlägt die Kaufpanik zu, danach wirds dann spannender.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Da wirst du zum Ende von Q2 dann erkennen können, ob sich da möglicherweise etwas groß verändert hat.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Mittelfristig kickt sowieso die Demographie mehr rein. Wir haben eine katastrophale Altersstruktur und keine Zuwanderung ändert daran was.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Bezüglich der fallenden Preise, die hier so sehnlich erwartet werden, habe ich konkrete Fragen:

  • gegeben den Fall, die Preise fallen. was versprecht Ihr Euch davon? Zur Vermietung kaufen, als Eigenheim, einfach nur so?

  • über welche Dimension reden wir hier eigentlich? -1% ist de facto ein Preisfall, real aber völlig egal.

  • und damit sind wir bei der spannendsten Frage #3: glaubt Ihr ernsthaft, dass wir jemals wieder die Immopreise von 2010, 2015 oder gar 2018 sehen werden? Also irgendwas zwischen -30 und -60% ausgehend von heutigen Preisen? Wieder ein EFH in der Stadt für 500k? Wieder ein Reihenhaus in der Stadt für 250k?

Glaubt Ihr das wirklich? Oder geht es nur um kindisches Gehabe wie „Recht haben“?

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Inwiefern ist das relevant ob mein gegenüber eigenheimbesitzer ist?
Sicherlich ein gutes Gesprächsthema aber beim Kennenlernen?
Man erkennt ob jemand wohlhabend ist oder nicht, aber Eigenheim als Faktor ist einfach zu viel " Lifestyle" als das es Aufschluss gibt.
WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich frage bei einem Kennenlernen auch immer als Eisbrecher, wo der andere wohnt und ob er ein Eigenheim besitzt. Als überschuldeter Eigenheimbesitzer meiner Townhouseparzelle gebe ich bei meinen zahlreichen Restaurant- und Barbesuchen meinen erfolgreichen UB-Freunden auch immer das Essen und Getränke aus.
Guter provokativer Trollartikel aber :-)

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Für mich steht fest:
Alle wohlhabenden Menschen mit gut bezahlten Jobs besitzen eine Immobilie und wohnen auch in einer eigenen Immobilie.
Alle Hartz 4 Empfänger und ärmere Menschen mit schlecht bezahlten Jobs wohnen zur Miete.
Ich gehe auch davon aus dass es zu 90% so ist im Moment.
Ich weiß zumindest dann immer in welcher finanziellen Stufe sich diese Person befindet wenn ich weiß ob sie zur Miete oder im Eigentum wohnt. Find ich persönlich ganz gut. Wenn wir mit Freunden dann unterwegs sind geb ich dann diesen Personen schonmal einen aus weil ich ja weiß das sie es nicht so einfach im Leben haben. Ich verurteile das auch nicht weil verschiedene Faktoren dazu führen warum man nicht erfolgreich im Leben ist. Ich habe sogar großen Respekt davor da ich selber in der Lage war. Ich finde das Eigentümer die Mieter akzeptieren sollten denn ohne sie ist Eigentum und Luxus für uns nicht möglich. Deshalb bitte mehr Akzeptanz in diesem Forum.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

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WiWi Gast

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Dafür haben wir immer mehr Singles, die im eigenen Haus oder zumindest in einer ETW leben wollen. Bei den älteren Paaren gibt es auch viele, die nicht mehr zusammenziehen wollen. Gibt es in meinem Bekanntenkreis einige da von. Teure Großstadt im Rhein Main Gebiet.

In ländlichen Bereichen ist die Perspektive klar: Bevölkerungsabwanderung und Preisrückgang.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Mittelfristig kickt sowieso die Demographie mehr rein. Wir haben eine katastrophale Altersstruktur und keine Zuwanderung ändert daran was.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Bezüglich der fallenden Preise, die hier so sehnlich erwartet werden, habe ich konkrete Fragen:

  • gegeben den Fall, die Preise fallen. was versprecht Ihr Euch davon? Zur Vermietung kaufen, als Eigenheim, einfach nur so?

  • über welche Dimension reden wir hier eigentlich? -1% ist de facto ein Preisfall, real aber völlig egal.

  • und damit sind wir bei der spannendsten Frage #3: glaubt Ihr ernsthaft, dass wir jemals wieder die Immopreise von 2010, 2015 oder gar 2018 sehen werden? Also irgendwas zwischen -30 und -60% ausgehend von heutigen Preisen? Wieder ein EFH in der Stadt für 500k? Wieder ein Reihenhaus in der Stadt für 250k?

Glaubt Ihr das wirklich? Oder geht es nur um kindisches Gehabe wie „Recht haben“?

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Was für Anschlussfinanzierungen sollen in den nächsten 3 Jahren platzen? Wer da die 10 Jahre rum haben wird sieht dann evtl. die 4% wieder, die er beim Kauf abgeschlossen hatte. Was soll da zum platzen der Anschlussfinanzierung führen? Die Rate bleibt gleich.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Es ist eigentlich nicht böse gemeint, aber freue mich tatsächlich über jeden, der in den kommenden Jahren in finanzielle Schwierigkeiten gerät, weil er seine Anschlussfinanzierung nicht bedienen kann. Wer in einer Niedrigzinsphase nur 10 Jahre Zinsbindung abschließt, dem sollte eigentlich per Gesetzt ein Hauskauf verboten werden. Thema finanzielle Bildung halt. Oder Gier frist Hirn.

Wir haben Anfang 2019 mit 350k 80% des Kaufpreises finanziert. Alle Berater wollten mir eine 10 Jahres Zinsbindung aufschwatzen. Kann man ja machen, aber selber denken hilft eigentlich öfter im Leben. Jetzt sitze ich im Haus und freue mich über die dummen Käufer. Nur diejenigen, die noch was suchen, tun mir leid. Wem es nicht ganz so dringen ist, der kann eigentlich entspannt gucken. Ich vermute, es wird auch durch geplatzte Ansclhussfinanzierungen dazu kommen, dass das Immo-Angebot in den nächsten 3 Jahren deutlich zunehmen wird.

This time it's different. No... it's not.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Es ist eigentlich nicht böse gemeint, aber freue mich tatsächlich über jeden, der in den kommenden Jahren in finanzielle Schwierigkeiten gerät, weil er seine Anschlussfinanzierung nicht bedienen kann. Wer in einer Niedrigzinsphase nur 10 Jahre Zinsbindung abschließt, dem sollte eigentlich per Gesetzt ein Hauskauf verboten werden. Thema finanzielle Bildung halt. Oder Gier frist Hirn.

Wir haben Anfang 2019 mit 350k 80% des Kaufpreises finanziert. Alle Berater wollten mir eine 10 Jahres Zinsbindung aufschwatzen. Kann man ja machen, aber selber denken hilft eigentlich öfter im Leben. Jetzt sitze ich im Haus und freue mich über die dummen Käufer. Nur diejenigen, die noch was suchen, tun mir leid. Wem es nicht ganz so dringen ist, der kann eigentlich entspannt gucken. Ich vermute, es wird auch durch geplatzte Ansclhussfinanzierungen dazu kommen, dass das Immo-Angebot in den nächsten 3 Jahren deutlich zunehmen wird.

This time it's different. No... it's not.

Was für ein arroganter Beitrag. In einer historischen Niedrigzinsphase nur 80% zu finanzieren, zeugt übrigens auch nicht von hoher finanzieller Bildung. Der Zins-Unterschied zwischen 80% und 100% in 2019 war vielleicht 0,2%.

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Für mich steht fest:
Alle wohlhabenden Menschen mit gut bezahlten Jobs besitzen eine Immobilie und wohnen auch in einer eigenen Immobilie.
Alle Hartz 4 Empfänger und ärmere Menschen mit schlecht bezahlten Jobs wohnen zur Miete.
Ich gehe auch davon aus dass es zu 90% so ist im Moment.
Ich weiß zumindest dann immer in welcher finanziellen Stufe sich diese Person befindet wenn ich weiß ob sie zur Miete oder im Eigentum wohnt. Find ich persönlich ganz gut. Wenn wir mit Freunden dann unterwegs sind geb ich dann diesen Personen schonmal einen aus weil ich ja weiß das sie es nicht so einfach im Leben haben. Ich verurteile das auch nicht weil verschiedene Faktoren dazu führen warum man nicht erfolgreich im Leben ist. Ich habe sogar großen Respekt davor da ich selber in der Lage war. Ich finde das Eigentümer die Mieter akzeptieren sollten denn ohne sie ist Eigentum und Luxus für uns nicht möglich. Deshalb bitte mehr Akzeptanz in diesem Forum.

6/10 Trolljob - musste lachen, aber auch nur weil ich selber gerade zu ~2,7% finanziert habe auf 25 Jahre und mich kurz besser fühlte, nachdem meine Eigenheimfreunde- und Kollegen (100% Deckugsgleich) alle zu 0,5% finanziert haben. Manche haben jetzt sogar einen Pool.

Erzähle allen Hauslosen jetzt bei jeder Gelegenheit, dass wir nun in ein Eigenheim ziehen. Es ist immer gut sich mehr Freiraum zu schaffen um besser nach unten treten zu können. Das mit dem Bier ausgeben merke ich mir - so mögen meine hauslosen Freunde mich sicher wieder mehr. Bekanntlich kommt Hauslos von Loser und eine soziale Ader ist gut für das persönliche Karma.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

Juristisch ist das leider völliger Blödsinn. Du bist nicht (nur) Eigenheimbesitzer (das ist jeder Mieter auch), sondern Eigentümer. Auch ist die Bank in keiner Weise Eigentum sondern hat in der Regel nur Grundpfandrechte an Deinem Eigentum. Schließlich zahlst Du auch keine Miete an Deine Bank sondern Zins und Tilgung. Aber was solls..

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Ein Großteil der Leute hat zuletzt mit 5 Jahren Zinsbindung zu 0.x% finanziert.

Die Anschlussfinanzierung wird bei der Rate zwei- bis dreimal so hoch liegen (da der zins jetzt bei 3.x% liegt). Man kann davon ausgehen, dass das viele Käufer in schieflache bringen wird. Vor allem natürlich die, die eh knapp finanziert mussten

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Was für Anschlussfinanzierungen sollen in den nächsten 3 Jahren platzen? Wer da die 10 Jahre rum haben wird sieht dann evtl. die 4% wieder, die er beim Kauf abgeschlossen hatte. Was soll da zum platzen der Anschlussfinanzierung führen? Die Rate bleibt gleich.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Es ist eigentlich nicht böse gemeint, aber freue mich tatsächlich über jeden, der in den kommenden Jahren in finanzielle Schwierigkeiten gerät, weil er seine Anschlussfinanzierung nicht bedienen kann. Wer in einer Niedrigzinsphase nur 10 Jahre Zinsbindung abschließt, dem sollte eigentlich per Gesetzt ein Hauskauf verboten werden. Thema finanzielle Bildung halt. Oder Gier frist Hirn.

Wir haben Anfang 2019 mit 350k 80% des Kaufpreises finanziert. Alle Berater wollten mir eine 10 Jahres Zinsbindung aufschwatzen. Kann man ja machen, aber selber denken hilft eigentlich öfter im Leben. Jetzt sitze ich im Haus und freue mich über die dummen Käufer. Nur diejenigen, die noch was suchen, tun mir leid. Wem es nicht ganz so dringen ist, der kann eigentlich entspannt gucken. Ich vermute, es wird auch durch geplatzte Ansclhussfinanzierungen dazu kommen, dass das Immo-Angebot in den nächsten 3 Jahren deutlich zunehmen wird.

This time it's different. No... it's not.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Diese Verallgemeinerung bringt doch nichts.
Konkretes Beispiel bei mir:
Kauf: 2021 DHH Ballungsgebiet.
Kredit: 550k
HH-EInkommen: 6k
Rate bei 1,5% Zins ca. 1600 euro auf 15 Jahre fest.

Ich habe im Jahr 2036 eine Restschuld von 370k. Selbst wenn die Annuität dann bei 8% liegt (1% Tilgung, 7% Zins) würde sich die Rate auf 2470 erhöhen.
Nun soll mir mal jmd erzählen, wie es in diesem konkreten Beispiel iwie nach der Zinsbindung scheitern soll. Ja man würde eine höhere Rate haben, aber das geht alles. Und zu ähnlichen Rahmendaten haben alle in unserem Umfeld finanziert (Verhältnis Einkommen/Rate)

Natürlich trifft es die Leute mit 5 Jahres-Zinsbindung zu 0,6% Fest und einer aktuellen Rate i.H.v. der Hälfte des HH-Einkommens. Aber sorry, wer solch eine Finanzierung abschließt hat sich mit der ganzen Thematik null auseinandergesetzt und denen gönn ich das Scheitern tatsächlich auch.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

Immerhin zur Hälfte gehört dir was. Was gehört denn dem Mieter?

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Eine Frage in die Runde und dies ist gar nicht provokativ gemeint:

Warum sollten Eigentümer ihre Bestandsimmobilien zu deutlich reduzieren Preisen verkaufen, nur weil für den Käufer die Zinslast steigt? Wer verkaufen muss, sollte dies bereits gemacht haben, da die Preise schon lange oben sind. Wer nicht verkaufen muss und bis jetzt nicht verkauft hat, der wird doch auch bei spürbaren Preiseinbruch erst recht nicht verkaufen. (Ich meine hier jetzt keine sanierungsbedürftigen Renditeobjekte, sondern EFH`s und die besseren ETW´s)
Wohin dann mit der Kohle bei aktuell 7% Inflation? Es macht doch gar keinen Sinn, dann zu verkaufen. Daher glaube ich, dass der Angebotsmarkt weiter sehr dünn bleiben wird und daher sehe ich auch gar nicht diesen nominalen Preisverfall. Ich glaube eher an die Seitwärtsbewegung, wie von Mitte der 90er bis 2010 und somit realem Preisverfall durch die Inflation, aber recht stabilen nominalen Preisen. Damit passen sich die Immopreise langfristig wieder den Einkommen und Mieten an, aber es wird nun dauern. Was meint ihr?

