Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

antworten

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

Deusche sind primär unwillkommen ausser du hast Schweizbezug oder du bist wirklich genial.

antworten

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

antworten

Würde für diese Bereiche eher nach London gehen. Stellen sind rar gesät, und die Gehälter sind auch nicht super herausragend.

In die Schweiz geht man eher für Industrie, FMCG, Fashion, Software/Tech, Pharma, klassisches Banking, Asset/Wealth Management, ...

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Würde für diese Bereiche eher nach London gehen. Stellen sind rar gesät, und die Gehälter sind auch nicht super herausragend.

In die Schweiz geht man eher für Industrie, FMCG, Fashion, Software/Tech, Pharma, klassisches Banking, Asset/Wealth Management, ...

Aktuell ist Plan eher in die Schweiz. London und FFM nicht wirklich interessant. Wie viel verdient man in den oben genannten Bereichen? Ist 250k+ realistisch?

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Würde für diese Bereiche eher nach London gehen. Stellen sind rar gesät, und die Gehälter sind auch nicht super herausragend.

In die Schweiz geht man eher für Industrie, FMCG, Fashion, Software/Tech, Pharma, klassisches Banking, Asset/Wealth Management, ...

Naja, gibt auch in PE/PD einige sizeable Players. Wenn man da bei einem der besseren Läden reinkommt, dann ist es schon eine gute Wahl

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WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

Deusche sind primär unwillkommen ausser du hast Schweizbezug oder du bist wirklich genial.

Stimmt nicht. Bin Deutscher ohne Schweizbezug und hatte keine Probleme. Habe zusätzlich auch noch deutsche Kollegen, die alle ohne Schweizbezug gekommen sind.
Weiss nicht woher dieses unsinnige Märchen kommt, man müsse "Schweizbezug" haben...

antworten

Ist man in der Schweiz denn wirklich derart unbeliebt als Deutscher? Ich komme aus Bayern und möchte nach meinem Bachelor gerne in die Schweiz für den Master und anschließend dort auch gerne einsteigen. Online finde ich viele positive Erfahrungsberichten von ausgewanderten Deutschen, aber hier im Forum wird immer geschrieben dass man dort nicht willkommen sei und strukturell benachteiligt wird. Was stimmt denn jetzt?

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Ist man in der Schweiz denn wirklich derart unbeliebt als Deutscher? Ich komme aus Bayern und möchte nach meinem Bachelor gerne in die Schweiz für den Master und anschließend dort auch gerne einsteigen. Online finde ich viele positive Erfahrungsberichten von ausgewanderten Deutschen, aber hier im Forum wird immer geschrieben dass man dort nicht willkommen sei und strukturell benachteiligt wird. Was stimmt denn jetzt?

Nur wenn du dich nicht in die schweizer Kultur eingliederst.

antworten

Außer Partners Group, Bregal CH, Altor und evtl. Capvis (aktuell auf dem absteigenden Ast), zahlt da sowieso keine Bude gut. Ufenau und Invision <200k für IM, sonst keine sizeable Player im Markt. Stellen rar.

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Würde für diese Bereiche eher nach London gehen. Stellen sind rar gesät, und die Gehälter sind auch nicht super herausragend.

In die Schweiz geht man eher für Industrie, FMCG, Fashion, Software/Tech, Pharma, klassisches Banking, Asset/Wealth Management, ...

Aktuell ist Plan eher in die Schweiz. London und FFM nicht wirklich interessant. Wie viel verdient man in den oben genannten Bereichen? Ist 250k+ realistisch?

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

+1 - am Anfang ist das Delta relativ groß (Beratung) und ich dachte immer das Delta bleibt so groß auch auf höheren Leveln. Die Realisation ist aber das das relativ eng zusammen schmilzt (klar Vergleich auf reiner Brutto Ebene aber ich vergleiche Brutto Einstieg Schweiz mit Brutto Deutschland zu Beginn und nach 3-4 Jahren Tenure).

Persönlich würde man ja denken, dass wenn man als EM/PM in DE schon ~180k bekommt in CH ~250-300k um in etwa das gleiche Delta wie zu beginn zu bekommen (Einstieg typischerweise in Schweiz 1.5x mehr als in DE). Dem ist aber bei weitem nicht so. Die Progression ist viel flacher und auf reiner Brutto basis schaut da gar nicht mal so viel mehr raus.

antworten

Deutschland hat viel zu hohe Gehälter für Middle-to-Top Management. Dafür sind die Gehälter für Fachkräfte / Spezialisten fast schon lachhaft.

Da finde ich das Schweizer System sehr viel besser. Jeder verdient gut, manche natürlich besser. Aber diese exzessiven Auswüchse nach oben während man unten spart bis zum geht nicht mehr... sowas gibt es zum Glück nur sehr wenig.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

Als Associate im IB kannst du definitiv 200k verdienen, im PE noch mehr.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

+1 - am Anfang ist das Delta relativ groß (Beratung) und ich dachte immer das Delta bleibt so groß auch auf höheren Leveln. Die Realisation ist aber das das relativ eng zusammen schmilzt (klar Vergleich auf reiner Brutto Ebene aber ich vergleiche Brutto Einstieg Schweiz mit Brutto Deutschland zu Beginn und nach 3-4 Jahren Tenure).

Persönlich würde man ja denken, dass wenn man als EM/PM in DE schon ~180k bekommt in CH ~250-300k um in etwa das gleiche Delta wie zu beginn zu bekommen (Einstieg typischerweise in Schweiz 1.5x mehr als in DE). Dem ist aber bei weitem nicht so. Die Progression ist viel flacher und auf reiner Brutto basis schaut da gar nicht mal so viel mehr raus.

Brutto CH mit Brutto DE zu vergleichen macht halt auch einfach 0 Sinn dadurch dass die Steuerbelastung in DE fast doppelt so hoch ist.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

Als Associate im IB kannst du definitiv 200k verdienen, im PE noch mehr.

