Habe ich mich auch gefragt. Die Ankündigung klang wieder reichlich nebulös, so dass sie vielleicht auch einfach nur der Phantasie entsprungen sind oder aber der Schreiben vielleicht zufällig 3 Leute kennt, die alle gekündigt haben und jetzt meint, da einen großen Trend drin erkennen zu können.

Lounge Gast schrieb:

und welche Big4 soll das sein???

Wieso bezweifelt ihr die Aussage? Die BIG4 wollen doch eine Fluktuation jenseits der 10 %. Warum zieht ihr das ins L?cherliche? Ihr seid wahrscheinlich gerade mal 4-5 Monate dabei und Euch fehlt noch der Einblick!

Also ich m?chte ab Oktober/November auch bei einer der Big4 im Audit beginnen. Meine Favoriten sind Deloitte und PwC.

Weil die Aussage schlicht nicht belegt wurde. Es wurde keine Big4 genannt mit einer K?ndigungswelle. Kenne Leute bei 3 der Big4 und von denen wei? auch keiner etwas von einer Kpndigungswelle. Also verbreite hier nicht die gro?e Panik und sag einfach von welcher WP du redest.....

Im ?brigen was hat die nat?rliche Fluktuation mit einer K?ndigungswelle zu tun?

Lounge Gast schrieb:

Wieso bezweifelt ihr die Aussage? Die BIG4 wollen doch eine
Fluktuation jenseits der 10 %. Warum zieht ihr das ins
L?cherliche? Ihr seid wahrscheinlich gerade mal 4-5 Monate
dabei und Euch fehlt noch der Einblick!

Troll dich bitte weg ODER schreib konkret welche Big4 du meinst und woran du deine Aussage genau festmachst.

Lounge Gast schrieb:

Wieso bezweifelt ihr die Aussage? Die BIG4 wollen doch eine
Fluktuation jenseits der 10 %. Warum zieht ihr das ins
L?cherliche? Ihr seid wahrscheinlich gerade mal 4-5 Monate
dabei und Euch fehlt noch der Einblick!

Und wieder gibt es eine weitere Kündigung. Die Kündigungswelle geht weiter ...

Gekündigt wird nicht. Damit haben sie alle schon ihre Erfahrungen gemacht und haben hinterher eine Menge Geld in die Hand nehmen müssen, um - als es wieder aufwärts ging - Bewerber zu finden.

Wenn sich jetzt die Lage eintrübt stellt man halt weniger ein. Vielleicht schaut man in der Probezeit auch genauer hin. SC ziehen zu lassen tut weh. Die gehen aber - ohne Kündigung - zum Teil auch von selbst, wenn Beförderungen ausbleiben.

Überkapazitäten regeln sich einfach über die Fluktuation. Und ja, machen wir uns nichts vor. Fluktuation ist bei den Big4 eingeplant. 2/3 der Leute sind Fluktuationsware und weg, bevor überhaupt eine Beförderung zum Manager in Betracht kommt. Ein Teil geht direkt nach der Beförderung (bewirbt sich damit auch besser).

Das Problem ist allerdings, dass man mit Neueinsteigern (Absolventen im ersten Jahr keinen Blumentopf gewinnt) und wenn man in schlechten Zeiten wenig eingstellt, mittelfristig der Mittelbau wegfällt...

Bei EY gibt es Überkapazitäten, insbesondere in Audit und TAS. Dort versucht man es über Fluktuation zu lösen, was aber laut Aussage meines Partners nicht reichen wird, da diese momentan recht gering ist. Ich weiß bereits von einem Kollegen, dem angeboten wurde, in die Advisory zu wechseln. Auflösungsgespräche werden im laufe des Jahres geführt, wobei das über die Schiene läuft: "Wir trennen uns von denen die sowieso nicht so glücklich waren und die nicht so gut zu uns gepasst haben." Ob/wie das reicht wird sich dann wohl erst im Laufe des Jahres zeigen.

