WiWi Gast schrieb am 14.10.2022:

Warum erhoeht man eigentlich pauschal alle Stufen mit dem gleichen Prozentsatz und nicht so, dass die absolute Eurodifferenz zwischen den Stufen gleichbleibt? 4% von 80k ist ja deutlich mehr als bei 60k.

Weil die Inflation auch nicht absolut ist, sondern relativ.

In aktuellen Zeiten wäre eine stärkere Erhöhung bei kleineren Einkommen, natürlich sozial der gerechtere Ansatz. Das sage ich als jemand außerhalb des Tarifs bei einem IGM Konzern.

Mein Jahreszielgehalt wurde dieses Jahr um 7.5% angepasst (zusammengesetzt aus Fixum und Bonus. BAV kommt noch dazu). Absolut ging es von 150k auf 161k. Ich hab mich natürlich gefreut, aber meine Mehrkosten durch die Inflation sind bei weitem niedriger als die 11k EUR Erhöhung.

Natürlich werden auch meine Ersparnisse / Sparrate durch die Inflation entwertet, aber zumindest absolut habe ich durch das höhere Gehalt am Monatsende nochmals mehr übrig als vorher. Im Gegensatz dazu kann jemand mit kleineren Einkommen, die Mehrkosten bei weitem nicht durch die IGM Anpassung decken. Daher verstehe ich die Denkweise schon, dass man kleinere Einkommen stärker anpassen wollen würde.

Aber dafür macht jeder Arbeitgeber und auch die IGM zu viel Klientelpolitik und da will man es sich nicht mit Gut- oder Besserverdienern verscherzen.

Nur für wirkliche Top Leute zahlt US Tech Top Gehälter. Für Support Level ITler oder im Application Bereich, wird nicht wesentlich mehr bezahlt als im IGM Bereich.

Spannend sind natürlich immer die Aktienzusagen, aber das ist auch eine Wette auf die Zukunft. Vor allem bei den zuletzt so aufgeblasenen Aktienkursen

WiWi Gast schrieb am 14.10.2022:

Ihr immer mit euren ITlern und US Tech.

Blöd bleibt weiterhin, dass dort leider ein maximal einstelliger Teil der ITler arbeitet. Und das auch nur an wenigen Orten im ganzen Land.

So gut bezahlen die in Deutschland außerdem meistens gar nicht. Ehemaliger Kommilitone hat in München bei Google ein Angebot bekommen als L3 Engineer. Basisgehalt wäre so bei 85k gelegen, zuzüglich Aktien (aber davon hat man ja nicht sofort was). Bei Facebook in London hingegen kann man nach 3 Jahren schon bei über 300k Jahresgehalt liegen.

EDV... mehr ist es bei IGM tatsächlich nicht. Bin froh, dass ich zu Big Tech gegangen bin und freue mich über 10% mehr dieses Jahr. :)

WiWi Gast schrieb am 14.10.2022:

Exakt. Unsere AT EDV Experten wandern reihenweise zu Tech ab. Die wissen, was bei IGM kommt, der Abstieg...

WiWi Gast schrieb am 14.10.2022:

WiWi Gast schrieb am 14.10.2022:

Ich plauder einfach mal aus dem Nähkästchen. Ist ja eh Anonym hier.
Hab mich letzte Woche mit der IGM länger unterhalten. Es war teils ein kontrovers geführtes Gespräch sag ich mal. Was soll ich sagen: Der hat allen ernstes behauptet dass die Aussicht auf Lohnerhöhungen über 2% nicht realistisch sind.
Unfassbar. Ich frage mich was die da machen. Selbst eine Nullrunde hält er nicht für ausgeschlossen. Wie kann das sein ? Man geht doch nicht mit 8% Forderungen rein und lässt sich am Ende mit schlappen 1,2 oder sogar 0% abspeisen.
Ich sag Euch, da war ich erstmal bedient und werde auch von der Gewerkschaft austreten.

Das würde zumindest bei ITlern zu einem weiteren Brain Drain führen. Selbst hier beim OEM nehmen die Wechselgedanken immer stärker zu, Tech zahlt deutlich besser

WiWi Gast schrieb am 14.10.2022:

EDV... mehr ist es bei IGM tatsächlich nicht. Bin froh, dass ich zu Big Tech gegangen bin und freue mich über 10% mehr dieses Jahr. :)

Exakt. Unsere AT EDV Experten wandern reihenweise zu Tech ab. Die wissen, was bei IGM kommt, der Abstieg...

In welcher Rolle? Bin ebenfalls beim IGM OEM, aber spiele auch mit dem Bigtech-Gedanken. Würde natürlich einiges an Vorbereitungen erfordern

Sehr wohl Frau Chefunterhändlerin :D
Garantiert obliegt es alleine Ihrer Gnade und Willkür, ob es eine Nullrunde wird oder nicht, Amen

WiWi Gast schrieb am 13.10.2022:

Es ist so wie es ist. Wir versuchen alles aber die Energiekosten ziehen uns den Zahn.
Habt Verständnis. Ich kann nicht zusichern das es keine nullrunde gibt.

WiWi Gast schrieb am 13.10.2022:

Was ist das denn für eine Einstellung, andere kriegen auch wenig, deswegen sollen wir uns mal nicht so haben? Wenn irgendwelche KMUs ansonsten pleite gehen sollen die halt die Tarifbindung aufheben. Die überwiegende Mehrheit der IGM- Mitglieder ist in Betrieben tätig, denen es aktuell gut geht. Ganz abgesehen davon ist die IGM am meisten daran interessiert, Arbeitsplätze zu sichern, aber die IGM hat verstanden, dass die Gefahr von Stellenabbau gerade sehr niedrig ist und deswegen Tariferhöhungen möglich sind. Die IGM vertritt die Interessen der Arbeitnehmer, bei Themen wie Arbeitsplatzsicherheit ist sie sehr zuverlässig.

Ich gebe hier jetzt auch mal mein Senf ab.
Bei uns im Betrieb wurde es so Kommunziert, das die IG Metall Bayern solange streiken wird bis die 8 % erreicht sind. Es werden keine Kompromise eingegangen und die volle Forderung wird gefordert... was ich jetzt auch ein bisschen unrealistisch finde. Es wird aber argumentiert, das es sich hierbei um die IG Metall in Bayern handelt und bei uns in Bayern geht es 95 % der Betriebe wirtschaftlich sehr sehr gut und deshalb sollte die IG Metall Bayern einen eigenen Tarifabschluss aushandeln und dieser soll bei den 8 % liegen. Nadann bin ich mal gespannt.. ich wäre auch mit 6 % und einer Einmalzahlung auf 12-18 Monate zufrieden aer mal sehen was kommt.

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

hmmmm.....
"6,5 Prozent und einmal 3000 Euro für Chemie-Beschäftigte"

Ganz ehrlich - ziemlich mittelmäßig!

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

Wo stehen sie besser da?
Der Metallbereich hinkt immer noch deutlich dem Vor-Corona-Niveau hinterher. Und problematisch ist auch, dass es zwar einige große Glanzlichter gibt, denen es aktuell noch ganz gut geht, auf der anderen Seite haben wir aber viele Firmen gerade aus der zweiten Reihe, die mit dem Rücken zur Wand stehen.

Sorry aber war absolut absehbar.

Bei IGM wirds nicht viel besser aussehen.

Aber was erwarten die Leute? Wasch meinen Pelz aber mach mich nicht nass?

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Die Inflationsprognose für 2023 ist deutlich höher als 5%.
Selbst die Bundesregierung rechnet mit +7%, also kann man von 8-9% ausgehen.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

Ich find es Hammer. Bin in der Chemie beschäftigt und erhalte 5200 brutto im Monat plus 13 Gehalt und 1200 Urlaubsgeld. Diese 6,5% bedeuten für mich über 5500 brutto im Monat. Bei Steuerklasse 3 find ich das schon super für nen Sachbearbeiter Job ohne Studium.
Also top Leistung an die Gewerkschaft.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

Ist doch ein guter "Anker" für die IGM. Schlechter wird es schon mal nicht werden, auch wenn hier gleich wieder die "Insiderin" mit ihrer Nullrunde um die Ecke kommt.

Ich rechne mit etwas mehr bei der IGM. Vielleicht 5% für ein Jahr und eine entsprechende Einmalzahlung. Vor allem, weil es bei IGM doch nochmals besser läuft als in der Chemie

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Glaube ehrlich gesagt nicht, dass das ein wirklicher Kaufkraftverlust. Die steuerfreien Einmalzahlungen können eigentlich den Großteil der Mehrkosten auffangen in Verbindung mit der Lohnerhöhung.

Die Kosten von mir und meiner Partnerin sind durch gestiegene Nebenkosten und teurere Preise (v.a. Lebensmittel) um ca. 150 EUR p.P. pro Monat gestiegen. Die Einmalzahlung gleich etwa 120 EUR / Monat aus und der Rest über die Erhöhung der Entgelte.

Wo siehst du hier noch einen "kräftigen Kaufkraftverlust"? Meinst du die Entwertung der Rücklagen?

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Ganz ehrlich - ziemlich mittelmäßig!

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Mittelmäßig? Auf welchem Planeten lebt ihr? Angesichts der aktuellen Lage habt ihr mit dem Ergebnis fast die Inflation rausbekommen…. Habt ihr ernsthaft gedacht das euch die IGM die Inflation ausgleicht und noch eine Erhöhung gibt, also 10+x rauskommt ….

"Beide Seiten betonen, wie gut es gelaufen sei."

Soll man da lachen oder weinen bei der Aussage?

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

Sehr geil von der IGBCE. Ich hatte mit 5% gerechnet, jetzt gibts 6,5% und mit 20 Monaten kann ich gut leben. Bin gespannt, ob und wenn ja wie ich als AT'ler die 3000€ Steuerfrei kriege. Dass das zwar real ein Kaufkraftverlust bedeutet ist klar, aber das war ja zu erwarten. Um Kaufkraftverlust zu verhindern hätte es ja deutlich zweistellig gebraucht, was völlig utopisch ist. Im Endeffekt lebe ich jetzt schon sehr gut und die Erhöhung bringt mir fast 400€ Brutto pro Monat, ziemlich entspannt.

Boahhh. Also das ist schon ein mega Deal finde ich. Wenn man bedenkt wie die Unternehmen kämpfen müssen.
Ihr habt ja Vorstellungen.
Im Einzelhandel bekommt man nix und hier verdienen wir alle über 5 Riesen im Monat und jetzt noch 6,5 % drauf und es wird gemeckert. Krass. Ich jedenfalls Jubel darüber.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

Wer hier was schlechtes erkennt, dem ist nicht mehr zu helfen.