Es gibt in der Schweiz eh nur minimal richtiges IB. Nochmal, Schweiz ist vor allem weltberühmt für ihr Private Banking & WM.

Ja es gibt einzelne Häuser die eine ganz gute Presence haben (i.e. Houlihan und vorallem vormals GCA, Alantra z.T.) aber ein Großteil ist reines Satellite Office (alle Amerikaner). Den Größten Headcount hat natürlich mittlerweile die UBS bedingt durch die CS Übernahme. Auch hier gibt es aber kein wirklich spannendes M&A - das ist großteils Midcap und ein großteil der Aufgaben Prozessmgmt.

Dementsprechend auch Attraktivität / Gehälter / langfristige Perspektiven. Wenn man Karriere als Investment Banker machen will sollte man definitiv nicht in Zürich sitzen. Speziell da die UBS sich viel mehr als WM Haus sieht und die Kapitalmärkte dies auch ggü. dem volatilen IB Revenue wertschätzen. Würde mich nicht wundern wenn die das weiter zurück bauen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

Als Associate im IB kannst du definitiv 200k verdienen, im PE noch mehr.

Nicht wirklich

Grüsse, ein PE Assoc

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

Als Associate im IB kannst du definitiv 200k verdienen, im PE noch mehr.

Also sind die Gehälter auf Brutto Basis in der Schweiz nicht viel höher als in Deutschland. Dachte man könnte mit mehr rechnen

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Ist man in der Schweiz denn wirklich derart unbeliebt als Deutscher? Ich komme aus Bayern und möchte nach meinem Bachelor gerne in die Schweiz für den Master und anschließend dort auch gerne einsteigen. Online finde ich viele positive Erfahrungsberichten von ausgewanderten Deutschen, aber hier im Forum wird immer geschrieben dass man dort nicht willkommen sei und strukturell benachteiligt wird. Was stimmt denn jetzt?

Man ist nicht unbeliebt hier... der Berliner Prolet wird aber eher anecken als der Bayer der noch Bitte und Danke kennt

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

+1 - am Anfang ist das Delta relativ groß (Beratung) und ich dachte immer das Delta bleibt so groß auch auf höheren Leveln. Die Realisation ist aber das das relativ eng zusammen schmilzt (klar Vergleich auf reiner Brutto Ebene aber ich vergleiche Brutto Einstieg Schweiz mit Brutto Deutschland zu Beginn und nach 3-4 Jahren Tenure).

Persönlich würde man ja denken, dass wenn man als EM/PM in DE schon ~180k bekommt in CH ~250-300k um in etwa das gleiche Delta wie zu beginn zu bekommen (Einstieg typischerweise in Schweiz 1.5x mehr als in DE). Dem ist aber bei weitem nicht so. Die Progression ist viel flacher und auf reiner Brutto basis schaut da gar nicht mal so viel mehr raus.

Brutto CH mit Brutto DE zu vergleichen macht halt auch einfach 0 Sinn dadurch dass die Steuerbelastung in DE fast doppelt so hoch ist.

Dann hast du meinen Beitrag nicht wirklich verstanden.
Genau das habe ich ja auch geschrieben.

Wenn man jedoch like-for-like vergleicht, d.h. (i) Brutto Schweiz Einstieg vs. Brutto Deutschland Einstieg und (ii) Brutto Schweiz 4-5 Jahre Tenure vs. Brutto Deutschland 4-5 Jahre Tenure, dann kann man die relativen differenzen CH/DE zwischen (i) und (ii) schon gut in Relation setzen (ja auch mit Steuerprogression usw.).

Meine Kernaussage bleibt die gleiche und das wird dir jeder mit Schweizkenntniss bestätigen:

auf den Einstiegsleveln und generell auch bei den meisten "normalen" Berufen (wie Handwerk, Büroangestellte, etc.) zahlt die Schweiz ein vielfaches mehr als DE. Die Progression in den Professional Services Bereichen (wie i.e., Beratung, Law oder IB) ist dann um ein vielfaches Träger.

Soll heißen: wenn man in der Schweiz als Junior Consultant bereits 120-130 verdient, bedeutet das nicht, dass man als Engagement Manager 250-270 verdient.

In Deutschland hingegen steigt man mit 80-90 ein und hat als EM/Manager mehr als das doppelte all-in (mit Car Benefits usw.).

Das gleiche gilt für IB. Du wirst weder im IB noch PE in Zurich als Associate 300k mitnehmen .

antworten

Finken_26 schrieb am 13.02.2024:

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

Als Associate im IB kannst du definitiv 200k verdienen, im PE noch mehr.

Also sind die Gehälter auf Brutto Basis in der Schweiz nicht viel höher als in Deutschland. Dachte man könnte mit mehr rechnen

Nein, nur in den ersten Jahren gibt es einen signifikanten Unterschied im Brutto. Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass beim Netto deutlich mehr übrig bleibt, selbst bei vergleichbarem Brutto. Kann sich entsprechend also schon lohnen

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can confirm! Auf Studentenebene ist das kein Thema, die sind ziemlich wilkommend, bei Unternehmen wurde bisher jedes mal gefragt "warum denn die Schweiz", ob das aus purem Interesse gefragt wird oder ein "böser" Hintergedanke hinter der Frage steht, kann man nie wissen. Wird man ggü. Schweizern benachteiligt? Wahrscheinlich schon, zugeben wird es niemand. Aber sind wir mal ehrlich, wenn du in Bayern sitzt und die Wahl zwischen einem Bayrischen Kandidaten und einem Berliner hast, fällt dir die Wahl auch einfach :).

Grüsse aus Zürich

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Ist man in der Schweiz denn wirklich derart unbeliebt als Deutscher? Ich komme aus Bayern und möchte nach meinem Bachelor gerne in die Schweiz für den Master und anschließend dort auch gerne einsteigen. Online finde ich viele positive Erfahrungsberichten von ausgewanderten Deutschen, aber hier im Forum wird immer geschrieben dass man dort nicht willkommen sei und strukturell benachteiligt wird. Was stimmt denn jetzt?

