WiWi Gast schrieb am 15.04.2023:

Voltago schrieb am 15.04.2023:

Super spannendes Forum
Hier für mich gerade. Befinde mich im
Bewerbungsprozess zu einer SL1 Stelle.
Könnte mir jemand die, zusätzlich zum Grundgehalt und dem Bonus existierenden, weiteren (insofern vorhanden) Zusatzleistungen aufschlüsseln bitte.
Was hat es mit den baV genau auf sich. Diese sollen ja „sehr sehr sehr“ attraktiv sein wie hier gesagt wird. Kenne ich schlimmerweise aus meinem jetzigen Unternehmen nicht.
Vielen Dank!!

Bist du interner oder externer Bewerber?

Beim SL1 Tarif hast du ein Abstandsangebot der letzten EG Stufe (z.B. BaWü EG17) + 15%-20%. Dazu kommt jährlich ein BPB (Bosch Performance Bonus), der Abhängig von der Performance deines Geschäftsbereichs (früher war das noch die individuelle Leistung) bildet. Dieser liegt zwischen 10-20% des Jahresgehalts. Die bAV wird m.E. erst ab SL2 wirklich attraktiv. Auf SL1 sind das Peanuts. Achte darauf, dass du bei einer SL1 Stelle nicht an eine Fachreferenten-Stelle kommst, denn dort endet dann meist auch die Karriere. Besser ist eine Gruppenleiter-Stelle mit disziplinarischer Verantwortung..

Ja Beförderungen laufen immer auf der gleichen SL-Stufe, das ist doof gelöst. gruppenleiter als SL1 sein zu müssen.

Gruppenleiter SL1 > Fachreferent SL1

Was meinst du damit? Die Gehaltsrange ist bei beiden gleich, sodass niemand mit Verstand für SL1 einen Gruppeinleiterjob machen würde.

WiWi Gast schrieb am 26.02.2023:

Was ist denn ein realistisches Gehalt zum Sl1 Einstieg bzw. nach ~3-4 Jahren? Bin aktuell schon bei rund 105k im Tarif.

push, auch betriebliche Altersvorsorge würde mich zusätzlich interessieren. Danke

Einstieg Grundgehalt 110 plus Bonus (Max 20% vom Jahresgrundgehalt). Erstes Jahr lohnt sich nicht finanziell. Nach 1,5 Jahren bei mir 117k Grundgehalt plus Bonus Tendenz steigend.

Das mit dem im ersten Jahr lohnt sich es nicht habe ich schon mehrmals gehört kannst du das genauer bitte erläutern. 1 Jahr: 110 (unterstes gehaltsband) + 18% Boni (2022) = ~130 im Jahr, oder bekommt man im ersten Jahr kein Bonus ?

Junor schrieb am 15.04.2023:

Was ist denn ein realistisches Gehalt zum Sl1 Einstieg bzw. nach ~3-4 Jahren? Bin aktuell schon bei rund 105k im Tarif.

push, auch betriebliche Altersvorsorge würde mich zusätzlich interessieren. Danke

Einstieg Grundgehalt 110 plus Bonus (Max 20% vom Jahresgrundgehalt). Erstes Jahr lohnt sich nicht finanziell. Nach 1,5 Jahren bei mir 117k Grundgehalt plus Bonus Tendenz steigend.

Das mit dem im ersten Jahr lohnt sich es nicht habe ich schon mehrmals gehört kannst du das genauer bitte erläutern. 1 Jahr: 110 (unterstes gehaltsband) + 18% Boni (2022) = ~130 im Jahr, oder bekommt man im ersten Jahr kein Bonus ?

Dazu kommen noch 3,5% pauschal, 2023 sinds übrigens 17%>

Voltago schrieb am 15.04.2023:

WiWi Gast schrieb am 15.04.2023:

Voltago schrieb am 15.04.2023:

Super spannendes Forum
Hier für mich gerade. Befinde mich im
Bewerbungsprozess zu einer SL1 Stelle.
Könnte mir jemand die, zusätzlich zum Grundgehalt und dem Bonus existierenden, weiteren (insofern vorhanden) Zusatzleistungen aufschlüsseln bitte.
Was hat es mit den baV genau auf sich. Diese sollen ja „sehr sehr sehr“ attraktiv sein wie hier gesagt wird. Kenne ich schlimmerweise aus meinem jetzigen Unternehmen nicht.
Vielen Dank!!

Bist du interner oder externer Bewerber?

Beim SL1 Tarif hast du ein Abstandsangebot der letzten EG Stufe (z.B. BaWü EG17) + 15%-20%. Dazu kommt jährlich ein BPB (Bosch Performance Bonus), der Abhängig von der Performance deines Geschäftsbereichs (früher war das noch die individuelle Leistung) bildet. Dieser liegt zwischen 10-20% des Jahresgehalts. Die bAV wird m.E. erst ab SL2 wirklich attraktiv. Auf SL1 sind das Peanuts. Achte darauf, dass du bei einer SL1 Stelle nicht an eine Fachreferenten-Stelle kommst, denn dort endet dann meist auch die Karriere. Besser ist eine Gruppenleiter-Stelle mit disziplinarischer Verantwortung..

Ja Beförderungen laufen immer auf der gleichen SL-Stufe, das ist doof gelöst. gruppenleiter als SL1 sein zu müssen.

Gruppenleiter SL1 > Fachreferent SL1

Was meinst du damit? Die Gehaltsrange ist bei beiden gleich, sodass niemand mit Verstand für SL1 einen Gruppeinleiterjob machen würde.

Gruppenleiter ist zu 99% SL1; SL2 kriegt man erst als Abteilungsleiter (Director). Das Problem bei Fachferent SL1 ist, dass man damit niemals auf SL2 befördert werden kann (aufgrund fehlender Personalverantwortung).

Das ist nicht ganz richtig. Es gibt auch für die Fachkarriere SL2 Stellen, findet man aktuell auch im internen Talent Hub. Heißen beispielsweise Expert. Chief Expert ist dann SL3 und diesen Stellen gibt es wirklich extrem selten...

WiWi Gast schrieb am 16.04.2023:

Junor schrieb am 15.04.2023:

Was ist denn ein realistisches Gehalt zum Sl1 Einstieg bzw. nach ~3-4 Jahren? Bin aktuell schon bei rund 105k im Tarif.

push, auch betriebliche Altersvorsorge würde mich zusätzlich interessieren. Danke

Einstieg Grundgehalt 110 plus Bonus (Max 20% vom Jahresgrundgehalt). Erstes Jahr lohnt sich nicht finanziell. Nach 1,5 Jahren bei mir 117k Grundgehalt plus Bonus Tendenz steigend.

Das mit dem im ersten Jahr lohnt sich es nicht habe ich schon mehrmals gehört kannst du das genauer bitte erläutern. 1 Jahr: 110 (unterstes gehaltsband) + 18% Boni (2022) = ~130 im Jahr, oder bekommt man im ersten Jahr kein Bonus ?