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Der Einkäufer

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

Ist das satire?
Ohje ohje manche werden sich noch wundern...

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Wir wissen nicht wann die Zinsbindung ausläuft , wie hoch die Restschuld dann ist und wann er sich eine Anschlussfinanzierung sichern kann. Nehmen wir 5% an , dann hat er voraussichtlich eine Rate von 1.875 bis 2.000 Euro. Ich glaube du bekommst das Haus leider nicht da er sich das leisten kann. Sollte er noch 5 Jahre Zinsbindung haben sind es vermutlich sogar eher noch 230.000 Euro Restschuld und bei 5% Zinsen nur noch ca. 1.500 Euro Rate. Weißt du ob er einen Bausparer hat der evtl sogar ein Teil günstig absichert? Ich muss dir leider sagen, dass du ohne Immobilie bleiben wirst da er das bezahlen kann ;)

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Glaube wir sind hier auch nicht vor Gericht. Was er damit gemeint hat sollte jedem klar sein...

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

Juristisch ist das leider völliger Blödsinn. Du bist nicht (nur) Eigenheimbesitzer (das ist jeder Mieter auch), sondern Eigentümer. Auch ist die Bank in keiner Weise Eigentum sondern hat in der Regel nur Grundpfandrechte an Deinem Eigentum. Schließlich zahlst Du auch keine Miete an Deine Bank sondern Zins und Tilgung. Aber was solls..

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Was du davon hast, im rechtlichen Sinne Eigentümer zu sein, bekommst du dann zu spüren, wenn du deine Rate nicht mehr an die Bank zahlen kannst. Dann kannst du dir dein rechtlich gesehenes Eigentum nämlich in die Haare schmieren.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

Juristisch ist das leider völliger Blödsinn. Du bist nicht (nur) Eigenheimbesitzer (das ist jeder Mieter auch), sondern Eigentümer. Auch ist die Bank in keiner Weise Eigentum sondern hat in der Regel nur Grundpfandrechte an Deinem Eigentum. Schließlich zahlst Du auch keine Miete an Deine Bank sondern Zins und Tilgung. Aber was solls..

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Es ist eigentlich nicht böse gemeint, aber freue mich tatsächlich über jeden, der in den kommenden Jahren in finanzielle Schwierigkeiten gerät, weil er seine Anschlussfinanzierung nicht bedienen kann. Wer in einer Niedrigzinsphase nur 10 Jahre Zinsbindung abschließt, dem sollte eigentlich per Gesetzt ein Hauskauf verboten werden. Thema finanzielle Bildung halt. Oder Gier frist Hirn.

Wir haben Anfang 2019 mit 350k 80% des Kaufpreises finanziert. Alle Berater wollten mir eine 10 Jahres Zinsbindung aufschwatzen. Kann man ja machen, aber selber denken hilft eigentlich öfter im Leben. Jetzt sitze ich im Haus und freue mich über die dummen Käufer. Nur diejenigen, die noch was suchen, tun mir leid. Wem es nicht ganz so dringen ist, der kann eigentlich entspannt gucken. Ich vermute, es wird auch durch geplatzte Ansclhussfinanzierungen dazu kommen, dass das Immo-Angebot in den nächsten 3 Jahren deutlich zunehmen wird.

This time it's different. No... it's not.

Nach 10 Jahren hast du doch 80% getilgt. Wo ist der Stress?

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Hört, Hört. Du scheinst ja *wirklich* Ahnung zu haben.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

meiner Meinung nach, werden die Immobilienpreise kurzfritig fallen, weil wir uns einer Wirkschaftskrise in Kombination mit der Inflation Richtung 5% nähern. Es wird den Haushalten einfach weniger Mitteln zum Investieren verbleiben und die Banken werden bei den steigenden Zinsen weniger Bereitsschaft haben zur Finanzieren zeigen.

Gleichzeitig werden die Mieten steigen, da es, wie früher, kaum was in den Städten gebaut wird. Wir werden eine Korrektur in der Relation Kaufpreis / Jahresmieten sehen (heute Düsseldorf bei 45, München bis 80), letztendlich sind die Mieten in wichtigen Wirtschaftsräumen D im Vergleich zu anderen EU Ländern sehr niedrig.

Mittel- bis langfristig würde ich trotzdem von den steigenden Preisen ausgehen, weil:

  • die Wirtschaft sich erholten wird, evtl, sogar mit einem Boom nach der Kriese
  • das Geld wird sich abwerten, nicht hyperinflationär, aber evtl. um 30-50% in 10 Jahren, die Gehälter und somit der Kaufkraft werden nachziehen
  • die Mieten werden höhe als heute sein, und die Zinsen kaum über die 3-5% Marke gehen
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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Wegen einer Restschuld von nur 300.000 Euro wird keiner Zwangsversteigert. Die Zinsen müssten tatsächlich auf über 5 Prozent steigen und der Eigentümer müsste auf einmal ohne Grund Arbeitslos werden, damit es in Gefahr gerät. Jetzt rechne dir selbst mal aus, wie wahrscheinlich es ist, dass beide Szenarien zusammen zutreffen.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

3 Argumente für nicht wirklich fallende Immobilienpreise.

  1. Türkei: Massive Inflation seit Jahren. Die Immobilienpreise steigen trotzdem. In Lira sowieso, aber sogar in Euro.
  2. Aktien: Die Aktienmärkte sind abgestürzt. Aktien sind viel zu Volatil für die meisten der Investoren.
  3. Zinsen auf Einlagen: Die sind immernoch bei 0. Die erreichen wohl erst 3-4 Prozent, wenn die Inflation für mindestens 2 Jahre so hoch ist wie jetzt. Dann haben wier jedoch auch ein anderes Preis und Lohnniveau.
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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Wegen einer Restschuld von nur 300.000 Euro wird keiner Zwangsversteigert. Die Zinsen müssten tatsächlich auf über 5 Prozent steigen und der Eigentümer müsste auf einmal ohne Grund Arbeitslos werden, damit es in Gefahr gerät. Jetzt rechne dir selbst mal aus, wie wahrscheinlich es ist, dass beide Szenarien zusammen zutreffen.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

Meinst du das ernst? Das ist definitiv nicht unrealistisch.
Am besten wird's, wenn die Zinsen steigen, die Preise sinken und die Wirtschaft schwächelt. Dann verliert man noch den Job, weil die zuvor genannten Punkte auch korrelieren, und dann hast du den Salat.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Und sogar wenn dann Zwangsversteigert wird, heißt das noch lange nicht, dass man hier ein Schnapper machen kann.

Es heißt nicht ohne Grund Versteigerung. Sollte der Markt angebotsseitig weiter so dünn besiedelt sein wie heute, werden auch in Zukunft ZV bei z. B. 200k starten und 400k enden. Gerne bezahlt in Cash.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Vllt hab ich das nicht klar genug beschrieben... Die 300k restschuld haben wir stand heute. Kredit läudt seit 2,5 jahren. Zinsbindung bis 2039. War so gestrickt, dass wir dann noch 100k restschuld hätten. Die sollen aber mit 5k p.a. Sondergetilgt werden. Wird im sommer auch das dritte mal gezählt. Habe also bei anschlussfinanzierung 2039 noch 85k restschuld oder wenn es nach plan läuft sind wir dann schuldenfrei. Kriegst also mein haus eher nicht denke ich :)

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Bei 3 Prozent jetzt auf 20 Jahre.... und keine Beruhigung in Sicht - ich denke das wir bis Ende des Jahres 4.5 Prozent auf 20 Jahre haben

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Es ist eigentlich nicht böse gemeint, aber freue mich tatsächlich über jeden, der in den kommenden Jahren in finanzielle Schwierigkeiten gerät, weil er seine Anschlussfinanzierung nicht bedienen kann. Wer in einer Niedrigzinsphase nur 10 Jahre Zinsbindung abschließt, dem sollte eigentlich per Gesetzt ein Hauskauf verboten werden. Thema finanzielle Bildung halt. Oder Gier frist Hirn.

Wir haben Anfang 2019 mit 350k 80% des Kaufpreises finanziert. Alle Berater wollten mir eine 10 Jahres Zinsbindung aufschwatzen. Kann man ja machen, aber selber denken hilft eigentlich öfter im Leben. Jetzt sitze ich im Haus und freue mich über die dummen Käufer. Nur diejenigen, die noch was suchen, tun mir leid. Wem es nicht ganz so dringen ist, der kann eigentlich entspannt gucken. Ich vermute, es wird auch durch geplatzte Ansclhussfinanzierungen dazu kommen, dass das Immo-Angebot in den nächsten 3 Jahren deutlich zunehmen wird.

In den nächsten 3 Jahren kommen die 10 Jahres Finanzierungen 2012 bis 2015, die 15 Jahres Finanzierungen 2007 bis 2010, die 20 Jahres Finanzierungen 2002 bis 2005.

Für einige geht es vielleicht maximal 1% nach oben, dafür waren es damals auch ganz andere Kaufpreise. Für die meisten von denen, die in den nächsten 3 Jahren neu finanzieren sind 3% absolute Traumzinsen und 4-6% normale Zinsen.

Nehmen wir mal eine heutige Immobilie mit Wert 800k, dann wurde die 2014 zu 450k gekauft mit 20% EK und 3% Tilgung, 2% Zinsen. Davon sind dann 2024 noch 240k Restschuld - bei 800k Wert plus Steigerung 2022 bis 2024.

Die 240k Restschuld werden dann 2024 auf 20 Jahre abgezahlt mit 5% Zinsen und 3% Tilgung und 1.583 Euro Monatsrate. Die bisherige Monatsrate im Beispiel mit 2% Zinsen (statt 5% Zinsen in 2024) und 3% Tilgung waren 1.500 Euro Monatsrate.

Da werden mächtig Anschlussfinanzierungen platzen - vor allem wo dieses Jahr die Leute durch die Bank weg mit 4/5% bis 7/8/9% Lohnsteigerung nach Hause gehen werden. Nominal dürfte man 2024 bei gleicher Position einiges mehr verdienen als 2014. Lohn-Preis-Spirale plus normale Gehaltsinflation.

Und mein Beispiel geht von 5% Zinsen in 2024 aus. Da sind wir noch lange nicht.

antworten
WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Bei 15 Jahren Zinsbindung sind wir jetzt mittlerweile auch bei 3 Prozent angekommen. Der Zinsanstieg findet kein Ende.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Wegen einer Restschuld von nur 300.000 Euro wird keiner Zwangsversteigert. Die Zinsen müssten tatsächlich auf über 5 Prozent steigen und der Eigentümer müsste auf einmal ohne Grund Arbeitslos werden, damit es in Gefahr gerät. Jetzt rechne dir selbst mal aus, wie wahrscheinlich es ist, dass beide Szenarien zusammen zutreffen.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Es geht auch anders. Es ist fast kein Angebot mehr da, nur noch alte schrottige Objekte! Was für Preise sollen da fallen, wenn nichts angeboten wird?

Ich habe mal wieder meine Suchkriterien für eine Eigentumswohnung eingegeben. Baujahr ab 1998, mindestens 80 qm, Aufzug und Garage. 2 Zimmer oder mehr. Umkreis um die Innenstadt 5 km. Kaufpreis maximal 500k.

Was wird angezeigt? 2 Wohnungen, aber das sind Altbauten mit Baujahr "unbekannt". Such-Ergebnis also null!

Noch im letzten Jahr konnte man hier mehrere Wohnungen finden, die diesen Kriterien entsprochen haben! Großstadt Rhein Main Gebiet.