Kurzfristig in etwa ein Inflationsausgleich (die 3k netto aka 5-6k brutto sind bei den meisten Angestellten auch nochmal 5-10% höherer Lohn), d.h. die Mehrbelastung in 2022 und 2023 wird zusammen mit den 3,25+3,25% eigentlich gut aufgefangen. Aus Arbeitnehmersicht also soweit in Ordnung für den Moment.

Durch die relativ hohen Einmalzahlungen ist für die Arbeitgeber strukturell Arbeit erstmal weiterhin bezahlbar, d.h. für die Arbeitgeber ist der Abschluss sowieso gut.

Die Frage ist für Arbeitnehmer dann vor allem, was 2024 beim nächsten Abschluss passiert. Um den nur einmalig ausgeglichenen Kaufkraftverlust dauerhaft zu verhindern, ist 2024 eigentlich eine Tabellenanpassung von etwa 9% + Inflation 2024 notwendig.

Wenn es 2024 eine Rezession geben sollte, bedeutet das wohl langfristig doch einen starken Reallohnverlust. Auf der anderen Seite sind Insolvenzen und Kündigungen auch nicht besser. Hoffen wir also Mal, dass die Wirtschaft trotz höherer Zinsen und Energiepreise nicht vollends abschmiert und man 2024 hart nachverhandeln kann.

Insgesamt könnte ich mit dem Ergebnis bei der IG Metall auch gut leben.

Schaut euch mal KION an...

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

Wo stehen sie besser da?
Der Metallbereich hinkt immer noch deutlich dem Vor-Corona-Niveau hinterher. Und problematisch ist auch, dass es zwar einige große Glanzlichter gibt, denen es aktuell noch ganz gut geht, auf der anderen Seite haben wir aber viele Firmen gerade aus der zweiten Reihe, die mit dem Rücken zur Wand stehen.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Die Frage ist für Arbeitnehmer dann vor allem, was 2024 beim nächsten Abschluss passiert. Um den nur einmalig ausgeglichenen Kaufkraftverlust dauerhaft zu verhindern, ist 2024 eigentlich eine Tabellenanpassung von etwa 9% + Inflation 2024 notwendig.

Da muss man dann erst mal sehen, ob die Wirtschaft überhaupt wieder hochkommt. Viele Konzerne lagern ihre Produktion ja schon ins Ausland aus. Und das Gas wird uns ziemlich sicher irgendwann Anfang nächsten Jahres ausgehen, und dann wird irgendjemand zu kurz kommen (ich tippe auf die Automobilindustrie).

Wenn die IGM etwas vergleichbares aushandelt, wäre das höchst zufriedenstellend.
Eine etwas kürzere Laufzeit wäre noch das I-Tüpfelchen.

Ja, wer kennt sie nicht, die Schar an Sachbearbeitern ohne Studium die in E12 (vorletzte Tarifstufe im Chemietarif) eingruppiert sind.

Der Abschluss ist wirklich eine Schande, ich arbeite selbst auch in der Chemie. Noch schlimmer zu ertragen ist für mich allerdings die Art und Weise, wie man seitens der Gewerkschaft dieses Ergebnis wieder als tollen Erfolg verkauft und sogar von einem Abschluss oberhalb der Inflation spricht. Die reinste Farce. Die Laufzeit über 20 Monate besiegelt dann einen fetten Reallohnverlust. Herzlichen Dank, liebe IG BCE, euer Kuschelkurs hat sich wieder einmal bezahlt gemacht - natürlich vorrangig für die Arbeitgeberseite.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Ich find es Hammer. Bin in der Chemie beschäftigt und erhalte 5200 brutto im Monat plus 13 Gehalt und 1200 Urlaubsgeld. Diese 6,5% bedeuten für mich über 5500 brutto im Monat. Bei Steuerklasse 3 find ich das schon super für nen Sachbearbeiter Job ohne Studium.
Also top Leistung an die Gewerkschaft.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

Wer hier was schlechtes erkennt, dem ist nicht mehr zu helfen.

Die IGM fordert 8% auf 12 Monate. Die IGBCE hat jetzt 3,25% auf 12 Monate. Das wäre für uns offensichtlich kein gutes Ergebnis, unseren Unternehmen geht es aktuell aber auch deutlich besser.

Wie lang gingen die Verhandlungen bei IG BCE?

Bin echt gespannt was bei der IGM rauskommt und wann die Verhandlungen durch sind.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Kurzfristig in etwa ein Inflationsausgleich (die 3k netto aka 5-6k brutto sind bei den meisten Angestellten auch nochmal 5-10% höherer Lohn), d.h. die Mehrbelastung in 2022 und 2023 wird zusammen mit den 3,25+3,25% eigentlich gut aufgefangen. Aus Arbeitnehmersicht also soweit in Ordnung für den Moment.

Durch die relativ hohen Einmalzahlungen ist für die Arbeitgeber strukturell Arbeit erstmal weiterhin bezahlbar, d.h. für die Arbeitgeber ist der Abschluss sowieso gut.

Die Frage ist für Arbeitnehmer dann vor allem, was 2024 beim nächsten Abschluss passiert. Um den nur einmalig ausgeglichenen Kaufkraftverlust dauerhaft zu verhindern, ist 2024 eigentlich eine Tabellenanpassung von etwa 9% + Inflation 2024 notwendig.

Wenn es 2024 eine Rezession geben sollte, bedeutet das wohl langfristig doch einen starken Reallohnverlust. Auf der anderen Seite sind Insolvenzen und Kündigungen auch nicht besser. Hoffen wir also Mal, dass die Wirtschaft trotz höherer Zinsen und Energiepreise nicht vollends abschmiert und man 2024 hart nachverhandeln kann.

Insgesamt könnte ich mit dem Ergebnis bei der IG Metall auch gut leben.

Ich bin auch in einem Chemiekonzerns und Feier das gerade voll ab. Für mich bei 5800 brutto derzeit gehts rauf auf über 6000€. Komme aus dem grinsen nicht mehr raus da ich echt dachte das wird ne nullrunde. Inflation hin oder her. Bei meinem Gehalt ist das eh Wurscht weil ich mein Geld wie vermutlich viele hier nicht zum fester Rausschmeiße. Meine Frau Arbeit ja auch noch Teilzeit und wir haben trotzdem ein Haus , 2 Kinder und machen weiterhin unseren Urlaub. Verstehe echt hier viele nicht sie meckern wenn man bedenkt das es so viele Leute gibt die grad mal 2000€ brutto bekommen und keine Gewerkschaft hinter sich haben und somit vielleicht alle 5 Jahre 50 € mehr bekommen. Die die sich über diese mega Erhöhung von 6,5 % beschweren sollten echt entlassen werden damit deren Job jemand bekommt der Dankbarkeit zeigt.

3000€ Einmalzahlung + 3,25% Erhöhung sollten meine Strom- und Gasrechnung gut ausgleichen.

IGBCE: Naja, also für 2022 haben wir auch nur eine Einmalzahlung von 1400 Euro und keine dauerhafte Erhöhung bekommen. Die %-Erhöhung erfolgt also auf den 2021 Lohn. Außerdem gibt es auch keine Erhöhung von 6,5%, sondern von 3,25%. Ich rechne ja auch nicht die Erhöhung von 2025, 2026, 2027...drauf und sage dann, es gibt 30% mehr.

Dazu kommt, dass die Pharma auch unter die IGBCE fällt. Vielleicht habt ihr schon einmal von Covid 19 gehört. Bei Pharma brummts (und damit meine ich nicht nur die Impfstoffhersteller, gibt ja auch noch die Tests, Medikamente für Therapie etc.).

6,5% auf zwei Jahre sind doch nur 3,25% Erhöhung, da es dann ja nächstes Jahr keine neue Verhandlung geben wird. Das ist doch Normalinflationsniveau und wird überhaupt nicht der aktuellen Inflationsrate gerecht.

Die Einmalzahlung ist noch schlimmer - während die diesjährige Inflation für immer die Kaufkraft gesenkt hat, bekommt man nur einmalig einen Ausgleich. Wenn man den Arbeitgeber in 2 Jahren wechselt dann kann man das meinetwegen mit x% einrechnen, aber sonst isses Quatsch.

Also bei uns werden alle die kein Studium vorzuweisen haben bis E13 eingruppiert. Die mit Studium bekommen AT. Also ich bin auch in E12 und arbeite im Vertriebsinnendienst und hab nach dem Abi damals Industriekaufmann gelernt. Unterschätzt das mal nicht denn wenn man über 15 Jahre im Unternehmen ist kommt man bei der Tarifgruppe schon sehr hoch. Ich selber mecker auch nicht da es unserer Familie mit 3 Kindern (Frau arbeitet Teilzeit) auch super geht mit der Erhöhung. Da wir eh unser Haus mit Neuerbaren Energien vollkommen autark versorgen haben wir auch nur 100€ Nebenkosten gesamt. Bei uns bleiben jeden monat 2000€ über die wir nichtmal ausgeben können und durch die Erhöhung werden es 2150€ wohl. Und ihr alle als studierte verdient sogar mehr also meckert mal nicht.
P.s. Wäre ja auch sehr unfair wenn ungelernte Arbeitskräfte in der Produktion mit Zulagen die ja auch schon über 5000€ Brutto verdienen mehr bekommen als gelernte im Büro oder ?

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Ja, wer kennt sie nicht, die Schar an Sachbearbeitern ohne Studium die in E12 (vorletzte Tarifstufe im Chemietarif) eingruppiert sind.