Dazu kommen noch 3,5% pauschal, 2023 sinds übrigens 17%>

Stimmt 3,5% fürs Langzeitkonto im Dezember. Aber das im ersten Jahr habe ich nicht ganz verstanden, man findet auch nichts. Habe bereits mehrere Aussagen bekommen, manche SL1 haben im ersten Jahr z.B. im Juni auf die Stelle gekommen noch kein SL1 Vertrag diesen gibt es dann erst im Januar das Jahr darauf.

Was ich aber dann nicht verstehe ist wenn es im Januar den Vertrag SL1 gibt, steigt man dann im untersten Gehaltsband ein 105k€ und bekommt man dann auch den Boni ? Anders kann es nicht sein sonst verdient man weniger als ein Tarif MA

Kurz OT:
Hat schon jemand mitbekommen wie hoch ungefähr die RB-Zulage ausfällt dieses Jahr für XC?

WiWi Gast schrieb am 19.04.2023:

Das ist nicht ganz richtig. Es gibt auch für die Fachkarriere SL2 Stellen, findet man aktuell auch im internen Talent Hub. Heißen beispielsweise Expert. Chief Expert ist dann SL3 und diesen Stellen gibt es wirklich extrem selten...

Nur werden sollche Stellen keinen Fachreferenten zugewiesen sondern das sind Abstellpositionen für Abteilungsleiter, denen man keine Personalverantworttung mehr zutraut

Nö, für SL2 stimmt die Aussage nicht. Kenne selbst ein paar Kollegen, die ganz regulär SL2 geworden sind in Zentralbereichen.

Bei SL3 würde ich Dir da eher zustimmen, das sind häufig Abstellpositionen.

WiWi Gast schrieb am 20.04.2023:

Das ist nicht ganz richtig. Es gibt auch für die Fachkarriere SL2 Stellen, findet man aktuell auch im internen Talent Hub. Heißen beispielsweise Expert. Chief Expert ist dann SL3 und diesen Stellen gibt es wirklich extrem selten...

Nur werden sollche Stellen keinen Fachreferenten zugewiesen sondern das sind Abstellpositionen für Abteilungsleiter, denen man keine Personalverantworttung mehr zutraut

WiWi Gast schrieb am 20.04.2023:

Junor schrieb am 15.04.2023:

Was ist denn ein realistisches Gehalt zum Sl1 Einstieg bzw. nach ~3-4 Jahren? Bin aktuell schon bei rund 105k im Tarif.

push, auch betriebliche Altersvorsorge würde mich zusätzlich interessieren. Danke

Einstieg Grundgehalt 110 plus Bonus (Max 20% vom Jahresgrundgehalt). Erstes Jahr lohnt sich nicht finanziell. Nach 1,5 Jahren bei mir 117k Grundgehalt plus Bonus Tendenz steigend.

Das mit dem im ersten Jahr lohnt sich es nicht habe ich schon mehrmals gehört kannst du das genauer bitte erläutern. 1 Jahr: 110 (unterstes gehaltsband) + 18% Boni (2022) = ~130 im Jahr, oder bekommt man im ersten Jahr kein Bonus ?

Dazu kommen noch 3,5% pauschal, 2023 sinds übrigens 17%>

Stimmt 3,5% fürs Langzeitkonto im Dezember. Aber das im ersten Jahr habe ich nicht ganz verstanden, man findet auch nichts. Habe bereits mehrere Aussagen bekommen, manche SL1 haben im ersten Jahr z.B. im Juni auf die Stelle gekommen noch kein SL1 Vertrag diesen gibt es dann erst im Januar das Jahr darauf.

Was ich aber dann nicht verstehe ist wenn es im Januar den Vertrag SL1 gibt, steigt man dann im untersten Gehaltsband ein 105k€ und bekommt man dann auch den Boni ? Anders kann es nicht sein sonst verdient man weniger als ein Tarif MA

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Hallo, weiß jemand, wie diese nicht mehr akturlle Stelle REF183467G (Fachreferent?) eingestuft wurde? 10 Jahre Berufserfahrung sind gefordert, bringe selber über 20 mit. Vielen Dank!

WiWi Gast schrieb am 20.04.2023:

Nö, für SL2 stimmt die Aussage nicht. Kenne selbst ein paar Kollegen, die ganz regulär SL2 geworden sind in Zentralbereichen.

Bei SL3 würde ich Dir da eher zustimmen, das sind häufig Abstellpositionen.

Mit 300.000 € Jahresgehalt steht man auch echt bequem :D

Voltago schrieb am 29.04.2023:

WiWi Gast schrieb am 20.04.2023:

Nö, für SL2 stimmt die Aussage nicht. Kenne selbst ein paar Kollegen, die ganz regulär SL2 geworden sind in Zentralbereichen.

Bei SL3 würde ich Dir da eher zustimmen, das sind häufig Abstellpositionen.

Mit 300.000 € Jahresgehalt steht man auch echt bequem :D

SL3 sind keine 300k, eher 200-250k.
Mit SL4 kannst du mit den 300k rechnen.

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Die Altverträge haben noch einen individuellen Bonus, bei den jetzigen Verträgen besteht der Bonus jeweils zur Performance von Bosch-Gesamt und der Performance von der jeweiligen Bosch-Geschäftseinheit (je50/50).

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Das kann ich so nicht bestätigen, die Bänder von SL1 zu SL2 und SL2 zu SL3 und so weiter überlappen sich nämlich.
Da gibt es innerhalb der SL Stufen keine Abstandsgebote. Also kann ein SL2 mehr verdienen als ein SL3.

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

noch nie soviel bs in einem Post gelesen. studier erstmal fertig

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Tolle Informationen. Können Sie eine Aufteilung für diese 25 Prozent variable Vergütung angeben? Sind es 15 Prozent für die Bosch-Leistungszulage, 3,5 Prozent für das Langzeitkonto und was ist mit den restlichen 5-6 Prozent?

Und wenn es eine Gehaltserhöhung im Tarifbereich aufgrund von Tarifverhandlungen gibt, werden dann auch die SL1-Verträge in gleicher Höhe erhöht?

Wo sind die Überlappungsgrenzen SL1 zu SL2 und SL2 zu SL3

WiWi Gast schrieb am 01.05.2023:

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Das kann ich so nicht bestätigen, die Bänder von SL1 zu SL2 und SL2 zu SL3 und so weiter überlappen sich nämlich.
Da gibt es innerhalb der SL Stufen keine Abstandsgebote. Also kann ein SL2 mehr verdienen als ein SL3.

Guest schrieb am 01.05.2023:

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Tolle Informationen. Können Sie eine Aufteilung für diese 25 Prozent variable Vergütung angeben? Sind es 15 Prozent für die Bosch-Leistungszulage, 3,5 Prozent für das Langzeitkonto und was ist mit den restlichen 5-6 Prozent?

Und wenn es eine Gehaltserhöhung im Tarifbereich aufgrund von Tarifverhandlungen gibt, werden dann auch die SL1-Verträge in gleicher Höhe erhöht?

Die SL1 Verträge haben nichts mehr mit den Tarifzulagen zu tun. Es gibt jedoch einige deutsche "Billiggesellschaften" wo nur 15% Bonus drin sind, aber normalerweise liegt er bei 25%. Der Bonus hängt nicht von persönlichen Zielen ab. Sondern von den Gewinnen deiner Geschäftseinheit.

