Hallo zusammen, ich würde gerne den Thread nutzen, um Erfahrungen darüber auszutauschen, wie hoch die Gehälter bei Angestellten in der IT mit Berufserfahrung sind. Die Gehälter hängen natürlich von vielen Faktoren wie Bundesland, Branche etc. ab.

Ich mache den Anfang: Fast 4 Jahre Berufserfahrung in der IT in der Handelsbranche, knapp 66k p.a.

WiWi Gast schrieb am 20.12.2023:

Hallo zusammen, ich würde gerne den Thread nutzen, um Erfahrungen darüber auszutauschen, wie hoch die Gehälter bei Angestellten in der IT mit Berufserfahrung sind. Die Gehälter hängen natürlich von vielen Faktoren wie Bundesland, Branche etc. ab.

Ich mache den Anfang: Fast 4 Jahre Berufserfahrung in der IT in der Handelsbranche, knapp 66k p.a.

Knapp 8 Jahre BE nach dem Master Studium Winf. Hatte davor schon ne IT Ausbildung gemacht und BE gesammelt.
Verdiene mittlerweile knapp 200k bei IGM OEM ohne Personalverantwortung, nächster Schritt auf ~250k wäre nur mit Personalverantwortung möglich (was mir bei der Konzern Beamtenmentalität aber massiv wiederstrebt).

4 Jahre im Bereich Embedded, mittlerweile aber mehr in Richtung SW-Architektur, CI-Prozessplanung. 85k zzgl. Gewinnbeteiligung (4k im Schnitt) bei einer 40h-Woche, KMU in Süddeutschland.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Hallo zusammen, ich würde gerne den Thread nutzen, um Erfahrungen darüber auszutauschen, wie hoch die Gehälter bei Angestellten in der IT mit Berufserfahrung sind. Die Gehälter hängen natürlich von vielen Faktoren wie Bundesland, Branche etc. ab.

Ich mache den Anfang: Fast 4 Jahre Berufserfahrung in der IT in der Handelsbranche, knapp 66k p.a.

Knapp 8 Jahre BE nach dem Master Studium Winf. Hatte davor schon ne IT Ausbildung gemacht und BE gesammelt.
Verdiene mittlerweile knapp 200k bei IGM OEM ohne Personalverantwortung, nächster Schritt auf ~250k wäre nur mit Personalverantwortung möglich (was mir bei der Konzern Beamtenmentalität aber massiv wiederstrebt).

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Du wirst hier keine sinnvollen Werte bekommen. Hier wird mindestens bei 50% gelogen, dann Bubble, dann der Fakt das Leute mit höherem Gehalt eher posten. Was du hier als Werte bekommst ist komplett außerhalb der eigentlichen Realität.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Hallo zusammen, ich würde gerne den Thread nutzen, um Erfahrungen darüber auszutauschen, wie hoch die Gehälter bei Angestellten in der IT mit Berufserfahrung sind. Die Gehälter hängen natürlich von vielen Faktoren wie Bundesland, Branche etc. ab.

Ich mache den Anfang: Fast 4 Jahre Berufserfahrung in der IT in der Handelsbranche, knapp 66k p.a.

Knapp 8 Jahre BE nach dem Master Studium Winf. Hatte davor schon ne IT Ausbildung gemacht und BE gesammelt.
Verdiene mittlerweile knapp 200k bei IGM OEM ohne Personalverantwortung, nächster Schritt auf ~250k wäre nur mit Personalverantwortung möglich (was mir bei der Konzern Beamtenmentalität aber massiv wiederstrebt).

Was ist dein Aufgabenbereich?

Lass dir von Leuten keinen Quatsch erzählen. Für 4 Jahre BE sind 66k p.a. nicht die Welt , geht aber auch mieser. Im Großkonzern wärst du je nach Einstufung natürlich höher - aber Großkonzern und Handel sind auch zwei paar Schuhe.

Grundsätzlich verhandeln ITler zu schlecht.

Dipl. Winf. und 18 Jahre BE, die letzten 3 im IGM Automobilkonzern als Cloud Software Architect.
Gehalt sind 85k€ fix mit einer 35h Woche, 40er Vertrag ist zwar gewollt, gibt es aber nicht.
Gewinnbeteiligung kommt on-top, sind dann nochmal 1-7k€.
Mehr geht bei uns ohne Personalverantwortung nicht und darauf habe ich in dem Unternehmen keine Lust. Es ist jetzt schon schwer im Mittel die 35h zu haben, Führung ist AT und Stunden inklusive, dann wäre ich bei 50h+.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Hallo zusammen, ich würde gerne den Thread nutzen, um Erfahrungen darüber auszutauschen, wie hoch die Gehälter bei Angestellten in der IT mit Berufserfahrung sind. Die Gehälter hängen natürlich von vielen Faktoren wie Bundesland, Branche etc. ab.

Ich mache den Anfang: Fast 4 Jahre Berufserfahrung in der IT in der Handelsbranche, knapp 66k p.a.

Knapp 8 Jahre BE nach dem Master Studium Winf. Hatte davor schon ne IT Ausbildung gemacht und BE gesammelt.
Verdiene mittlerweile knapp 200k bei IGM OEM ohne Personalverantwortung, nächster Schritt auf ~250k wäre nur mit Personalverantwortung möglich (was mir bei der Konzern Beamtenmentalität aber massiv wiederstrebt).

Jetzt musst du aber auch sagen, was du machst...

DerZynischeAnalytiker schrieb am 21.12.2023:

Lass dir von Leuten keinen Quatsch erzählen. Für 4 Jahre BE sind 66k p.a. nicht die Welt , geht aber auch mieser. Im Großkonzern wärst du je nach Einstufung natürlich höher - aber Großkonzern und Handel sind auch zwei paar Schuhe.

Grundsätzlich verhandeln ITler zu schlecht.