Ja, eine Kündigungswelle wie während der Kriese ist das sicher nicht - dennoch sehr unerfreulich für die Betroffenen, Absolventen, und jeden, der auf einen Bonus hofft.

also ich denke, dass die Situation für Absolventen nicht weiter dramatisch ist. Wer jetzt bei den Big4 anfängt und ordentliche Arbeit macht wird auch bleiben dürfen. So ein Assistent ist ja nicht teuer und die einfache Arbeit fällt jedes Jahr an.
Denke das es dann ehr die Leute trifft, die schon ein paar Jahre dabei sind und bei denen man weiß das sie keine High Performer mehr werden....

Lounge Gast schrieb:

Bei EY gibt es Überkapazitäten, insbesondere in Audit und
TAS. Dort versucht man es über Fluktuation zu lösen, was aber
laut Aussage meines Partners nicht reichen wird, da diese
momentan recht gering ist. Ich weiß bereits von einem
Kollegen, dem angeboten wurde, in die Advisory zu wechseln.
Auflösungsgespräche werden im laufe des Jahres geführt, wobei
das über die Schiene läuft: "Wir trennen uns von denen
die sowieso nicht so glücklich waren und die nicht so gut zu
uns gepasst haben." Ob/wie das reicht wird sich dann
wohl erst im Laufe des Jahres zeigen.

Ja, eine Kündigungswelle wie während der Kriese ist das
sicher nicht - dennoch sehr unerfreulich für die Betroffenen,
Absolventen, und jeden, der auf einen Bonus hofft.

Völlig richtig. Es wird sicherlich vorsichtiger eingestellt. Damit sind die Chancen in der Bewerbung nicht mehr ganz so gut. Aber das ist ja auch kein ernsthaftes Problem.

Schwieriger wird das Umfeld für die Associates im zweiten, dritten Jahr. Beförderungen werden zurück gestellt. Der Bonus fällt geringer aus. Eventuell müssen Leute auch versetzt werden, wenn in ihrem Bereich Überkapazitäten bestehen und anderswo noch Kapazitäten bestehen.

Lounge Gast schrieb:

also ich denke, dass die Situation für Absolventen nicht
weiter dramatisch ist. Wer jetzt bei den Big4 anfängt und
ordentliche Arbeit macht wird auch bleiben dürfen. So ein
Assistent ist ja nicht teuer und die einfache Arbeit fällt
jedes Jahr an.
Denke das es dann ehr die Leute trifft, die schon ein paar
Jahre dabei sind und bei denen man weiß das sie keine High
Performer mehr werden....

Das ist doch schon Schlimm genug. Wenn dann noch nicht einmal mehr der StB gefördert wird. Welche Vorzüge haben dann noch die BIG4?

wer in der dürre bleibt, wird später belohnt werden ;)
sofern er denn dann den wp schafft...

Sorry Leute, aber teilweise kann ich das hier nicht mehr ernst nehmen. Die Exmensförderung ist Teil von Betriebsvereinbarungen und selbst in der Krise - wenn es denn eine geben sollte - nicht einfach kündbar. Mal abgesehen hat nicht eine der Big4 ein Interesse daran, die Leute nicht in Prüfungen zu schicken. Das einzigste auf das wir hier aktuell verzichten könnten, sind Absolventen. Die kosten nämlich im ersten, meist auch im zweiten Jahr einfach nur Geld. Was an allen Ecken und Enden fehlt sind Seniors, denen man mal Aufgaben übertragen kann mit dem guten Gefühl, dass sie die auch ordentlich erledigen. Dasselbe gilt für Mitarbeiter, die gerade die Examen bestanden haben.