Was jetzt vermehrt angeboten wird: Wohnungen in Plattenbauten aus den 1960er Jahren für über 300k.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

An deinen Rechenbeispielen sieht man doch, dass die Immobilienpreise teilweise deutlich stärker als 10% fallen werden müssen. Solche Monatsraten sind schlicht nicht leistbar für die meisten. Dann anzunehmen, das die ganzen 2Mio Erben oder Chefärzte die ganzen kleinbürgerlichen „Townhouses“ auf dem Feld für 1,5Mio kaufen wollen werden ist dann schon sehr naiv.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Also mein Vertrag läuft in 10 Jahren aus (Hauswert: 550 tsd) und ich werde dann noch 210 tsd Restschuld haben bei einem derzeitigen Abtrag von 1000€ Bei 1,9% Zins. Wenn die Zinsen dann bei 5% liegen, werden wir das Haus verkaufen müssen da wir uns eine Erhöhung der Rate auf 2000€ dann nicht mehr leisten können (Haushaltseinkommens mit 2 Kindern: 5700€). Jetzt ärgere ich mich statt 15 Jahre zinsbindung nicht auf 25 Jahre gegangen zu sein. Mist.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Wegen einer Restschuld von nur 300.000 Euro wird keiner Zwangsversteigert. Die Zinsen müssten tatsächlich auf über 5 Prozent steigen und der Eigentümer müsste auf einmal ohne Grund Arbeitslos werden, damit es in Gefahr gerät. Jetzt rechne dir selbst mal aus, wie wahrscheinlich es ist, dass beide Szenarien zusammen zutreffen.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

ähm ja, du hast Stand jetzt 10 Jahre Restlaufzeit und hast 5700€ mtl (netto/ brutto?) und eine Rate von rd. 1900€ im Monat (geschätzt). Zum einen kannst du bis Dato noch Geld für eine Tilgung ansparen (man kann ja Ausgaben etc. mal überprüfen..) und abgesehen davon jetzt zu spekulieren wo in 10 Jahren der Zins steht ist panikmache aber nicht seriös

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Also mein Vertrag läuft in 10 Jahren aus (Hauswert: 550 tsd) und ich werde dann noch 210 tsd Restschuld haben bei einem derzeitigen Abtrag von 1000€ Bei 1,9% Zins. Wenn die Zinsen dann bei 5% liegen, werden wir das Haus verkaufen müssen da wir uns eine Erhöhung der Rate auf 2000€ dann nicht mehr leisten können (Haushaltseinkommens mit 2 Kindern: 5700€). Jetzt ärgere ich mich statt 15 Jahre zinsbindung nicht auf 25 Jahre gegangen zu sein. Mist.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Wegen einer Restschuld von nur 300.000 Euro wird keiner Zwangsversteigert. Die Zinsen müssten tatsächlich auf über 5 Prozent steigen und der Eigentümer müsste auf einmal ohne Grund Arbeitslos werden, damit es in Gefahr gerät. Jetzt rechne dir selbst mal aus, wie wahrscheinlich es ist, dass beide Szenarien zusammen zutreffen.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

3 Argumente für nicht wirklich fallende Immobilienpreise.

  1. Türkei: Massive Inflation seit Jahren. Die Immobilienpreise steigen trotzdem. In Lira sowieso, aber sogar in Euro.
  2. Aktien: Die Aktienmärkte sind abgestürzt. Aktien sind viel zu Volatil für die meisten der Investoren.
  3. Zinsen auf Einlagen: Die sind immernoch bei 0. Die erreichen wohl erst 3-4 Prozent, wenn die Inflation für mindestens 2 Jahre so hoch ist wie jetzt. Dann haben wier jedoch auch ein anderes Preis und Lohnniveau.
  1. Es kommt nicht auf die Inflation an, sondern auf die Zinsen. Und bekanntermaßen hält Erdogan die Zentralbank davon ab, angemessen zu reagieren

  2. Unternehmen leiden unter hohen Zinsen, sind aber in der Regel deutlich weniger fremdverschuldet als Immobilien. Der schnell reagierende Aktienmarkt ist ein Vorbote dessen, was dem trägen Immobilienmarkt in grösserem Ausmaß bevorsteht

  3. In erster Linie zählen die Bauzinsen. Und die steigen auch ohne Anpassung des Leitzinses schon
antworten
WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

3 Argumente für nicht wirklich fallende Immobilienpreise.

  1. Türkei: Massive Inflation seit Jahren. Die Immobilienpreise steigen trotzdem. In Lira sowieso, aber sogar in Euro.
  2. Aktien: Die Aktienmärkte sind abgestürzt. Aktien sind viel zu Volatil für die meisten der Investoren.
  3. Zinsen auf Einlagen: Die sind immernoch bei 0. Die erreichen wohl erst 3-4 Prozent, wenn die Inflation für mindestens 2 Jahre so hoch ist wie jetzt. Dann haben wier jedoch auch ein anderes Preis und Lohnniveau.
  1. Es kommt nicht auf die Inflation an, sondern auf die Zinsen. Und bekanntermaßen hält Erdogan die Zentralbank davon ab, angemessen zu reagieren

  2. Unternehmen leiden unter hohen Zinsen, sind aber in der Regel deutlich weniger fremdverschuldet als Immobilien. Der schnell reagierende Aktienmarkt ist ein Vorbote dessen, was dem trägen Immobilienmarkt in grösserem Ausmaß bevorsteht

  3. In erster Linie zählen die Bauzinsen. Und die steigen auch ohne Anpassung des Leitzinses schon
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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Dafür haben wir immer mehr Singles, die im eigenen Haus oder zumindest in einer ETW leben wollen. Bei den älteren Paaren gibt es auch viele, die nicht mehr zusammenziehen wollen. Gibt es in meinem Bekanntenkreis einige da von. Teure Großstadt im Rhein Main Gebiet.

In ländlichen Bereichen ist die Perspektive klar: Bevölkerungsabwanderung und Preisrückgang.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Mittelfristig kickt sowieso die Demographie mehr rein. Wir haben eine katastrophale Altersstruktur und keine Zuwanderung ändert daran was.

In den größeren Städten (>100k Einwohner) werden die Preise wohl weiter steigen. Die meisten dieser Städte haben einen starken Zuzug, daher wird die Nachfrage auch langfristig das Angebot übersteigen.

In ländlichen Gegenden fallen die Immobilienpreise schon seit ewigen Zeiten. 20km von hier werden freistehende Häuser für 120-150k verkauft. Klar sind die sanierungsbedürftig, aber für den Preis würde man bei mir in der Stadt nicht mal eine Hundehütte bekommen. Solche Häuser stehen teilweise 9-12 Monate in den einschlägigen Portalen, bevor sie mal verkauft werden.
Logischerweise will da niemand wohnen. Für junge Familien ist der Weg zur nächsten Schule zu weit. Und wer will als junger Single/Paar schon aufs Dorf ziehen.
Solche Gegenden/Dörfer werden sich langfristig von selbst "entvölkern" wenn die nicht aktiv gegensteuern. Leider ist das bei den Bewohnern dieser Dörfer noch nicht angekommen.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Nochmal für alle, die jetzt ihre Beispiele hier vorrechnen.

Konkret wird es knapp für die Leute mit kurzer Zinsbindung (v.a. die 5 Jahre Zinsbindung aus den letzten 2-3 Jahren) in Verbindung mit hohen FK Anteil. Für diese Käufer werden die monatlichen Belastungen extrem steigen. War die Finanzierung damals schon ambitioniert hinsichtlich des Haushaltseinkommens, dann bist du genau in der oben beschriebenen Situation.

Wie viele dieser Szenarien es gibt, werden wir in den nächsten Jahren sehen. Ich kenne aus meinem Freundeskreis leider viele Fälle, die sich in diese Richtung haben „beraten“ lassen. Wie repräsentativ das ist, kann glsujebich niemand abschließend sagen.

Bei allen anderen Konstellationen werden sich die Käufer nur ärgern, dass sie nicht länger den Zins fixiert haben, da sie jetzt der Bank das hart erarbeitete Geld zuwerfen.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Ich werde halt nie verstehen, wieso einige Leute bei der wohl größten Investition ihres Lebens bereit sind, nicht zu wissen, ob das Kaufobjekt letztendlich 500k oder 750k kostet. Damit meine ich den Komplettpreis aus Zins + Tilgung inkl. einer eben unbekannten Variable der Ansclhussfinanzierung. Wenn ich EINMAL IM LEBEN so viel Geld für etwas zahle... wieso will ich dann nicht den Preis möglichst fixieren?! Eine Zinsbindung von 10 Jahren oder so und dann noch 50% Restschuld oder mehr. Was bitte ist mit den Leuten los?! Das ist doch Zocken. Wieso sollte man das tun?!

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Es ist eigentlich nicht böse gemeint, aber freue mich tatsächlich über jeden, der in den kommenden Jahren in finanzielle Schwierigkeiten gerät, weil er seine Anschlussfinanzierung nicht bedienen kann. Wer in einer Niedrigzinsphase nur 10 Jahre Zinsbindung abschließt, dem sollte eigentlich per Gesetzt ein Hauskauf verboten werden. Thema finanzielle Bildung halt. Oder Gier frist Hirn.

Dito - wir haben vor Kurzem eine Immobilie in Ostbelgien (Deutsche Gemeinschaft) zur Eigennutzung finanziert über eine belgische Bank. So Ninja-Finanzierungen mit 5/10-Jahre Zinsbindung und 110% Finanzierung gibt es dort nicht. Nebenkosten extrem hoch (ca. 15 - 20%), Erbschaftssteuer 30% wenn es an die eigenen Kinder geht, jede Hypothek muss(!) nach 30 Jahren getilgt sein per Gesetz.

Was ist die Folge? Halbwegs gepflegte Immobilien zu gescheiten Preisen, da eben nicht jeder Erbe die alte Ranzbude von Oma als "Betongold" verschimmeln lässt. Wir sind monatelang Nachbarschaften abgefahren und haben nach leerstehenden Häusern und Baulücken gesucht, mit diversen Eigentümern gesprochen. Immer war die Antwort, dass man Immo/Grundstück X nicht braucht, aber auch keine Verwendung für das Geld hätte - daher verkaufe man nicht.

Nun haben wir trotz fast 3% Zins eine monatliche Rate von ca. 1200€ - das kann ich aktuell als Alleinverdiener gut stemmen und meine Frau kann sich auf unsere zwei kleinen Kinder konzentrieren. Später befüttern wir mit ihrem Einkommen wieder das Depot oder lösen den Kredit ab. Für eine vergleichbare Miet-Immobilie müssten wir ca. 1000€ Kaltmiete hier in der Region einplanen. Die meisten Banken akzeptieren nur eine monatliche Rate von 1/3 Haushaltsnetto, 50% sind Maximum per Gesetz. Die Beleihung darf maximal bei 90% liegen. Das heißt unter 100k EK geht da quasi nichts - und die Löhne und Belastungen (Versicherungen, Steuern, Energie) sind vergleichbar mit Deutschland.

Das schmeißt die #Yolo-Fraktion unter den Millenials die aus mangelhafter finanzieller Bildung nicht in der Lage sind gescheites EK anzusparen direkt aus dem Markt. Was wir im Bekanntenkreis die letzten Jahre so erlebt haben lässt einen oft kopfschüttelnd zurück. Da wird über 100k für ein 500m² Grundstück geheult und wie hoch doch die Preise sind, haben aber mit 30 Jahren noch keine 20k als Rücklagen angespart. Handwerklich völlig unbegabt, gebaut werden darf nur Schlüsselfertig - aber die Handwerker sind ja so teuer. Und schick muss es sein, man ist ja nicht irgendwer...

Wenn unser "neues" Haus nun 20% an Wert verliert, dann soll es so sein. Durch die hohen NK fällt die Spekulation sowieso weg. Wer spekulieren will soll in den Aktien- oder Kryptomarkt, da gibt es gerade nette Einstiegsmöglichkeiten.

Die Korrektur die jetzt kommt ist längst überfällig - die Party ist zu Ende. Am Ende werden wir einen gesünderen Markt haben und wieder ein akzeptables Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage. Eine faire Preisbildung wird wieder möglich sein und diverse Hässlichkeiten die sich am deutschen Immobilienmarkt gebildet haben (mehreren Leuten zusagen, Notartermine platzen lassen, Geldkoffer bei der Erstbesichtigung, Kaufen unter Zeitdruck, undurchsichtige Bieterverfahren, etc.) werden der Vergangenheit angehören.

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Der Einkäufer

Aktuelle Immobilienpreise

Also wirklich wer 5 oder 10 Jahre Zinsbindung gewählt hat die letzten 2 Jahre war echt dämlich. Selbst alle Banken haben uns immer zu einer längeren Zinsbindung geraten...

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Also mein Vertrag läuft in 10 Jahren aus (Hauswert: 550 tsd) und ich werde dann noch 210 tsd Restschuld haben bei einem derzeitigen Abtrag von 1000€ Bei 1,9% Zins. Wenn die Zinsen dann bei 5% liegen, werden wir das Haus verkaufen müssen da wir uns eine Erhöhung der Rate auf 2000€ dann nicht mehr leisten können (Haushaltseinkommens mit 2 Kindern: 5700€). Jetzt ärgere ich mich statt 15 Jahre zinsbindung nicht auf 25 Jahre gegangen zu sein. Mist.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Wegen einer Restschuld von nur 300.000 Euro wird keiner Zwangsversteigert. Die Zinsen müssten tatsächlich auf über 5 Prozent steigen und der Eigentümer müsste auf einmal ohne Grund Arbeitslos werden, damit es in Gefahr gerät. Jetzt rechne dir selbst mal aus, wie wahrscheinlich es ist, dass beide Szenarien zusammen zutreffen.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Viel spaß bei der Anschlussfinanzierung. Denke das wird ein böses Erwachen für Dich :-)
Kannst das Haus dann gleich abgeben. Ich nehme es dann gerne für ein Appel und ein Ei wenn Du zwangsversteigern musst weil Du Die Restschuld nicht zahlen kannst mit 5 - 10 % Zinsen bei der Anschlussfinanzierung.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

Das ist doch Quatsch. 210k Restschuld kannst Du bequem mit der gleichen Rate die Du jetzt zahlst weiter finanzieren. Der Zinsanteil steigt und die Tilgung sinkt. Dauert dann halt 10 oder so Jahre länger.

antworten
WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Instone Real Estate (Projektentwickler für Wohnimmobilien) - 40% aufgrund kassierter Prognose

Zitat: "Ferner zeigen sich aufgrund deutlich gestiegener Hypothekenzinsen insbesondere im Stückvertrieb erste Anzeichen für eine Beeinträchtigung der Erschwinglichkeit der Instone-Produkte für einzelne Käufergruppen."

Nein, die Preise werden natürlich nicht sinken! Die Wohnungen bleiben einfach leer und die Firmen gehen pleite, das ist wohl logischer!

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Dauert dann halt 10 oder so Jahre länger.

Das wird für einige aber zeitlich einfach eng. Der durchschnittliche Immokäufer ist inzwischen Ende 30 bis Mitte 40 und hat keine 100k€ EK. Ich spiele selber nicht in den Gehaltsligen von manchen hier mit 100k+ und hatte das Thema mit Wohnkredite-Richtlinie schon zur Genüge, als meine Frau auf Grund von Schwangerschaft/Kind nicht mehr gearbeitet hat und wir anfangs nur 1% tilgen wollten. Zum Glück sind wir erst Ende 20 gewesen und haben uns damals dann gegen den Kauf entschieden und inzwischen mit solideren Finanzen etwas deutlich Besseres gefunden.