Nach 15 Jahren in der IT Branche und mittlerweile umfangreicher Personalverantwortung schließe ich mich diesem Post an. Mach dich nicht unglücklich und hör auf dich zu vergleichen. Überleg dir, was dir wichtig ist (Gehalt, HO, Freizeit, etc. - alles gleichzeitig geht meist nicht) und dann verfolge dieses Ziel.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Du wirst hier keine sinnvollen Werte bekommen. Hier wird mindestens bei 50% gelogen, dann Bubble, dann der Fakt das Leute mit höherem Gehalt eher posten. Was du hier als Werte bekommst ist komplett außerhalb der eigentlichen Realität.

Allein der Fakt dass wir hier in einem Wiwi Forum sind und hier nach IT Gehältern gefragt wird, verzerrt die Umfrage schon. Das beschränkt den Teilnehmerkreis auf eine sehr spezielle Untermenge (ITler mit Wiwi Background die gerne in Foren schreiben).

Aber das muss nicht schlecht sein. Vielleicht möchte man sich ja nicht mit jedem 4-Gewinnt Studenten vergleichen der das erstbeste Angebot angenommen hat, sondern will auch wissen was mit etwas mehr Einsatz möglich ist. Völlig unrealistisch sind diese Gehälter nämlich nicht, dafür bin ich der lebende Beweis. Wenn ich hier meine Zeugnisse und Gehaltsabrechnung hochladen würde, dann würde man sehen dass man auch als „nur“ Top40%-Absolvent ein Top 5%-Gehalt erreichen kann und zwar ohne sich bei einer 60h Woche kaputtzuarbeiten.

Einstieg nach Bsc Informatik ETH Zürich und Doppelmaster ETH-EPFL Lausanne all in 190k all in bei BigTech
Nach 5 Jahren von denen 2 im Ausland war ich Senior SWE L5 320k all in.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Einstieg nach Bsc Informatik ETH Zürich und Doppelmaster ETH-EPFL Lausanne all in 190k all in bei BigTech
Nach 5 Jahren von denen 2 im Ausland war ich Senior SWE L5 320k all in.

...und dann bist du aufgewacht. Ich kenne die Google Gehälter in ZH un LDN und da bekommst du zum Einstieg keine 190k. Vielleicht im AI Bereich, aber da der Doppelmaster ETH/EPFL Cybersecurity ist, bist du sicherlich nicht in dem Bereich gelandet

L5 SWE bekommen 320k? In EU?
Hätte ich mal was anderes studiert...
Das ist ja Sales L7 OTE.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Einstieg nach Bsc Informatik ETH Zürich und Doppelmaster ETH-EPFL Lausanne all in 190k all in bei BigTech
Nach 5 Jahren von denen 2 im Ausland war ich Senior SWE L5 320k all in.

Ist sehr breit gestreut. Da ist von 50-80k alles drin. Je nach Qualifikation, Region, Arbeitgeber, Branche usw.

IT-Gehälter haben den Vorteil, dass sie schnell steigen und den Nachteil, dass sie kaum nach oben skalieren.

In den ersten Jahren ist es somit plausibel, dass Du jedes Jahr +10% machst, wenn Du Dich geschickt anstellst. Nach 5 Jahren ca. flacht es dann leider stark ab.

80k+ ist nur in wenigen Betrieben überhaupt zu erreichen und dann auch nur nach 10+ Jahren Erfahrung. 100k+ bekommst du fast ausschliesslich mit Führung.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Ist sehr breit gestreut. Da ist von 50-80k alles drin. Je nach Qualifikation, Region, Arbeitgeber, Branche usw.

IT-Gehälter haben den Vorteil, dass sie schnell steigen und den Nachteil, dass sie kaum nach oben skalieren.

In den ersten Jahren ist es somit plausibel, dass Du jedes Jahr +10% machst, wenn Du Dich geschickt anstellst. Nach 5 Jahren ca. flacht es dann leider stark ab.

80k+ ist nur in wenigen Betrieben überhaupt zu erreichen und dann auch nur nach 10+ Jahren Erfahrung. 100k+ bekommst du fast ausschliesslich mit Führung.

Mal ein Einblick aus der deutschen Finanzbranche: Es gibt einige Expertenstellen in der IT, bei denen >100k drin sind und auch bezahlt werden.

Ich selbst habe vor ~7 Jahren einen Master in Winfo gemacht und bin dann über das Projektmanagement Teamleiter geworden.
Gehalt liegt je nach variablem Anteil ~125k.

Die Branche und die Unternehmensgröße sind (offensichtlich) wichtig. Es werden aber auch außer IGM noch teilweise vernünftige Gehälter in der IT gezahlt.

Voice of Reason schrieb am 21.12.2023:

L5 SWE bekommen 320k? In EU?
Hätte ich mal was anderes studiert...
Das ist ja Sales L7 OTE.

Einstieg nach Bsc Informatik ETH Zürich und Doppelmaster ETH-EPFL Lausanne all in 190k all in bei BigTech
Nach 5 Jahren von denen 2 im Ausland war ich Senior SWE L5 320k all in.

Niemals sind L5 in der EU 320k. Ich denke mal er ist in Zürich.

Voice of Reason schrieb am 21.12.2023:

L5 SWE bekommen 320k? In EU?
Hätte ich mal was anderes studiert...
Das ist ja Sales L7 OTE.

Einstieg nach Bsc Informatik ETH Zürich und Doppelmaster ETH-EPFL Lausanne all in 190k all in bei BigTech
Nach 5 Jahren von denen 2 im Ausland war ich Senior SWE L5 320k all in.

Sind die Zahlen vom Zürich Office auf ein sehr spezialisiertes Gebiet. Normalerweise zwischen 280-350 wobei die Youtube Abteilung bekannterweise sehr prominent in Zürich ist.

Falls du mal in Zürich bist melde dich. Würde mich gerne mal mit dir persönlich unterhalten.

Nach 4 Jahren im Consulting bin ich mit 65k intern IGM ERA 11a eingestiegen. Nach 6 Jahren und einer EG Stufe war ich bei 80k mit 35h. Bin dann nochmal extern gewechselt, PL Stelle, 40h mit EG12b, das sind tatsächlich knapp 100k. Für diesen Wechsel hat sich neben dem Faktor Glück ausgezahlt, dass ich bei dem vorherigen Unternehmen alles an Knowhow und Skills mitzunehmen versucht habe, was möglich war. Ich konnte am Ende Projekte leiten, Systeme customizen und auch halbwegs programmieren. Und das als BWL Absolvent 😊 danke Chef. Das würde ich Dir also auch empfehlen.
Jetzt müsste ich den Sprung zum Senior PL machen, wenn ich AT erreichen will. Mal schauen, ob mir das Unternehmen das dann überhaupt zutraut und ich das auch möchte. Die machen halt nur noch Management und gar nichts mehr im System.