Der Abschluss ist wirklich eine Schande, ich arbeite selbst auch in der Chemie. Noch schlimmer zu ertragen ist für mich allerdings die Art und Weise, wie man seitens der Gewerkschaft dieses Ergebnis wieder als tollen Erfolg verkauft und sogar von einem Abschluss oberhalb der Inflation spricht. Die reinste Farce. Die Laufzeit über 20 Monate besiegelt dann einen fetten Reallohnverlust. Herzlichen Dank, liebe IG BCE, euer Kuschelkurs hat sich wieder einmal bezahlt gemacht - natürlich vorrangig für die Arbeitgeberseite.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Ich find es Hammer. Bin in der Chemie beschäftigt und erhalte 5200 brutto im Monat plus 13 Gehalt und 1200 Urlaubsgeld. Diese 6,5% bedeuten für mich über 5500 brutto im Monat. Bei Steuerklasse 3 find ich das schon super für nen Sachbearbeiter Job ohne Studium.
Also top Leistung an die Gewerkschaft.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2022:

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

3,25 sind doch super und besser als nix.
Jetzt noch hoffen das der Krieg aufhört und sich der Markt reguliert und die Energiepreise fallen und schon sind die 3,25 nicht mehr super sondern sensationell. Außerdem finde ich das Gesamtpaket der ig Chemie super. 35 Tage Urlaub , volles 13 Gehalt als Weihnachtsgeld, 1200€ Urlaubsgeld und Home Office. Ich selber bin in E12 als 0815 Sachbearbeiter im Einkauf und diese Art von work Life Balance mit jetzt 6,5% mehr Geld in den kommenden 2 Jahren ist für mich wie ein sechser im Lotto. 3 std nettoarbeitszeit pro Tag , Wochenende immer frei und das bei der Kohle. Ich beschwer mich nicht. Wenn die IGM nur ansatzweise das bekommt darf sie auch nicht verärgert sein.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2022:

6,5% auf zwei Jahre sind doch nur 3,25% Erhöhung, da es dann ja nächstes Jahr keine neue Verhandlung geben wird. Das ist doch Normalinflationsniveau und wird überhaupt nicht der aktuellen Inflationsrate gerecht.

Die Einmalzahlung ist noch schlimmer - während die diesjährige Inflation für immer die Kaufkraft gesenkt hat, bekommt man nur einmalig einen Ausgleich. Wenn man den Arbeitgeber in 2 Jahren wechselt dann kann man das meinetwegen mit x% einrechnen, aber sonst isses Quatsch.

Guten Morgen,
Ist die IGBCE Tariftabelle NRW irgendwo einsehbar wie bei der IG Metall?
Ich würde gerne wissen, wo die Tarife in NRW gehaltstechnisch enden.
Wechsel vllt in den Chemiebereich aus dem Metalltarif und wüsste gerne wie die Gehälter sich vergleichen. Ich gehe davon aus, dass beide letzten Stufen sich von den Anforderungen her ähneln.

Also top Leistung an die Gewerkschaft.

Gerade wurde das Ergebnis für die Chemie Tarife bekannt gegeben, meint ihr die IGM wird es schaffen das zu überbieten?

Hier die Ergebnisse der IGBCE in den Chemie Tarifverhandlungen:

Laufzeit bis Juni 2024

6,5 % Erhöhung aufgeteilt auf zwei Schritte

01.01.23 = 3,25
01.01.24 = 3,25

+3000 Netto Zahlung auch aufgeteilt auf zwei Zahlungen
1500 bis 01.01.23
1500 bis 01.01.24

Das ist ein kräftiger Kaufkraftverlust für die Beschäftigten. Wenn man mal davon ausgeht, dass wir nächstes Jahr immer noch eine hohe Inflation haben (sagen wir mal ~5%), dann ist das für die Beschäftigten keine gute Nachricht.

Auch keine guten Vorzeichen für die IG Metall Runde. Zwar stehen die Unternehmen etwas besser da, aber dafür sind die Verhandlungen zeitlich später, wenn die Wirtschaftszahlen noch schlechter sind als jetzt. Kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass mehr als 5% drinnen sind. Rechne eher mit 4-5% bei 12-15 Monaten.

An alle die hier meckern: Was habt ihr erwartet? Ich finde 6,5% geschlossen auf 20 Monate wirklich völlig in Ordnung. Natürlich gleicht es nicht die derzeitige Inflation aus, die ist aber doch teilweise zweistellig, hat irgendwer wirklich damit gerechnet dass es ein zweistelliges Lohnplus gibt? Und ja, Pharma fällt unter die IGBCE, aber eben auch Chemie & co, denen es eben nicht so gut geht. Ich für meinen Fall bin jedenfalls mit 6,5% sehr zufrieden und finde auch die 20 Monate nicht schlimm. Klar, mehr oder kürzere Laufzeit ist immer besser, aber ich will mich nicht beschweren.

Meine Freundin ist Ärztin und die haben vom Marburger Bund mickrige 3% bekommen, obwohl die von der Inflation genauso getroffen sind wie alle anderen und in den letzten 2 Jahren schuften mussten wie blöd - da würde ich mir verarscht vorkommen, aber sicher nicht als BWLer, der 4-5 Tage die Woche HO macht, heute schon gut verdient und jetzt in den nächsten 20 Monaten nochmal 6,5% + 3k Einmalzahlung on top bekommt. Man sollte das alles mal in Relation sehen.

Interessant, dass das Chemie Ergebnis doch so positiv aufgenommen wird. Klar, den Unternehmen geht es nicht gut und die Möglichkeiten sind begrenzt. Aber rein aus Einkommenssicht bleibt das Ergebnis ja schon recht stark hinter der Inflation zurück, erst recht wenn die Inflation das ganze nächste Jahr hoch bleiben sollte (was zu befürchten ist). Die 3000 Euro anstelle einer tabellenwirksamer Erhöhung sind ja quasi dauerhaft "verloren".

Aber ja, wahrscheinlich ist es alles in allem ein vernünftiges Ergebnis.

Bin gespannt auf die IGM.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2022:

Interessant, dass das Chemie Ergebnis doch so positiv aufgenommen wird. Klar, den Unternehmen geht es nicht gut und die Möglichkeiten sind begrenzt.

Gerade unter diesem Gesichtspunkt wäre es sehr peinlich wenn die IGM jetzt mit 2% ankäme. Denen geht es ja im Schnitt deutlich besser als der Chemie.

Wieso das denn?

Die Mehrkosten dieses und nächstes Jahr durch die Inflation sind doch damit (Einmalzahlung und Erhöhung) ausgeglichen.

Was erwartest du denn? Reallohnsteigerung von 10% in einer Branche, in der es richtig schlecht läuft?

WiWi Gast schrieb am 19.10.2022:

Interessant, dass das Chemie Ergebnis doch so positiv aufgenommen wird. Klar, den Unternehmen geht es nicht gut und die Möglichkeiten sind begrenzt. Aber rein aus Einkommenssicht bleibt das Ergebnis ja schon recht stark hinter der Inflation zurück, erst recht wenn die Inflation das ganze nächste Jahr hoch bleiben sollte (was zu befürchten ist). Die 3000 Euro anstelle einer tabellenwirksamer Erhöhung sind ja quasi dauerhaft "verloren".

Aber ja, wahrscheinlich ist es alles in allem ein vernünftiges Ergebnis.

Bin gespannt auf die IGM.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2022:

Meine Freundin ist Ärztin und die haben vom Marburger Bund mickrige 3% bekommen, obwohl die von der Inflation genauso getroffen sind wie alle anderen und in den letzten 2 Jahren schuften mussten wie blöd - da würde ich mir verarscht vorkommen

Dir ist aber bewusst, dass die "mickrige" Erhöhung deiner Freundin ein besseres Ergebnis ist als das was du bekommen hast? Der Marburger Bund hat 3,35% bis Januar 2023 rausgehandelt, dann wird neu verhandelt. Selbst wenn das eine Nullrunde wäre, was unwahrscheinlich ist, sind das immer noch mehr als die 3,25% die du bekommst. Die Einmalzahlung wird mehr als ausgeglichen, da die Gehaltserhöhung bei denen Rückwirkend bis 2021 gilt.

Viele lassen sich von den absoluten Zahlen blenden, aber verstehen nicht, dass eine Erhöhung um 30% auf 10 Jahre schlechter ist als 4% auf 12 Monate. Die Laufzeit ist keine Formalie, sondern ist entscheidend dafür, ob ein Ergebnis gut ist oder nicht.

Was schätzt ihr wie lange dauern die Verhandlungen an bis IGM ebenfalls ein Ergebnis liefert?

WiWi Gast schrieb am 19.10.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.10.2022:

Interessant, dass das Chemie Ergebnis doch so positiv aufgenommen wird. Klar, den Unternehmen geht es nicht gut und die Möglichkeiten sind begrenzt.

Gerade unter diesem Gesichtspunkt wäre es sehr peinlich wenn die IGM jetzt mit 2% ankäme. Denen geht es ja im Schnitt deutlich besser als der Chemie.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2022:

Aber rein aus Einkommenssicht bleibt das Ergebnis ja schon recht stark hinter der Inflation zurück, erst recht wenn die Inflation das ganze nächste Jahr hoch bleiben sollte (was zu befürchten ist).

Inflation hat mit Gehaltserhöhung erstmal rein gar nichts zutun. Erst wenn das Unternehmen auch die Preise mit der Inflation erhöhen kann, rechtfertigt das auch höhere Gehälter.

Hoffe bei der Bahn erreichen wir die 15% auf 2 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 20.10.2022:

Hoffe bei der Bahn erreichen wir die 15% auf 2 Jahre.

Dann bräuchte Deutschland gleichzeitig 22% Inflation, dass Leistung und Bezahlung im Anschluss zusammenpassen ;)

Gibts was neues?

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Gibts was neues?

Was soll es neues geben? Nächste Verhandlungen sind am 27. und 28. Oktober, also nächste Woche Donnerstag/Freitag. Alles was davor an "Insiderinfos" kursiert ist nur Gesülze.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Gibts was neues?

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Gibts was neues?

Vor dem 27. Oktober wird es wohl nichts Neues geben. Abwarten :)

Komma vergessen?

WiWi Gast schrieb am 20.10.2022:

Hoffe bei der Bahn erreichen wir die 15% auf 2 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich bezweifle sehr, dass

3000€ Einmalzahlungen auch gesplittet mit je 1500 für 2023 und 2024 oder erhält man die auf einen Schlag?

Bei 3% schneiden wir schlechter ab als IG BCE, aber besser als nichts

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Gibts was neues?

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Gibts was neues?

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich denk es kann jeder seinen Job/ Branche wechseln dem es nicht passt

Mein Chef meint, es wird eine Nullrunde geben. Zeiten sind für alle hart.

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Gibts was neues?

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich denk es kann jeder seinen Job/ Branche wechseln dem es nicht passt

Seit über 4 Jahren keine Tabellenanpassung und dann so ein Ergebnis... Ich hoffe es gibt Streiks und unsere Firma beschließt einen Haustarif, denn wir verdienen uns gerade dumm und dämlich.