Wenn die Finanzierung schon auf Kante war (Tilgung bis zum Renteneintritt mit ~67), dann lässt sich eine entsprechend hohe Rate während der Rente für die Banken nicht darstellen. Wenn dazu noch die Gehälter nicht steigen oder eine (temporäre) Arbeitslosigkeit zuschlägt, dann war es da mit der Immobilie als Altersruhesitz. Vergesst bitte auch nicht, dass nicht jeder hochqualifiziert ist und der Fachkräftemangel größtenteils nur Lohndrückerei und Gequatsche der Arbeitgeber ist. Gerade White-Collar-Jobs werden die kommenden Jahre massiv wegrationalisiert werden - und das sage ich als Softwareentwickler, der nicht davon ausgeht, dass er bis zur Rente einen 100% sicheren Job beim selben AG haben wird.

In unserer Branche sind 8-10% Gehaltssteigerung pro Jahr die Regel und nicht die Ausnahme. Manche Berufe (Vater ist LKW-Fahrer) erleben seit Jahren nur minimale Steigerungen, da gibt es mal 50 Cent mehr Brutto-Stundenlohn alle paar Jahre - und gerade in Deutschland gibt es massig solche Branchen. Da heißt viele Immokäufer die davon ausgehen, dass ihr Kredit "weginflationiert" werden noch ein ganz böses Erwachen haben, wenn sie nicht jetzt schon massiv parallel Geld ansparen/investieren wollen bzw. können und sich ein zweites Standbein aufbauen.

Die Blauäugigkeit mancher Zeitgenossen macht mir wirklich Sorgen - ich denke als Gesellschaft kann das nicht in unserem Interesse sein, dass die Leute gezielt in solche finanziellen Fallen laufen. Am Ende baden nämlich wir als Nettozahler den Mist wieder aus.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ich werde halt nie verstehen, wieso einige Leute bei der wohl größten Investition ihres Lebens bereit sind, nicht zu wissen, ob das Kaufobjekt letztendlich 500k oder 750k kostet. Damit meine ich den Komplettpreis aus Zins + Tilgung inkl. einer eben unbekannten Variable der Ansclhussfinanzierung. Wenn ich EINMAL IM LEBEN so viel Geld für etwas zahle... wieso will ich dann nicht den Preis möglichst fixieren?! Eine Zinsbindung von 10 Jahren oder so und dann noch 50% Restschuld oder mehr. Was bitte ist mit den Leuten los?! Das ist doch Zocken. Wieso sollte man das tun?!

Viele waren sich wohl sicher, dass die Preise so weiter steigen würden und in 10 Jahren durch die Wertsteigerung ihre Immobilie quasi von selbst abbezahlt ist.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Das ist doch Quatsch. 210k Restschuld kannst Du bequem mit der gleichen Rate die Du jetzt zahlst weiter finanzieren. Der Zinsanteil steigt und die Tilgung sinkt. Dauert dann halt 10 oder so Jahre länger.

Und was ist, wenn 10 Jahre länger nicht geht? Gerade die mit geringer Zinsbindung haben doch vermutlich auf Anschlag finanziert, also auch bis 60 oder gar 65, da wird keine Bank sagen, ok, zahl einfach bis 75 ab. Da müssen viele mit der Rate hoch und das teils deutlich, weil zu dem Zeitpunkt bei einer entsprechend langen Finanzierung noch gar nicht viel getilgt ist.
Beispiel: 500k FK, Zins 1%, Zinsbindung 5 Jahre, 30 Jahre Laufzeit, ergibt eine Rate von gut 1.600 Euro pro Monat. Nach 5 Jahren ist noch ziemlich genau 425k übrig, bei 4% Zins würde die Rate aber auf über 2.300 Euro steigen. Klar kann man das Gehalt in 5 Jahren evtl. um 700 Euro netto steigern, evtl. aber auch nicht. Vor allem müssen diese 700 Euro ja nach Inflation übrig bleiben. Es bringt mir nichts, wenn 5% Gehaltserhöhung bekomme, die aber für 7% Inflation drauf geht.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Also mein Vertrag läuft in 10 Jahren aus (Hauswert: 550 tsd) und ich werde dann noch 210 tsd Restschuld haben bei einem derzeitigen Abtrag von 1000€ Bei 1,9% Zins. Wenn die Zinsen dann bei 5% liegen, werden wir das Haus verkaufen müssen da wir uns eine Erhöhung der Rate auf 2000€ dann nicht mehr leisten können (Haushaltseinkommens mit 2 Kindern: 5700€). Jetzt ärgere ich mich statt 15 Jahre zinsbindung nicht auf 25 Jahre gegangen zu sein. Mist.
bst mal aus, wie wahrscheinlich es ist, dass beide Szenarien zusammen zutreffen.

Dein Gehalt sollte in 10 Jahren auch gestiegen sein (vergessen viele hier) Inflation und Preissteigerungen gehen langfristig immer mit Gehaltssteigerungen überein.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Wer sagt das? Dort ist die Demographie doch genauso katastrophal.
Die Jüngeren sind in der Stadt, die Älteren im Speckgürtel um die Stadt herum. Und genau dort hast du dasselbe Alterungsproblem wie im ländlichen Raum. Es trifft ALLE Regionen und alle Ballungsräume.

Laut der letzten Prognose wird in Bayern die Bevölkerung um 3,7% wachsen bis 2037. Nicht pro Jahr, nein insgesamt. In der Region München sollen es auf Sicht von 20 Jahren +11% sein. Das sind gerade mal +0,52% pro Jahr. Aufgrund der Alterung leben dann aber vllt 5% der Bevölkerung im Altenheim und benötigen keinen eigenen Wohnraum.

Aber niemand weiß wie Digitalisierung und Remote Working die Wohnverteilung verändert. Niemand weiß wie sich die Binnenwanderung entwickelt oder die Zuwanderung aus Drittstaaten.

Keine einzige Prognose vor 20 Jahren hat die Entwicklung bis dato prognostiziert.

Viele Trends können sich sehr schnell wieder verändern.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

In den größeren Städten (>100k Einwohner) werden die Preise wohl weiter steigen. Die meisten dieser Städte haben einen starken Zuzug, daher wird die Nachfrage auch langfristig das Angebot übersteigen.

In ländlichen Gegenden fallen die Immobilienpreise schon seit ewigen Zeiten. 20km von hier werden freistehende Häuser für 120-150k verkauft. Klar sind die sanierungsbedürftig, aber für den Preis würde man bei mir in der Stadt nicht mal eine Hundehütte bekommen. Solche Häuser stehen teilweise 9-12 Monate in den einschlägigen Portalen, bevor sie mal verkauft werden.
Logischerweise will da niemand wohnen. Für junge Familien ist der Weg zur nächsten Schule zu weit. Und wer will als junger Single/Paar schon aufs Dorf ziehen.
Solche Gegenden/Dörfer werden sich langfristig von selbst "entvölkern" wenn die nicht aktiv gegensteuern. Leider ist das bei den Bewohnern dieser Dörfer noch nicht angekommen.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Keine Sorge, das dauert.

Leerstand ist bei Immobilien nämlich extrem teuer.

Da werden bei einigen Objekten erstmal die Füße stillgehalten.

Aber irgendwann ist ein leerstehendes Objekt ein ständiger monetärer Verlust, speziell in drehenden Märkten.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Es geht auch anders. Es ist fast kein Angebot mehr da, nur noch alte schrottige Objekte! Was für Preise sollen da fallen, wenn nichts angeboten wird?

Ich habe mal wieder meine Suchkriterien für eine Eigentumswohnung eingegeben. Baujahr ab 1998, mindestens 80 qm, Aufzug und Garage. 2 Zimmer oder mehr. Umkreis um die Innenstadt 5 km. Kaufpreis maximal 500k.

Was wird angezeigt? 2 Wohnungen, aber das sind Altbauten mit Baujahr "unbekannt". Such-Ergebnis also null!

Noch im letzten Jahr konnte man hier mehrere Wohnungen finden, die diesen Kriterien entsprochen haben! Großstadt Rhein Main Gebiet.

Was jetzt vermehrt angeboten wird: Wohnungen in Plattenbauten aus den 1960er Jahren für über 300k.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Schöne Grüße an den Kollegen von vor ein paar Seiten, der der jungen Generation Crypto als große Chance verkaufen wollte, die die Generation "Einfamilienhaus" nicht hatte. Klappt ja super ;)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Ich bin seit 2013 in Crypto investiert und die aktuelle Entwicklung tut natürlich sehr weh, aber ich glaube an das langfristige Potenzial und die "Returns" seit 2013 können sich wirklich immer noch ganz gut sehen lassen ;-)

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Schöne Grüße an den Kollegen von vor ein paar Seiten, der der jungen Generation Crypto als große Chance verkaufen wollte, die die Generation "Einfamilienhaus" nicht hatte. Klappt ja super ;)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ich werde halt nie verstehen, wieso einige Leute bei der wohl größten Investition ihres Lebens bereit sind, nicht zu wissen, ob das Kaufobjekt letztendlich 500k oder 750k kostet. Damit meine ich den Komplettpreis aus Zins + Tilgung inkl. einer eben unbekannten Variable der Ansclhussfinanzierung. Wenn ich EINMAL IM LEBEN so viel Geld für etwas zahle... wieso will ich dann nicht den Preis möglichst fixieren?! Eine Zinsbindung von 10 Jahren oder so und dann noch 50% Restschuld oder mehr. Was bitte ist mit den Leuten los?! Das ist doch Zocken. Wieso sollte man das tun?!

Vielleicht weil vor 3-5 Jahren niemand damit rechnen konnte, dass Zinsen kurzfristig so stark steigen? Diese Leute rechnen tatsächlich eine hohe Annuität mit hoher Tilgung in den ersten Jahren.
Ich persönlich glaube auch nicht, dass die Zinsen in 3-5 Jahren noch so hoch sein werden wir aktuell.
Wenn wir in die Rezension kommen, wird die Wirtschaft wieder mit günstigem Geld teilweise geflutet. Dann ist die Inflation nur ein kleinerer Preis..

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Schöne Grüße an den Kollegen von vor ein paar Seiten, der der jungen Generation Crypto als große Chance verkaufen wollte, die die Generation "Einfamilienhaus" nicht hatte. Klappt ja super ;)

Diamond Hands regeln, hehe ;-) Halte auch Crypto, aber das ist schon heftig was gerade passiert. Dass das Zockerei ist, hatte hoffentlich jeder auf dem Schirm. Wer da sein relevantes Haus-EK drin verballert, der hat eh die Kontrolle über sein Leben verloren. So ein Korrektiv schadet da nicht als Erziehungsmaßnahme. Das ist ja quasi wie sein monatliches Lebensmittelbudget in Whisky-Flaschen zu investieren, weil die so ein guter Inflastions-Hedge sind.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Schöne Grüße an den Kollegen von vor ein paar Seiten, der der jungen Generation Crypto als große Chance verkaufen wollte, die die Generation "Einfamilienhaus" nicht hatte. Klappt ja super ;)

Bin bestimmt kein Crypto Jünger, aber solche Kursschwankungen sind bei Crypto normal. Ich hatte vor Jahren mal ein wenig Bitcoin gekauft und bin mit 820% wieder raus. Wer aktuell hält und langfristig dran bleibt, wird sein Geld wieder kriegen und wer jetzt kauft, wird langfristig Gewinn machen. Man braucht halt Gedult.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Schöne Grüße an den Kollegen von vor ein paar Seiten, der der jungen Generation Crypto als große Chance verkaufen wollte, die die Generation "Einfamilienhaus" nicht hatte. Klappt ja super ;)

Wer kürzlich erst in Techaktien investiert hat ist genauso drann. Die sind ebenfalls runter geschrauscht. Also bloß mal den Ball flach halten.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Du checkst halt nicht, dass ein Kursabsturz = Einstiegschance ist, das gilt bei Krypto, Aktien und Immobilien. Ich FREUE mich über Kurseinbrüche, so wie es jeder tun sollte, der investieren will.

Das muss man sich regelrecht eintrainieren. Die Massenpsychologie führt aber ins Gegenteil, man rennt dem Hype hinterher wenn’s hochgeht und will panisch raus wenn’s runter geht. Ist bei Immos nicht anders als bei krypto, die Volatilität ist bloß anders. Volatilität übrigens ungleich Risiko! Volatilität = Ermöglichung guter Einstiegskurse. Risiko= Totalverlustrisiko oder teilverlustrisiko über lange Zeit, dem entgehe ich durch diversifikation auch über Assets. Deswegen hätte ich auch aktuell Bauchschmerzen wenn ich Kreditgehebelt alles Geld in EINER überteuren Immo stecken hätte.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Schöne Grüße an den Kollegen von vor ein paar Seiten, der der jungen Generation Crypto als große Chance verkaufen wollte, die die Generation "Einfamilienhaus" nicht hatte. Klappt ja super ;)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Schöne Grüße an den Kollegen von vor ein paar Seiten, der der jungen Generation Crypto als große Chance verkaufen wollte, die die Generation "Einfamilienhaus" nicht hatte. Klappt ja super ;)

Ich hoffe, diese Tulpenmanie endet wie die erste ihrer Art. Wir sollten unser Öl und Gas zum Auto fahren, Kunststoff produzieren und Heizen nutzen - nicht, um damit virtuelle Güter zu erzeugen ohne realen Wert. Die EU darf hier nicht nachlässig werden - das geplante Verbot muss kommen.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Schöne Grüße an den Kollegen von vor ein paar Seiten, der der jungen Generation Crypto als große Chance verkaufen wollte, die die Generation "Einfamilienhaus" nicht hatte. Klappt ja super ;)

Deine Häme kannst du dir sparen, gerade korrigiert der Markt. Bald sieht es wieder mehr als rosig aus. Warte mal 5 bis 10 Jahre ab...