Hier mal ein realer Werdegang eines ITlers ohne Wiwi-Hintergrund:

2006-2016: Studium reine Informatik an TU9 mit Abschluss-Note 1,8
2017: 33k Einstieg bei KMU als Entwickler (Bereich Datenbanken)
2018: 39k DWH/BI-Entwickler
2019: 47k Consultant DWH/BI
2020: 54k Projektleiter DWH/BI
2021: 67k Wechsel zu Konzern als Data-Engineer
2022: 70k Data-Engineer
2023: 72k Data-Engineer
2024: 75k Data-Engineer

Alles all-inkl. bei 40h in Ostdeutschland in einer 400k+ Einwohner-Stadt. An sich bin ich mit dem Werdegang ganz zufrieden, beim ersten Arbeitgeber habe ich ordentlich Druck bei den Gehaltsverhandlungen gemacht. Nur jetzt im Konzern gibt es keine Gehaltsverhandlungen mehr und die Weiterentwicklung ist generell schwierig. Liegt auch mit daran, dass es eine 100%ige Tochter ist und als "Standort-Vorteil Ost" generell ~20% geringere Personalkosten als im Westen angesetzt werden. Gibt dementsprechend keinen Tarif, kein Weihnachtsgeld und keine Inflationsausgleichsprämie. (Was die Konzern-Kollegen in Westdeutschland alles bekommen)

Ansonsten kann ich meinen Vorrednern nur beipflichten, als Data-Analyst/Scientist/Engineer sollte man schon sehr Daten-affin sein. Das nur wegen etwaigen Gehaltsaussichten zu machen hält man nicht lange durch, bzw. macht die Arbeit dann keinen Spaß und man wird nie wirklich gut.

Ich finde das wenig, wenig für IGM, wenig für fast 20 Jahre Berufserfahrung und wenig für die Position und alles zusammen ist es dann schon kein gutes Gehalt mehr.

Ich habe mit einem DHBW Bachelor und 8 Jahren Berufserfahrung als Senior Entwickler in einem KMU (~250 Mitarbeiter, Karlsruhe) 83k fix und bis zu 16k variabel, mit ca. 12 kann ich rechnen, die Hälfte wurde aber bisher immer erreicht. Zusätzlich habe ich noch einen Firmenwagen und nahezu 100% Homeoffice.
Ich habe zwar auch Lead Aufgaben, bin aber offiziell weder Teamlead noch Architect, dafür müsste es schon nochmal etwas mehr Geld geben. Mein Vertrag hat zwar eine 40h Woche als Basis, ist aber alles Vertrauensarbeitszeit, komme so kaum auf 35h, eher 25-30h.
Ein Bekannter ist Software Architect im Energiekonzern, der liegt bei 120k für eine 36h Woche.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Dipl. Winf. und 18 Jahre BE, die letzten 3 im IGM Automobilkonzern als Cloud Software Architect.
Gehalt sind 85k€ fix mit einer 35h Woche, 40er Vertrag ist zwar gewollt, gibt es aber nicht.
Gewinnbeteiligung kommt on-top, sind dann nochmal 1-7k€.
Mehr geht bei uns ohne Personalverantwortung nicht und darauf habe ich in dem Unternehmen keine Lust. Es ist jetzt schon schwer im Mittel die 35h zu haben, Führung ist AT und Stunden inklusive, dann wäre ich bei 50h+.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Nach 4 Jahren im Consulting bin ich mit 65k intern IGM ERA 11a eingestiegen. Nach 6 Jahren und einer EG Stufe war ich bei 80k mit 35h. Bin dann nochmal extern gewechselt, PL Stelle, 40h mit EG12b, das sind tatsächlich knapp 100k. Für diesen Wechsel hat sich neben dem Faktor Glück ausgezahlt, dass ich bei dem vorherigen Unternehmen alles an Knowhow und Skills mitzunehmen versucht habe, was möglich war.

Das ist bisher der realistischste Beitrag in diesem Thread.

Wird schwer bei anonymen Profilen in anonymen Foren.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Voice of Reason schrieb am 21.12.2023:

L5 SWE bekommen 320k? In EU?
Hätte ich mal was anderes studiert...
Das ist ja Sales L7 OTE.

Einstieg nach Bsc Informatik ETH Zürich und Doppelmaster ETH-EPFL Lausanne all in 190k all in bei BigTech
Nach 5 Jahren von denen 2 im Ausland war ich Senior SWE L5 320k all in.

Sind die Zahlen vom Zürich Office auf ein sehr spezialisiertes Gebiet. Normalerweise zwischen 280-350 wobei die Youtube Abteilung bekannterweise sehr prominent in Zürich ist.

Falls du mal in Zürich bist melde dich. Würde mich gerne mal mit dir persönlich unterhalten.

du weißt doch gar nicht, wo der TE wohnt. Raum Karlsruhe bzw. BW ist allgemein teurer.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Ich finde das wenig, wenig für IGM, wenig für fast 20 Jahre Berufserfahrung und wenig für die Position und alles zusammen ist es dann schon kein gutes Gehalt mehr.