Dann ist euer Unternehmen vermutlich nicht tarifgebunden. Die Gewerkschaft wird nicht mit 8% ins Rennen gehen und bei Null rauskommen.

WiWi Gast schrieb am 22.10.2022:

Mein Chef meint, es wird eine Nullrunde geben. Zeiten sind für alle hart.

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Gibts was neues?

Absolut albern, überhaupt daran zu denken, dass es eine Nullrunde geben könnte. Alle großen IGM Konzerne planen mit ca. 5% und allein die IGM Stahl und Chemie Abschlüsse zeigen, dass es keine Nullrunde gibt.

WiWi Gast schrieb am 22.10.2022:

Mein Chef meint, es wird eine Nullrunde geben. Zeiten sind für alle hart.

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Gibts was neues?

WiWi Gast schrieb am 22.10.2022:

Seit über 4 Jahren keine Tabellenanpassung und dann so ein Ergebnis... Ich hoffe es gibt Streiks und unsere Firma beschließt einen Haustarif, denn wir verdienen uns gerade dumm und dämlich.

Ist halt fies wenn man eine sattgefr******* Belegschafft hat, die beamtenähnlich einfach nur die Erhöhungen akzeptiert, da sie keinerlei Bezug mehr zwischen ihrem Einkommen und der Wirtschaftskraft des Unternehmens herleiten können.

WiWi Gast schrieb am 21.10.2022:

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich denk es kann jeder seinen Job/ Branche wechseln dem es nicht passt

Hast du absolut recht. Leider sind insbesondere die IGMler sehr bequeme Leute, da wechselt keiner.

WiWi Gast schrieb am 22.10.2022:

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich denk es kann jeder seinen Job/ Branche wechseln dem es nicht passt

Hast du absolut recht. Leider sind insbesondere die IGMler sehr bequeme Leute, da wechselt keiner.

Warum auch? Neue Probezeit, neue Kollegen, neue Einarbeitung, neues Umfeld, neues Risiko, dass irgendwas nicht passt - im Gegenzug für vielleicht 150€ mehr netto zum ohnehin schon üppigen Gehalt. Da würde ich mir auch dreimal überlegen zu wechseln.

Weil du einfach nix besseres kriegst.

100k bei 40h mit Zeiterfassung, 100% Homeoffice, keine Reisen.

Ich hab bisher noch kein besseres Angebot bekommen.

WiWi Gast schrieb am 22.10.2022:

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich denk es kann jeder seinen Job/ Branche wechseln dem es nicht passt

Hast du absolut recht. Leider sind insbesondere die IGMler sehr bequeme Leute, da wechselt keiner.

Mein Großonkel hat gesagt, es wird wohl auf -5% rauslaufen. Deswegen wechselt schnell in die Chemiebranche oder zu den Big4! IGM ist am Ende!!

Die gibt es schon, ich bin auch aus der IGM Zone mit ähnlichen Konditionen raus gegangen, anno 2018, und habe mich mittlerweile deutlich verbessert aber man kann es sich da schon sehr bequem machen und die 100k decken wohl die Ambitionen der meisten Durchschnitt Mitte 30er bis 40er ab und danach oft man eh schon heimlich auf den Altersteilzeit Vertrag.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Weil du einfach nix besseres kriegst.

100k bei 40h mit Zeiterfassung, 100% Homeoffice, keine Reisen.

Ich hab bisher noch kein besseres Angebot bekommen.

WiWi Gast schrieb am 22.10.2022:

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich denk es kann jeder seinen Job/ Branche wechseln dem es nicht passt

Hast du absolut recht. Leider sind insbesondere die IGMler sehr bequeme Leute, da wechselt keiner.

Was meckerst ihr denn alle. Uns in Deutschland geht es doch super. Wozu eine Tariferhöhung? Wir haben doch alle genug Geld. Jeder von uns in der igm verdient doch Minimum 5000€ brutto im Monat. Dazu noch das Geld vom Partner bzw. Noch Kindergeld dazu. Was wollen wir denn noch ? Wem das nicht reicht der hat null Ahnung wie man mit Geld umgeht. Mir zumindest wäre es egal ob eine nullende kommt, ich dafür aber dazu beitrage das mein Unternehmen nicht pleite geht. Das ist mir lieber als Arbeitslosengeld.

Deutlich verbessert in welcher Hinsicht? Gehalt? Und die restlichen Parameter, vor allem Arbeitszeit? In meinem Bereich könnte ich wahrscheinlich ohne Personalverantwortung so bis 130k kommen, aber auch nur bei drastisch höherer Arbeitszeit, wäre das dann wirklich eine Verbesserung? Ich denke nicht…

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Die gibt es schon, ich bin auch aus der IGM Zone mit ähnlichen Konditionen raus gegangen, anno 2018, und habe mich mittlerweile deutlich verbessert aber man kann es sich da schon sehr bequem machen und die 100k decken wohl die Ambitionen der meisten Durchschnitt Mitte 30er bis 40er ab und danach oft man eh schon heimlich auf den Altersteilzeit Vertrag.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Weil du einfach nix besseres kriegst.

100k bei 40h mit Zeiterfassung, 100% Homeoffice, keine Reisen.

Ich hab bisher noch kein besseres Angebot bekommen.

WiWi Gast schrieb am 22.10.2022:

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich denk es kann jeder seinen Job/ Branche wechseln dem es nicht passt

Hast du absolut recht. Leider sind insbesondere die IGMler sehr bequeme Leute, da wechselt keiner.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Was meckerst ihr denn alle. Uns in Deutschland geht es doch super. Wozu eine Tariferhöhung? Wir haben doch alle genug Geld. Jeder von uns in der igm verdient doch Minimum 5000€ brutto im Monat. Dazu noch das Geld vom Partner bzw. Noch Kindergeld dazu. Was wollen wir denn noch ?

Die Kostenlawine setzt sich doch gerade erst so richtig in Gang. Hunderte Milliarden neue Schulden wurden gedruckt. Unternehmen gehen pleite wegen der Energiekosten, aka mehr Arbeitslose. Rentner können ihre Nebenkosten nicht mehr bezahlen. Zusätzlich kommen immer mehr Flüchtlinge zu uns. Heißt unterm Strich: Immer weniger Steuerzahler müssen für immer mehr Bedürftige aufkommen. Wer soll das alles bezahlen, wenn nicht die Gutverdiener?
Ach ja, und auch die Krankenkassen haben bereits eine Erhöhung der Beiträge angekündigt.

"Wir" (bin mit 61k brutto ja schon Gutverdiener) bezahlen noch nicht genug Steuern und Abgaben... da geht noch was!

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Was meckerst ihr denn alle. Uns in Deutschland geht es doch super. Wozu eine Tariferhöhung? Wir haben doch alle genug Geld. Jeder von uns in der igm verdient doch Minimum 5000€ brutto im Monat. Dazu noch das Geld vom Partner bzw. Noch Kindergeld dazu. Was wollen wir denn noch ?

Die Kostenlawine setzt sich doch gerade erst so richtig in Gang. Hunderte Milliarden neue Schulden wurden gedruckt. Unternehmen gehen pleite wegen der Energiekosten, aka mehr Arbeitslose. Rentner können ihre Nebenkosten nicht mehr bezahlen. Zusätzlich kommen immer mehr Flüchtlinge zu uns. Heißt unterm Strich: Immer weniger Steuerzahler müssen für immer mehr Bedürftige aufkommen. Wer soll das alles bezahlen, wenn nicht die Gutverdiener?
Ach ja, und auch die Krankenkassen haben bereits eine Erhöhung der Beiträge angekündigt.

Die AT und ÜT Jungs bei uns arbeiten seit vier Wochen nicht mehr richtig, antizipierend, dass hier null komma nichts herauskommen wird. Die sind hochbezahlt, werden es also wissen. Schauen alle Richtung Chemie, Tech und Mineraloil Industrie zum Wechseln. Freitag werden wir übrigen das Trauerspiel ja begutachten können.

Ich gebe dir einen Tipp: gehe clever mit deinem Geld um.
Ich bekomme jedes Jahr von meiner Krankenkasse bis zu 600€ auf einen Schlag zurück. Lebensmittel kaufe ich beim Discounter und das clever so dass meine Kosten nicht steigen. Das Haus habe ich gekauft als die Zinsen ganz unten waren. Renovierungsarbeiten lasse ich schwarz für ein Appel und ein Ei machen. Man muss auch Mals Cohn clever sein und sein Geld nicht aus dem Fenster schmeißen. Beim 5 Sterne Urlaub auch mal im Internet vergleichen. Spare da immer mindestens 100€ pro Urlaub.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Was meckerst ihr denn alle. Uns in Deutschland geht es doch super. Wozu eine Tariferhöhung? Wir haben doch alle genug Geld. Jeder von uns in der igm verdient doch Minimum 5000€ brutto im Monat. Dazu noch das Geld vom Partner bzw. Noch Kindergeld dazu. Was wollen wir denn noch ?

Die Kostenlawine setzt sich doch gerade erst so richtig in Gang. Hunderte Milliarden neue Schulden wurden gedruckt. Unternehmen gehen pleite wegen der Energiekosten, aka mehr Arbeitslose. Rentner können ihre Nebenkosten nicht mehr bezahlen. Zusätzlich kommen immer mehr Flüchtlinge zu uns. Heißt unterm Strich: Immer weniger Steuerzahler müssen für immer mehr Bedürftige aufkommen. Wer soll das alles bezahlen, wenn nicht die Gutverdiener?
Ach ja, und auch die Krankenkassen haben bereits eine Erhöhung der Beiträge angekündigt.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Was meckerst ihr denn alle. Uns in Deutschland geht es doch super. Wozu eine Tariferhöhung? Wir haben doch alle genug Geld. Jeder von uns in der igm verdient doch Minimum 5000€ brutto im Monat. Dazu noch das Geld vom Partner bzw. Noch Kindergeld dazu. Was wollen wir denn noch ?

Die Kostenlawine setzt sich doch gerade erst so richtig in Gang. Hunderte Milliarden neue Schulden wurden gedruckt. Unternehmen gehen pleite wegen der Energiekosten, aka mehr Arbeitslose. Rentner können ihre Nebenkosten nicht mehr bezahlen. Zusätzlich kommen immer mehr Flüchtlinge zu uns. Heißt unterm Strich: Immer weniger Steuerzahler müssen für immer mehr Bedürftige aufkommen. Wer soll das alles bezahlen, wenn nicht die Gutverdiener?
Ach ja, und auch die Krankenkassen haben bereits eine Erhöhung der Beiträge angekündigt.