Man ist nicht unbeliebt hier... der Berliner Prolet wird aber eher anecken als der Bayer der noch Bitte und Danke kennt

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Ps: Unterschätze nicht wie viele Deutsche in der Schweiz arbeiten! Ich hatte bisher in jedem Vorstellungsgespräch min. einen Deutschen drin sitzen. In meinem Fall waren das aber immer die unangenehmeren Gesprächspartner :). Als Bayer kommt man mit der Schweizer Mentalität gut klar!

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WiWi Gast schrieb am 14.02.2024:

Ps: Unterschätze nicht wie viele Deutsche in der Schweiz arbeiten! Ich hatte bisher in jedem Vorstellungsgespräch min. einen Deutschen drin sitzen. In meinem Fall waren das aber immer die unangenehmeren Gesprächspartner :). Als Bayer kommt man mit der Schweizer Mentalität gut klar!

Die Deutschen sind - nach den Italienern - die grösste Einwanderergruppe in der Schweiz

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WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Ist man in der Schweiz denn wirklich derart unbeliebt als Deutscher? Ich komme aus Bayern und möchte nach meinem Bachelor gerne in die Schweiz für den Master und anschließend dort auch gerne einsteigen. Online finde ich viele positive Erfahrungsberichten von ausgewanderten Deutschen, aber hier im Forum wird immer geschrieben dass man dort nicht willkommen sei und strukturell benachteiligt wird. Was stimmt denn jetzt?

Man ist nicht unbeliebt hier... der Berliner Prolet wird aber eher anecken als der Bayer der noch Bitte und Danke kennt

Lol Wohnst du überhaupt in der Schweiz? Und falls ja, gehst du auch mal aus dem Haus und machst deinen Mund auf?

antworten

man muss sich nur klar sein, dass man das überhebliche Deutsch-Grüne Oberlehrertum daheim lassen sollte.
Kein Schwyzer will von dir hören, dass man alle enteignen sollte, Kernenergie böse ist und der Staat doch alles regeln soll und dafür ruhig die Freiheit der Bürger eingeschränkt wird, weil die eh alle dumm sind.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

Als Associate im IB kannst du definitiv 200k verdienen, im PE noch mehr.

Es gibt in der Schweiz eh nur minimal richtiges IB. Nochmal, Schweiz ist vor allem weltberühmt für ihr Private Banking & WM.

Wie stark ist der Bereich Corporate Banking (insb. Leveraged Finance, Acquisition Finance, Structured Finance…) in der Schweiz? Hat man hier größere, internationale Deals oder auch alles eher kleiner und auf Schweizer Midcap fokussiert?

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

kommt auf die Stufe an, in der du einsteigst...
Bei BB / MBB steigst du ja als Berufseinsteiger mit ca. 120 ein +- soweit ich weiss. Nach 5 Jahren dann Associate 2/3year, Principal etc. Wenn du ordentlich performst denke ich, dass du nicht unter 200 - 250k nach hause gehen wirst.
Du musst dir halt bewusst sein, dass die Schweiz den Deutschen sehr reserviert / zT ablehnend ggü. steht. Bei diesen Arbeitszeiten wird es also eine Qual werden, ein soziales Umfeld aufzubauen. Da ist IB in FFM / LDN. sicherlich besser

Die Gehälter in CH steigen deutlich langsamer, als in DE. Mit 5 Jahren BE bist du dann bei 160-200k

Als Associate im IB kannst du definitiv 200k verdienen, im PE noch mehr.

Es gibt in der Schweiz eh nur minimal richtiges IB. Nochmal, Schweiz ist vor allem weltberühmt für ihr Private Banking & WM.

Ja es gibt einzelne Häuser die eine ganz gute Presence haben (i.e. Houlihan und vorallem vormals GCA, Alantra z.T.) aber ein Großteil ist reines Satellite Office (alle Amerikaner). Den Größten Headcount hat natürlich mittlerweile die UBS bedingt durch die CS Übernahme. Auch hier gibt es aber kein wirklich spannendes M&A - das ist großteils Midcap und ein großteil der Aufgaben Prozessmgmt.

Dementsprechend auch Attraktivität / Gehälter / langfristige Perspektiven. Wenn man Karriere als Investment Banker machen will sollte man definitiv nicht in Zürich sitzen. Speziell da die UBS sich viel mehr als WM Haus sieht und die Kapitalmärkte dies auch ggü. dem volatilen IB Revenue wertschätzen. Würde mich nicht wundern wenn die das weiter zurück bauen.

Weiss jetzt nicht woher deine Insights kommen aber die Amerikaner haben definitiv IB Teams vor Ort, wenn auch natürlich kleine

antworten

Ein paar Anmerkungen, nachdem ich mir das hier durchgelesen habe:

1. Deutsche sind nicht durchwegs unwillkommen - das ist Unsinn. Erstens ist das regional extrem unterschiedlich, zweitens hängt das meiner Erfahrung nach vor allem an der Persönlichkeit. Was unwillkommen ist, ist die typisch "deutsche Art" - laut, direkt, überheblich, ständig am Beschweren, fährt mit Porsche in Fussgängerzone rein. Wer zeigt, dass er nicht so ist, wird auch von Schweizern akzeptiert.

2. Schweiz ist das Land, Schwyz ist ein Kanton.

3. Die Einkommenskurve in der Schweiz ist tatsächlich flacher als in Deutschland. Die Schweiz hat einen extrem geringen GINI-Koeffizienten. Je seniorer und je höher in der Hierarchie man ist, desto geringer wird der "Schweiz-Vorteil". Auch bei Familiengründung geht ein Grossteil vom Schweiz-Vorteil verloren.