Ich habe mit einem DHBW Bachelor und 8 Jahren Berufserfahrung als Senior Entwickler in einem KMU (~250 Mitarbeiter, Karlsruhe) 83k fix und bis zu 16k variabel, mit ca. 12 kann ich rechnen, die Hälfte wurde aber bisher immer erreicht. Zusätzlich habe ich noch einen Firmenwagen und nahezu 100% Homeoffice.
Ich habe zwar auch Lead Aufgaben, bin aber offiziell weder Teamlead noch Architect, dafür müsste es schon nochmal etwas mehr Geld geben. Mein Vertrag hat zwar eine 40h Woche als Basis, ist aber alles Vertrauensarbeitszeit, komme so kaum auf 35h, eher 25-30h.
Ein Bekannter ist Software Architect im Energiekonzern, der liegt bei 120k für eine 36h Woche.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Dipl. Winf. und 18 Jahre BE, die letzten 3 im IGM Automobilkonzern als Cloud Software Architect.
Gehalt sind 85k€ fix mit einer 35h Woche, 40er Vertrag ist zwar gewollt, gibt es aber nicht.
Gewinnbeteiligung kommt on-top, sind dann nochmal 1-7k€.
Mehr geht bei uns ohne Personalverantwortung nicht und darauf habe ich in dem Unternehmen keine Lust. Es ist jetzt schon schwer im Mittel die 35h zu haben, Führung ist AT und Stunden inklusive, dann wäre ich bei 50h+.

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

Der Unterschied ist aber das Deutschland kaum Firmen hat die international in der IT konkurrieren und das laut Studien 70% der Menschen im Internet mit dem Gehalt lügen. Was ist also wahrscheinlicher dass es so viele gibt mit Gehältern jenseits der 150k und die sich alle in irgendwelchen Foren rumtreiben oder dass die meisten aus was für Gründen auch immer hier lügen?

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

Das ist die einzig korrekte Antwort. Lustig, wie die WiWis immer meinen, sie wüssten über alles Bescheid, aber dann gar keine Ahnung von "realistischen Gehältern" in der IT haben

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

realistisch ist das falsche Wort. Sondern eher wie viele jobs in der IT wirklich über 100k bieten und dann sind wir schnell bei <1%. Also eher die Ausnahme.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

Der Unterschied ist aber das Deutschland kaum Firmen hat die international in der IT konkurrieren und das laut Studien 70% der Menschen im Internet mit dem Gehalt lügen. Was ist also wahrscheinlicher dass es so viele gibt mit Gehältern jenseits der 150k und die sich alle in irgendwelchen Foren rumtreiben oder dass die meisten aus was für Gründen auch immer hier lügen?

Es stimmt, dass es da in Deutschland kaum Firmen gibt. Ich persönlich kenne da nur die pirmär amerikanischen, internationalen Techfirmen, und ein paar wenige Teams bei Banken oder Finanzdienstleistern, Pharma(-beratungen) oder anderen Nieschenbratungen.

Habe aber auch so gut wie keine Verbindungen in das industrielle Deutschland.

Gibt schon etliche Stellen in der IT mit über 100.000.
Bin IGM EG 16 mit 40 Stunden in BW. Tarifgehalt inclusive Gewinnbeteiligung und Inflationsausgleich 115.000 Euro.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

Der Unterschied ist aber das Deutschland kaum Firmen hat die international in der IT konkurrieren und das laut Studien 70% der Menschen im Internet mit dem Gehalt lügen. Was ist also wahrscheinlicher dass es so viele gibt mit Gehältern jenseits der 150k und die sich alle in irgendwelchen Foren rumtreiben oder dass die meisten aus was für Gründen auch immer hier lügen?

Es stimmt, dass es da in Deutschland kaum Firmen gibt. Ich persönlich kenne da nur die pirmär amerikanischen, internationalen Techfirmen, und ein paar wenige Teams bei Banken oder Finanzdienstleistern, Pharma(-beratungen) oder anderen Nieschenbratungen.

Habe aber auch so gut wie keine Verbindungen in das industrielle Deutschland.

etliche? in Abgleich mit der Gesamtheit marginal. Da bringt dein Einzel Bsp gar nichts. Bei uns in NRW auf dem Land findest nicht in der Art im Radius 100km. Solche Stellen bieten einfach nur SDAX+ an.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

Gibt schon etliche Stellen in der IT mit über 100.000.
Bin IGM EG 16 mit 40 Stunden in BW. Tarifgehalt inclusive Gewinnbeteiligung und Inflationsausgleich 115.000 Euro.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

Der Unterschied ist aber das Deutschland kaum Firmen hat die international in der IT konkurrieren und das laut Studien 70% der Menschen im Internet mit dem Gehalt lügen. Was ist also wahrscheinlicher dass es so viele gibt mit Gehältern jenseits der 150k und die sich alle in irgendwelchen Foren rumtreiben oder dass die meisten aus was für Gründen auch immer hier lügen?

Es stimmt, dass es da in Deutschland kaum Firmen gibt. Ich persönlich kenne da nur die pirmär amerikanischen, internationalen Techfirmen, und ein paar wenige Teams bei Banken oder Finanzdienstleistern, Pharma(-beratungen) oder anderen Nieschenbratungen.

Habe aber auch so gut wie keine Verbindungen in das industrielle Deutschland.

Und da bekanntermaßen jeder ITler in D in BW wohnt, beim IGM arbeitet, zu 40h und in der Endstufe, ist klar, dass „etliche“ ITler 115k verdienen.

Im Wiwi Treff öffnet der Paulanergarten auch im Winter! 😁

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

Gibt schon etliche Stellen in der IT mit über 100.000.
Bin IGM EG 16 mit 40 Stunden in BW. Tarifgehalt inclusive Gewinnbeteiligung und Inflationsausgleich 115.000 Euro.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

Der Unterschied ist aber das Deutschland kaum Firmen hat die international in der IT konkurrieren und das laut Studien 70% der Menschen im Internet mit dem Gehalt lügen. Was ist also wahrscheinlicher dass es so viele gibt mit Gehältern jenseits der 150k und die sich alle in irgendwelchen Foren rumtreiben oder dass die meisten aus was für Gründen auch immer hier lügen?

Es stimmt, dass es da in Deutschland kaum Firmen gibt. Ich persönlich kenne da nur die pirmär amerikanischen, internationalen Techfirmen, und ein paar wenige Teams bei Banken oder Finanzdienstleistern, Pharma(-beratungen) oder anderen Nieschenbratungen.

Habe aber auch so gut wie keine Verbindungen in das industrielle Deutschland.