Sorry, absoluter Blödsinn, was der Vorposter da schreibt. Für eine familientaugliche Immobilie kannst du aktuell schon 4k Netto einplanen, wer nennenswert EK aufbauen will, braucht das Geld ebenfalls. Mit Kindern wirds da schon sehr sehr eng, wenn du die Kinder nicht ebenfalls in eine 40h Betreuung geben willst. Wenn der Lebensstandard im Alter gehalten werden soll, dann leg lieber mal noch 1k nebenbei an, wenn du bis dahin nicht bis 75 arbeiten willst, lieber 1,5k. Ganz ehrlich, ohne Erbe, für das klassische Familienleben brauchst du heute eher 8k netto. 4k Immobilie, 1,5k sparen, 2,5k Alltag, Auto, Urlaub,...

Für den Boomer mit EFH langen vielleicht 5k Brutto, die Jugend ist angeschmiert.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Was meckerst ihr denn alle. Uns in Deutschland geht es doch super. Wozu eine Tariferhöhung? Wir haben doch alle genug Geld. Jeder von uns in der igm verdient doch Minimum 5000€ brutto im Monat. Dazu noch das Geld vom Partner bzw. Noch Kindergeld dazu. Was wollen wir denn noch ?

Die Kostenlawine setzt sich doch gerade erst so richtig in Gang. Hunderte Milliarden neue Schulden wurden gedruckt. Unternehmen gehen pleite wegen der Energiekosten, aka mehr Arbeitslose. Rentner können ihre Nebenkosten nicht mehr bezahlen. Zusätzlich kommen immer mehr Flüchtlinge zu uns. Heißt unterm Strich: Immer weniger Steuerzahler müssen für immer mehr Bedürftige aufkommen. Wer soll das alles bezahlen, wenn nicht die Gutverdiener?
Ach ja, und auch die Krankenkassen haben bereits eine Erhöhung der Beiträge angekündigt.

Klingt alles schlimm, da weiß man gar nicht wohin das alles führen soll... Zumal unsere Politik (vor allem unser Kanzler) auch die letzten Industrieperlen an China verschleudern will, Putin erst heute seine Atomdrohung erneuert hat und die EU zu zerbrechen droht (Schuldenkrise wird akut durch Zinsanstiege, Rechtspopulisten in Italien an der Macht). Und die UBS ist laut Medienberichten ins Wanken geraten und droht Lehmann2.0 zu werden.
:(

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Ich gebe dir einen Tipp: gehe clever mit deinem Geld um.
Ich bekomme jedes Jahr von meiner Krankenkasse bis zu 600€ auf einen Schlag zurück. Lebensmittel kaufe ich beim Discounter und das clever so dass meine Kosten nicht steigen. Das Haus habe ich gekauft als die Zinsen ganz unten waren. Renovierungsarbeiten lasse ich schwarz für ein Appel und ein Ei machen. Man muss auch Mals Cohn clever sein und sein Geld nicht aus dem Fenster schmeißen. Beim 5 Sterne Urlaub auch mal im Internet vergleichen. Spare da immer mindestens 100€ pro Urlaub.

Was meckerst ihr denn alle. Uns in Deutschland geht es doch super. Wozu eine Tariferhöhung? Wir haben doch alle genug Geld. Jeder von uns in der igm verdient doch Minimum 5000€ brutto im Monat. Dazu noch das Geld vom Partner bzw. Noch Kindergeld dazu. Was wollen wir denn noch ?

Die Kostenlawine setzt sich doch gerade erst so richtig in Gang. Hunderte Milliarden neue Schulden wurden gedruckt. Unternehmen gehen pleite wegen der Energiekosten, aka mehr Arbeitslose. Rentner können ihre Nebenkosten nicht mehr bezahlen. Zusätzlich kommen immer mehr Flüchtlinge zu uns. Heißt unterm Strich: Immer weniger Steuerzahler müssen für immer mehr Bedürftige aufkommen. Wer soll das alles bezahlen, wenn nicht die Gutverdiener?
Ach ja, und auch die Krankenkassen haben bereits eine Erhöhung der Beiträge angekündigt.

Was ist denn daran schlau schlechte Lebensmittel zu kaufen? Nur weil es dir nichts ausmacht muss ja nicht jeder 500 Gramm Fleisch für 3,49 Euro kaufen..

Im Endeffekt gehen Russland und die USA als große Gewinner aus dem Krieg weil die amis Europa und vorallem Deutschland geopfert haben. Als ob die Marionette Scholz diese ganzen Entscheidungen gemacht hat. Biden hat ihm den marsch geblasen und er muss das machen was USA sagt.

alWiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Was meckerst ihr denn alle. Uns in Deutschland geht es doch super. Wozu eine Tariferhöhung? Wir haben doch alle genug Geld. Jeder von uns in der igm verdient doch Minimum 5000€ brutto im Monat. Dazu noch das Geld vom Partner bzw. Noch Kindergeld dazu. Was wollen wir denn noch ?

Die Kostenlawine setzt sich doch gerade erst so richtig in Gang. Hunderte Milliarden neue Schulden wurden gedruckt. Unternehmen gehen pleite wegen der Energiekosten, aka mehr Arbeitslose. Rentner können ihre Nebenkosten nicht mehr bezahlen. Zusätzlich kommen immer mehr Flüchtlinge zu uns. Heißt unterm Strich: Immer weniger Steuerzahler müssen für immer mehr Bedürftige aufkommen. Wer soll das alles bezahlen, wenn nicht die Gutverdiener?
Ach ja, und auch die Krankenkassen haben bereits eine Erhöhung der Beiträge angekündigt.

Klingt alles schlimm, da weiß man gar nicht wohin das alles führen soll... Zumal unsere Politik (vor allem unser Kanzler) auch die letzten Industrieperlen an China verschleudern will, Putin erst heute seine Atomdrohung erneuert hat und die EU zu zerbrechen droht (Schuldenkrise wird akut durch Zinsanstiege, Rechtspopulisten in Italien an der Macht). Und die UBS ist laut Medienberichten ins Wanken geraten und droht Lehmann2.0 zu werden.
:(

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Ich gebe dir einen Tipp: gehe clever mit deinem Geld um.
Ich bekomme jedes Jahr von meiner Krankenkasse bis zu 600€ auf einen Schlag zurück. Lebensmittel kaufe ich beim Discounter und das clever so dass meine Kosten nicht steigen. Das Haus habe ich gekauft als die Zinsen ganz unten waren. Renovierungsarbeiten lasse ich schwarz für ein Appel und ein Ei machen. Man muss auch Mals Cohn clever sein und sein Geld nicht aus dem Fenster schmeißen. Beim 5 Sterne Urlaub auch mal im Internet vergleichen. Spare da immer mindestens 100€ pro Urlaub.

Wow, da sparst du ja bestimmt mehrere hundert Euro pro Jahr. Da kann dir die Inflation natürlich nichts anhaben. So clever bin ich leider nicht.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Ich gebe dir einen Tipp: gehe clever mit deinem Geld um.
Ich bekomme jedes Jahr von meiner Krankenkasse bis zu 600€ auf einen Schlag zurück. Lebensmittel kaufe ich beim Discounter und das clever so dass meine Kosten nicht steigen. Das Haus habe ich gekauft als die Zinsen ganz unten waren. Renovierungsarbeiten lasse ich schwarz für ein Appel und ein Ei machen. Man muss auch Mals Cohn clever sein und sein Geld nicht aus dem Fenster schmeißen. Beim 5 Sterne Urlaub auch mal im Internet vergleichen. Spare da immer mindestens 100€ pro Urlaub.

Wow, da sparst du ja bestimmt mehrere hundert Euro pro Jahr. Da kann dir die Inflation natürlich nichts anhaben. So clever bin ich leider nicht.

LOL, hätte ich nicht schöner schreiben können...

Ich habe nach dem Wechsel ungefähr 140k im Jahr und ne sehr entspannte 40h Woche mit 4 Tagen Homeoffice und arbeite wenn’s hoch kommt 20h im Monat

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Deutlich verbessert in welcher Hinsicht? Gehalt? Und die restlichen Parameter, vor allem Arbeitszeit? In meinem Bereich könnte ich wahrscheinlich ohne Personalverantwortung so bis 130k kommen, aber auch nur bei drastisch höherer Arbeitszeit, wäre das dann wirklich eine Verbesserung? Ich denke nicht…

Die gibt es schon, ich bin auch aus der IGM Zone mit ähnlichen Konditionen raus gegangen, anno 2018, und habe mich mittlerweile deutlich verbessert aber man kann es sich da schon sehr bequem machen und die 100k decken wohl die Ambitionen der meisten Durchschnitt Mitte 30er bis 40er ab und danach oft man eh schon heimlich auf den Altersteilzeit Vertrag.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Weil du einfach nix besseres kriegst.

100k bei 40h mit Zeiterfassung, 100% Homeoffice, keine Reisen.

Ich hab bisher noch kein besseres Angebot bekommen.

WiWi Gast schrieb am 22.10.2022:

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich denk es kann jeder seinen Job/ Branche wechseln dem es nicht passt

Hast du absolut recht. Leider sind insbesondere die IGMler sehr bequeme Leute, da wechselt keiner.

Dann wüsste ich gern den Arbeitgeber :p

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Ich habe nach dem Wechsel ungefähr 140k im Jahr und ne sehr entspannte 40h Woche mit 4 Tagen Homeoffice und arbeite wenn’s hoch kommt 20h im Monat

Deutlich verbessert in welcher Hinsicht? Gehalt? Und die restlichen Parameter, vor allem Arbeitszeit? In meinem Bereich könnte ich wahrscheinlich ohne Personalverantwortung so bis 130k kommen, aber auch nur bei drastisch höherer Arbeitszeit, wäre das dann wirklich eine Verbesserung? Ich denke nicht…

Die gibt es schon, ich bin auch aus der IGM Zone mit ähnlichen Konditionen raus gegangen, anno 2018, und habe mich mittlerweile deutlich verbessert aber man kann es sich da schon sehr bequem machen und die 100k decken wohl die Ambitionen der meisten Durchschnitt Mitte 30er bis 40er ab und danach oft man eh schon heimlich auf den Altersteilzeit Vertrag.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2022:

Weil du einfach nix besseres kriegst.