4. Zürich ist kein nennenswerter IB-Standort. Da fährt man in FRA/LDN besser. Gehaltstechnisch auch kein grosser nennenswerter Unterschied.

antworten

Also wie sind die Aussagen hier zu verstehen? Ein Berufseinstieg in der Schweiz ggü. lohnt sich, ein Wechsel nach ein paar Jahren BE aber eher nicht?

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

Deusche sind primär unwillkommen ausser du hast Schweizbezug oder du bist wirklich genial.

Stimmt nicht. Bin Deutscher ohne Schweizbezug und hatte keine Probleme. Habe zusätzlich auch noch deutsche Kollegen, die alle ohne Schweizbezug gekommen sind.
Weiss nicht woher dieses unsinnige Märchen kommt, man müsse "Schweizbezug" haben...

Schweizbezug ist eine Lüge. In keinem Job braucht man einen 'Bezug' zum Standort

antworten

Nichts an dem von dir "typisch deutsche Art" Genanntem ist "typisch deutsch"...

WiWi Gast schrieb am 14.02.2024:

Ein paar Anmerkungen, nachdem ich mir das hier durchgelesen habe:

1. Deutsche sind nicht durchwegs unwillkommen - das ist Unsinn. Erstens ist das regional extrem unterschiedlich, zweitens hängt das meiner Erfahrung nach vor allem an der Persönlichkeit. Was unwillkommen ist, ist die typisch "deutsche Art" - laut, direkt, überheblich, ständig am Beschweren, fährt mit Porsche in Fussgängerzone rein. Wer zeigt, dass er nicht so ist, wird auch von Schweizern akzeptiert.

2. Schweiz ist das Land, Schwyz ist ein Kanton.

3. Die Einkommenskurve in der Schweiz ist tatsächlich flacher als in Deutschland. Die Schweiz hat einen extrem geringen GINI-Koeffizienten. Je seniorer und je höher in der Hierarchie man ist, desto geringer wird der "Schweiz-Vorteil". Auch bei Familiengründung geht ein Grossteil vom Schweiz-Vorteil verloren.

4. Zürich ist kein nennenswerter IB-Standort. Da fährt man in FRA/LDN besser. Gehaltstechnisch auch kein grosser nennenswerter Unterschied.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.02.2024:

Also wie sind die Aussagen hier zu verstehen? Ein Berufseinstieg in der Schweiz ggü. lohnt sich, ein Wechsel nach ein paar Jahren BE aber eher nicht?

Lohnt sich auch mit ein paar Jahren BE noch. Aber ab so Midlevel bzw. wenn man eine Familie gründet, verschwindet der Vorteil

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.02.2024:

Finken_26 schrieb am 12.02.2024:

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit Gehältern in der Schweiz nach 5 Jahren Berufserfahrung in einer BB. Was wäre realistisch im Bereich PE, Debt Funds, etc.

Deusche sind primär unwillkommen ausser du hast Schweizbezug oder du bist wirklich genial.

Stimmt nicht. Bin Deutscher ohne Schweizbezug und hatte keine Probleme. Habe zusätzlich auch noch deutsche Kollegen, die alle ohne Schweizbezug gekommen sind.
Weiss nicht woher dieses unsinnige Märchen kommt, man müsse "Schweizbezug" haben...

Schweizbezug ist eine Lüge. In keinem Job braucht man einen 'Bezug' zum Standort

Doch braucht man. Bei mir zB (MBB) ist es de facto so. Jeder deutsche der hier arbeitet hat entweder an ETH oder HSG studiert. Es gibt wirklich nur ganz vereinzelte Ausnahmen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.02.2024:

Nichts an dem von dir "typisch deutsche Art" Genanntem ist "typisch deutsch"...

WiWi Gast schrieb am 14.02.2024:

Ein paar Anmerkungen, nachdem ich mir das hier durchgelesen habe:

1. Deutsche sind nicht durchwegs unwillkommen - das ist Unsinn. Erstens ist das regional extrem unterschiedlich, zweitens hängt das meiner Erfahrung nach vor allem an der Persönlichkeit. Was unwillkommen ist, ist die typisch "deutsche Art" - laut, direkt, überheblich, ständig am Beschweren, fährt mit Porsche in Fussgängerzone rein. Wer zeigt, dass er nicht so ist, wird auch von Schweizern akzeptiert.

2. Schweiz ist das Land, Schwyz ist ein Kanton.

3. Die Einkommenskurve in der Schweiz ist tatsächlich flacher als in Deutschland. Die Schweiz hat einen extrem geringen GINI-Koeffizienten. Je seniorer und je höher in der Hierarchie man ist, desto geringer wird der "Schweiz-Vorteil". Auch bei Familiengründung geht ein Grossteil vom Schweiz-Vorteil verloren.

4. Zürich ist kein nennenswerter IB-Standort. Da fährt man in FRA/LDN besser. Gehaltstechnisch auch kein grosser nennenswerter Unterschied.

Ich denke, er meint "typisch Deutsche in der Schweiz".

Ich selbst habe da nur Erfahrung aus meinem Studium an der HSG, aber da trifft diese Beschreibung schon gut zu.

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.02.2024:

Nichts an dem von dir "typisch deutsche Art" Genanntem ist "typisch deutsch"...

Ein paar Anmerkungen, nachdem ich mir das hier durchgelesen habe:

1. Deutsche sind nicht durchwegs unwillkommen - das ist Unsinn. Erstens ist das regional extrem unterschiedlich, zweitens hängt das meiner Erfahrung nach vor allem an der Persönlichkeit. Was unwillkommen ist, ist die typisch "deutsche Art" - laut, direkt, überheblich, ständig am Beschweren, fährt mit Porsche in Fussgängerzone rein. Wer zeigt, dass er nicht so ist, wird auch von Schweizern akzeptiert.