Sind die Ziele erreicht, bekommst du 25% auf dein Jahresgehalt oben drauf. Dafür hängt die Höher deiner Gehaltsanpassung von deinen Zielen ab. Für Gehaltsanpassungen muss deine Geschäftseinheit ein Burgdet zur Verfügung stellen.

Dann war in der Vergangenheit die Regel: Erhöhung = 1/2 Tariferhöhung. Aber das kann individuell angepasst werden. Langzeitkonto ist noch mal ein eigenes Thema, nicht meins :-)

WiWi Gast schrieb am 01.05.2023:

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Das kann ich so nicht bestätigen, die Bänder von SL1 zu SL2 und SL2 zu SL3 und so weiter überlappen sich nämlich.
Da gibt es innerhalb der SL Stufen keine Abstandsgebote. Also kann ein SL2 mehr verdienen als ein SL3.

Ja es gibt Leute, die lassen sich auf so einen Schmarrn ein, aus Prestigegünden oder so. Für SL2 und SL3 gibt es eh das interne Berechnungstool, in dem die Gehaltsbänder und die Budgets für die Rollen festgelegt werden - heißt die Gehälter sind ziemlich individuell. Wer nicht weiß, wo SL1 aktuell endet, lässt sich leicht zui niedrig in SL2 oder SL3 einstufen, speziell wenn er von extern kommt.

WiWi Gast schrieb am 20.04.2023:

Junor schrieb am 15.04.2023:

Was ist denn ein realistisches Gehalt zum Sl1 Einstieg bzw. nach ~3-4 Jahren? Bin aktuell schon bei rund 105k im Tarif.

push, auch betriebliche Altersvorsorge würde mich zusätzlich interessieren. Danke

Einstieg Grundgehalt 110 plus Bonus (Max 20% vom Jahresgrundgehalt). Erstes Jahr lohnt sich nicht finanziell. Nach 1,5 Jahren bei mir 117k Grundgehalt plus Bonus Tendenz steigend.

Das mit dem im ersten Jahr lohnt sich es nicht habe ich schon mehrmals gehört kannst du das genauer bitte erläutern. 1 Jahr: 110 (unterstes gehaltsband) + 18% Boni (2022) = ~130 im Jahr, oder bekommt man im ersten Jahr kein Bonus ?

Dazu kommen noch 3,5% pauschal, 2023 sinds übrigens 17%>

Stimmt 3,5% fürs Langzeitkonto im Dezember. Aber das im ersten Jahr habe ich nicht ganz verstanden, man findet auch nichts. Habe bereits mehrere Aussagen bekommen, manche SL1 haben im ersten Jahr z.B. im Juni auf die Stelle gekommen noch kein SL1 Vertrag diesen gibt es dann erst im Januar das Jahr darauf.

Was ich aber dann nicht verstehe ist wenn es im Januar den Vertrag SL1 gibt, steigt man dann im untersten Gehaltsband ein 105k€ und bekommt man dann auch den Boni ? Anders kann es nicht sein sonst verdient man weniger als ein Tarif MA

Push weiß jemand wie es die ersten Jahre aussieht mit ACL vs TCL im Band ?

und wo endet es?

Voltago schrieb am 01.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 01.05.2023:

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Das kann ich so nicht bestätigen, die Bänder von SL1 zu SL2 und SL2 zu SL3 und so weiter überlappen sich nämlich.
Da gibt es innerhalb der SL Stufen keine Abstandsgebote. Also kann ein SL2 mehr verdienen als ein SL3.

Ja es gibt Leute, die lassen sich auf so einen Schmarrn ein, aus Prestigegünden oder so. Für SL2 und SL3 gibt es eh das interne Berechnungstool, in dem die Gehaltsbänder und die Budgets für die Rollen festgelegt werden - heißt die Gehälter sind ziemlich individuell. Wer nicht weiß, wo SL1 aktuell endet, lässt sich leicht zui niedrig in SL2 oder SL3 einstufen, speziell wenn er von extern kommt.

WiWi Gast schrieb am 01.05.2023:

und wo endet es?

Weiß ich auch nicht. Das steht nur im Tool, auf das ich keinen Zugriff habe. Das Management der Töchter etc. legt das zusammen mit dem Vorstand fest.
Aber es gibt auch stets eine "SLx nach Tarif" und eine "SLx analog Tarif". Bei letzterer hat man alle Vorteile der Bosch Regelungen, aber die Tochterfirma ist freier bei der Gehaltsgestaltung. Alles nicht so wirklich durchsichtig.

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 01.05.2023:

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Tolle Informationen. Können Sie eine Aufteilung für diese 25 Prozent variable Vergütung angeben? Sind es 15 Prozent für die Bosch-Leistungszulage, 3,5 Prozent für das Langzeitkonto und was ist mit den restlichen 5-6 Prozent?

Und wenn es eine Gehaltserhöhung im Tarifbereich aufgrund von Tarifverhandlungen gibt, werden dann auch die SL1-Verträge in gleicher Höhe erhöht?

Die SL1 Verträge haben nichts mehr mit den Tarifzulagen zu tun. Es gibt jedoch einige deutsche "Billiggesellschaften" wo nur 15% Bonus drin sind, aber normalerweise liegt er bei 25%. Der Bonus hängt nicht von persönlichen Zielen ab. Sondern von den Gewinnen deiner Geschäftseinheit.

Sind die Ziele erreicht, bekommst du 25% auf dein Jahresgehalt oben drauf. Dafür hängt die Höher deiner Gehaltsanpassung von deinen Zielen ab. Für Gehaltsanpassungen muss deine Geschäftseinheit ein Burgdet zur Verfügung stellen.

Dann war in der Vergangenheit die Regel: Erhöhung = 1/2 Tariferhöhung. Aber das kann individuell angepasst werden. Langzeitkonto ist noch mal ein eigenes Thema, nicht meins :-)

In Deutschland gibt es keine 25 Prozent, wurde gerade erst von 15 auf 20 Prozent erhöht.

WiWi Gast schrieb am 02.05.2023:

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 01.05.2023:

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Tolle Informationen. Können Sie eine Aufteilung für diese 25 Prozent variable Vergütung angeben? Sind es 15 Prozent für die Bosch-Leistungszulage, 3,5 Prozent für das Langzeitkonto und was ist mit den restlichen 5-6 Prozent?

Und wenn es eine Gehaltserhöhung im Tarifbereich aufgrund von Tarifverhandlungen gibt, werden dann auch die SL1-Verträge in gleicher Höhe erhöht?

Die SL1 Verträge haben nichts mehr mit den Tarifzulagen zu tun. Es gibt jedoch einige deutsche "Billiggesellschaften" wo nur 15% Bonus drin sind, aber normalerweise liegt er bei 25%. Der Bonus hängt nicht von persönlichen Zielen ab. Sondern von den Gewinnen deiner Geschäftseinheit.

Sind die Ziele erreicht, bekommst du 25% auf dein Jahresgehalt oben drauf. Dafür hängt die Höher deiner Gehaltsanpassung von deinen Zielen ab. Für Gehaltsanpassungen muss deine Geschäftseinheit ein Burgdet zur Verfügung stellen.