100k bei 40h mit Zeiterfassung, 100% Homeoffice, keine Reisen.

Ich hab bisher noch kein besseres Angebot bekommen.

WiWi Gast schrieb am 22.10.2022:

Das wäre aber sehr mager, schlechter als Chemie.

Mein Chef der bei den Verhandlungen dabei sein wird meint 3% 2023 und 3% 2024. also gesamt dann 6% auf 24 Monate und Einmalzahlung von 3000€

Gibts was neues?

Ich denk es kann jeder seinen Job/ Branche wechseln dem es nicht passt

Hast du absolut recht. Leider sind insbesondere die IGMler sehr bequeme Leute, da wechselt keiner.

Fakt ist doch, sowohl bei IGM als auch IGBCE kann man sich nicht beschweren was Gehalt und WLB angeht. Wer höher hinaus will schaut halt dass er AT wird und sich zur Führungskraft entwickelt.

Ich sitze als IGBCE'ler bei knapp 95k, mit den beiden Tariferhöhungen werden es dann 100k sein, habe 4-5 Tage HO, arbeite ~40h die Woche und kann mich wirklich nicht beschweren. Das ganze mit 29 Jahren. Habe die Möglichkeit im nächsten Jahr aufzusteigen, was dann ca. 120k sein dürften. Von da gibt es noch eine realistische (=planbare) Beförderung auf ca. 150k, ab dann wird die Luft dünn. Die 150k gibts ebenfalls mit 4 Tagen HO und ca. 45 Wochenstunden, da kann man sich absolut nicht beklagen.

Also 40 std arbeiten oder mehr ? Da nehme ich lieber meine 75 tsd für eine nettoarbeitszeit von 15 std im ho für eine Sachbearbeiterstelle ohne Verantwortung und keiner Rechenschaft leisten wenn die Zahlen nicht stimmen. Never würde ich für lächerliche 25 tsd € brutto mehr fast dreimal so viel arbeiten wie jetzt.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Fakt ist doch, sowohl bei IGM als auch IGBCE kann man sich nicht beschweren was Gehalt und WLB angeht. Wer höher hinaus will schaut halt dass er AT wird und sich zur Führungskraft entwickelt.

Ich sitze als IGBCE'ler bei knapp 95k, mit den beiden Tariferhöhungen werden es dann 100k sein, habe 4-5 Tage HO, arbeite ~40h die Woche und kann mich wirklich nicht beschweren. Das ganze mit 29 Jahren. Habe die Möglichkeit im nächsten Jahr aufzusteigen, was dann ca. 120k sein dürften. Von da gibt es noch eine realistische (=planbare) Beförderung auf ca. 150k, ab dann wird die Luft dünn. Die 150k gibts ebenfalls mit 4 Tagen HO und ca. 45 Wochenstunden, da kann man sich absolut nicht beklagen.

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind, bei uns fast nichts mehr, das genügt für ein nettes Singleleben aber Familie wird da schon sehr eng, wenn das Kind nicht 40h im Kindergarten hocken soll. Zu dem, ich arbeite netto nur 3h am Tag, entweder bist du ziemlich gut und arbeitest deine Aufgaben zügig ab, um deine Performance rechtmäßig für Freizeit zu nutzen oder das geht nicht lange gut. Ich habe auch solche im Team und ich kann dir sagen, du hast immer Möglichkeit etwas mit solchen Vollzeitbeamten zu tun, auch im Tarif. Es gibt zB oft genug Restrukturierungen, um super spannende Aufgaben im Büro (nicht HO) zugeteilt zu bekommen, bzw. fallt der Leistungsbonus entsprechend geringer aus. 30h bei 40h Arbeitszeit kommt hin, aber diese Aussagen "Arbeite 5 Minuten am Tag, verdiene 150k€", sorry, das kauf ich euch nicht ab bzw. ist ein extremer Sonderfall, zB viel eigenverantwortliche Automatisierung, was dann auch wieder einigermaßen in Ordnung ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Also 40 std arbeiten oder mehr ? Da nehme ich lieber meine 75 tsd für eine nettoarbeitszeit von 15 std im ho für eine Sachbearbeiterstelle ohne Verantwortung und keiner Rechenschaft leisten wenn die Zahlen nicht stimmen. Never würde ich für lächerliche 25 tsd € brutto mehr fast dreimal so viel arbeiten wie jetzt.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Fakt ist doch, sowohl bei IGM als auch IGBCE kann man sich nicht beschweren was Gehalt und WLB angeht. Wer höher hinaus will schaut halt dass er AT wird und sich zur Führungskraft entwickelt.

Ich sitze als IGBCE'ler bei knapp 95k, mit den beiden Tariferhöhungen werden es dann 100k sein, habe 4-5 Tage HO, arbeite ~40h die Woche und kann mich wirklich nicht beschweren. Das ganze mit 29 Jahren. Habe die Möglichkeit im nächsten Jahr aufzusteigen, was dann ca. 120k sein dürften. Von da gibt es noch eine realistische (=planbare) Beförderung auf ca. 150k, ab dann wird die Luft dünn. Die 150k gibts ebenfalls mit 4 Tagen HO und ca. 45 Wochenstunden, da kann man sich absolut nicht beklagen.

Ich lebe in Niedersachsen und da kannst du mit 75 tsd ein Luxusleben mit Family und Haus führen. In München reicht das natürlich nicht aber wenn ich in München leben würde dann hätte ich den gleichen Job aber ein Gehalt mit 100 tsd.
Ich mache meinen Job über 20 Jahre das ich ihn so optimiert habe das alles fast von alleine läuft. Für mich reicht das. Meine Frau arbeitet auch noch in Teilzeit so dass sie ihr halbes Gehalt für unseren Urlaub spart. Somit leben wir unser wunschleben. Haus mit Garten als Rückzugsort, viele Reisen und Wochenendtrips, öfter auswärts essen gehen und das Wichtigste … Zeit für mich und für Family. Einfach nur zeit. Natürlich kann ich auch auf über 100 tsd kommen aber dann würde mein Leben der Arbeit gewidmet so wie aller die in dem Bereich verdienen. Und am Ende geben die auch nicht mehr aus als wir.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind, bei uns fast nichts mehr, das genügt für ein nettes Singleleben aber Familie wird da schon sehr eng, wenn das Kind nicht 40h im Kindergarten hocken soll. Zu dem, ich arbeite netto nur 3h am Tag, entweder bist du ziemlich gut und arbeitest deine Aufgaben zügig ab, um deine Performance rechtmäßig für Freizeit zu nutzen oder das geht nicht lange gut. Ich habe auch solche im Team und ich kann dir sagen, du hast immer Möglichkeit etwas mit solchen Vollzeitbeamten zu tun, auch im Tarif. Es gibt zB oft genug Restrukturierungen, um super spannende Aufgaben im Büro (nicht HO) zugeteilt zu bekommen, bzw. fallt der Leistungsbonus entsprechend geringer aus. 30h bei 40h Arbeitszeit kommt hin, aber diese Aussagen "Arbeite 5 Minuten am Tag, verdiene 150k€", sorry, das kauf ich euch nicht ab bzw. ist ein extremer Sonderfall, zB viel eigenverantwortliche Automatisierung, was dann auch wieder einigermaßen in Ordnung ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Also 40 std arbeiten oder mehr ? Da nehme ich lieber meine 75 tsd für eine nettoarbeitszeit von 15 std im ho für eine Sachbearbeiterstelle ohne Verantwortung und keiner Rechenschaft leisten wenn die Zahlen nicht stimmen. Never würde ich für lächerliche 25 tsd € brutto mehr fast dreimal so viel arbeiten wie jetzt.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Fakt ist doch, sowohl bei IGM als auch IGBCE kann man sich nicht beschweren was Gehalt und WLB angeht. Wer höher hinaus will schaut halt dass er AT wird und sich zur Führungskraft entwickelt.

Ich sitze als IGBCE'ler bei knapp 95k, mit den beiden Tariferhöhungen werden es dann 100k sein, habe 4-5 Tage HO, arbeite ~40h die Woche und kann mich wirklich nicht beschweren. Das ganze mit 29 Jahren. Habe die Möglichkeit im nächsten Jahr aufzusteigen, was dann ca. 120k sein dürften. Von da gibt es noch eine realistische (=planbare) Beförderung auf ca. 150k, ab dann wird die Luft dünn. Die 150k gibts ebenfalls mit 4 Tagen HO und ca. 45 Wochenstunden, da kann man sich absolut nicht beklagen.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind, bei uns fast nichts mehr, das genügt für ein nettes Singleleben aber Familie wird da schon sehr eng, wenn das Kind nicht 40h im Kindergarten hocken soll. Zu dem, ich arbeite netto nur 3h am Tag, entweder bist du ziemlich gut und arbeitest deine Aufgaben zügig ab, um deine Performance rechtmäßig für Freizeit zu nutzen oder das geht nicht lange gut. Ich habe auch solche im Team und ich kann dir sagen, du hast immer Möglichkeit etwas mit solchen Vollzeitbeamten zu tun, auch im Tarif. Es gibt zB oft genug Restrukturierungen, um super spannende Aufgaben im Büro (nicht HO) zugeteilt zu bekommen, bzw. fallt der Leistungsbonus entsprechend geringer aus. 30h bei 40h Arbeitszeit kommt hin, aber diese Aussagen "Arbeite 5 Minuten am Tag, verdiene 150k€", sorry, das kauf ich euch nicht ab bzw. ist ein extremer Sonderfall, zB viel eigenverantwortliche Automatisierung, was dann auch wieder einigermaßen in Ordnung ist.

Also 40 std arbeiten oder mehr ? Da nehme ich lieber meine 75 tsd für eine nettoarbeitszeit von 15 std im ho für eine Sachbearbeiterstelle ohne Verantwortung und keiner Rechenschaft leisten wenn die Zahlen nicht stimmen. Never würde ich für lächerliche 25 tsd € brutto mehr fast dreimal so viel arbeiten wie jetzt.

Fakt ist doch, sowohl bei IGM als auch IGBCE kann man sich nicht beschweren was Gehalt und WLB angeht. Wer höher hinaus will schaut halt dass er AT wird und sich zur Führungskraft entwickelt.