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Ort: Hamburg
Art: ETW
Verkaufspreis: ca. 390.000€
EK: ca. 130.000€
HH-Einkommen: ca. 6.100€
Zins: 2.0%
Restschuld nach 15 Jahren ca. 155.000€
Monatliche Rate: ca. 1.300€ (Zins+Tilgung)
Sondertilgung: 5% (16.000€)
Rechnung: Zusätzlich zur monatlichen Rate jährlich ca. 8.500€ tilgen würde am Ende der 15 Jahre eine Restschuld von ca. 28.000€ bedeuten. Ist machbar oder? Bin auf euer Feedback gespannt, lese sehr gerne mit. Habt noch einen schönen Donnerstag!

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Crpytos haben aber keinen inneren Wert.
Es ist keine offizielle Währung wie die FIAT Währungen (die ja prinzipiell auch keinen inneren Wert haben).

Der einzige Vorteil von Cryptos ist die Anonymität, weshalb es das bevorzugte Zahlungsmittel für jede kriminelle Aktivität dient. Global problemlos zu transferieren ohne jede Kontrollmöglichkeit aus welchen kriminellen Kanälen es kommt.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Du checkst halt nicht, dass ein Kursabsturz = Einstiegschance ist, das gilt bei Krypto, Aktien und Immobilien. Ich FREUE mich über Kurseinbrüche, so wie es jeder tun sollte, der investieren will.

Das muss man sich regelrecht eintrainieren. Die Massenpsychologie führt aber ins Gegenteil, man rennt dem Hype hinterher wenn’s hochgeht und will panisch raus wenn’s runter geht. Ist bei Immos nicht anders als bei krypto, die Volatilität ist bloß anders. Volatilität übrigens ungleich Risiko! Volatilität = Ermöglichung guter Einstiegskurse. Risiko= Totalverlustrisiko oder teilverlustrisiko über lange Zeit, dem entgehe ich durch diversifikation auch über Assets. Deswegen hätte ich auch aktuell Bauchschmerzen wenn ich Kreditgehebelt alles Geld in EINER überteuren Immo stecken hätte.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Das ist falsch. Das vergisst hier keiner.
Nominale Lohnerhöhungen sind wertlos, viele kriegen real keinen Inflationsausgleich.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Dein Gehalt sollte in 10 Jahren auch gestiegen sein (vergessen viele hier) Inflation und Preissteigerungen gehen langfristig immer mit Gehaltssteigerungen überein.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Dein Wissen über Kryptos entstammt scheinbar der Bunten oder dem Goldenen Blatt. Ich empfehle dir, dich etwas tiefer mit der Materie auseinanderzusetzen und dir dann vl ein tiefgründigeres Urteil zu bilden.

Apropos kein Innerer wert: ist bei Gold nicht anders, als Industriemetall ist es faktisch kaum gebraucht. Einem Klumpen Metall ohne industrielle Nutzung könnte man daher ebenso einen inneren Wert von null zuschreiben.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Crpytos haben aber keinen inneren Wert.
Es ist keine offizielle Währung wie die FIAT Währungen (die ja prinzipiell auch keinen inneren Wert haben).

Der einzige Vorteil von Cryptos ist die Anonymität, weshalb es das bevorzugte Zahlungsmittel für jede kriminelle Aktivität dient. Global problemlos zu transferieren ohne jede Kontrollmöglichkeit aus welchen kriminellen Kanälen es kommt.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Du checkst halt nicht, dass ein Kursabsturz = Einstiegschance ist, das gilt bei Krypto, Aktien und Immobilien. Ich FREUE mich über Kurseinbrüche, so wie es jeder tun sollte, der investieren will.

Das muss man sich regelrecht eintrainieren. Die Massenpsychologie führt aber ins Gegenteil, man rennt dem Hype hinterher wenn’s hochgeht und will panisch raus wenn’s runter geht. Ist bei Immos nicht anders als bei krypto, die Volatilität ist bloß anders. Volatilität übrigens ungleich Risiko! Volatilität = Ermöglichung guter Einstiegskurse. Risiko= Totalverlustrisiko oder teilverlustrisiko über lange Zeit, dem entgehe ich durch diversifikation auch über Assets. Deswegen hätte ich auch aktuell Bauchschmerzen wenn ich Kreditgehebelt alles Geld in EINER überteuren Immo stecken hätte.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Das stimmt vielleicht für BTC, aber bei den meisten anderen Cryptos investierst du in eine Technologie / Idee und nicht in ein Zahlungsmittel. Die Spaßwährungen wie Doge, Shiba,… Sind natürlich nur Spekulation und Spaß

Wer das noch nicht verstanden hat, dem empfehle ich eine Standardlektüre zu Cryptowährungen, Blockchain und Co.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Crpytos haben aber keinen inneren Wert.
Es ist keine offizielle Währung wie die FIAT Währungen (die ja prinzipiell auch keinen inneren Wert haben).

Der einzige Vorteil von Cryptos ist die Anonymität, weshalb es das bevorzugte Zahlungsmittel für jede kriminelle Aktivität dient. Global problemlos zu transferieren ohne jede Kontrollmöglichkeit aus welchen kriminellen Kanälen es kommt.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Du checkst halt nicht, dass ein Kursabsturz = Einstiegschance ist, das gilt bei Krypto, Aktien und Immobilien. Ich FREUE mich über Kurseinbrüche, so wie es jeder tun sollte, der investieren will.

Das muss man sich regelrecht eintrainieren. Die Massenpsychologie führt aber ins Gegenteil, man rennt dem Hype hinterher wenn’s hochgeht und will panisch raus wenn’s runter geht. Ist bei Immos nicht anders als bei krypto, die Volatilität ist bloß anders. Volatilität übrigens ungleich Risiko! Volatilität = Ermöglichung guter Einstiegskurse. Risiko= Totalverlustrisiko oder teilverlustrisiko über lange Zeit, dem entgehe ich durch diversifikation auch über Assets. Deswegen hätte ich auch aktuell Bauchschmerzen wenn ich Kreditgehebelt alles Geld in EINER überteuren Immo stecken hätte.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Die meisten Cryptos sind Pseudonym, nicht Anonym. Das ist ein sehr wichtiger entscheidenter Unterschied, wenn du schon mit krinmineller Nutzung argumentierst, die man bei so ziemlich allem, was irgendwie einen Wert ausdrückt, haben kann.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Crpytos haben aber keinen inneren Wert.
Es ist keine offizielle Währung wie die FIAT Währungen (die ja prinzipiell auch keinen inneren Wert haben).

Der einzige Vorteil von Cryptos ist die Anonymität, weshalb es das bevorzugte Zahlungsmittel für jede kriminelle Aktivität dient. Global problemlos zu transferieren ohne jede Kontrollmöglichkeit aus welchen kriminellen Kanälen es kommt.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Du checkst halt nicht, dass ein Kursabsturz = Einstiegschance ist, das gilt bei Krypto, Aktien und Immobilien. Ich FREUE mich über Kurseinbrüche, so wie es jeder tun sollte, der investieren will.

Das muss man sich regelrecht eintrainieren. Die Massenpsychologie führt aber ins Gegenteil, man rennt dem Hype hinterher wenn’s hochgeht und will panisch raus wenn’s runter geht. Ist bei Immos nicht anders als bei krypto, die Volatilität ist bloß anders. Volatilität übrigens ungleich Risiko! Volatilität = Ermöglichung guter Einstiegskurse. Risiko= Totalverlustrisiko oder teilverlustrisiko über lange Zeit, dem entgehe ich durch diversifikation auch über Assets. Deswegen hätte ich auch aktuell Bauchschmerzen wenn ich Kreditgehebelt alles Geld in EINER überteuren Immo stecken hätte.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

ähm ja ein mindestmaß an Kenntnis sollte schon vorhanden sein, eine Zwangsversteigerung ist so ziemlich das letzte was eine Bank anstrebt bis der Fall Eintritt dauert es

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Was du davon hast, im rechtlichen Sinne Eigentümer zu sein, bekommst du dann zu spüren, wenn du deine Rate nicht mehr an die Bank zahlen kannst. Dann kannst du dir dein rechtlich gesehenes Eigentum nämlich in die Haare schmieren.

Ich bin zwar rechtlich Eigenheimbesitzer, aber durch ncoh 300k Restschuld gehört das Ding mindestens zur Hälfte der Bank und in gewisser Weise zahle ich Miete an die Bank und muss für Instandhaltung auch noch selsbst aufkommen. Unschön. Aber das Haus ist geil :)

Juristisch ist das leider völliger Blödsinn. Du bist nicht (nur) Eigenheimbesitzer (das ist jeder Mieter auch), sondern Eigentümer. Auch ist die Bank in keiner Weise Eigentum sondern hat in der Regel nur Grundpfandrechte an Deinem Eigentum. Schließlich zahlst Du auch keine Miete an Deine Bank sondern Zins und Tilgung. Aber was solls..

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ort: Hamburg
Art: ETW
Verkaufspreis: ca. 390.000€
EK: ca. 130.000€
HH-Einkommen: ca. 6.100€
Zins: 2.0%
Restschuld nach 15 Jahren ca. 155.000€
Monatliche Rate: ca. 1.300€ (Zins+Tilgung)
Sondertilgung: 5% (16.000€)
Rechnung: Zusätzlich zur monatlichen Rate jährlich ca. 8.500€ tilgen würde am Ende der 15 Jahre eine Restschuld von ca. 28.000€ bedeuten. Ist machbar oder? Bin auf euer Feedback gespannt, lese sehr gerne mit. Habt noch einen schönen Donnerstag!

Mit genau diesen Parametern bezgl. Rate, Zinsbindung, Finanzierungsvolumen und geplanter Sondertilgung habe ich Anfang des Jahres ein Haus finanziert (allerdings mit erheblich mehr EK). Ich habe diesbezüglich absolut keine Bedenken oder Ängste und das, obwohl ich extrem risikoavers bin.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Das Thema innerer Wert mal dahingestellt (kann man bei den meisten Aktien heute auch bezweifeln was da wirklich "innerer Wert" hinter der Bewertung steckt). Das spannende bei Kryptowährungen wird sein wie die Staaten damit künftig umgehen im Hinblick auf Regulatorik und Überwachung siehe Beispiel China, zudem ist eine breite Anwendung einer Krypto als Zahlungsmittel momentan auch nicht wirklich gegeben. Spannend ist dahinter doch eigentlich die Technologie und der Anwendungsmöglichkeiten z.B. als Plattform für Vertragsabwicklungen, Wertpapierabwicklungen, führen von Registern..... klingt jetzt nicht sexy aber da liegt die Zukunft drinnen

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Crpytos haben aber keinen inneren Wert.
Es ist keine offizielle Währung wie die FIAT Währungen (die ja prinzipiell auch keinen inneren Wert haben).

Der einzige Vorteil von Cryptos ist die Anonymität, weshalb es das bevorzugte Zahlungsmittel für jede kriminelle Aktivität dient. Global problemlos zu transferieren ohne jede Kontrollmöglichkeit aus welchen kriminellen Kanälen es kommt.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Du checkst halt nicht, dass ein Kursabsturz = Einstiegschance ist, das gilt bei Krypto, Aktien und Immobilien. Ich FREUE mich über Kurseinbrüche, so wie es jeder tun sollte, der investieren will.

Das muss man sich regelrecht eintrainieren. Die Massenpsychologie führt aber ins Gegenteil, man rennt dem Hype hinterher wenn’s hochgeht und will panisch raus wenn’s runter geht. Ist bei Immos nicht anders als bei krypto, die Volatilität ist bloß anders. Volatilität übrigens ungleich Risiko! Volatilität = Ermöglichung guter Einstiegskurse. Risiko= Totalverlustrisiko oder teilverlustrisiko über lange Zeit, dem entgehe ich durch diversifikation auch über Assets. Deswegen hätte ich auch aktuell Bauchschmerzen wenn ich Kreditgehebelt alles Geld in EINER überteuren Immo stecken hätte.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Gold als Industriemetall kaum gebraucht? Was für ein Quatsch. Wird viel in der Halbleiterindustrie und in medizinischen Produkten eingesetzt, da ist sehr wohl ein hoher intrinsischer Wert, mal ganz vom Gebrauch in Kunst und ästhetischer Anwendung für Schmuck, etc

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Dein Wissen über Kryptos entstammt scheinbar der Bunten oder dem Goldenen Blatt. Ich empfehle dir, dich etwas tiefer mit der Materie auseinanderzusetzen und dir dann vl ein tiefgründigeres Urteil zu bilden.

Apropos kein Innerer wert: ist bei Gold nicht anders, als Industriemetall ist es faktisch kaum gebraucht. Einem Klumpen Metall ohne industrielle Nutzung könnte man daher ebenso einen inneren Wert von null zuschreiben.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Crpytos haben aber keinen inneren Wert.
Es ist keine offizielle Währung wie die FIAT Währungen (die ja prinzipiell auch keinen inneren Wert haben).