Dann war in der Vergangenheit die Regel: Erhöhung = 1/2 Tariferhöhung. Aber das kann individuell angepasst werden. Langzeitkonto ist noch mal ein eigenes Thema, nicht meins :-)

In Deutschland gibt es keine 25 Prozent, wurde gerade erst von 15 auf 20 Prozent erhöht.

Ja keine Ahnung, für welche Gesellschaften der "Sonderfall Deutschland" gilt. Ich bekomme sie und alle Kollegen, die ich kenne auch. Es sind eben Sonderfälle.

Voltago schrieb am 02.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 02.05.2023:

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 01.05.2023:

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Tolle Informationen. Können Sie eine Aufteilung für diese 25 Prozent variable Vergütung angeben? Sind es 15 Prozent für die Bosch-Leistungszulage, 3,5 Prozent für das Langzeitkonto und was ist mit den restlichen 5-6 Prozent?

Und wenn es eine Gehaltserhöhung im Tarifbereich aufgrund von Tarifverhandlungen gibt, werden dann auch die SL1-Verträge in gleicher Höhe erhöht?

Die SL1 Verträge haben nichts mehr mit den Tarifzulagen zu tun. Es gibt jedoch einige deutsche "Billiggesellschaften" wo nur 15% Bonus drin sind, aber normalerweise liegt er bei 25%. Der Bonus hängt nicht von persönlichen Zielen ab. Sondern von den Gewinnen deiner Geschäftseinheit.

Sind die Ziele erreicht, bekommst du 25% auf dein Jahresgehalt oben drauf. Dafür hängt die Höher deiner Gehaltsanpassung von deinen Zielen ab. Für Gehaltsanpassungen muss deine Geschäftseinheit ein Burgdet zur Verfügung stellen.

Dann war in der Vergangenheit die Regel: Erhöhung = 1/2 Tariferhöhung. Aber das kann individuell angepasst werden. Langzeitkonto ist noch mal ein eigenes Thema, nicht meins :-)

In Deutschland gibt es keine 25 Prozent, wurde gerade erst von 15 auf 20 Prozent erhöht.

Ja keine Ahnung, für welche Gesellschaften der "Sonderfall Deutschland" gilt. Ich bekomme sie und alle Kollegen, die ich kenne auch. Es sind eben Sonderfälle.

Der Sonderfall gilt für die Robert Bosch GmbH und alle weiteren Gesellschaften die nach Tarifvertrag zahlen. In welcher Gesellschaft bist du denn? Vermutlich ist dein Grundgehalt dann niedriger, da es kein Abstandsgebot zum Tarif gibt.

Bin in einer deutschen Ausgründung der BGSW. Hier haben auch die "nicht SL-MA" den 25% Bonus. Hier wird die "Analog Tarif" Variante gewählt. Grundgehalt passt super in die genannte Range und darf auch beliebig nach oben verlängert werden. Ist der "Analoge" Vorteil.

WiWi Gast schrieb am 03.05.2023:

Der Sonderfall gilt für die Robert Bosch GmbH und alle weiteren Gesellschaften die nach Tarifvertrag zahlen. In welcher Gesellschaft bist du denn? Vermutlich ist dein Grundgehalt dann niedriger, da es kein Abstandsgebot zum Tarif gibt.

Schwachsinn

WiWi Gast schrieb am 01.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 20.04.2023:

Junor schrieb am 15.04.2023:

Was ist denn ein realistisches Gehalt zum Sl1 Einstieg bzw. nach ~3-4 Jahren? Bin aktuell schon bei rund 105k im Tarif.

push, auch betriebliche Altersvorsorge würde mich zusätzlich interessieren. Danke

Einstieg Grundgehalt 110 plus Bonus (Max 20% vom Jahresgrundgehalt). Erstes Jahr lohnt sich nicht finanziell. Nach 1,5 Jahren bei mir 117k Grundgehalt plus Bonus Tendenz steigend.

Das mit dem im ersten Jahr lohnt sich es nicht habe ich schon mehrmals gehört kannst du das genauer bitte erläutern. 1 Jahr: 110 (unterstes gehaltsband) + 18% Boni (2022) = ~130 im Jahr, oder bekommt man im ersten Jahr kein Bonus ?

Dazu kommen noch 3,5% pauschal, 2023 sinds übrigens 17%>

Stimmt 3,5% fürs Langzeitkonto im Dezember. Aber das im ersten Jahr habe ich nicht ganz verstanden, man findet auch nichts. Habe bereits mehrere Aussagen bekommen, manche SL1 haben im ersten Jahr z.B. im Juni auf die Stelle gekommen noch kein SL1 Vertrag diesen gibt es dann erst im Januar das Jahr darauf.

Was ich aber dann nicht verstehe ist wenn es im Januar den Vertrag SL1 gibt, steigt man dann im untersten Gehaltsband ein 105k€ und bekommt man dann auch den Boni ? Anders kann es nicht sein sonst verdient man weniger als ein Tarif MA

Push weiß jemand wie es die ersten Jahre aussieht mit ACL vs TCL im Band ?

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

Push weiß jemand wie es die ersten Jahre aussieht mit ACL vs TCL im Band ?

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

TCL ist, was du nach deiner letzten Beurteilung im ASR bekommen solltest. ACL ist ein gleitender Durchschnitt, damit das Gehalt über die Jahre nicht so zappelt bzw Sprungantworten zu flachen Rampen werden.

WiWi Gast schrieb am 05.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

40k Bonus hatte der Vorposter als VP
angenommen, wieviel sind es denn wirklich?
95k kommt das hin?

WiWi Gast schrieb am 08.12.2022:

Er meint wahrscheinlich SL3, da VPs in 90% der Fälle in der Stufe sind. Restliche 10% sind auf SL2 Ebene kleinerer Geschäftsbereiche.

Die Breite des fixen Gehaltsbandes ist entsprechend enorm: von 140 - 220k.

Die erwähnten 170k dürften tatsächlich den Median darstellen. Die Aussage "unter 170k fix geht kein VP nach Hause" ist natürlich Quatsch. Das stimmt vielleicht bei den OEMs, Bosch zahlt ab VP-Ebene aber schlechter, das ist kein Geheimnis.

Auf SL3 ist aber der variable Teil deutlich höher als hier angenommen ;)

In Summe geht ein Median-SL3 so ungefähr mit 250k (inkl. Bonus) nach Hause. On top kommt eine sehr attraktive AG-finanzierte bAV.

Dienstwagen-Policy wird bei Bosch immer strenger und das Modell damit unattraktiver, da man CO2-Ziele einhalten möchte. Dafür kann man sich seit paar Jahren den Car-Deal auszahlen lassen, was vor allem die Leute machen, die lieber hochmotorig fahren wollen.

WiWi Gast schrieb am 08.12.2022:

Was soll denn ein VP sein? Der Titel ist doch nirgends (nicht mal innerhalb aller Bosch Bereiche) standardisiert. Entsprechend breit ist auch das Gehaltsband

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 05.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

Danke für den Beitrag, wenn man sich das als Bosch Mitarbeiter hier durchliest, zweifelt man teilweise echt daran, ob hier überhaupt jemand mal Bosch im AT-Bereich von innen gesehen hat...