Du meinst genau 3.4% der studierten Informatiker ? Das ist es nämlich. Eliche! Möglich durchaus und auch noch viel mehr aber als etliche würde ich das nicht bezeichnen. Wie überall wählst du die richtige Spezialisierung oder bist verdammt gut oder hast ein bissle Glück sind hohe Gehälter drin.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

Der Unterschied ist aber das Deutschland kaum Firmen hat die international in der IT konkurrieren und das laut Studien 70% der Menschen im Internet mit dem Gehalt lügen. Was ist also wahrscheinlicher dass es so viele gibt mit Gehältern jenseits der 150k und die sich alle in irgendwelchen Foren rumtreiben oder dass die meisten aus was für Gründen auch immer hier lügen?

Es stimmt, dass es da in Deutschland kaum Firmen gibt. Ich persönlich kenne da nur die pirmär amerikanischen, internationalen Techfirmen, und ein paar wenige Teams bei Banken oder Finanzdienstleistern, Pharma(-beratungen) oder anderen Nieschenbratungen.

Habe aber auch so gut wie keine Verbindungen in das industrielle Deutschland.

Nimm doch nur mal SAP. Neben der Firma selber, gibt es in Deutschland über tausend Partnerfirmen, die Vertrieb, Implementierung, Branchenlösungen etc. anbieten. Das hat nichts mit Nische zu tun, sondern bietet jede Menge gut bezahlte Stellen.

Ok, ich muss dazu sagen, dass ich im Stuttgarter Raum beschäftigt bin. Als ich bei Bosch war, gab es in unserer Abteilung nur ab EG 15 aufwärts und fast alle mit 40 Stunden. Bei meinem jetzigen Arbeitgeber sieht es nicht viel aus. Gibt kaum noch niedrigere EG Stellen, da diese leider alle ins Ausland verschoben wurden. Kollegen, die mit EG 13 in Rente gehen werden hier nicht nachbesetzt.

Klar, nicht jeder Otto bekommt 100k. Mit einem überdurchschnittlichem Profil aber gut möglich und planbar. Bin auch bei IGM letztes Jahr eingestiegen und jetzt schon bei 73k + 20% variabel (letzte Jahre ~17%). Meine Kollegen im Team sind da alle schon bei etwa 100k. Stellen gibt es aktuell halt leider nicht viele, ist aber überall so

WiWi Gast schrieb am 23.12.2023:

etliche? in Abgleich mit der Gesamtheit marginal. Da bringt dein Einzel Bsp gar nichts. Bei uns in NRW auf dem Land findest nicht in der Art im Radius 100km. Solche Stellen bieten einfach nur SDAX+ an.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

Gibt schon etliche Stellen in der IT mit über 100.000.
Bin IGM EG 16 mit 40 Stunden in BW. Tarifgehalt inclusive Gewinnbeteiligung und Inflationsausgleich 115.000 Euro.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

Der Unterschied ist aber das Deutschland kaum Firmen hat die international in der IT konkurrieren und das laut Studien 70% der Menschen im Internet mit dem Gehalt lügen. Was ist also wahrscheinlicher dass es so viele gibt mit Gehältern jenseits der 150k und die sich alle in irgendwelchen Foren rumtreiben oder dass die meisten aus was für Gründen auch immer hier lügen?

Es stimmt, dass es da in Deutschland kaum Firmen gibt. Ich persönlich kenne da nur die pirmär amerikanischen, internationalen Techfirmen, und ein paar wenige Teams bei Banken oder Finanzdienstleistern, Pharma(-beratungen) oder anderen Nieschenbratungen.

Habe aber auch so gut wie keine Verbindungen in das industrielle Deutschland.

Ich höre immer nur "Ich", dass ist aber kein repräsentatives Ergebnis.
Ich habe Winfo Bch+Master mit 1,x etc., aber die dicken Jobs gibt es nur in den Großstädten und hier ist die Konkurrenz größer bzw. ist es wie gesagt begrenzt, da es in meiner Region keine Stellen gibt in dieser Gehaltshöhe. Du glaubst gar nicht, wie viele Dienstleister IT Stellen es gibt oder irgendwelche Logistik Tarif Stellen. Der Anteil der IGM + Stellen ist einfach überschaubar. Du verstehst mich nicht: Ich sage nicht, dass es diese Stellen nicht gibt, sondern, dass der Anteil sehr gering ist und nur regional verfügbar sind. Remote hin oder her. War letztens bei KMU IGM die wollten mir als SAP Consultant 40 h 65 k anbieten, obwohl ich bereits BE habe. Bei IGM ist nicht alles Top Tarif. Es muss schon mindestens Sdax sein.

WiWi Gast schrieb am 23.12.2023:

Klar, nicht jeder Otto bekommt 100k. Mit einem überdurchschnittlichem Profil aber gut möglich und planbar. Bin auch bei IGM letztes Jahr eingestiegen und jetzt schon bei 73k + 20% variabel (letzte Jahre ~17%). Meine Kollegen im Team sind da alle schon bei etwa 100k. Stellen gibt es aktuell halt leider nicht viele, ist aber überall so

WiWi Gast schrieb am 23.12.2023:

etliche? in Abgleich mit der Gesamtheit marginal. Da bringt dein Einzel Bsp gar nichts. Bei uns in NRW auf dem Land findest nicht in der Art im Radius 100km. Solche Stellen bieten einfach nur SDAX+ an.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

Gibt schon etliche Stellen in der IT mit über 100.000.
Bin IGM EG 16 mit 40 Stunden in BW. Tarifgehalt inclusive Gewinnbeteiligung und Inflationsausgleich 115.000 Euro.

WiWi Gast schrieb am 22.12.2023:

In einem Nachbarthread gab es hier neulich mal eine Verlinkung zu einem Artikel namens “Trimodal Nature of Software Engineering Salaries”. Lohnt sich sehr den mal zu googlen, der erklärt sehr gut warum hier so viele Poster unterschiedliche Vorstellungen davon haben was realistische IT Gehälter sind. Zumindest stimmt er mit meinen Eindrücken überein. Ich habe 5 Jahre Erfahrungen und kenne natürlich einige Leute aus dem Freundeskreis mit ähnlicher BE.