2. Schweiz ist das Land, Schwyz ist ein Kanton.

3. Die Einkommenskurve in der Schweiz ist tatsächlich flacher als in Deutschland. Die Schweiz hat einen extrem geringen GINI-Koeffizienten. Je seniorer und je höher in der Hierarchie man ist, desto geringer wird der "Schweiz-Vorteil". Auch bei Familiengründung geht ein Grossteil vom Schweiz-Vorteil verloren.

4. Zürich ist kein nennenswerter IB-Standort. Da fährt man in FRA/LDN besser. Gehaltstechnisch auch kein grosser nennenswerter Unterschied.

Ich denke, er meint "typisch Deutsche in der Schweiz".

Ich selbst habe da nur Erfahrung aus meinem Studium an der HSG, aber da trifft diese Beschreibung schon gut zu.

Banking und PE scheint ja nicht wirklich attraktiv zu sein. In welchen Bereichen kann man denn mit einem Gehalt von 250k+ rechnen mit 5 Jahren Berufserfahrung.

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WiWi Gast schrieb am 15.02.2024:

Nichts an dem von dir "typisch deutsche Art" Genanntem ist "typisch deutsch"...

Ein paar Anmerkungen, nachdem ich mir das hier durchgelesen habe:

1. Deutsche sind nicht durchwegs unwillkommen - das ist Unsinn. Erstens ist das regional extrem unterschiedlich, zweitens hängt das meiner Erfahrung nach vor allem an der Persönlichkeit. Was unwillkommen ist, ist die typisch "deutsche Art" - laut, direkt, überheblich, ständig am Beschweren, fährt mit Porsche in Fussgängerzone rein. Wer zeigt, dass er nicht so ist, wird auch von Schweizern akzeptiert.

2. Schweiz ist das Land, Schwyz ist ein Kanton.

3. Die Einkommenskurve in der Schweiz ist tatsächlich flacher als in Deutschland. Die Schweiz hat einen extrem geringen GINI-Koeffizienten. Je seniorer und je höher in der Hierarchie man ist, desto geringer wird der "Schweiz-Vorteil". Auch bei Familiengründung geht ein Grossteil vom Schweiz-Vorteil verloren.

4. Zürich ist kein nennenswerter IB-Standort. Da fährt man in FRA/LDN besser. Gehaltstechnisch auch kein grosser nennenswerter Unterschied.

Ich denke, er meint "typisch Deutsche in der Schweiz".

Ich selbst habe da nur Erfahrung aus meinem Studium an der HSG, aber da trifft diese Beschreibung schon gut zu.

War nicht an der HSG, aber wohne seit fast 10 Jahren in CH - habe noch nie so einen Deutschen hier getroffen

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WiWi Gast schrieb am 15.02.2024:

Nichts an dem von dir "typisch deutsche Art" Genanntem ist "typisch deutsch"...

Ein paar Anmerkungen, nachdem ich mir das hier durchgelesen habe:

1. Deutsche sind nicht durchwegs unwillkommen - das ist Unsinn. Erstens ist das regional extrem unterschiedlich, zweitens hängt das meiner Erfahrung nach vor allem an der Persönlichkeit. Was unwillkommen ist, ist die typisch "deutsche Art" - laut, direkt, überheblich, ständig am Beschweren, fährt mit Porsche in Fussgängerzone rein. Wer zeigt, dass er nicht so ist, wird auch von Schweizern akzeptiert.

2. Schweiz ist das Land, Schwyz ist ein Kanton.

3. Die Einkommenskurve in der Schweiz ist tatsächlich flacher als in Deutschland. Die Schweiz hat einen extrem geringen GINI-Koeffizienten. Je seniorer und je höher in der Hierarchie man ist, desto geringer wird der "Schweiz-Vorteil". Auch bei Familiengründung geht ein Grossteil vom Schweiz-Vorteil verloren.

4. Zürich ist kein nennenswerter IB-Standort. Da fährt man in FRA/LDN besser. Gehaltstechnisch auch kein grosser nennenswerter Unterschied.

Ich denke, er meint "typisch Deutsche in der Schweiz".

Ich selbst habe da nur Erfahrung aus meinem Studium an der HSG, aber da trifft diese Beschreibung schon gut zu.

War nicht an der HSG, aber wohne seit fast 10 Jahren in CH - habe noch nie so einen Deutschen hier getroffen

Ich leider schon. Die gehen dann aber meistens recht bald zurück nach Deutschland oder bleiben eh unter sich

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Keine Ahnung wo die Gehaltszahlen teilweise herkommen. Arbeite seit knapp vier Jahren bei einer MBB in Zürich. In der nächsten Beförderungsstufe geht es vermutlich in Richtung Manager. Gehalt lieg momentan bei ca. 190'000 CHF. Nach der Beförderung dann, je nach Bonus, irgendwo zwischen 210'000 und 240'000 CHF. Finde das durchaus attraktiv für weniger als 5 Jahre BE.

Dazu kommen die geringeren Steuern. Verdiene nach Steuern und Sozialabgaben aktuell knapp 11'000 CHF im Monat. Nach Abzug von Krankenkasse (teils vom AG übernommen) bleiben um die 10'700 CHF im Monat. Meine Freundin verdient ebenfalls gut, wenngleich ca. 30% weniger.

Zusammen können wir uns so einen deutlich(!) höheren Lebensstandard leisten, als was in DE jemals möglich wäre:

-Miete zahlen wir zusammen knapp 3'000 CHF / Monat. Dazu kommen p. P. noch einmal knapp 400 CHF / Monat für diverse Versicherungen, Abos, etc. Lebensmittel kaufe quasi nur ich ein und liege, je nach Monat und was wir halt so kochen, bei 500-900 CHF. Würde sagen, dass wir es uns durchaus gut gehen lassen (mehrere Urlaube und Kurztrips im Jahr, am WE viel auf Ski oder mit Freunden Essen / im Ausgang). Trotz dementsprechend hohen Ausgaben spare ich, je nach Monat, 3'500-4'500 CHF. In den letzten Jahren ist da eine ordentliche Summe zusammengekommen.