Der einzige Vorteil von Cryptos ist die Anonymität, weshalb es das bevorzugte Zahlungsmittel für jede kriminelle Aktivität dient. Global problemlos zu transferieren ohne jede Kontrollmöglichkeit aus welchen kriminellen Kanälen es kommt.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Du checkst halt nicht, dass ein Kursabsturz = Einstiegschance ist, das gilt bei Krypto, Aktien und Immobilien. Ich FREUE mich über Kurseinbrüche, so wie es jeder tun sollte, der investieren will.

Das muss man sich regelrecht eintrainieren. Die Massenpsychologie führt aber ins Gegenteil, man rennt dem Hype hinterher wenn’s hochgeht und will panisch raus wenn’s runter geht. Ist bei Immos nicht anders als bei krypto, die Volatilität ist bloß anders. Volatilität übrigens ungleich Risiko! Volatilität = Ermöglichung guter Einstiegskurse. Risiko= Totalverlustrisiko oder teilverlustrisiko über lange Zeit, dem entgehe ich durch diversifikation auch über Assets. Deswegen hätte ich auch aktuell Bauchschmerzen wenn ich Kreditgehebelt alles Geld in EINER überteuren Immo stecken hätte.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Dafür haben wir immer mehr Singles, die im eigenen Haus oder zumindest in einer ETW leben wollen. Bei den älteren Paaren gibt es auch viele, die nicht mehr zusammenziehen wollen. Gibt es in meinem Bekanntenkreis einige da von. Teure Großstadt im Rhein Main Gebiet.

In ländlichen Bereichen ist die Perspektive klar: Bevölkerungsabwanderung und Preisrückgang.

WiWi Gast schrieb am 11.05.2022:

Mittelfristig kickt sowieso die Demographie mehr rein. Wir haben eine katastrophale Altersstruktur und keine Zuwanderung ändert daran was.

In den größeren Städten (>100k Einwohner) werden die Preise wohl weiter steigen. Die meisten dieser Städte haben einen starken Zuzug, daher wird die Nachfrage auch langfristig das Angebot übersteigen.

In ländlichen Gegenden fallen die Immobilienpreise schon seit ewigen Zeiten. 20km von hier werden freistehende Häuser für 120-150k verkauft. Klar sind die sanierungsbedürftig, aber für den Preis würde man bei mir in der Stadt nicht mal eine Hundehütte bekommen. Solche Häuser stehen teilweise 9-12 Monate in den einschlägigen Portalen, bevor sie mal verkauft werden.
Logischerweise will da niemand wohnen. Für junge Familien ist der Weg zur nächsten Schule zu weit. Und wer will als junger Single/Paar schon aufs Dorf ziehen.
Solche Gegenden/Dörfer werden sich langfristig von selbst "entvölkern" wenn die nicht aktiv gegensteuern. Leider ist das bei den Bewohnern dieser Dörfer noch nicht angekommen.

Klar gibt es Zuzug in die Schwarmstädte, aber das gab es auch schon vor dem Immobilienboom. Und ein Bevölkerungswachstum von vielleicht 10% in 10 Jahren rechtfertigt keine Preissteigerungen bei Immobilien von 100%. Es ist ein ziemliches Ammenmärchen, den Immobilienboom mit Zuzug statt Zinsen erklären zu wollen.

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Der Einkäufer

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ort: Hamburg
Art: ETW
Verkaufspreis: ca. 390.000€
EK: ca. 130.000€
HH-Einkommen: ca. 6.100€
Zins: 2.0%
Restschuld nach 15 Jahren ca. 155.000€
Monatliche Rate: ca. 1.300€ (Zins+Tilgung)
Sondertilgung: 5% (16.000€)
Rechnung: Zusätzlich zur monatlichen Rate jährlich ca. 8.500€ tilgen würde am Ende der 15 Jahre eine Restschuld von ca. 28.000€ bedeuten. Ist machbar oder? Bin auf euer Feedback gespannt, lese sehr gerne mit. Habt noch einen schönen Donnerstag!

Niemals, Einkommen viel zu niedrig. Handel den Verkäufer auf dein EK runter. Die Immos verlieren drastisch an Wert....

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Nein, das stimmt nicht. Wenn du 2.000 Euro Rate, 6.000 Euro HH-Netto und ca. 2% Inflation (25% in 10 Jahren inkl. Zinsezinseffekt) hast (Preise, wie Gehalt, 0% Reallohnsteigerung), dann bist du dann nach 10 Jahren bei 7.500 Euro HH-Netto, was 6.000 Euro zu heutigen Preisen entspricht. Im Moment bleiben 4.000 Euro übrig, künftig dann 5.500 Euro. Plus 38%. Inflation war aber nur plus 25%.

Bei gleichbleibenden sonstigen Parametern inflationiert deine Schuld weg. Im Beispiel oben entsprechen die 5.500 Euro etwa 4.400 Euro (statt 4.000 Euro) nach heutiger Kaufkraft.

Nominale Lohnerhöhungen senken die reale Restschuld und die reale Kreditrate - simpler Dreisatz.

Nach diesem simplen Prinzip sind Generation von Immobilieneigentümern zu Wohlstand gekommen. Zunächst war die Kreditrate hoch, bei der ersten Refinanzierung war die Kreditrate gering, bei der Schlussfinanzierung bzw. spätestens nach 20 Jahren waren jegliche Restschuld und Restkreditrate lächerlich gering.

Wer 2002 gekauft hat, hat damals vielleicht 200k-300k Kredit aufgenommen. Davon 65% per 2022 getilgt bei 30 Jahren Laufzeit - 70-100k Restschuld übrig bei einem Immobilienwert aktuelle von 700k - 1.200k.

2042 wird man über 35% Restschuld von 500k müde lächeln - wenn das durchschnittliche HH-Einkommen einer Familie bei 7.000 Euro netto liegt und jedes Akademiker-Paar 10.000 Euro netto macht (was dann aktuell nach Kaufkraft heute aber 6.000 Euro netto entsprechen wird - einfach nur Inflation).

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Das ist falsch. Das vergisst hier keiner.
Nominale Lohnerhöhungen sind wertlos, viele kriegen real keinen Inflationsausgleich.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Dein Gehalt sollte in 10 Jahren auch gestiegen sein (vergessen viele hier) Inflation und Preissteigerungen gehen langfristig immer mit Gehaltssteigerungen überein.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Es gibt und gab gute Gründe für kürzere Zinsfestschreibungen. Wenn es noch andere Vermögenswerte gibt, mit denen der Restbetrag getilgt werden kann. Viele haben nicht nur eine Immobilie. Da gibt es dann noch vermietete Eigentumswohnungen u.s.w.

Eine lange Zinsfestschreibung kann bei vorzeitigem Verkauf auch eine sehr hohe Vorfälligkeitsentschädigung an die Bank bedeuten.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ich werde halt nie verstehen, wieso einige Leute bei der wohl größten Investition ihres Lebens bereit sind, nicht zu wissen, ob das Kaufobjekt letztendlich 500k oder 750k kostet. Damit meine ich den Komplettpreis aus Zins + Tilgung inkl. einer eben unbekannten Variable der Ansclhussfinanzierung. Wenn ich EINMAL IM LEBEN so viel Geld für etwas zahle... wieso will ich dann nicht den Preis möglichst fixieren?! Eine Zinsbindung von 10 Jahren oder so und dann noch 50% Restschuld oder mehr. Was bitte ist mit den Leuten los?! Das ist doch Zocken. Wieso sollte man das tun?!

antworten
WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Wenn dir die Wohnung gefällt, kauf sie!
Den Kaufpreis solltet ihr mit 6k Netto Einkommen stemmen können ohne Probleme. Ob die Preise fallen, weis keiner. Zudem musst du dann auch erst eine Immobilie finden, die dir dann auch gefällt. Also gehen mind. 2 Jahre flöten.

Und so denken die meisten Menschen Leute. Deshalb fallen keine Preise.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ort: Hamburg
Art: ETW
Verkaufspreis: ca. 390.000€
EK: ca. 130.000€
HH-Einkommen: ca. 6.100€
Zins: 2.0%
Restschuld nach 15 Jahren ca. 155.000€
Monatliche Rate: ca. 1.300€ (Zins+Tilgung)
Sondertilgung: 5% (16.000€)
Rechnung: Zusätzlich zur monatlichen Rate jährlich ca. 8.500€ tilgen würde am Ende der 15 Jahre eine Restschuld von ca. 28.000€ bedeuten. Ist machbar oder? Bin auf euer Feedback gespannt, lese sehr gerne mit. Habt noch einen schönen Donnerstag!

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Kaum zu glauben, dass das hier ein Wiwi-Forum ist!
Glaubst Du ernsthaft, dass die Projektentwickler so blöd sind und ins blaue rein bauen und erst dann versuchen, die fertiggestellten Wohnungen und Häuser zu verkaufen?

Die fangen erst mit dem Bau an, wenn ein erheblicher Teil der zu bauenden Objekte schon verkauft ist!

Was jetzt natürlich passieren wird: Es wird weniger Neubau geben. Der Markt wird enger. Das wird aber nicht zu fallenden Preisen führen. Die Bauwirtschaft sieht schon die Kurzarbeit kommen.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Instone Real Estate (Projektentwickler für Wohnimmobilien) - 40% aufgrund kassierter Prognose

Zitat: "Ferner zeigen sich aufgrund deutlich gestiegener Hypothekenzinsen insbesondere im Stückvertrieb erste Anzeichen für eine Beeinträchtigung der Erschwinglichkeit der Instone-Produkte für einzelne Käufergruppen."

Nein, die Preise werden natürlich nicht sinken! Die Wohnungen bleiben einfach leer und die Firmen gehen pleite, das ist wohl logischer!

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Leider gingen aber wohl ein Großteil der kurzfristigen Darlehen an schlecht beratene "Mittelverdiener", welche mit dem noch niedrigeren Zins gelockt worden sind.

Als Vermögensverwalter mit Immobilien, Aktien, etc. sieht die Welt natürlich anders aus. Aber das ist der klassische "Häuslebauer" nun mal nicht

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Es gibt und gab gute Gründe für kürzere Zinsfestschreibungen. Wenn es noch andere Vermögenswerte gibt, mit denen der Restbetrag getilgt werden kann. Viele haben nicht nur eine Immobilie. Da gibt es dann noch vermietete Eigentumswohnungen u.s.w.

Eine lange Zinsfestschreibung kann bei vorzeitigem Verkauf auch eine sehr hohe Vorfälligkeitsentschädigung an die Bank bedeuten.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ich werde halt nie verstehen, wieso einige Leute bei der wohl größten Investition ihres Lebens bereit sind, nicht zu wissen, ob das Kaufobjekt letztendlich 500k oder 750k kostet. Damit meine ich den Komplettpreis aus Zins + Tilgung inkl. einer eben unbekannten Variable der Ansclhussfinanzierung. Wenn ich EINMAL IM LEBEN so viel Geld für etwas zahle... wieso will ich dann nicht den Preis möglichst fixieren?! Eine Zinsbindung von 10 Jahren oder so und dann noch 50% Restschuld oder mehr. Was bitte ist mit den Leuten los?! Das ist doch Zocken. Wieso sollte man das tun?!

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ort: Hamburg
Art: ETW
Verkaufspreis: ca. 390.000€
EK: ca. 130.000€
HH-Einkommen: ca. 6.100€
Zins: 2.0%
Restschuld nach 15 Jahren ca. 155.000€
Monatliche Rate: ca. 1.300€ (Zins+Tilgung)
Sondertilgung: 5% (16.000€)
Rechnung: Zusätzlich zur monatlichen Rate jährlich ca. 8.500€ tilgen würde am Ende der 15 Jahre eine Restschuld von ca. 28.000€ bedeuten. Ist machbar oder? Bin auf euer Feedback gespannt, lese sehr gerne mit. Habt noch einen schönen Donnerstag!

Mit genau diesen Parametern bezgl. Rate, Zinsbindung, Finanzierungsvolumen und geplanter Sondertilgung habe ich Anfang des Jahres ein Haus finanziert (allerdings mit erheblich mehr EK). Ich habe diesbezüglich absolut keine Bedenken oder Ängste und das, obwohl ich extrem risikoavers bin.

Dann bin ich ja beruhigt! Dir Glückwunsch zum Hauskauf :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Kaum zu glauben, dass das hier ein Wiwi-Forum ist!
Glaubst Du ernsthaft, dass die Projektentwickler so blöd sind und ins blaue rein bauen und erst dann versuchen, die fertiggestellten Wohnungen und Häuser zu verkaufen?

Die fangen erst mit dem Bau an, wenn ein erheblicher Teil der zu bauenden Objekte schon verkauft ist!

Was jetzt natürlich passieren wird: Es wird weniger Neubau geben. Der Markt wird enger. Das wird aber nicht zu fallenden Preisen führen. Die Bauwirtschaft sieht schon die Kurzarbeit kommen.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Instone Real Estate (Projektentwickler für Wohnimmobilien) - 40% aufgrund kassierter Prognose

Zitat: "Ferner zeigen sich aufgrund deutlich gestiegener Hypothekenzinsen insbesondere im Stückvertrieb erste Anzeichen für eine Beeinträchtigung der Erschwinglichkeit der Instone-Produkte für einzelne Käufergruppen."

Nein, die Preise werden natürlich nicht sinken! Die Wohnungen bleiben einfach leer und die Firmen gehen pleite, das ist wohl logischer!

Gibt es, aber ist definitiv nicht die durchgägige Regel, dass Projektentwickler vor dem Bau verkaufen...