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

Danke für den Beitrag, wenn man sich das als Bosch Mitarbeiter hier durchliest, zweifelt man teilweise echt daran, ob hier überhaupt jemand mal Bosch im AT-Bereich von innen gesehen hat...

Vereinzelt stimmen mal einige Punkte aber in Summe ist hier schon viel schräges geschrieben, frag mich auch, wer sich hier warum auch immer was ausdenkt. Einstieg SL1 ist aktuell knapp 104 plus (3,5% plus Boni (0-20%)).

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

TCL und ACL hat doch nichts mit dem Bonus zu tun, sondern es geht um die Position im Grundgehaltsband. Keine Ahnung was dazu in Altverträgen stand.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

TCL und ACL hat doch nichts mit dem Bonus zu tun, sondern es geht um die Position im Grundgehaltsband. Keine Ahnung was dazu in Altverträgen stand.

Tja, hier bei BGSG haben alle SL1 25% Bonus.

Voltago schrieb am 08.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

TCL und ACL hat doch nichts mit dem Bonus zu tun, sondern es geht um die Position im Grundgehaltsband. Keine Ahnung was dazu in Altverträgen stand.

Tja, hier bei BGSG haben alle SL1 25% Bonus.

Dort ist SL1 aber auch nur 80k oder so xD

Was ist denn BGSG?

Voltago schrieb am 08.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

TCL und ACL hat doch nichts mit dem Bonus zu tun, sondern es geht um die Position im Grundgehaltsband. Keine Ahnung was dazu in Altverträgen stand.

Tja, hier bei BGSG haben alle SL1 25% Bonus.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Voltago schrieb am 08.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

TCL und ACL hat doch nichts mit dem Bonus zu tun, sondern es geht um die Position im Grundgehaltsband. Keine Ahnung was dazu in Altverträgen stand.

Tja, hier bei BGSG haben alle SL1 25% Bonus.

Dort ist SL1 aber auch nur 80k oder so xD

Nö, 120k Grundgehalt plus 25% Bonus.
Range ist zwischen 105k und 128k Grundgehalt. Wird aber nur selten vergeben, viele verdienen zwar das gleiche, aber es wird "Analog SL1" gezahlt.

WiWi Gast schrieb am 09.05.2023:

Was ist denn BGSG?

Bosch Global Software technologies GmbH.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Dort ist SL1 aber auch nur 80k oder so xD

Wobei man das mit dem SL1 vergessen sollte. Du nennst ein Gehalt, das du für angemessen hälst und bekommst du 25% obendrauf, falls dein Gehalt im Gespräch ebenfalls für angemessen betrachtet wird, was nicht so einfach ist ;). Ist das angenehme aus den Töchtern, welche von den indischen Töchtern in Deutschland/Europa gegründet werden. "Analog SL" und "Analog Tarif" ist voll im Trend.

Hallo zusammen,

kann mir jemand eine Einstufung der folgenden Stellen geben?
Teamleitung Supply Chain Management / Lieferantenbetreuung
JobID REF185851Z
Robert Bosch Reutlingen

Gruppenleiter Product Management Excellence
JobID REF183543C
Bosch Rexroth Schweinfurt

Kann darüber hinaus jemand was zum Thema Homeoffice/remote work sagen? Ist das in den genannten Positionen möglich, wie wird es bei Bosch aktuell/Zukunft gehandhabt?

Besten Dank

Hallo zusammen,

kann mir jemand eine Einstufung der folgenden Stellen geben?
Teamleitung Supply Chain Management / Lieferantenbetreuung
JobID REF185851Z
Robert Bosch Reutlingen

Gruppenleiter Product Management Excellence
JobID REF183543C
Bosch Rexroth Schweinfurt

Kann darüber hinaus jemand was zum Thema Homeoffice/remote work sagen? Ist das in den genannten Positionen möglich, wie wird es bei Bosch aktuell/Zukunft gehandhabt?

Besten Dank

IonEye13 schrieb am 09.05.2023:

Hallo zusammen,

kann mir jemand eine Einstufung der folgenden Stellen geben?
Teamleitung Supply Chain Management / Lieferantenbetreuung
JobID REF185851Z
Robert Bosch Reutlingen

EG16

Gruppenleiter Product Management Excellence
JobID REF183543C
Bosch Rexroth Schweinfurt

SL1

Kann darüber hinaus jemand was zum Thema Homeoffice/remote work sagen? Ist das in den genannten Positionen möglich, wie wird es bei Bosch aktuell/Zukunft gehandhabt?

Besten Dank

Kommt auf die Fachbereiche an. Bei mir in der SAP Beratung 100% HO, ich geh nur ab und an mal in eine der Kantinen und sage den Kollegen hallo, wenn mal jemand da ist.

Voltago schrieb am 08.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

TCL und ACL hat doch nichts mit dem Bonus zu tun, sondern es geht um die Position im Grundgehaltsband. Keine Ahnung was dazu in Altverträgen stand.

Tja, hier bei BGSG haben alle SL1 25% Bonus.

Ist auch ein eher seltener Fall als deutsche Tochter einer indischen Tochterfirma. Ich vermute Mal in Deutschland gibt es keine 100 MA. Kannst dich also glücklich schätzen, aber musst das ja nicht 10 Mal hier im Forum erwähnen, da die Info 99,9 Prozent der Interessenten nicht weiterhilft.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Vielleicht mal was viel wichtigeres weiß jemand wie das mit dem TCL und ACL funktioniert am Beispiel eines Gruppenleiter in den ersten 1-3 Jahren

Ganz einfach. Deine Stelle wird eingruppiert nach Wertigkeit und deiner Performance. Das ist die Zielposition im Band. Am Anfang steigst du aber ganz unten ein. Dein tatsächliches Gehalt soll sich diesem Ziel dann annähern. Beides wird jährlich oder so von deinem Vorgesetzten mit HR besprochen.

So weit verstanden aber wenn die TCL (Schnitt liegt glaube ich bei 100% im Band bei Gruppenleiter) nach Wertigkeit und Performance gemessen wird, wie wird dann die ACL bewertet auch nach Performance ? Wie sieht hier der Aufbau über die Jahre aus bis zum TCL ?

TCL und ACL sind die Altverträge, die werden überhaupt nicht mehr angeboten. Der Bosch Performance Bonus wird für Neuverträge komplett anders berechnet.

Danke für den Beitrag, wenn man sich das als Bosch Mitarbeiter hier durchliest, zweifelt man teilweise echt daran, ob hier überhaupt jemand mal Bosch im AT-Bereich von innen gesehen hat...

Vereinzelt stimmen mal einige Punkte aber in Summe ist hier schon viel schräges geschrieben, frag mich auch, wer sich hier warum auch immer was ausdenkt. Einstieg SL1 ist aktuell knapp 104 plus (3,5% plus Boni (0-20%)).

Exakt die Zahlen kann ich bestätigen. Die Frage ist nur die Entwicklung im Gehaltsband, weil ganz ehrlich der Einstieg z.B. 104k + 18% Boni ( Beispiel Jahr 2022) = 123k (3,5% Altersvorsorge rausgerechnet) sind im Vergleich zu EG17 nur sehr gering.