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MBB in Zürich ist dennoch unattraktiv und ich würde aufpassen dem Ratschlag zu folgen wegen der Sparquote. Ich habe an der HSG studiert und hab mich gezielt gegen ZUR Start entschieden, viele meiner guten Freunde (Schweizer) sind da.

Die Experience in der Firma ist komplett unterschiedlich. Im Prinzip jeder meiner Freunde (keep in Mind BWLer) macht Banking und davon ist zu 80% Operations (Digitalisierung, PMO, cost cutting) nur eine hat es geschafft nicht Banking zu machen und die macht Life Science. Life science und Banking sind de facto auch die einzigen Industrien. Banking in der Beratung ist btw unabhängig von CH einer der mit Abstand unbeliebtesten Sektoren - extrem commotitized, mature, wenig Wachstum, regelmäßig ROI < WACC. Im Banking werdet ihr nie growth strategies, M&A, market/ portfolio reviews, exit VDDs o.ä. machen (maximal fintech verticals, aber das fällt meistens nicht unter klassische Core Banking practice). Das einzige was dort beraten wird ist kosten runter durch Monate bis jahrelange IT PMO work - kein Scherz, sowas macht man auch bei MBB im Banking.

Zumal kommt das der klassische Berater Lifestyle mit durch die Gegend fliegen, verschiedenste Klienten und offices etc sehen in CH logisch auch nicht vorhanden ist - wie gesagt, meine Peergroup 90% Banking Ops, das meiste ohne Reisetätigkeit.

Gleichzeitig hat das auch impact auf Auslandsstaffing: die GER Offices sind meist nach USA die größten regionalen Märkte für alle MBB. Dementsprechend auch viele Partner hier. Der „einfache“ Weg um auch Beratung Experience in e.g, Nordics, USA, Middle East, UK mitzunehmen ist über deutsche Partner die Projekte im Ausland machen - auch hier geht das in CH deutlich, deutlich, schlechter.

Ich hab in meiner Zeit hier jetzt verschiedenste Branchen von Automotive, Pharma, Oil & Gas, Agriculture, viel PE u.a. gesehen und war regelmäßig in ganz Europa unterwegs - genau das was ich herausholen wollte. Hier auch nochmal wg. PE ein Sondervermerk: da wird bei uns in der Schweiz de facto garnix gemacht. Ich weiß das es bei Bain anders ist und ich Leute kennen die dort PE machen. Bei uns kann ich euch aber garantieren das die aus der Schweiz nix dergleichen machen, maximal wenn wirklich eine Schweizer PortCo einen Exit Prozess hat. Aber selbst das läuft meistens über DE wo die ganzen Leute sitzen die fie relationships zu den Top Funds haben.

Die meisten verstehen das nicht und denken zu Short Term - Deutschland ist ein absoluter Ausnahme Markt was Beratungen betrifft (vgl., Gehalt Deutschland mit irgendeinem anderen EU Office) und Beratungen sind überall so verstrickt in Entscheidungsprozesse aller großen Unternehmen. Sowas gibt es in CH nicht und deswegen würde ich euch drei mal überlegen da einzusteigen.

Insgesamt super attraktives Land aber dann lieber nach 2-3 Jahren MBB außerhalb der Schweiz.

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WiWi Gast schrieb am 17.02.2024:

Keine Ahnung wo die Gehaltszahlen teilweise herkommen. Arbeite seit knapp vier Jahren bei einer MBB in Zürich. In der nächsten Beförderungsstufe geht es vermutlich in Richtung Manager. Gehalt lieg momentan bei ca. 190'000 CHF. Nach der Beförderung dann, je nach Bonus, irgendwo zwischen 210'000 und 240'000 CHF. Finde das durchaus attraktiv für weniger als 5 Jahre BE.

Dazu kommen die geringeren Steuern. Verdiene nach Steuern und Sozialabgaben aktuell knapp 11'000 CHF im Monat. Nach Abzug von Krankenkasse (teils vom AG übernommen) bleiben um die 10'700 CHF im Monat. Meine Freundin verdient ebenfalls gut, wenngleich ca. 30% weniger.

Zusammen können wir uns so einen deutlich(!) höheren Lebensstandard leisten, als was in DE jemals möglich wäre:

-Miete zahlen wir zusammen knapp 3'000 CHF / Monat. Dazu kommen p. P. noch einmal knapp 400 CHF / Monat für diverse Versicherungen, Abos, etc. Lebensmittel kaufe quasi nur ich ein und liege, je nach Monat und was wir halt so kochen, bei 500-900 CHF. Würde sagen, dass wir es uns durchaus gut gehen lassen (mehrere Urlaube und Kurztrips im Jahr, am WE viel auf Ski oder mit Freunden Essen / im Ausgang). Trotz dementsprechend hohen Ausgaben spare ich, je nach Monat, 3'500-4'500 CHF. In den letzten Jahren ist da eine ordentliche Summe zusammengekommen.

Lebensmittel für zwei Leute in Zürich für 500-900 im Monat? Absolut 100% nicht. Hör auf Unsinn zu verbreiten

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WiWi Gast schrieb am 17.02.2024:

Keine Ahnung wo die Gehaltszahlen teilweise herkommen. Arbeite seit knapp vier Jahren bei einer MBB in Zürich. In der nächsten Beförderungsstufe geht es vermutlich in Richtung Manager. Gehalt lieg momentan bei ca. 190'000 CHF. Nach der Beförderung dann, je nach Bonus, irgendwo zwischen 210'000 und 240'000 CHF. Finde das durchaus attraktiv für weniger als 5 Jahre BE.

Dazu kommen die geringeren Steuern. Verdiene nach Steuern und Sozialabgaben aktuell knapp 11'000 CHF im Monat. Nach Abzug von Krankenkasse (teils vom AG übernommen) bleiben um die 10'700 CHF im Monat. Meine Freundin verdient ebenfalls gut, wenngleich ca. 30% weniger.