Lounge Gast schrieb:

Wenn dann noch nicht einmal
mehr der StB gefördert wird. Welche Vorzüge haben dann noch
die BIG4?

jain,
bspw möchte man im assurance die leute dazu bringen, direkt den voll wp zu machen.
also keine förderung des stb

Hier ist einer der Propaganda der BIG4 "erlegen"; es ist wie der Vorschreiber schreibt so, dass es am Liebsten gesehen wird, gleich den Voll-WP zu machen. Gern nimmt man auch die Kündigungen vor den Examina entgegen. Examensförderungen stören derzeit nur.
Die Betriebsvereinbarungen stehen doch nur noch auf dem Papier; das ist wie mit den Arbeitszeitregelungen, die stehen in vielen Fällen mutmaßlich nur noch im Gesetz.

Lounge Gast schrieb:

Sorry Leute, aber teilweise kann ich das hier nicht mehr
ernst nehmen. Die Exmensförderung ist Teil von
Betriebsvereinbarungen und selbst in der Krise - wenn es denn
eine geben sollte - nicht einfach kündbar. Mal abgesehen hat
nicht eine der Big4 ein Interesse daran, die Leute nicht in
Prüfungen zu schicken. Das einzigste auf das wir hier aktuell
verzichten könnten, sind Absolventen. Die kosten nämlich im
ersten, meist auch im zweiten Jahr einfach nur Geld. Was an
allen Ecken und Enden fehlt sind Seniors, denen man mal
Aufgaben übertragen kann mit dem guten Gefühl, dass sie die
auch ordentlich erledigen. Dasselbe gilt für Mitarbeiter, die
gerade die Examen bestanden haben.

Lounge Gast schrieb:

Wenn dann noch nicht einmal
mehr der StB gefördert wird. Welche Vorzüge haben dann
noch
die BIG4?

Aktuelles aus dem WP-Funk: PwC will sich wohl von der Hälfte der Partner trennen. Kann das jemand bestätigen? Ist das richtig?
Wollte PwC nicht den Umsatz und das Personal bis 2015 verdoppeln? Was ist das denn für eine Strategie? Wer weiß was darüber?

Wie sieht es bei KPMG aus?

wie soll das denn gehen? kann man denen denn kündigen, sind ja partner.

Lounge Gast schrieb:

Aktuelles aus dem WP-Funk: PwC will sich wohl von der Hälfte
der Partner trennen. Kann das jemand bestätigen? Ist das
richtig?
Wollte PwC nicht den Umsatz und das Personal bis 2015
verdoppeln? Was ist das denn für eine Strategie? Wer weiß was
darüber?

Wie sieht es bei KPMG aus?

Wie es bei KPMG aussieht?
Es kommen Partner und es gehen Partner!
Es kommen ganze Firmen, deren Partner

Normale Fluktuation, wo eher etwas aufgeräumt wird (zurecht IMHO), sind die weniger performanten Senior Manager

bei pwc gehen ein paar partner in den vorruhestand, fertig.

die sind dann vielleicht 55, aber mit 60 ist eh schluss als partner

PwC ist genau wie die anderen big 4 keine Partnerschaftsgesellschaft sondern eine ganz normale AG. Insofern gilt Aktienrecht und nichts anderes.
Partner in einer AG ist somit mehr oder weniger nur ein Titel. Partner sind nach dem Urteil des BAG arbeitsrechlich höchstens
leitende Angestellte. Wendet man die Kriterien des Urteils an, so ist noch nicht mal jeder Partner leitender Angestellter.
Das ein Partner Anteile an der Gesellschaft hält, hat nichts mit dem arbeitsrechtlichen Status zu tun. Eine AG kennt nach wie vor nur den Vorstand und ansonsten Angestellte.

KPMG ist keine AG ...

Andere Frage (will nicht extra einen Thread dafür aufmachen)

Gibt es bei den Big4 über alle Ebenen hinweg als "Firmenwagen" nur die variante des Bruttogehalts verzichts ?

Dürfte doch für jemanden der ein neues Auto fährt (C/E Klasse oder 3/5er ) nicht möglich sein seine Kosten mit den 50 Cent zu decken und er zahlt praktisch drauf?