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Eben genauso wie FIAT. Bin nicht undingt einer der sagt investiere all dein Geld da rein aber paar Prozentpunkt können nicht schaden. Das Problem an FIAT ist, es wird ohne Ende gedruck und auf lange Sicht ist es halt nicht wert. Außerdem versuche Mal größere Beträge zu bewegen - wird schwierig ohne KYC/Vermögensnachweis etc in FIAT. Also es gibt halt einige Vorteile die das Ganze halt aus meiner Sicher effizienter machen als FIAT und Effizienz tendiert zu gewinnen.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Crpytos haben aber keinen inneren Wert.
Es ist keine offizielle Währung wie die FIAT Währungen (die ja prinzipiell auch keinen inneren Wert haben).

Der einzige Vorteil von Cryptos ist die Anonymität, weshalb es das bevorzugte Zahlungsmittel für jede kriminelle Aktivität dient. Global problemlos zu transferieren ohne jede Kontrollmöglichkeit aus welchen kriminellen Kanälen es kommt.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Du checkst halt nicht, dass ein Kursabsturz = Einstiegschance ist, das gilt bei Krypto, Aktien und Immobilien. Ich FREUE mich über Kurseinbrüche, so wie es jeder tun sollte, der investieren will.

Das muss man sich regelrecht eintrainieren. Die Massenpsychologie führt aber ins Gegenteil, man rennt dem Hype hinterher wenn’s hochgeht und will panisch raus wenn’s runter geht. Ist bei Immos nicht anders als bei krypto, die Volatilität ist bloß anders. Volatilität übrigens ungleich Risiko! Volatilität = Ermöglichung guter Einstiegskurse. Risiko= Totalverlustrisiko oder teilverlustrisiko über lange Zeit, dem entgehe ich durch diversifikation auch über Assets. Deswegen hätte ich auch aktuell Bauchschmerzen wenn ich Kreditgehebelt alles Geld in EINER überteuren Immo stecken hätte.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Ich bin nicht der den Du meinst. Aber ich habe inhaltlich das gleiche mal vor 3 Jahren bei einem brillanten Vortrag eines Kripo-Experten bei einem Immobilien-Makler-Kongress gehört.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Dein Wissen über Kryptos entstammt scheinbar der Bunten oder dem Goldenen Blatt. Ich empfehle dir, dich etwas tiefer mit der Materie auseinanderzusetzen und dir dann vl ein tiefgründigeres Urteil zu bilden.

Apropos kein Innerer wert: ist bei Gold nicht anders, als Industriemetall ist es faktisch kaum gebraucht. Einem Klumpen Metall ohne industrielle Nutzung könnte man daher ebenso einen inneren Wert von null zuschreiben.

Crpytos haben aber keinen inneren Wert.
Es ist keine offizielle Währung wie die FIAT Währungen (die ja prinzipiell auch keinen inneren Wert haben).

Der einzige Vorteil von Cryptos ist die Anonymität, weshalb es das bevorzugte Zahlungsmittel für jede kriminelle Aktivität dient. Global problemlos zu transferieren ohne jede Kontrollmöglichkeit aus welchen kriminellen Kanälen es kommt.

Du checkst halt nicht, dass ein Kursabsturz = Einstiegschance ist, das gilt bei Krypto, Aktien und Immobilien. Ich FREUE mich über Kurseinbrüche, so wie es jeder tun sollte, der investieren will.

Das muss man sich regelrecht eintrainieren. Die Massenpsychologie führt aber ins Gegenteil, man rennt dem Hype hinterher wenn’s hochgeht und will panisch raus wenn’s runter geht. Ist bei Immos nicht anders als bei krypto, die Volatilität ist bloß anders. Volatilität übrigens ungleich Risiko! Volatilität = Ermöglichung guter Einstiegskurse. Risiko= Totalverlustrisiko oder teilverlustrisiko über lange Zeit, dem entgehe ich durch diversifikation auch über Assets. Deswegen hätte ich auch aktuell Bauchschmerzen wenn ich Kreditgehebelt alles Geld in EINER überteuren Immo stecken hätte.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Kaum zu glauben, dass das hier ein Wiwi-Forum ist!
Glaubst Du ernsthaft, dass die Projektentwickler so blöd sind und ins blaue rein bauen und erst dann versuchen, die fertiggestellten Wohnungen und Häuser zu verkaufen?

Die fangen erst mit dem Bau an, wenn ein erheblicher Teil der zu bauenden Objekte schon verkauft ist!

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Instone Real Estate (Projektentwickler für Wohnimmobilien) - 40% aufgrund kassierter Prognose

Instone baut hier um die Ecke, etwas mehr als 100 Wohnung. Der Bau hat schon begonnen, Verkauf ging letzte Woche los. Bis die überhaupt einschätzen können, wie gut sie die Wohnungen zu den aufgerufenen Preisen losbekommen ist der Bau weit fortgeschritten.

Selbiges auch schon mehrfach in der Vergangenheit mitbekommen, oftmals wird ein Teil auch erst nach Fertigstellung verkauft.

antworten
WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Schöne Grüße an den Kollegen von vor ein paar Seiten, der der jungen Generation Crypto als große Chance verkaufen wollte, die die Generation "Einfamilienhaus" nicht hatte. Klappt ja super ;)

Bin bestimmt kein Crypto Jünger, aber solche Kursschwankungen sind bei Crypto normal. Ich hatte vor Jahren mal ein wenig Bitcoin gekauft und bin mit 820% wieder raus. Wer aktuell hält und langfristig dran bleibt, wird sein Geld wieder kriegen und wer jetzt kauft, wird langfristig Gewinn machen. Man braucht halt Gedult.

Oder auch nicht. Crypto ist ja kein echtes Investment hinter dem ein mehr oder weniger realer Wert steht, sondern reine Spekulation. Natürlich kann das nochmal nach oben drehen und sich in ein paar Monaten/Jahre verzehnfachen oder verhundertfachen. Genauso gut können die Kurse aber auch 90% oder 99% einbrechen - es ist halt eine völlige Luftnummer.

Es gab sicherlich auch Anfang 1637 genug Leute, die von fantastischen Einstiegskursen für Tulpenzwiebeln geschwärmt haben, mit bekanntem Ergebniss. Und damals hat man am Ende wenigstens noch eine Blume dafür bekommen.

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Dein Wissen über Kryptos entstammt scheinbar der Bunten oder dem Goldenen Blatt. Ich empfehle dir, dich etwas tiefer mit der Materie auseinanderzusetzen und dir dann vl ein tiefgründigeres Urteil zu bilden.

Apropos kein Innerer wert: ist bei Gold nicht anders, als Industriemetall ist es faktisch kaum gebraucht. Einem Klumpen Metall ohne industrielle Nutzung könnte man daher ebenso einen inneren Wert von null zuschreiben.

Gold (m. M. n. auch ein ziemlich dämliches Investment) hat aber de facto einen inneren Wert, da es zum Einen einen echten Nutzen, und zum anderen eine echte Begrenzung des Angebots gibt. Beides bei Krypto nicht gegeben.

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WiWi Gast

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Check ich nicht. Selbst wenn mein Haus plötzlich 5x so viel wert wäre, was genau habe ich davon, wenn ich den Kredit bedienen muss während ich in meinem Haus lebe?!

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ich werde halt nie verstehen, wieso einige Leute bei der wohl größten Investition ihres Lebens bereit sind, nicht zu wissen, ob das Kaufobjekt letztendlich 500k oder 750k kostet. Damit meine ich den Komplettpreis aus Zins + Tilgung inkl. einer eben unbekannten Variable der Ansclhussfinanzierung. Wenn ich EINMAL IM LEBEN so viel Geld für etwas zahle... wieso will ich dann nicht den Preis möglichst fixieren?! Eine Zinsbindung von 10 Jahren oder so und dann noch 50% Restschuld oder mehr. Was bitte ist mit den Leuten los?! Das ist doch Zocken. Wieso sollte man das tun?!

Viele waren sich wohl sicher, dass die Preise so weiter steigen würden und in 10 Jahren durch die Wertsteigerung ihre Immobilie quasi von selbst abbezahlt ist.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Unser Hauskauf 2019 war verdammt ähnlich:

Preis: 415.000 €; 20% EK eingebracht
Zins: 1,7% für 20 Jahre fix
Monatliche Rate: 1.360 EUR
Restschuld nach 20 Jahren: 100k, aber mit geplanten Sondertilgungen dann schuldenfrei
Haushaltseinkommen: Schwer zu sagen: Bei Vollzeit ich 4.500 EUR, meine Frau 3.500 EUR, aber wir haben 2 kleine Kinder (4 und 0) und da werden wir auch die kommenden Jahre erstmal maximal 150% zusammen arbeiten. Inklusive Kindergeld ist das aber der reinste Luxus, wie ich finde. Wir hatten bisher immer ordentlich Geld übrig und haben das aber egientlich 2 Jahre lang komplett in Renovierungen am Haus gesteckt. (hat sich nicht immer gut angefühlt). Jetzt haben wir 45k Cash und investieren seit Jahresstart noch ins Depot und bilden Rücklagen.

Ich empfinde es aktuell als finanziell sorgenfrei udn für mich das Wichtigste: Wir sind ein 2-Verdiener-Haushalt. Selbst mit nur einem Vollzeitjob, der andere arbeitslos + Kindergeld würden wir nicht in die Situation kommen, dass wir das Haus verkaufen müssen.

Noch ein Tip, falls ihr Kinder habt (den meiner Meinung zu viele gar nicht auf dem Schirm haben): Kümmert euch um eine Risiko-Lebensversicherung. Macht keinen Spaß. Aber wir haben das relativ großzügig geplant. Wen einem von uns etwas zustößt, kann der andere eigentlich die Kinder in Ruhe großziehen ohne arbeiten gehen zu müssen, bis die Kinder ca. 15 Jahre alt sind. Alternative wäre ein Alleinerziehender, und eine trauende Familie, die auch noch direlt das Haus verkaufen muss. Das ist ein richtig mieses Thema, aber du schließt das einmal ab und hast dann diesbezüglich "Ruhe". Kostet uns ca. 50 EUR im Monat (inkl. einem teuren Rauchertarif), aber ich würde sagen, man gibt woanders schonmal Geld für unsinnivere Sachen aus.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ort: Hamburg
Art: ETW
Verkaufspreis: ca. 390.000€
EK: ca. 130.000€
HH-Einkommen: ca. 6.100€
Zins: 2.0%
Restschuld nach 15 Jahren ca. 155.000€
Monatliche Rate: ca. 1.300€ (Zins+Tilgung)
Sondertilgung: 5% (16.000€)
Rechnung: Zusätzlich zur monatlichen Rate jährlich ca. 8.500€ tilgen würde am Ende der 15 Jahre eine Restschuld von ca. 28.000€ bedeuten. Ist machbar oder? Bin auf euer Feedback gespannt, lese sehr gerne mit. Habt noch einen schönen Donnerstag!

Mit genau diesen Parametern bezgl. Rate, Zinsbindung, Finanzierungsvolumen und geplanter Sondertilgung habe ich Anfang des Jahres ein Haus finanziert (allerdings mit erheblich mehr EK). Ich habe diesbezüglich absolut keine Bedenken oder Ängste und das, obwohl ich extrem risikoavers bin.

Dann bin ich ja beruhigt! Dir Glückwunsch zum Hauskauf :)

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ort: Hamburg
Art: ETW
Verkaufspreis: ca. 390.000€
EK: ca. 130.000€
HH-Einkommen: ca. 6.100€
Zins: 2.0%
Restschuld nach 15 Jahren ca. 155.000€
Monatliche Rate: ca. 1.300€ (Zins+Tilgung)
Sondertilgung: 5% (16.000€)
Rechnung: Zusätzlich zur monatlichen Rate jährlich ca. 8.500€ tilgen würde am Ende der 15 Jahre eine Restschuld von ca. 28.000€ bedeuten. Ist machbar oder? Bin auf euer Feedback gespannt, lese sehr gerne mit. Habt noch einen schönen Donnerstag!

Wenn das Satire ist dann 0/10, ganz ehrlich du hast in deinem Beispiel 28.000 EUR Restschuld bei 6,1k mtl Einkommen und hast da aus der Finanzierung heraus Bedenken. Wenn du bei den Rahmenbedingungen nicht ruhig schlafen kannst würde ich mir ein Sparbuch zulegen und nichts kaufen.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Bei einem Aktienkurs von jetzt - 30% glaube ich dir weniger, sonst wäre das alles ja bereits eingepreist gewesen.

Dieses Beispiel zeigt einfach wie jetzt die Panik in den Markt einsetzt, und Panik ist immer ein Auslöser für fallende Preise, auch wenn du es nicht wahr haben willst!

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Kaum zu glauben, dass das hier ein Wiwi-Forum ist!
Glaubst Du ernsthaft, dass die Projektentwickler so blöd sind und ins blaue rein bauen und erst dann versuchen, die fertiggestellten Wohnungen und Häuser zu verkaufen?

Die fangen erst mit dem Bau an, wenn ein erheblicher Teil der zu bauenden Objekte schon verkauft ist!

Was jetzt natürlich passieren wird: Es wird weniger Neubau geben. Der Markt wird enger. Das wird aber nicht zu fallenden Preisen führen. Die Bauwirtschaft sieht schon die Kurzarbeit kommen.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Instone Real Estate (Projektentwickler für Wohnimmobilien) - 40% aufgrund kassierter Prognose

Zitat: "Ferner zeigen sich aufgrund deutlich gestiegener Hypothekenzinsen insbesondere im Stückvertrieb erste Anzeichen für eine Beeinträchtigung der Erschwinglichkeit der Instone-Produkte für einzelne Käufergruppen."