Zusammen können wir uns so einen deutlich(!) höheren Lebensstandard leisten, als was in DE jemals möglich wäre:

-Miete zahlen wir zusammen knapp 3'000 CHF / Monat. Dazu kommen p. P. noch einmal knapp 400 CHF / Monat für diverse Versicherungen, Abos, etc. Lebensmittel kaufe quasi nur ich ein und liege, je nach Monat und was wir halt so kochen, bei 500-900 CHF. Würde sagen, dass wir es uns durchaus gut gehen lassen (mehrere Urlaube und Kurztrips im Jahr, am WE viel auf Ski oder mit Freunden Essen / im Ausgang). Trotz dementsprechend hohen Ausgaben spare ich, je nach Monat, 3'500-4'500 CHF. In den letzten Jahren ist da eine ordentliche Summe zusammengekommen.

Lebensmittel für zwei Leute in Zürich für 500-900 im Monat? Absolut 100% nicht. Hör auf Unsinn zu verbreiten

Er fährt immer alle 2 Wochen über die Grenze. Als MBB Berater in der Schweiz hat man halt genug Zeit für sowas.

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WiWi Gast schrieb am 17.02.2024:

Trotz dementsprechend hohen Ausgaben spare ich, je nach Monat, 3'500-4'500 CHF. In den letzten Jahren ist da eine ordentliche Summe zusammengekommen.

Da lässt ihr es euch aber auch schon gut gehen oder? Aktuell habe ich sogar in Deutschland eine höhere Rate bei relativ ok Ausgaben

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WiWi Gast schrieb am 17.02.2024:

Keine Ahnung wo die Gehaltszahlen teilweise herkommen. Arbeite seit knapp vier Jahren bei einer MBB in Zürich. In der nächsten Beförderungsstufe geht es vermutlich in Richtung Manager. Gehalt lieg momentan bei ca. 190'000 CHF. Nach der Beförderung dann, je nach Bonus, irgendwo zwischen 210'000 und 240'000 CHF. Finde das durchaus attraktiv für weniger als 5 Jahre BE.

Dazu kommen die geringeren Steuern. Verdiene nach Steuern und Sozialabgaben aktuell knapp 11'000 CHF im Monat. Nach Abzug von Krankenkasse (teils vom AG übernommen) bleiben um die 10'700 CHF im Monat. Meine Freundin verdient ebenfalls gut, wenngleich ca. 30% weniger.

Zusammen können wir uns so einen deutlich(!) höheren Lebensstandard leisten, als was in DE jemals möglich wäre:

-Miete zahlen wir zusammen knapp 3'000 CHF / Monat. Dazu kommen p. P. noch einmal knapp 400 CHF / Monat für diverse Versicherungen, Abos, etc. Lebensmittel kaufe quasi nur ich ein und liege, je nach Monat und was wir halt so kochen, bei 500-900 CHF. Würde sagen, dass wir es uns durchaus gut gehen lassen (mehrere Urlaube und Kurztrips im Jahr, am WE viel auf Ski oder mit Freunden Essen / im Ausgang). Trotz dementsprechend hohen Ausgaben spare ich, je nach Monat, 3'500-4'500 CHF. In den letzten Jahren ist da eine ordentliche Summe zusammengekommen.

Lebensmittel für zwei Leute in Zürich für 500-900 im Monat? Absolut 100% nicht. Hör auf Unsinn zu verbreiten

Geht easy für 900, 500 nur wenn er Hotel Mandate hat und nicht zuhause ist

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Wenn man aktuell zwischen 200-220k verdient wieviel bräuchte man in Zürich um den Lebensstandard zu halten?

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WiWi Gast schrieb am 20.02.2024:

Keine Ahnung wo die Gehaltszahlen teilweise herkommen. Arbeite seit knapp vier Jahren bei einer MBB in Zürich. In der nächsten Beförderungsstufe geht es vermutlich in Richtung Manager. Gehalt lieg momentan bei ca. 190'000 CHF. Nach der Beförderung dann, je nach Bonus, irgendwo zwischen 210'000 und 240'000 CHF. Finde das durchaus attraktiv für weniger als 5 Jahre BE.

Dazu kommen die geringeren Steuern. Verdiene nach Steuern und Sozialabgaben aktuell knapp 11'000 CHF im Monat. Nach Abzug von Krankenkasse (teils vom AG übernommen) bleiben um die 10'700 CHF im Monat. Meine Freundin verdient ebenfalls gut, wenngleich ca. 30% weniger.

Zusammen können wir uns so einen deutlich(!) höheren Lebensstandard leisten, als was in DE jemals möglich wäre:

-Miete zahlen wir zusammen knapp 3'000 CHF / Monat. Dazu kommen p. P. noch einmal knapp 400 CHF / Monat für diverse Versicherungen, Abos, etc. Lebensmittel kaufe quasi nur ich ein und liege, je nach Monat und was wir halt so kochen, bei 500-900 CHF. Würde sagen, dass wir es uns durchaus gut gehen lassen (mehrere Urlaube und Kurztrips im Jahr, am WE viel auf Ski oder mit Freunden Essen / im Ausgang). Trotz dementsprechend hohen Ausgaben spare ich, je nach Monat, 3'500-4'500 CHF. In den letzten Jahren ist da eine ordentliche Summe zusammengekommen.

Lebensmittel für zwei Leute in Zürich für 500-900 im Monat? Absolut 100% nicht. Hör auf Unsinn zu verbreiten

Geht easy für 900, 500 nur wenn er Hotel Mandate hat und nicht zuhause ist

Warum sollte das nicht möglich sein? Arbeite ebenfalls bei einer MBB in Zürich: Mo-Do verbrauche ich quasi keine Lebensmittel, da es im Office gratis Frühstück gibt sowie Mittag und Dinner expensed werden. Er spricht ja nur von Lebensmitteln, nicht Restaurants oÄ. Wenn er am Wochenende zudem noch essen geht, sind 100 CHF/Woche/Person für Lebensmittel (exkl. Restaurant!) schon fast zu viel.