Lounge Gast schrieb:

KPMG ist keine AG ...

Andere Frage (will nicht extra einen Thread dafür aufmachen)

KPMG ist in Deutschland eine AG. Die AG ist Mitglied in der Europe LLP.

Ob hinsichtlich der Partner dann Arbeitsrecht oder Gesellschaftsrecht anwendbar ist, ist damit nicht entschieden, weil die durchaus unterschiedliche Stellungen einnehmen. Es gibt Partner mit Anteilen (Equity-Partner) und solche ohne Anteile (Salary-Partner). Einen wesentlichen Anteil an der Gesellschaft haben auch die Equity-Partner nicht. Das dürfte sich alles unterhalb von 1% abspielen. Für mich sind das leitende Angestellte.

Gibt es bei den Big4 über alle Ebenen hinweg als
Firmenwagen; nur die variante des Bruttogehalts
verzichts ?

Soviel ich weiß ja mit Ausnahme vom Vorstand. Der fährt allerdings auch mit Chauffeur.

Dürfte doch für jemanden der ein neues Auto fährt (C/E Klasse
oder 3/5er ) nicht möglich sein seine Kosten mit den 50 Cent
zu decken und er zahlt praktisch drauf?

Man zahlt drauf (oder fährt halt ein günstigeres Fahrzeug).

sollen schon ein paar mehr werden; auch jüngere wohl ...
sind ein paar mehr ...
so habe ich gehört, abschließend wissen tue ich es aber nicht!

Lounge Gast schrieb:

bei pwc gehen ein paar partner in den vorruhestand, fertig.

die sind dann vielleicht 55, aber mit 60 ist eh schluss als
partner

Im KPMG T&R CF Bereich wird derzeit auf jeden Fall noch munter eingestellt...andauernd finden Vorstellungsgespräche usw. statt, d.h. die ausgeschriebenen Stellen sind auch nicht alle nur fake...

___
Bei Fragen bitte PN oder Mail (kpmginsider@gmx.de)

Lounge Gast schrieb:

Aktuelles aus dem WP-Funk: PwC will sich wohl von der Hälfte
der Partner trennen. Kann das jemand bestätigen? Ist das
richtig?
Wollte PwC nicht den Umsatz und das Personal bis 2015
verdoppeln? Was ist das denn für eine Strategie? Wer weiß was
darüber?

Wie sieht es bei KPMG aus?

Bei KPMG hat man sich schon im letzten (halben) Jahr von vielen Partnern getrennt; Habe das damals im Praktikum mitbekommen dass einige rausgedrängt wurden und wurde damals auch im Manager Magazin diskutiert.

Also bei pwc kann ich mir nicht vorstellen, dass derzeit wirklich viele Leute gesucht werden. Man wird jetzt bald Probleme haben, die Festangestellten zu beschäftigen...

kommt ja immer auf standort und bereich an

kannst du etwas genauer sagen, was du damit meinst.

danke im voraus.

Lounge Gast schrieb:

Also bei pwc kann ich mir nicht vorstellen, dass derzeit
wirklich viele Leute gesucht werden. Man wird jetzt bald
Probleme haben, die Festangestellten zu beschäftigen...

@kpmginsider: wenn ganze Teams aus T&R abwandern (RES, TS,... ), dann wird natürlich auch eingestellt... D.h. aber auch, dass hier nur bestehende Lücken so gut wie möglich gefüllt werden (müssen).

Ich glaube man muss hier stark unterscheiden nach dem jeweiligen Bereich. WP und Tax steht unter Druck. Tax vielleicht noch mehr als WP. Es gibt eine ganze Reihe von Konkurrenten, die die Big4 auf diesem Gebiet angreifen. Wettbewerber sind nicht mehr allein die Big4 untereinander. Mittelständische Steuerberater sind ebenso ernsthafte Wettbewerber wie mittelständische und große Anwaltskanzleien. Gegenüber letzteren haben die Big4 auch noch den Nachteil, dass sie bei guten Bewerbern den kürzeren ziehen, da sie keine wettbewerbsfähigen Gehälter zahlen können. Compliance allein bringt kein Geld ein, da die Fees hier mächtig unter Druck sind.