Nein, die Preise werden natürlich nicht sinken! Die Wohnungen bleiben einfach leer und die Firmen gehen pleite, das ist wohl logischer!

antworten
WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Ja die langen Finanzierungen sehen aktuell besser aus. Habe auch alles 20-30 Jahre eingeloggt weil der Spread so gering war. Wenn man aggresiv wachsen will verstehe ich aber auch die 10 Jahre. Da kann man bei der Anschlussfinanzierung sich dann nochmal richtig vollsaugen jeh nach Marktphase und weitere Objekt zukaufen.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Bei 3 Prozent jetzt auf 20 Jahre.... und keine Beruhigung in Sicht - ich denke das wir bis Ende des Jahres 4.5 Prozent auf 20 Jahre haben

Daraus schließe ich, dass sich der Zinsmarkt allmählig wieder in Richtung Normalität bewegt.
4,5% wären ja dann auch noch nichts ungewöhnliches. So ist es nun einmal.
Ist vergleichbar wie: Diesel kostet bis Ende des Jahres 1,15 EUR und Sonnenblumenöl 1,09 EUR.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Nein, das ist nicht falsch. Deine Restschuld inflationiert nicht mit, die wird nicht mehr auch wenn wir 100% Inflation haben. Bei den Lebenskosten hast Du natürlich recht, aber die machen ja selten 100% Deiner Einnahmen aus.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Das ist falsch. Das vergisst hier keiner.
Nominale Lohnerhöhungen sind wertlos, viele kriegen real keinen Inflationsausgleich.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Dein Gehalt sollte in 10 Jahren auch gestiegen sein (vergessen viele hier) Inflation und Preissteigerungen gehen langfristig immer mit Gehaltssteigerungen überein.

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Also mein Vertrag läuft in 10 Jahren aus (Hauswert: 550 tsd) und ich werde dann noch 210 tsd Restschuld haben bei einem derzeitigen Abtrag von 1000€ Bei 1,9% Zins. Wenn die Zinsen dann bei 5% liegen, werden wir das Haus verkaufen müssen da wir uns eine Erhöhung der Rate auf 2000€ dann nicht mehr leisten können (Haushaltseinkommens mit 2 Kindern: 5700€). Jetzt ärgere ich mich statt 15 Jahre zinsbindung nicht auf 25 Jahre gegangen zu sein. Mist.

Ihr könnt euch das Haus dann nicht mehr leisten, weil nur noch 3,7K nach "Abtrag" übrig bleiben? Waaaaaas??? Könnt ihr mit Geld nicht umgehen, oder könnt ihr auf Lifestyle nicht verzichten? Ich bin sprachlos!

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Vielleicht weil vor 3-5 Jahren niemand damit rechnen konnte, dass Zinsen kurzfristig so stark steigen? Diese Leute rechnen tatsächlich eine hohe Annuität mit hoher Tilgung in den ersten Jahren.
Ich persönlich glaube auch nicht, dass die Zinsen in 3-5 Jahren noch so hoch sein werden wir aktuell.
Wenn wir in die Rezension kommen, wird die Wirtschaft wieder mit günstigem Geld teilweise geflutet. Dann ist die Inflation nur ein kleinerer Preis..

Das ist lustig! Die Zinsen sind aktuell niedrig und nicht hoch. 7-10% sind hohe Zinsen, aber nicht 3%. Das sind NIEDRIGE Zinsen.

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Weil man natürlich bei Zinsbindungen > 10 Jahre nicht auch nach 10 Jahren und 6 Monaten aus der Finanzierung rauskommt ....

Beschäftigt ihr euch eigentlich wirklich mit diesen Themen? ....

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Ja die langen Finanzierungen sehen aktuell besser aus. Habe auch alles 20-30 Jahre eingeloggt weil der Spread so gering war. Wenn man aggresiv wachsen will verstehe ich aber auch die 10 Jahre. Da kann man bei der Anschlussfinanzierung sich dann nochmal richtig vollsaugen jeh nach Marktphase und weitere Objekt zukaufen.

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WiWi Gast

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Das würde ja bedeuten, dass es Immobilienbesitzer gibt die ihre Immobilien unbedingt verkaufen müssen. Und das dann noch in größerer Anzahl.
Sorry, das ist nicht erkennbar. Die Makler erleben genau das Gegent⁸eil. In Zeiten von Inflation will fast niemand verkaufen. Die Leute wollen schon seit längerer Zeit möglichst kein Geld mehr am Konto haben. Deshalb kaufen sogar Rentner noch Wohnungen, um sie zu vermieten.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Bei einem Aktienkurs von jetzt - 30% glaube ich dir weniger, sonst wäre das alles ja bereits eingepreist gewesen.

Dieses Beispiel zeigt einfach wie jetzt die Panik in den Markt einsetzt, und Panik ist immer ein Auslöser für fallende Preise, auch wenn du es nicht wahr haben willst!

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Kaum zu glauben, dass das hier ein Wiwi-Forum ist!
Glaubst Du ernsthaft, dass die Projektentwickler so blöd sind und ins blaue rein bauen und erst dann versuchen, die fertiggestellten Wohnungen und Häuser zu verkaufen?

Die fangen erst mit dem Bau an, wenn ein erheblicher Teil der zu bauenden Objekte schon verkauft ist!

Was jetzt natürlich passieren wird: Es wird weniger Neubau geben. Der Markt wird enger. Das wird aber nicht zu fallenden Preisen führen. Die Bauwirtschaft sieht schon die Kurzarbeit kommen.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Instone Real Estate (Projektentwickler für Wohnimmobilien) - 40% aufgrund kassierter Prognose

Zitat: "Ferner zeigen sich aufgrund deutlich gestiegener Hypothekenzinsen insbesondere im Stückvertrieb erste Anzeichen für eine Beeinträchtigung der Erschwinglichkeit der Instone-Produkte für einzelne Käufergruppen."

Nein, die Preise werden natürlich nicht sinken! Die Wohnungen bleiben einfach leer und die Firmen gehen pleite, das ist wohl logischer!

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WiWi Gast

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Lies Dir mal die Pressemitteilung von instone vom 12.05.22 genau durch. Durch den Krieg stark gestiegene Baukosten. Es wird erwartet, dass einzelne Käufergruppen wegen der gestiegenen Zinsen nicht ausreichend kaufkräftig sein werden. Vertrieb wird schwieriger. Nicht alle, sondern einzelne Käufergruppen werden als Käufer ausfallen. Für das Jahr 2022 erwartet man weiter steigende Verkaufspreise für Immobilien-Projekte.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Bei einem Aktienkurs von jetzt - 30% glaube ich dir weniger, sonst wäre das alles ja bereits eingepreist gewesen.

Dieses Beispiel zeigt einfach wie jetzt die Panik in den Markt einsetzt, und Panik ist immer ein Auslöser für fallende Preise, auch wenn du es nicht wahr haben willst!

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Kaum zu glauben, dass das hier ein Wiwi-Forum ist!
Glaubst Du ernsthaft, dass die Projektentwickler so blöd sind und ins blaue rein bauen und erst dann versuchen, die fertiggestellten Wohnungen und Häuser zu verkaufen?

Die fangen erst mit dem Bau an, wenn ein erheblicher Teil der zu bauenden Objekte schon verkauft ist!

Was jetzt natürlich passieren wird: Es wird weniger Neubau geben. Der Markt wird enger. Das wird aber nicht zu fallenden Preisen führen. Die Bauwirtschaft sieht schon die Kurzarbeit kommen.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Instone Real Estate (Projektentwickler für Wohnimmobilien) - 40% aufgrund kassierter Prognose

Zitat: "Ferner zeigen sich aufgrund deutlich gestiegener Hypothekenzinsen insbesondere im Stückvertrieb erste Anzeichen für eine Beeinträchtigung der Erschwinglichkeit der Instone-Produkte für einzelne Käufergruppen."

Nein, die Preise werden natürlich nicht sinken! Die Wohnungen bleiben einfach leer und die Firmen gehen pleite, das ist wohl logischer!

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WiWi Gast

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Mittlerweile sind wir ja schon bei 3,12 Prozent für 20 Jahre und 3 Prozent für 15 Jahre. Der Trend wird sich ja weiter fortsetzen. Rechne eigentlich damit dass wir zeitnah die 3,5 Prozent sehen.

WiWi Gast schrieb am 12.05.2022:

Vielleicht weil vor 3-5 Jahren niemand damit rechnen konnte, dass Zinsen kurzfristig so stark steigen? Diese Leute rechnen tatsächlich eine hohe Annuität mit hoher Tilgung in den ersten Jahren.
Ich persönlich glaube auch nicht, dass die Zinsen in 3-5 Jahren noch so hoch sein werden wir aktuell.
Wenn wir in die Rezension kommen, wird die Wirtschaft wieder mit günstigem Geld teilweise geflutet. Dann ist die Inflation nur ein kleinerer Preis..

Das ist lustig! Die Zinsen sind aktuell niedrig und nicht hoch. 7-10% sind hohe Zinsen, aber nicht 3%. Das sind NIEDRIGE Zinsen.

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WiWi Gast

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Aktuell schon 3.27 % für 20 Jahre sehen wir in 2022 noch die 5 % ??

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WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Die Zinsen steigen wie eine Rakete... wer in Investition & Finanzierung aufgepasst hat, sollte wissen, dass der steigende Diskontierungsfaktor die Asset Preise reduziert. Sehen wir aktuell schon auf dem Aktienmarkt. Die Immobilienpreise werden sich reduzieren (ich schätze 20-30%). Bis diese Erkenntnis bei den Eigentümern ankommt, werden aber noch 1-2 Quartale vergehen. Manche werden vielleicht überhaupt nicht verkaufen und es aussitzen. Neubauprojekte werden ebenfalls Probleme bekommen. Ich beobachte selber den Markt intensiv und habe schon zahlreiche Preissenkungen mitbekommen, im Extremfall von 1,6 Mio. auf 1,2 Mio. (wobei der initiale Preis auch völlig überzogen war).

antworten
WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

WiWi Gast schrieb am 13.05.2022:

Aktuell schon 3.27 % für 20 Jahre sehen wir in 2022 noch die 5 % ??

Ich gehe schwer davon aus. Der Anstieg wird aktuell durch nichts gebremst - es geht seit Januar linear nach oben. 7-10% zum Jahresende sind durchaus realistisch, die Inflation selbst wird ja auch noch nicht gebremst, EZB Leizins auch nicht angehoben.

Da der Zins ja mit den 10-jährigen Bundesanleihen einhergeht wird es wohl auch in Deutschland bald ungemütlich. Habecks' "Es ist ja nur Geld" funktioniert bei diesen Zinsen nicht mehr. Bin mal gespannt wie die Boomerrepublik Deutschland aus dem Schlamassel noch rauskommen will.

Eigentlich müssten wir jetzt massiv die Ausgaben zurückfahren, aber es wird immer mehr und mehr in den Staat verlagert, neue Stellen und Pöstchen geschaffen.

antworten
WiWi Gast

Aktuelle Immobilienpreise

Ich beobachte den Markt auch intensiv, allerdings nur hier in der Großstadt. Ländliche Bereiche u.s.w. interessieren mich nicht. Ich kann keine echten Preissenkungen beobachten. Das was Du wahrnimmst ist im Bereich der Bestandsimmobilien vollkommen normal. Der erste Angebotspreis wird eher zu hoch angesetzt.

Was mir aber auch auffällt; Im großen Neubaugebiet stehen nur ganz wenige kleine Reihenhäuschen ganz dicht aufeinander. Ansonsten sind große Flächen frei. Gut möglich, dass sich der Verkauf bei den höheren Zinsen jetzt schwieriger gestaltet. So what, dann werden eben keine weiteren Häuschen mehr gebaut. So ein Bau wird nur angefangen, wenn es einen Kaufvertrag gibt. Reihenhäuser auf Vorrat baut da niemand.

WiWi Gast schrieb am 13.05.2022:

Die Zinsen steigen wie eine Rakete... wer in Investition & Finanzierung aufgepasst hat, sollte wissen, dass der steigende Diskontierungsfaktor die Asset Preise reduziert. Sehen wir aktuell schon auf dem Aktienmarkt. Die Immobilienpreise werden sich reduzieren (ich schätze 20-30%). Bis diese Erkenntnis bei den Eigentümern ankommt, werden aber noch 1-2 Quartale vergehen. Manche werden vielleicht überhaupt nicht verkaufen und es aussitzen. Neubauprojekte werden ebenfalls Probleme bekommen. Ich beobachte selber den Markt intensiv und habe schon zahlreiche Preissenkungen mitbekommen, im Extremfall von 1,6 Mio. auf 1,2 Mio. (wobei der initiale Preis auch völlig überzogen war).

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WiWi Gast

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10% ja genau .....
also Anstieg ja. Aber auf 10% ist doch völlig realitätsfern.

WiWi Gast schrieb am 13.05.2022:

Aktuell schon 3.27 % für 20 Jahre sehen wir in 2022 noch die 5 % ??

Ich gehe schwer davon aus. Der Anstieg wird aktuell durch nichts gebremst - es geht seit Januar linear nach oben. 7-10% zum Jahresende sind durchaus realistisch, die Inflation selbst wird ja auch noch nicht gebremst, EZB Leizins auch nicht angehoben.

Da der Zins ja mit den 10-jährigen Bundesanleihen einhergeht wird es wohl auch in Deutschland bald ungemütlich. Habecks' "Es ist ja nur Geld" funktioniert bei diesen Zinsen nicht mehr. Bin mal gespannt wie die Boomerrepublik Deutschland aus dem Schlamassel noch rauskommen will.

Eigentlich müssten wir jetzt massiv die Ausgaben zurückfahren, aber es wird immer mehr und mehr in den Staat verlagert, neue Stellen und Pöstchen geschaffen.

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