Ich sitze als IGBCE'ler bei knapp 95k, mit den beiden Tariferhöhungen werden es dann 100k sein, habe 4-5 Tage HO, arbeite ~40h die Woche und kann mich wirklich nicht beschweren. Das ganze mit 29 Jahren. Habe die Möglichkeit im nächsten Jahr aufzusteigen, was dann ca. 120k sein dürften. Von da gibt es noch eine realistische (=planbare) Beförderung auf ca. 150k, ab dann wird die Luft dünn. Die 150k gibts ebenfalls mit 4 Tagen HO und ca. 45 Wochenstunden, da kann man sich absolut nicht beklagen.

Das sind halt immer Märchengeschichten ausm Paulaner, diese arbeite 5 Minuten, mache 150k. CR7 vielleicht. :D

Hab jetzt ein paar IGM Buden gesehen, bin aktuell Gruppenleiter bei Siemens.
Mach bei 40h rund 110k.
Es gibt Phasen, da arbeite ich auch wirklich mal 50h die Woche. Gibt aber auch Phasen wo ich Effektiv keine 15h in der Woche arbeite.
Im Mittel arbeite ich aber 25h die Woche, der Rest sind Pläuschchen mit Mitarbeitern, Kollegen, Vorgesetzten, Lieferanten oder privates Surfen im Netz.

So war es bisher bei jedem IGM Laden. Und ganz ehrlich, ist ja auch OK so. Wer will schon nen Job wo er wirklich non Stop 7, 8 oder 10h am Stück wirklich produktiv Arbeiten muss.
Hab das als Student als Ferienarbeiter am Band mitgemacht, da muss dann schon echt dein Hirn abschalten um das zu ertragen. Aber selbst da, wenn nette Kollegen hast und neben dem Schrauben quatschst und dann das Raio läuft ist es auch wieder erträglich.

Und das ist überall so. Mein Vater war leider stark und chronisch krank, so das ich viele Krankenhäuser und Ärzte besuchen durfte, auch da finden die Pfleger und Ärzte regelmäßig Zeiten zum Plauschen und mal was anderes machen als "produktiv" zu arbeiten.

Wir will den schon irgendwo leben und arbeiten, wo dann wie in nem Nordkoreanischen Arbeitslager oder auf ner Baustelle in Katar, nachdem dir die Papiere abgenommen wurden, knechten musst?

Das stimmt und hängt natürlich sehr stark vom Wohnort ab. 75k in Gelsenkirchen ermöglichen ein anderes Lebens, als in München.

Ich muss aber auch sagen, dass ich mich damals für einen Wechsel aus dem Consulting zu IGM für die Kombination aus WLB und Gehalt entschieden habe. Ich arbeite in der Zentrale in einer Stabsstelle / Rolle als Spezialist (ohne Teamverantwortung) und verdiene je nach Bonus 150-160k EUR. Dazu noch BAV und kleine Aktienzuteilungen.

Meine vertragliche Arbeitszeit liegt bei 40h, aber in der Realität arbeite ich vermutlich 20-25h pro Woche. Dazu noch ein paar Meetings, in denen ich keinen Anteil habe, aber zumindest eingewählt sein muss. Sodass ich am Ende wohl ca. 30h pro Woche am Rechner oder Tablet bin. Für mich aber ein super Trade-Off, da ich einige zeitintensive Hobbies habe und meiner Partnerin so auch den Rücken freihalten kann und Sie in ihrem Job als Juristin gut vorankommen kann.

Und mit meinem Gehalt / Arbeitspensum bin ich bei uns nicht der einzige. Die Abteilung arbeitet im Schnitt nicht länger. Mal abgesehen von vielleicht ein bis zwei stressigen Projektphasen pro Jahr. Allerdings sind auch für uns aktuell keine riesigen Karrieresprünge möglich bzw. nur über Teamverantwortung und dann ein Gehalt im Bereich 180-200k.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind, bei uns fast nichts mehr, das genügt für ein nettes Singleleben aber Familie wird da schon sehr eng, wenn das Kind nicht 40h im Kindergarten hocken soll. Zu dem, ich arbeite netto nur 3h am Tag, entweder bist du ziemlich gut und arbeitest deine Aufgaben zügig ab, um deine Performance rechtmäßig für Freizeit zu nutzen oder das geht nicht lange gut. Ich habe auch solche im Team und ich kann dir sagen, du hast immer Möglichkeit etwas mit solchen Vollzeitbeamten zu tun, auch im Tarif. Es gibt zB oft genug Restrukturierungen, um super spannende Aufgaben im Büro (nicht HO) zugeteilt zu bekommen, bzw. fallt der Leistungsbonus entsprechend geringer aus. 30h bei 40h Arbeitszeit kommt hin, aber diese Aussagen "Arbeite 5 Minuten am Tag, verdiene 150k€", sorry, das kauf ich euch nicht ab bzw. ist ein extremer Sonderfall, zB viel eigenverantwortliche Automatisierung, was dann auch wieder einigermaßen in Ordnung ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind, bei uns fast nichts mehr, das genügt für ein nettes Singleleben aber Familie wird da schon sehr eng, wenn das Kind nicht 40h im Kindergarten hocken soll.

Dann müssten 90% der Familien an der Armutsgrenze leben.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind, bei uns fast nichts mehr, das genügt für ein nettes Singleleben aber Familie wird da schon sehr eng, wenn das Kind nicht 40h im Kindergarten hocken soll.

Dann müssten 90% der Familien an der Armutsgrenze leben.

Mit 75k bezahlst du in vielen Gegenden nicht mal mehr eine Zweizimmer Wohnung (Kauf).

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Mit 75k bezahlst du in vielen Gegenden nicht mal mehr eine Zweizimmer Wohnung (Kauf).

Wenn du "in vielen Gegenden" durch "in ein paar teuren Großstädten" ersetzt, dann mag das stimmen. Mit 75k kann man sich in den allermeisten Gegenden ganz easy eine Zwei-Zimmer-Wohnung leisten.

WiWi Gast schrieb am 25.10.2022:

Mit 75k bezahlst du in vielen Gegenden nicht mal mehr eine Zweizimmer Wohnung (Kauf).

Wenn du "in vielen Gegenden" durch "in ein paar teuren Großstädten" ersetzt, dann mag das stimmen. Mit 75k kann man sich in den allermeisten Gegenden ganz easy eine Zwei-Zimmer-Wohnung leisten.

Dann schau mal die aktuellen Bau- und Finanzierungskosten an, dann ist das nicht mehr so easy. Ich rede nicht von den Top7.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Ich lebe in Niedersachsen und da kannst du mit 75 tsd ein Luxusleben mit Family und Haus führen. In München reicht das natürlich nicht aber wenn ich in München leben würde dann hätte ich den gleichen Job aber ein Gehalt mit 100 tsd.
Ich mache meinen Job über 20 Jahre das ich ihn so optimiert habe das alles fast von alleine läuft. Für mich reicht das. Meine Frau arbeitet auch noch in Teilzeit so dass sie ihr halbes Gehalt für unseren Urlaub spart. Somit leben wir unser wunschleben. Haus mit Garten als Rückzugsort, viele Reisen und Wochenendtrips, öfter auswärts essen gehen und das Wichtigste … Zeit für mich und für Family. Einfach nur zeit. Natürlich kann ich auch auf über 100 tsd kommen aber dann würde mein Leben der Arbeit gewidmet so wie aller die in dem Bereich verdienen. Und am Ende geben die auch nicht mehr aus als wir.

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind, bei uns fast nichts mehr, das genügt für ein nettes Singleleben aber Familie wird da schon sehr eng, wenn das Kind nicht 40h im Kindergarten hocken soll. Zu dem, ich arbeite netto nur 3h am Tag, entweder bist du ziemlich gut und arbeitest deine Aufgaben zügig ab, um deine Performance rechtmäßig für Freizeit zu nutzen oder das geht nicht lange gut. Ich habe auch solche im Team und ich kann dir sagen, du hast immer Möglichkeit etwas mit solchen Vollzeitbeamten zu tun, auch im Tarif. Es gibt zB oft genug Restrukturierungen, um super spannende Aufgaben im Büro (nicht HO) zugeteilt zu bekommen, bzw. fallt der Leistungsbonus entsprechend geringer aus. 30h bei 40h Arbeitszeit kommt hin, aber diese Aussagen "Arbeite 5 Minuten am Tag, verdiene 150k€", sorry, das kauf ich euch nicht ab bzw. ist ein extremer Sonderfall, zB viel eigenverantwortliche Automatisierung, was dann auch wieder einigermaßen in Ordnung ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Also 40 std arbeiten oder mehr ? Da nehme ich lieber meine 75 tsd für eine nettoarbeitszeit von 15 std im ho für eine Sachbearbeiterstelle ohne Verantwortung und keiner Rechenschaft leisten wenn die Zahlen nicht stimmen. Never würde ich für lächerliche 25 tsd € brutto mehr fast dreimal so viel arbeiten wie jetzt.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Fakt ist doch, sowohl bei IGM als auch IGBCE kann man sich nicht beschweren was Gehalt und WLB angeht. Wer höher hinaus will schaut halt dass er AT wird und sich zur Führungskraft entwickelt.

Ich sitze als IGBCE'ler bei knapp 95k, mit den beiden Tariferhöhungen werden es dann 100k sein, habe 4-5 Tage HO, arbeite ~40h die Woche und kann mich wirklich nicht beschweren. Das ganze mit 29 Jahren. Habe die Möglichkeit im nächsten Jahr aufzusteigen, was dann ca. 120k sein dürften. Von da gibt es noch eine realistische (=planbare) Beförderung auf ca. 150k, ab dann wird die Luft dünn. Die 150k gibts ebenfalls mit 4 Tagen HO und ca. 45 Wochenstunden, da kann man sich absolut nicht beklagen.

Du hast halt schon 20 Jahre BE und entsprechend Zeit gehabt um Vermögen aufzubauen und konntest in besseren Zeiten ein Haus kaufen. Wer aber um die 30 ist und sich mit 75k und Familie gerne so etwas aufbauen möchte, ist selbst in normalen Städten dazu nicht in der Lage. 4k netto sind halt nicht mehr so viel, wenn man monatlich 2-2,5k für stinknormale Reihenhäuser an die Bank zahlen muss (Nebenkosten noch nicht mit eingerechnet),

Was ist denn in deiner Definition ein Gruppenleiter?

Vom Gehalt her wirkt das mit 110k für mich sehr niedrig. Ist das noch im Tarif? Zumindest bei uns (DAX Automotive) sind Leiter von Akademiker Mitarbeitenden (und Leiter von „Leitern“ sowieso) immer im AT-Bereich und oft auch auf MK (Manager Level) mit 130-160k+.