Wie entwickelt sich das Gehalt im Band über die ersten 1-3 Jahren?

Der Einstieg fällt im ersten Jahr SL1 sogar noch geringer aus, weil der Bonus sich auf das vergangene Jahr bezieht (also im Extremfall bei Wechsel auf SL1 zum 01.01. gibt es im ersten Jahr nur den Tarifbonus). Die 3,5 % sollte man aber schon mitrechnen, kann man sich schließlich auch als normale Gehaltszahlung auszahlen lassen. Die Entwicklung innerhalb des Bandes hängt von der Wertigkeit der Stelle und der eigenen Performance ab. Bei typischerweise mittlerer Wertigkeit der Stelle und guter Performance würde ich schätzen, dass man nach ca. 3 Jahren den Band-Mittelpunkt erreicht hat. Darüber hinaus geht es sehr langsam oder gar nicht, es sei denn man ist schon im Talent Pool für SL2 und in Vorbereitung auf eine entsprechende Stelle.

Mal als Bsp.: Ich hatte in meinem ersten vollen SL1-Jahr ca. 130 TEUR, in meinem zweiten ca. 140 TEUR.

Im Vergleich mit EG17 im ersten Jahr kann es schon sehr knapp werden, aber das ist grundsätzlich auch so gedacht, dass es gewisse Überlappungen gibt. Aber perspektivisch ist in der Gehaltsentwicklung bei EG17 dann eben auch Ende (außer Tariferhöhungen). Ob sich SL1 "lohnt", wenn man keine weiteren Karriereschritte Richtung SL2 plant (Arbeitszeit, Überstundenregelung ist z.B. zu berücksichtigen) muss jeder selber entscheiden. Sobald man in der Bandmitte bei SL1 angekommen ist, ist der Unterschied zu EG17 aber schon deutlich.

WiWi Gast schrieb am 13.05.2023:

Exakt die Zahlen kann ich bestätigen. Die Frage ist nur die Entwicklung im Gehaltsband, weil ganz ehrlich der Einstieg z.B. 104k + 18% Boni ( Beispiel Jahr 2022) = 123k (3,5% Altersvorsorge rausgerechnet) sind im Vergleich zu EG17 nur sehr gering.

Wie entwickelt sich das Gehalt im Band über die ersten 1-3 Jahren?

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Der Einstieg fällt im ersten Jahr SL1 sogar noch geringer aus, weil der Bonus sich auf das vergangene Jahr bezieht (also im Extremfall bei Wechsel auf SL1 zum 01.01. gibt es im ersten Jahr nur den Tarifbonus). Die 3,5 % sollte man aber schon mitrechnen, kann man sich schließlich auch als normale Gehaltszahlung auszahlen lassen. Die Entwicklung innerhalb des Bandes hängt von der Wertigkeit der Stelle und der eigenen Performance ab. Bei typischerweise mittlerer Wertigkeit der Stelle und guter Performance würde ich schätzen, dass man nach ca. 3 Jahren den Band-Mittelpunkt erreicht hat. Darüber hinaus geht es sehr langsam oder gar nicht, es sei denn man ist schon im Talent Pool für SL2 und in Vorbereitung auf eine entsprechende Stelle.

Mal als Bsp.: Ich hatte in meinem ersten vollen SL1-Jahr ca. 130 TEUR, in meinem zweiten ca. 140 TEUR.

Im Vergleich mit EG17 im ersten Jahr kann es schon sehr knapp werden, aber das ist grundsätzlich auch so gedacht, dass es gewisse Überlappungen gibt. Aber perspektivisch ist in der Gehaltsentwicklung bei EG17 dann eben auch Ende (außer Tariferhöhungen). Ob sich SL1 "lohnt", wenn man keine weiteren Karriereschritte Richtung SL2 plant (Arbeitszeit, Überstundenregelung ist z.B. zu berücksichtigen) muss jeder selber entscheiden. Sobald man in der Bandmitte bei SL1 angekommen ist, ist der Unterschied zu EG17 aber schon deutlich.

WiWi Gast schrieb am 13.05.2023:

Exakt die Zahlen kann ich bestätigen. Die Frage ist nur die Entwicklung im Gehaltsband, weil ganz ehrlich der Einstieg z.B. 104k + 18% Boni ( Beispiel Jahr 2022) = 123k (3,5% Altersvorsorge rausgerechnet) sind im Vergleich zu EG17 nur sehr gering.

Wie entwickelt sich das Gehalt im Band über die ersten 1-3 Jahren?

Heißt das wenn ich erst zum 01.01.24 z.b. umgestellt werde auf SL1 bekomme ich die 105k (Gehaltsband Minimum) + Tarifzahlungen = ~ 115k€

Könnte mir jemand mitteilen wie folgende Stelle eingruppiert ist: REF156614Q.

Vielen Dank im Voraus!

WiWi Gast schrieb am 25.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Der Einstieg fällt im ersten Jahr SL1 sogar noch geringer aus, weil der Bonus sich auf das vergangene Jahr bezieht (also im Extremfall bei Wechsel auf SL1 zum 01.01. gibt es im ersten Jahr nur den Tarifbonus). Die 3,5 % sollte man aber schon mitrechnen, kann man sich schließlich auch als normale Gehaltszahlung auszahlen lassen. Die Entwicklung innerhalb des Bandes hängt von der Wertigkeit der Stelle und der eigenen Performance ab. Bei typischerweise mittlerer Wertigkeit der Stelle und guter Performance würde ich schätzen, dass man nach ca. 3 Jahren den Band-Mittelpunkt erreicht hat. Darüber hinaus geht es sehr langsam oder gar nicht, es sei denn man ist schon im Talent Pool für SL2 und in Vorbereitung auf eine entsprechende Stelle.

Mal als Bsp.: Ich hatte in meinem ersten vollen SL1-Jahr ca. 130 TEUR, in meinem zweiten ca. 140 TEUR.

Im Vergleich mit EG17 im ersten Jahr kann es schon sehr knapp werden, aber das ist grundsätzlich auch so gedacht, dass es gewisse Überlappungen gibt. Aber perspektivisch ist in der Gehaltsentwicklung bei EG17 dann eben auch Ende (außer Tariferhöhungen). Ob sich SL1 "lohnt", wenn man keine weiteren Karriereschritte Richtung SL2 plant (Arbeitszeit, Überstundenregelung ist z.B. zu berücksichtigen) muss jeder selber entscheiden. Sobald man in der Bandmitte bei SL1 angekommen ist, ist der Unterschied zu EG17 aber schon deutlich.

WiWi Gast schrieb am 13.05.2023:

Exakt die Zahlen kann ich bestätigen. Die Frage ist nur die Entwicklung im Gehaltsband, weil ganz ehrlich der Einstieg z.B. 104k + 18% Boni ( Beispiel Jahr 2022) = 123k (3,5% Altersvorsorge rausgerechnet) sind im Vergleich zu EG17 nur sehr gering.

Wie entwickelt sich das Gehalt im Band über die ersten 1-3 Jahren?