Ich finde bei über 4 Jahren Erfahrung gehen die Gehälter schon sehr deutlich auseinander, die entsprechenden Faktoren sollten hinlänglich bekannt sein und ich empfinde alles zwischen 55k und 180k als realistisch in Deutschland.

Der Unterschied ist aber das Deutschland kaum Firmen hat die international in der IT konkurrieren und das laut Studien 70% der Menschen im Internet mit dem Gehalt lügen. Was ist also wahrscheinlicher dass es so viele gibt mit Gehältern jenseits der 150k und die sich alle in irgendwelchen Foren rumtreiben oder dass die meisten aus was für Gründen auch immer hier lügen?

Es stimmt, dass es da in Deutschland kaum Firmen gibt. Ich persönlich kenne da nur die pirmär amerikanischen, internationalen Techfirmen, und ein paar wenige Teams bei Banken oder Finanzdienstleistern, Pharma(-beratungen) oder anderen Nieschenbratungen.

Habe aber auch so gut wie keine Verbindungen in das industrielle Deutschland.

Der TE zu dem Beitrag arbeitet in Stuttgart für den Konzern mit Stern.
Es ist eine EG15 Stelle, höhere EGs sind hier absolute Ausnahmen.
Mit einem 40h Vertrag wäre es auch 97k€ fix und mit Gewinnbeteiligung 105k€.
Die 35h Woche zieht das halt arg nach unten und ja, mit einer 40h Woche würde ich auch
nicht viel mehr arbeiten, hätte aber deutlich mehr Geld. Bei uns gibt es aber seit ein paar Jahren keine 40er Verträge mehr und die vorhandenen wurden aufgekündigt.
Bei Bosch gibt es mittlerweile für Neueinstellungen üblicherweise auch keine mehr und in den meisten Bereichen verliert man bei einem Wechsel auch den vorhanden 40er Vertrag.

EG15 sind bei uns in der Abteilung allerdings auch schon die Senior und/oder Architekten Stellen, gibt auch Entwicklerstellen mit Ziel EG13 oder 14.

Bei mir steht nächstes Jahr Stellensuche an, da ich keine Lust mehr auf Rufbereitschaft habe (die habe ich in die genannten Zahlen übrigens nicht eingerechnet, würde aber auch kaum was ändern). Aber als generischer Cloud Architect/Engineer mit Entwickler Background sind also 85k€ im KMU immer noch das übliche Gehalt. Ich peile mal 95k€ an und dann mal schauen was sich so ergibt.
Ob 5,10 oder 20 Jahre Berufserfahrung, macht in dem Bereich auch nicht viel aus.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

du weißt doch gar nicht, wo der TE wohnt. Raum Karlsruhe bzw. BW ist allgemein teurer.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Ich finde das wenig, wenig für IGM, wenig für fast 20 Jahre Berufserfahrung und wenig für die Position und alles zusammen ist es dann schon kein gutes Gehalt mehr.

Ich habe mit einem DHBW Bachelor und 8 Jahren Berufserfahrung als Senior Entwickler in einem KMU (~250 Mitarbeiter, Karlsruhe) 83k fix und bis zu 16k variabel, mit ca. 12 kann ich rechnen, die Hälfte wurde aber bisher immer erreicht. Zusätzlich habe ich noch einen Firmenwagen und nahezu 100% Homeoffice.
Ich habe zwar auch Lead Aufgaben, bin aber offiziell weder Teamlead noch Architect, dafür müsste es schon nochmal etwas mehr Geld geben. Mein Vertrag hat zwar eine 40h Woche als Basis, ist aber alles Vertrauensarbeitszeit, komme so kaum auf 35h, eher 25-30h.
Ein Bekannter ist Software Architect im Energiekonzern, der liegt bei 120k für eine 36h Woche.

WiWi Gast schrieb am 21.12.2023:

Dipl. Winf. und 18 Jahre BE, die letzten 3 im IGM Automobilkonzern als Cloud Software Architect.
Gehalt sind 85k€ fix mit einer 35h Woche, 40er Vertrag ist zwar gewollt, gibt es aber nicht.
Gewinnbeteiligung kommt on-top, sind dann nochmal 1-7k€.
Mehr geht bei uns ohne Personalverantwortung nicht und darauf habe ich in dem Unternehmen keine Lust. Es ist jetzt schon schwer im Mittel die 35h zu haben, Führung ist AT und Stunden inklusive, dann wäre ich bei 50h+.

Etwas off topic, aber sprecht ihr offen in eurer Abteilung über die Gehälter? Wundert mich immer wenn ich lese alle in der Abteilung sind Tarifstufe xy.

Ich rede mit allen die ich privat kenne über mein Gehalt, aber auf der Arbeit nur mit den anderen ehemaligen dualen Studenten. Bei den anderen in meiner Abteilung finde ich das komisch

WiWi Gast schrieb am 23.12.2023:

Etwas off topic, aber sprecht ihr offen in eurer Abteilung über die Gehälter? Wundert mich immer wenn ich lese alle in der Abteilung sind Tarifstufe xy.

Ich rede mit allen die ich privat kenne über mein Gehalt, aber auf der Arbeit nur mit den anderen ehemaligen dualen Studenten. Bei den anderen in meiner Abteilung finde ich das komisch

Bei uns sind hin und wieder Exceltabellen mit abgerechneten Stunden und deren Wert im Umlauf. Daraus kann man das Gehalt der anderen ungefähr extrapolieren.

WiWi Gast schrieb am 23.12.2023:

Etwas off topic, aber sprecht ihr offen in eurer Abteilung über die Gehälter? Wundert mich immer wenn ich lese alle in der Abteilung sind Tarifstufe xy.

Ich rede mit allen die ich privat kenne über mein Gehalt, aber auf der Arbeit nur mit den anderen ehemaligen dualen Studenten. Bei den anderen in meiner Abteilung finde ich das komisch

das sind die Trolls hier. Bei uns in der Abteilung absolutes Tabu thema. Das würde nur Streit entfachen...