Zahlt Siemens hier so schlecht?

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind, bei uns fast nichts mehr, das genügt für ein nettes Singleleben aber Familie wird da schon sehr eng, wenn das Kind nicht 40h im Kindergarten hocken soll. Zu dem, ich arbeite netto nur 3h am Tag, entweder bist du ziemlich gut und arbeitest deine Aufgaben zügig ab, um deine Performance rechtmäßig für Freizeit zu nutzen oder das geht nicht lange gut. Ich habe auch solche im Team und ich kann dir sagen, du hast immer Möglichkeit etwas mit solchen Vollzeitbeamten zu tun, auch im Tarif. Es gibt zB oft genug Restrukturierungen, um super spannende Aufgaben im Büro (nicht HO) zugeteilt zu bekommen, bzw. fallt der Leistungsbonus entsprechend geringer aus. 30h bei 40h Arbeitszeit kommt hin, aber diese Aussagen "Arbeite 5 Minuten am Tag, verdiene 150k€", sorry, das kauf ich euch nicht ab bzw. ist ein extremer Sonderfall, zB viel eigenverantwortliche Automatisierung, was dann auch wieder einigermaßen in Ordnung ist.

Also 40 std arbeiten oder mehr ? Da nehme ich lieber meine 75 tsd für eine nettoarbeitszeit von 15 std im ho für eine Sachbearbeiterstelle ohne Verantwortung und keiner Rechenschaft leisten wenn die Zahlen nicht stimmen. Never würde ich für lächerliche 25 tsd € brutto mehr fast dreimal so viel arbeiten wie jetzt.

Fakt ist doch, sowohl bei IGM als auch IGBCE kann man sich nicht beschweren was Gehalt und WLB angeht. Wer höher hinaus will schaut halt dass er AT wird und sich zur Führungskraft entwickelt.

Ich sitze als IGBCE'ler bei knapp 95k, mit den beiden Tariferhöhungen werden es dann 100k sein, habe 4-5 Tage HO, arbeite ~40h die Woche und kann mich wirklich nicht beschweren. Das ganze mit 29 Jahren. Habe die Möglichkeit im nächsten Jahr aufzusteigen, was dann ca. 120k sein dürften. Von da gibt es noch eine realistische (=planbare) Beförderung auf ca. 150k, ab dann wird die Luft dünn. Die 150k gibts ebenfalls mit 4 Tagen HO und ca. 45 Wochenstunden, da kann man sich absolut nicht beklagen.

Das sind halt immer Märchengeschichten ausm Paulaner, diese arbeite 5 Minuten, mache 150k. CR7 vielleicht. :D

Hab jetzt ein paar IGM Buden gesehen, bin aktuell Gruppenleiter bei Siemens.
Mach bei 40h rund 110k.
Es gibt Phasen, da arbeite ich auch wirklich mal 50h die Woche. Gibt aber auch Phasen wo ich Effektiv keine 15h in der Woche arbeite.
Im Mittel arbeite ich aber 25h die Woche, der Rest sind Pläuschchen mit Mitarbeitern, Kollegen, Vorgesetzten, Lieferanten oder privates Surfen im Netz.

So war es bisher bei jedem IGM Laden. Und ganz ehrlich, ist ja auch OK so. Wer will schon nen Job wo er wirklich non Stop 7, 8 oder 10h am Stück wirklich produktiv Arbeiten muss.
Hab das als Student als Ferienarbeiter am Band mitgemacht, da muss dann schon echt dein Hirn abschalten um das zu ertragen. Aber selbst da, wenn nette Kollegen hast und neben dem Schrauben quatschst und dann das Raio läuft ist es auch wieder erträglich.

Und das ist überall so. Mein Vater war leider stark und chronisch krank, so das ich viele Krankenhäuser und Ärzte besuchen durfte, auch da finden die Pfleger und Ärzte regelmäßig Zeiten zum Plauschen und mal was anderes machen als "produktiv" zu arbeiten.

Wir will den schon irgendwo leben und arbeiten, wo dann wie in nem Nordkoreanischen Arbeitslager oder auf ner Baustelle in Katar, nachdem dir die Papiere abgenommen wurden, knechten musst?

WiWi Gast schrieb am 25.10.2022:

Mit 75k bezahlst du in vielen Gegenden nicht mal mehr eine Zweizimmer Wohnung (Kauf).

Wenn du "in vielen Gegenden" durch "in ein paar teuren Großstädten" ersetzt, dann mag das stimmen. Mit 75k kann man sich in den allermeisten Gegenden ganz easy eine Zwei-Zimmer-Wohnung leisten.

75k sind ca. 3,7k pro Monat, 50% davon für Wohnen, was schon ordentlich ist, entspricht 1,85k warm, abzüglich 30% für NK, bleiben rund 1,3k übrig. Zeig mir eine Neubauwohnungen bzw. neuwertige Wohnung für 1,3k über 30 Jahre. Entspricht aktuell nämlich einem Kaufpreis von ca. 280k abzüglich Kaufnebenkosten bleiben noch rund 260k. Jetzt zeig mir bitte keine 20m2 Wohnung, sondern in Richtung 60m2.

WiWi Gast schrieb am 25.10.2022:

Mit 75k bezahlst du in vielen Gegenden nicht mal mehr eine Zweizimmer Wohnung (Kauf).

Wenn du "in vielen Gegenden" durch "in ein paar teuren Großstädten" ersetzt, dann mag das stimmen. Mit 75k kann man sich in den allermeisten Gegenden ganz easy eine Zwei-Zimmer-Wohnung leisten.

Er meinte wohl mit 75k Eigenkapital. Und da klappt es vielleicht maximal noch im Osten.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2022:

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind, bei uns fast nichts mehr, das genügt für ein nettes Singleleben aber Familie wird da schon sehr eng, wenn das Kind nicht 40h im Kindergarten hocken soll.

Dann müssten 90% der Familien an der Armutsgrenze leben.

Mit 75k bezahlst du in vielen Gegenden nicht mal mehr eine Zweizimmer Wohnung (Kauf).

Du wirst staunen aber nicht jeder will kaufen.

WiWi Gast schrieb am 25.10.2022:

Mit 75k bezahlst du in vielen Gegenden nicht mal mehr eine Zweizimmer Wohnung (Kauf).

Wenn du "in vielen Gegenden" durch "in ein paar teuren Großstädten" ersetzt, dann mag das stimmen. Mit 75k kann man sich in den allermeisten Gegenden ganz easy eine Zwei-Zimmer-Wohnung leisten.

Um ein komfortables Mittelschichtsleben führen zu können braucht eine Familie mit Kindern meines Erachtens mehr, arm ist man damit aber auch nicht

Das Thema ist der Tarifabschluss. Immobilienthreads gibt es genug andere. Bitte back to topic.
Hat jemand Insiderinfos? Die Dame von oben? Bleibts bei 2-3%?

Die Arbeitgeber werden wohl am 27.10 ein Angebot vorlegen.

WiWi Gast schrieb am 25.10.2022:

Um ein komfortables Mittelschichtsleben führen zu können braucht eine Familie mit Kindern meines Erachtens mehr, arm ist man damit aber auch nicht

Es ging nicht um eine Familie mit Kindern, sondern darum, ob man sich mit 75k eine Zwei-Zimmer-Wohnung leisten kann. Und das geht in den meisten Gegenden eben sehr einfach.

WiWi Gast schrieb am 25.10.2022:

Ich lebe in Niedersachsen und da kannst du mit 75 tsd ein Luxusleben mit Family und Haus führen. In München reicht das natürlich nicht aber wenn ich in München leben würde dann hätte ich den gleichen Job aber ein Gehalt mit 100 tsd.
Ich mache meinen Job über 20 Jahre das ich ihn so optimiert habe das alles fast von alleine läuft. Für mich reicht das. Meine Frau arbeitet auch noch in Teilzeit so dass sie ihr halbes Gehalt für unseren Urlaub spart. Somit leben wir unser wunschleben. Haus mit Garten als Rückzugsort, viele Reisen und Wochenendtrips, öfter auswärts essen gehen und das Wichtigste … Zeit für mich und für Family. Einfach nur zeit. Natürlich kann ich auch auf über 100 tsd kommen aber dann würde mein Leben der Arbeit gewidmet so wie aller die in dem Bereich verdienen. Und am Ende geben die auch nicht mehr aus als wir.

Die Frage ist halt, was die 75k eigentlich noch Wert sind,..
Du hast halt schon 20 Jahre BE und entsprechend Zeit gehabt um Vermögen aufzubauen und konntest in besseren Zeiten ein Haus kaufen. Wer aber um die 30 ist und sich mit 75k und Familie gerne so etwas aufbauen möchte, ist selbst in normalen Städten dazu nicht in der Lage. 4k netto sind halt nicht mehr so viel, wenn man monatlich 2-2,5k für stinknormale Reihenhäuser an die Bank zahlen muss (Nebenkosten noch nicht mit eingerechnet),

Du triffst es ziemlich gut, mit 60 im abbezahlten EFH, baldiger Rente, sind 75k vermutlich sehr angenehm. Als junge Familie kannst du so ein Leben nicht mehr bezahlen mit 75k. Ich bin bei knapp 110k wohne nicht in einer Top7 Stadt und wir kommen kaum vom Fleck bzgl. Eigenheim/Immobilie für die Familie. Bin langsam der Meinung je nach Gegend benötigst man 6-8k/Monat Netto, für das klassische Bild des oberen Mittelstand-Lebens.

Naja hoffe wirklich IGM schafft was Richtung 4% pro Jahr.
Aber habe meine Zweifel.
Kaufkraftverlust ist enorm falls die Inflation die nächsten 4-5 Jahre auf >6% bleiben sollte

WiWi Gast schrieb am 25.10.2022:

Um ein komfortables Mittelschichtsleben führen zu können braucht eine Familie mit Kindern meines Erachtens mehr, arm ist man damit aber auch nicht

Es ging nicht um eine Familie mit Kindern, sondern darum, ob man sich mit 75k eine Zwei-Zimmer-Wohnung leisten kann. Und das geht in den meisten Gegenden eben sehr einfach.

Bzgl. Fläche ja, bzgl. Ballungsgebieten nein, d.h. da, wo die meisten Menschen leben und es entsprechend für die meisten Menschen relevant ist, geht es nicht. Aber das ist kein Immo Treff hier, dazu gibt es schon genug Beiträge.