Heißt das wenn ich erst zum 01.01.24 z.b. umgestellt werde auf SL1 bekomme ich die 105k (Gehaltsband Minimum) + Tarifzahlungen = ~ 115k€

Push

Hallo zusammen,

ich habe Ingenieurswesen an einer TU Studiert (Bachelor + Master) und kann auch ein Auslandssemester nachweisen. Daneben habe ich einige Praktika in der Automobilindustrie absolviert, wobei ich auch meine Abschlussarbeit aktuell in dieser absolviere. Ich habe mich für eine Stelle bei Bosch (Stuttgart) beworben. Hierbei steht in der Stellenbeschreibung Folgendes:

"Das Brutto-Jahresgehalt für diese Stelle beträgt gemäß unseren Regelungen bei vollumfänglicher Aufgabenausführung mindestens xxx EUR bei einer 35h Woche (bei einem vollen Beschäftigungsjahr und Erfüllung der tariflichen Anspruchsvoraussetzungen)."

Da mir die angegebene Summe relativ hoch für einen Berufseinsteiger scheint, wollte ich fragen wie sowas bei Bosch gehandhabt wird. Könnte ich beispielsweise, falls es mit der Stelle klappen sollte mit der angegebenen Summe als Einstiegsgehalt rechnen? Was mich hierbei verwirrt ist der Punkt mit der Erfüllung der tariflichen Anspruchsvoraussetzungen.

WiWi Gast schrieb am 09.06.2023:

Hallo zusammen,

ich habe Ingenieurswesen an einer TU Studiert (Bachelor + Master) und kann auch ein Auslandssemester nachweisen. Daneben habe ich einige Praktika in der Automobilindustrie absolviert, wobei ich auch meine Abschlussarbeit aktuell in dieser absolviere. Ich habe mich für eine Stelle bei Bosch (Stuttgart) beworben. Hierbei steht in der Stellenbeschreibung Folgendes:

"Das Brutto-Jahresgehalt für diese Stelle beträgt gemäß unseren Regelungen bei vollumfänglicher Aufgabenausführung mindestens xxx EUR bei einer 35h Woche (bei einem vollen Beschäftigungsjahr und Erfüllung der tariflichen Anspruchsvoraussetzungen)."

Da mir die angegebene Summe relativ hoch für einen Berufseinsteiger scheint, wollte ich fragen wie sowas bei Bosch gehandhabt wird. Könnte ich beispielsweise, falls es mit der Stelle klappen sollte mit der angegebenen Summe als Einstiegsgehalt rechnen? Was mich hierbei verwirrt ist der Punkt mit der Erfüllung der tariflichen Anspruchsvoraussetzungen.

Es geht um die „vollumfängliche Aufgabenausführung“. Die wird bei dir als frischer Absolvent nicht so bewertet. Du kriegst meist drei ERA Stufen abgezogen, d.h da kannst du mit etwa -30% rechnen, die du dann in ca. 5-6 Jahren langsam wieder reinholst.

Wenn du zum 01.01. SL1 wirst, bekommst du das Gehaltsband-Minimum + 3,5 % Langzeit-Pauschale (wenn du sie dir auszahlen lässt) + den Tarifbonus für das vorherige Jahr. Erst im nächsten Jahr dann den SL1-Bonus.

Ist ja auch logisch, denn der Bonus ist als "Belohnung" für deine Arbeit im vergangenen Jahr gedacht. Wenn du da noch nicht SL1 warst --> kein SL1 Bonus. Wenn du zum 01.01. neu in den Tarif einsteigst, bekommst du ja auch keinen Bonus in dem Jahr.

WiWi Gast schrieb am 03.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 25.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Der Einstieg fällt im ersten Jahr SL1 sogar noch geringer aus, weil der Bonus sich auf das vergangene Jahr bezieht (also im Extremfall bei Wechsel auf SL1 zum 01.01. gibt es im ersten Jahr nur den Tarifbonus). Die 3,5 % sollte man aber schon mitrechnen, kann man sich schließlich auch als normale Gehaltszahlung auszahlen lassen. Die Entwicklung innerhalb des Bandes hängt von der Wertigkeit der Stelle und der eigenen Performance ab. Bei typischerweise mittlerer Wertigkeit der Stelle und guter Performance würde ich schätzen, dass man nach ca. 3 Jahren den Band-Mittelpunkt erreicht hat. Darüber hinaus geht es sehr langsam oder gar nicht, es sei denn man ist schon im Talent Pool für SL2 und in Vorbereitung auf eine entsprechende Stelle.

Mal als Bsp.: Ich hatte in meinem ersten vollen SL1-Jahr ca. 130 TEUR, in meinem zweiten ca. 140 TEUR.

Im Vergleich mit EG17 im ersten Jahr kann es schon sehr knapp werden, aber das ist grundsätzlich auch so gedacht, dass es gewisse Überlappungen gibt. Aber perspektivisch ist in der Gehaltsentwicklung bei EG17 dann eben auch Ende (außer Tariferhöhungen). Ob sich SL1 "lohnt", wenn man keine weiteren Karriereschritte Richtung SL2 plant (Arbeitszeit, Überstundenregelung ist z.B. zu berücksichtigen) muss jeder selber entscheiden. Sobald man in der Bandmitte bei SL1 angekommen ist, ist der Unterschied zu EG17 aber schon deutlich.

WiWi Gast schrieb am 13.05.2023:

Exakt die Zahlen kann ich bestätigen. Die Frage ist nur die Entwicklung im Gehaltsband, weil ganz ehrlich der Einstieg z.B. 104k + 18% Boni ( Beispiel Jahr 2022) = 123k (3,5% Altersvorsorge rausgerechnet) sind im Vergleich zu EG17 nur sehr gering.

Wie entwickelt sich das Gehalt im Band über die ersten 1-3 Jahren?

Heißt das wenn ich erst zum 01.01.24 z.b. umgestellt werde auf SL1 bekomme ich die 105k (Gehaltsband Minimum) + Tarifzahlungen = ~ 115k€

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WiWi Gast schrieb am 09.06.2023:

Hallo zusammen,

ich habe Ingenieurswesen an einer TU Studiert (Bachelor + Master) und kann auch ein Auslandssemester nachweisen. Daneben habe ich einige Praktika in der Automobilindustrie absolviert, wobei ich auch meine Abschlussarbeit aktuell in dieser absolviere. Ich habe mich für eine Stelle bei Bosch (Stuttgart) beworben. Hierbei steht in der Stellenbeschreibung Folgendes:

"Das Brutto-Jahresgehalt für diese Stelle beträgt gemäß unseren Regelungen bei vollumfänglicher Aufgabenausführung mindestens xxx EUR bei einer 35h Woche (bei einem vollen Beschäftigungsjahr und Erfüllung der tariflichen Anspruchsvoraussetzungen)."

Da mir die angegebene Summe relativ hoch für einen Berufseinsteiger scheint, wollte ich fragen wie sowas bei Bosch gehandhabt wird. Könnte ich beispielsweise, falls es mit der Stelle klappen sollte mit der angegebenen Summe als Einstiegsgehalt rechnen? Was mich hierbei verwirrt ist der Punkt mit der Erfüllung der tariflichen Anspruchsvoraussetzungen.