Bei offene Stellen kann man bei uns die ERA Eingruppierung nachlesen. In der Regel kenne ich die Stellenbezeichnung meiner Kollegen und weiß auch somit die Zieleinstufung. Leistungs- und freiwillige Zulagen kenne ich natürlich nicht.
Architekten sind bei uns AT. War auch bei Bosch so, nur da hieß es SL.
40 Stunden sind mittlerweile bei uns auch eher die absolute Ausnahme.
Bei Bosch war es jedoch die Regel. Kann sich aber mittlerweile geändert haben.

WiWi Gast schrieb am 23.12.2023:

Etwas off topic, aber sprecht ihr offen in eurer Abteilung über die Gehälter? Wundert mich immer wenn ich lese alle in der Abteilung sind Tarifstufe xy.

Ich rede mit allen die ich privat kenne über mein Gehalt, aber auf der Arbeit nur mit den anderen ehemaligen dualen Studenten. Bei den anderen in meiner Abteilung finde ich das komisch

Naja, man kennt ja von den Kollegen die Stellenbezeichnung.
Bei offenen Stellen sieht man wie eine Stellenbezeichnung eingruppiert ist. Somit weiß man die Era Zieleinstufung. Leistungszulage und freiwillige Zulage weiß ich natürlich nicht.

WiWi Gast schrieb am 23.12.2023:

Etwas off topic, aber sprecht ihr offen in eurer Abteilung über die Gehälter? Wundert mich immer wenn ich lese alle in der Abteilung sind Tarifstufe xy.

Ich rede mit allen die ich privat kenne über mein Gehalt, aber auf der Arbeit nur mit den anderen ehemaligen dualen Studenten. Bei den anderen in meiner Abteilung finde ich das komisch

Wie die Altverträge eingruppiert wurden, weiß keiner. Spätestens beim AT Gehalt weiß keiner wie verhandelt worden ist. Stelle hin oder her.

WiWi Gast schrieb am 23.12.2023:

Naja, man kennt ja von den Kollegen die Stellenbezeichnung.
Bei offenen Stellen sieht man wie eine Stellenbezeichnung eingruppiert ist. Somit weiß man die Era Zieleinstufung. Leistungszulage und freiwillige Zulage weiß ich natürlich nicht.

WiWi Gast schrieb am 23.12.2023:

Etwas off topic, aber sprecht ihr offen in eurer Abteilung über die Gehälter? Wundert mich immer wenn ich lese alle in der Abteilung sind Tarifstufe xy.

Ich rede mit allen die ich privat kenne über mein Gehalt, aber auf der Arbeit nur mit den anderen ehemaligen dualen Studenten. Bei den anderen in meiner Abteilung finde ich das komisch

Bei Bosch in der IT sind leider alle Stellen ab 4-5 Jahre Berufserfahrung EG16. Von SAP, cloud…. 40 h sind aktuell noch Standard und kann selber gewählt werden von MA. Dadurch mit 15% Leistungszulage und 13,8 Gehälter sind wir bei 110-115k €

Warum „leider“ ? Viele bringen nicht mal die Leistung eines EG11 Techniker mit BE. Ruhen sich aus und machen absolut nichts, dadurch ist die Leistung im Durchschnitt echt katastrophal. Es kommt schnell die Stimmung auf warum soll ich mehr machen wie alle anderen wenn alle EG16 haben.

WiWi Gast schrieb am 26.12.2023:

Bei Bosch in der IT sind leider alle Stellen ab 4-5 Jahre Berufserfahrung EG16. Von SAP, cloud…. 40 h sind aktuell noch Standard und kann selber gewählt werden von MA. Dadurch mit 15% Leistungszulage und 13,8 Gehälter sind wir bei 110-115k €

Warum „leider“ ? Viele bringen nicht mal die Leistung eines EG11 Techniker mit BE. Ruhen sich aus und machen absolut nichts, dadurch ist die Leistung im Durchschnitt echt katastrophal. Es kommt schnell die Stimmung auf warum soll ich mehr machen wie alle anderen wenn alle EG16 haben.

Vor ein paar Wochen gab es eine Mail, dass bei Neueinstellungen keine 40h Verträge mehr vergeben werden und man auch bei Bereichswechsel auf 35h runter muss. Eventuell gilt das nicht für jeden Bereich, aber laut Mail war es zumindest nicht nur für meinen.
Es sind lange nicht alle IT Stellen EG16, ich habe schon Entwicklerstellen in EG14-15 gesehen.
Das Problem was ich in meinem Umfeld beobachte, ist eher, dass die Wechsel nach ein paar Jahren so gerne gesehen werden und es für eine SL1er Stelle unabdingbar ist ein paar Wechsel über den Bereich hinweg zu haben.
Als Ergebnis läuft es wie in der Politik, für mehr als bis zum nächsten Wechsel ist man nicht verantwortlich, langfristige Planung wird nur für die Karriere gemacht, die Entscheidungen müssen dann andere ausbaden.
Auf der anderen Seite habe ich in keinem Konzern soviel Arbeit direkt für die Tonne gemacht, Projekte die auf der Zielgeraden eingestampft werden. Andere Abteilungen die ähnliche Lösungen entwickeln, die dann wegen irgendwelcher Küngeleien bevorzugt werden, obwohl kein Stück ausgereift etc.

Das hatte ich in einem anderen Konzern deutlich besseres erlebt, leider aber auch eine schlechtere Bezahlung
und keinerlei Karrierechancen.

Kann ich absolut bestätigen.
Macht keinen Unterschied, ob man Leistung zeigt oder nicht.
Meine Leistungszulage stieg in 5 Jahren um genau 0,0%.
Auch die Kollegen meinten, warum hängst du dich so in das Projekt rein. Lass es langsamer angehen.

Habe dann in ein anderes Unternehmen gewechselt. War mir zu langweilig.

WiWi Gast schrieb am 26.12.2023:

Bei Bosch in der IT sind leider alle Stellen ab 4-5 Jahre Berufserfahrung EG16. Von SAP, cloud…. 40 h sind aktuell noch Standard und kann selber gewählt werden von MA. Dadurch mit 15% Leistungszulage und 13,8 Gehälter sind wir bei 110-115k €

Warum „leider“ ? Viele bringen nicht mal die Leistung eines EG11 Techniker mit BE. Ruhen sich aus und machen absolut nichts, dadurch ist die Leistung im Durchschnitt echt katastrophal. Es kommt schnell die Stimmung auf warum soll ich mehr machen wie alle anderen wenn alle EG16 haben.