Unternehmenberatung dagegen boomt auf verschiendenen Feldern, insbesondere Compliance. Da besteht definitiv noch Personalbedarf.

Wie meinst Du das? Hat PwC solche Schwierigkeiten? Welche Niederlassungen sind betroffen? Die hatten doch so ein Megawachstum geplant, sollten die Mitarbeiter dabei nicht bis 2015 auf über 15000 steigen. Wie passt das zusammen?

Lounge Gast schrieb:

Also bei pwc kann ich mir nicht vorstellen, dass derzeit
wirklich viele Leute gesucht werden. Man wird jetzt bald
Probleme haben, die Festangestellten zu beschäftigen...

"Sollten" heißt halt nicht "sein". Nur weil in irgendeiner kühnen Partnerplanung 15.000 Mitarbeiter vorgesehen sind, heißt das ja nicht, dass es auch so kommt.
Wo man bei PwC die Projekte und Mandanten für 15.000 Mitarbeiter hernehmen will, wissen wohl auch nur die Experten ganz oben im Elfenbeinturm :-)

Bei EY-Advisory in Ddorf hat man 2007 übrigens auch geplant, dass man binnen 5 Jahren von 100 auf 300 Leute wachsen könne (und das auch sehr gerne herumerzählt...).
Dann kam die Krise und man ist stattdessen auf deutlich unter 100 Leute runter. Stand heute ist man immer noch sehr sehr sehr weit weg von 300 Mitarbeitern.

Lounge Gast schrieb:

Wie meinst Du das? Hat PwC solche Schwierigkeiten? Welche
Niederlassungen sind betroffen? Die hatten doch so ein
Megawachstum geplant, sollten die Mitarbeiter dabei nicht bis
2015 auf über 15000 steigen. Wie passt das zusammen?

PwC hat im FS-Bereich mehr Mandate verloren als gewonnen.

aber nur im assurance,
beratung läuft bei der wirtschaftsberatungsgesellschaft pwc...

ich bin vor ca. 1 Jahr von den Big4 zu einem Dax30-Unternehmen gewechselt und hier hofieren uns nun die Big4...das Problem, das die Big4-Advisory-Sparten derzeit allesamt haben ist, dass man auf zahlreiche neue IFRS-Standards (z.B. IFRS 9) gesetzt hat, die Advisory-Abteilungen deutlich aufgestockt hat und nun das Problem hat, dass sich alle bedeutenden neuen finalen Standards deutlich verzögern. Kein Unternehmen gibt Geld f. die Beratung aus, solange nicht die finalen von der EU-endorsten Standards vorliegen. Keine Beratungs-, Umsetzungsprojekte etc.

Lounge Gast schrieb:

Ich glaube man muss hier stark unterscheiden nach dem
jeweiligen Bereich. WP und Tax steht unter Druck. Tax
vielleicht noch mehr als WP. Es gibt eine ganze Reihe von
Konkurrenten, die die Big4 auf diesem Gebiet angreifen.
Wettbewerber sind nicht mehr allein die Big4 untereinander.
Mittelständische Steuerberater sind ebenso ernsthafte
Wettbewerber wie mittelständische und große Anwaltskanzleien.
Gegenüber letzteren haben die Big4 auch noch den Nachteil,
dass sie bei guten Bewerbern den kürzeren ziehen, da sie
keine wettbewerbsfähigen Gehälter zahlen können. Compliance
allein bringt kein Geld ein, da die Fees hier mächtig unter
Druck sind.

Unternehmenberatung dagegen boomt auf verschiendenen Feldern,
insbesondere Compliance. Da besteht definitiv noch
Personalbedarf.