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WiWi Gast schrieb am 23.04.2024:

Keine Ahnung wo die Gehaltszahlen teilweise herkommen. Arbeite seit knapp vier Jahren bei einer MBB in Zürich. In der nächsten Beförderungsstufe geht es vermutlich in Richtung Manager. Gehalt lieg momentan bei ca. 190'000 CHF. Nach der Beförderung dann, je nach Bonus, irgendwo zwischen 210'000 und 240'000 CHF. Finde das durchaus attraktiv für weniger als 5 Jahre BE.

Dazu kommen die geringeren Steuern. Verdiene nach Steuern und Sozialabgaben aktuell knapp 11'000 CHF im Monat. Nach Abzug von Krankenkasse (teils vom AG übernommen) bleiben um die 10'700 CHF im Monat. Meine Freundin verdient ebenfalls gut, wenngleich ca. 30% weniger.

Zusammen können wir uns so einen deutlich(!) höheren Lebensstandard leisten, als was in DE jemals möglich wäre:

-Miete zahlen wir zusammen knapp 3'000 CHF / Monat. Dazu kommen p. P. noch einmal knapp 400 CHF / Monat für diverse Versicherungen, Abos, etc. Lebensmittel kaufe quasi nur ich ein und liege, je nach Monat und was wir halt so kochen, bei 500-900 CHF. Würde sagen, dass wir es uns durchaus gut gehen lassen (mehrere Urlaube und Kurztrips im Jahr, am WE viel auf Ski oder mit Freunden Essen / im Ausgang). Trotz dementsprechend hohen Ausgaben spare ich, je nach Monat, 3'500-4'500 CHF. In den letzten Jahren ist da eine ordentliche Summe zusammengekommen.

Lebensmittel für zwei Leute in Zürich für 500-900 im Monat? Absolut 100% nicht. Hör auf Unsinn zu verbreiten

Geht easy für 900, 500 nur wenn er Hotel Mandate hat und nicht zuhause ist

Warum sollte das nicht möglich sein? Arbeite ebenfalls bei einer MBB in Zürich: Mo-Do verbrauche ich quasi keine Lebensmittel, da es im Office gratis Frühstück gibt sowie Mittag und Dinner expensed werden. Er spricht ja nur von Lebensmitteln, nicht Restaurants oÄ. Wenn er am Wochenende zudem noch essen geht, sind 100 CHF/Woche/Person für Lebensmittel (exkl. Restaurant!) schon fast zu viel.

Ja sag ich ja, 900 geht ganz easy

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Was verdient man als big4 Senior Manager im Advisory in der Schweiz?

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.04.2024:

Was verdient man als big4 Senior Manager im Advisory in der Schweiz?

Bisschen mehr als das Äquivalent in Deutschland. Durch die deutlich niedrigeren Steuern lohnt es sich unterm Strich aber meist schon, je nachdem ob du eine 4 köpfige Familie hast, zentral auf +100qm Neubau wohnen willst und darauf bestehst, jeden Tag draußen zu essen. Dann nicht.

Pi mal Daumen hab ich die Erfahrung gemacht: Facharbeiter je nach Fachgebiet und Ursprungs-Bundesland Gehalt mal 1.5 bis 1.9, Akademiker 1.3 bis 1.7 , Teamleitung 1.2 bis 1.5, Bereichsleitung 1.1 bis 1.3, alles drüber meist Parität. Der starke Franke hat zuletzt die Multiplikatoren stark gedrückt. Hängt aber auch stark davon ab wo man arbeitet. In den Grenzgebieten und bei Mittelständlern hast du oft schon bei Teamleiter oder gar Spezialisten parität, in der Innerschweiz und bei global Playern oder bei Champions ists deutlich mehr. Arbeitsleistung ist in der Schweiz auch deutlich mehr (Freitag ist ein ganz normaler Arbeitstag, ausser du hast ein reduziertes Pensum), bei den Big4 sollte sich dahingehend aber nicht viel nehmen.

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WiWi Gast schrieb am 24.04.2024:

Was verdient man als big4 Senior Manager im Advisory in der Schweiz?

Bisschen mehr als das Äquivalent in Deutschland. Durch die deutlich niedrigeren Steuern lohnt es sich unterm Strich aber meist schon, je nachdem ob du eine 4 köpfige Familie hast, zentral auf +100qm Neubau wohnen willst und darauf bestehst, jeden Tag draußen zu essen. Dann nicht.

Pi mal Daumen hab ich die Erfahrung gemacht: Facharbeiter je nach Fachgebiet und Ursprungs-Bundesland Gehalt mal 1.5 bis 1.9, Akademiker 1.3 bis 1.7 , Teamleitung 1.2 bis 1.5, Bereichsleitung 1.1 bis 1.3, alles drüber meist Parität. Der starke Franke hat zuletzt die Multiplikatoren stark gedrückt. Hängt aber auch stark davon ab wo man arbeitet. In den Grenzgebieten und bei Mittelständlern hast du oft schon bei Teamleiter oder gar Spezialisten parität, in der Innerschweiz und bei global Playern oder bei Champions ists deutlich mehr. Arbeitsleistung ist in der Schweiz auch deutlich mehr (Freitag ist ein ganz normaler Arbeitstag, ausser du hast ein reduziertes Pensum), bei den Big4 sollte sich dahingehend aber nicht viel nehmen.

Vielen Dank für die Antwort. Da es in meinem Fall tatsächlich 4-köpfige Familie mit Kindern im KiTa-Alter wäre wird das dann mehr als knapp mit einem SM Gehalt den Lebensstandard zu halten. Ich hatte jetzt eher mit einem deutlichen Aufschlag gerechnet.

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