Zu meiner Zeit hieß es, …..schon Robert Bosch hatte gesagt 8 Stunden pro Tag sind das Optimale…. Komisch, dass sie jetzt davon abweichen. Aber klar, es muss überall weiter gespart werden und die Arbeitslast bleibt die gleiche.

WiWi Gast schrieb am 27.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 26.12.2023:

Bei Bosch in der IT sind leider alle Stellen ab 4-5 Jahre Berufserfahrung EG16. Von SAP, cloud…. 40 h sind aktuell noch Standard und kann selber gewählt werden von MA. Dadurch mit 15% Leistungszulage und 13,8 Gehälter sind wir bei 110-115k €

Warum „leider“ ? Viele bringen nicht mal die Leistung eines EG11 Techniker mit BE. Ruhen sich aus und machen absolut nichts, dadurch ist die Leistung im Durchschnitt echt katastrophal. Es kommt schnell die Stimmung auf warum soll ich mehr machen wie alle anderen wenn alle EG16 haben.

Vor ein paar Wochen gab es eine Mail, dass bei Neueinstellungen keine 40h Verträge mehr vergeben werden und man auch bei Bereichswechsel auf 35h runter muss. Eventuell gilt das nicht für jeden Bereich, aber laut Mail war es zumindest nicht nur für meinen.
Es sind lange nicht alle IT Stellen EG16, ich habe schon Entwicklerstellen in EG14-15 gesehen.
Das Problem was ich in meinem Umfeld beobachte, ist eher, dass die Wechsel nach ein paar Jahren so gerne gesehen werden und es für eine SL1er Stelle unabdingbar ist ein paar Wechsel über den Bereich hinweg zu haben.
Als Ergebnis läuft es wie in der Politik, für mehr als bis zum nächsten Wechsel ist man nicht verantwortlich, langfristige Planung wird nur für die Karriere gemacht, die Entscheidungen müssen dann andere ausbaden.
Auf der anderen Seite habe ich in keinem Konzern soviel Arbeit direkt für die Tonne gemacht, Projekte die auf der Zielgeraden eingestampft werden. Andere Abteilungen die ähnliche Lösungen entwickeln, die dann wegen irgendwelcher Küngeleien bevorzugt werden, obwohl kein Stück ausgereift etc.

Das hatte ich in einem anderen Konzern deutlich besseres erlebt, leider aber auch eine schlechtere Bezahlung
und keinerlei Karrierechancen.

WiWi Gast schrieb am 27.12.2023:

Kann ich absolut bestätigen.
Macht keinen Unterschied, ob man Leistung zeigt oder nicht.
Meine Leistungszulage stieg in 5 Jahren um genau 0,0%.
Auch die Kollegen meinten, warum hängst du dich so in das Projekt rein. Lass es langsamer angehen.

Habe dann in ein anderes Unternehmen gewechselt. War mir zu langweilig.

WiWi Gast schrieb am 26.12.2023:

Bei Bosch in der IT sind leider alle Stellen ab 4-5 Jahre Berufserfahrung EG16. Von SAP, cloud…. 40 h sind aktuell noch Standard und kann selber gewählt werden von MA. Dadurch mit 15% Leistungszulage und 13,8 Gehälter sind wir bei 110-115k €

Warum „leider“ ? Viele bringen nicht mal die Leistung eines EG11 Techniker mit BE. Ruhen sich aus und machen absolut nichts, dadurch ist die Leistung im Durchschnitt echt katastrophal. Es kommt schnell die Stimmung auf warum soll ich mehr machen wie alle anderen wenn alle EG16 haben.

Ist das normal bei Bosch mit der Lz Erhöhung?

Voice of Reason schrieb am 21.12.2023:

Wird schwer bei anonymen Profilen in anonymen Foren.

Voice of Reason schrieb am 21.12.2023:

L5 SWE bekommen 320k? In EU?
Hätte ich mal was anderes studiert...
Das ist ja Sales L7 OTE.

Einstieg nach Bsc Informatik ETH Zürich und Doppelmaster ETH-EPFL Lausanne all in 190k all in bei BigTech
Nach 5 Jahren von denen 2 im Ausland war ich Senior SWE L5 320k all in.

Sind die Zahlen vom Zürich Office auf ein sehr spezialisiertes Gebiet. Normalerweise zwischen 280-350 wobei die Youtube Abteilung bekannterweise sehr prominent in Zürich ist.

Falls du mal in Zürich bist melde dich. Würde mich gerne mal mit dir persönlich unterhalten.

Ich vermute mal du hast Linkedin und warst bei KPMG davor sollte nicht zu schwer sein dich zu finden. Schreibe dir gerne mal eine PN

ICH bin leicht zu finden - es ging mir darum, dass es für mich schwer werden wird, Dich zu kontaktieren (wie von Dir vorgeschlagen...)

WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Voice of Reason schrieb am 21.12.2023:

Wird schwer bei anonymen Profilen in anonymen Foren.

Voice of Reason schrieb am 21.12.2023:

L5 SWE bekommen 320k? In EU?
Hätte ich mal was anderes studiert...
Das ist ja Sales L7 OTE.

Einstieg nach Bsc Informatik ETH Zürich und Doppelmaster ETH-EPFL Lausanne all in 190k all in bei BigTech
Nach 5 Jahren von denen 2 im Ausland war ich Senior SWE L5 320k all in.

Sind die Zahlen vom Zürich Office auf ein sehr spezialisiertes Gebiet. Normalerweise zwischen 280-350 wobei die Youtube Abteilung bekannterweise sehr prominent in Zürich ist.

Falls du mal in Zürich bist melde dich. Würde mich gerne mal mit dir persönlich unterhalten.

Ich vermute mal du hast Linkedin und warst bei KPMG davor sollte nicht zu schwer sein dich zu finden. Schreibe dir gerne mal eine PN