Es geht um die „vollumfängliche Aufgabenausführung“. Die wird bei dir als frischer Absolvent nicht so bewertet. Du kriegst meist drei ERA Stufen abgezogen, d.h da kannst du mit etwa -30% rechnen, die du dann in ca. 5-6 Jahren langsam wieder reinholst.

Danke für die Antwort. Kann man sich die ERA Stufen irgendwo ansehen? Da ich erst neu in die Berufswelt einsteigen werde, kenne ich mich aktuell diesbezüglich noch nicht so gut aus. In welcher Stufe wäre ein Jahresgehalt von etwa 80k exklusive Bonuszahlungen? Ich denke mal, dass es dann eher eine Verhandlungsangelegenheit sein wird.

WiWi Gast schrieb am 09.06.2023:

Wenn du zum 01.01. SL1 wirst, bekommst du das Gehaltsband-Minimum + 3,5 % Langzeit-Pauschale (wenn du sie dir auszahlen lässt) + den Tarifbonus für das vorherige Jahr. Erst im nächsten Jahr dann den SL1-Bonus.

Ist ja auch logisch, denn der Bonus ist als "Belohnung" für deine Arbeit im vergangenen Jahr gedacht. Wenn du da noch nicht SL1 warst --> kein SL1 Bonus. Wenn du zum 01.01. neu in den Tarif einsteigst, bekommst du ja auch keinen Bonus in dem Jahr.

WiWi Gast schrieb am 03.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 25.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 14.05.2023:

Der Einstieg fällt im ersten Jahr SL1 sogar noch geringer aus, weil der Bonus sich auf das vergangene Jahr bezieht (also im Extremfall bei Wechsel auf SL1 zum 01.01. gibt es im ersten Jahr nur den Tarifbonus). Die 3,5 % sollte man aber schon mitrechnen, kann man sich schließlich auch als normale Gehaltszahlung auszahlen lassen. Die Entwicklung innerhalb des Bandes hängt von der Wertigkeit der Stelle und der eigenen Performance ab. Bei typischerweise mittlerer Wertigkeit der Stelle und guter Performance würde ich schätzen, dass man nach ca. 3 Jahren den Band-Mittelpunkt erreicht hat. Darüber hinaus geht es sehr langsam oder gar nicht, es sei denn man ist schon im Talent Pool für SL2 und in Vorbereitung auf eine entsprechende Stelle.

Mal als Bsp.: Ich hatte in meinem ersten vollen SL1-Jahr ca. 130 TEUR, in meinem zweiten ca. 140 TEUR.

Im Vergleich mit EG17 im ersten Jahr kann es schon sehr knapp werden, aber das ist grundsätzlich auch so gedacht, dass es gewisse Überlappungen gibt. Aber perspektivisch ist in der Gehaltsentwicklung bei EG17 dann eben auch Ende (außer Tariferhöhungen). Ob sich SL1 "lohnt", wenn man keine weiteren Karriereschritte Richtung SL2 plant (Arbeitszeit, Überstundenregelung ist z.B. zu berücksichtigen) muss jeder selber entscheiden. Sobald man in der Bandmitte bei SL1 angekommen ist, ist der Unterschied zu EG17 aber schon deutlich.

WiWi Gast schrieb am 13.05.2023:

Exakt die Zahlen kann ich bestätigen. Die Frage ist nur die Entwicklung im Gehaltsband, weil ganz ehrlich der Einstieg z.B. 104k + 18% Boni ( Beispiel Jahr 2022) = 123k (3,5% Altersvorsorge rausgerechnet) sind im Vergleich zu EG17 nur sehr gering.

Wie entwickelt sich das Gehalt im Band über die ersten 1-3 Jahren?

Heißt das wenn ich erst zum 01.01.24 z.b. umgestellt werde auf SL1 bekomme ich die 105k (Gehaltsband Minimum) + Tarifzahlungen = ~ 115k€

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Vielen Dank für die ausführliche Erklärung, ja macht ja auch Sinn mit dem Tarif Boni im ersten Jahr wenn man es so betrachtet. Jetzt weiß ich auch warum junge GrL oft jammern im ersten Jahr :) da es hier „nur“ ~115 k€ sind

Hallo, ich habe eine Frage zum Thema SL1 bei Gruppenleiter.

Was ist die untere Grenze? Wenn ich mich bei Glassdoor / Kununu umschaue, weichen die Daten erheblich von den Angaben in diesem Forum ab. Wie kann das sein? Was stimmt?

www.glassdoor.de/Gehalt/Robert-Bosch-Gruppenleiter-Gehälter-E3353_D_KO13,26.htm

Danke und viele Grüße

Sanitariums schrieb am 11.06.2023:

Hallo, ich habe eine Frage zum Thema SL1 bei Gruppenleiter.

Was ist die untere Grenze? Wenn ich mich bei Glassdoor / Kununu umschaue, weichen die Daten erheblich von den Angaben in diesem Forum ab. Wie kann das sein? Was stimmt?

www.glassdoor.de/Gehalt/Robert-Bosch-Gruppenleiter-Gehälter-E3353_D_KO13,26.htm

Danke und viele Grüße

Untere Grenze ist die letzte EG Stufe + 10% Abstandsgebot auf 40h/W

Ich kann dir gerne meine Zahlen nennen. Hatte in meinem ersten Jahr SL1 (zur Jahresmitte aus EG16-Stelle gewechselt) 120 TEUR, im zweiten (als das erste volle SL1 Jahr, Bonus anteilig berechnet) 130 TEUR und werde dieses Jahr ca. 140 TEUR haben. Der Bonus bei SL1 ist seit diesem Jahr auf max. 20 % angehoben worden (vorher 15).

Mit Tarif kommt man auch schon recht nah an das untere SL1, bzw. mit EG17 sogar etwas drüber. Aber da ist dann halt auch Schluss, während es mit SL1 erst losgeht. Bei Bosch ist aber generell die Gehaltsentwicklung bei einem Stufenwechsel (egal ob Tarif oder AT) nicht sprunghaft sondern die echte Differenz stellt sich erst über die Jahre ein.

Absolutes unteres Ende (wenn es in einem Jahr gar keinen Bonus gibt) müssten ca. 110 TEUR sein.

Sanitariums schrieb am 11.06.2023:

Hallo, ich habe eine Frage zum Thema SL1 bei Gruppenleiter.

Was ist die untere Grenze? Wenn ich mich bei Glassdoor / Kununu umschaue, weichen die Daten erheblich von den Angaben in diesem Forum ab. Wie kann das sein? Was stimmt?

www.glassdoor.de/Gehalt/Robert-Bosch-Gruppenleiter-Gehälter-E3353_D_KO13,26.htm

Danke und viele Grüße

Das geht bis auf knapp über 160.000€+ca. 8k für die Altersvorsorge. Aber auch Sachberarbeiter bekommen SL1. Also Gruppenleiter ist schon mehr angebracht. In meinem Bereich hat ein Delivery Manager für 30 Leute SL2 und der Geschäftsführer für den 50 Mann Bereich SL3. Sind aber alles keine Gruppenleiter.

Hi, kann ich fragen ob du über den Talent Pool 1 in die SL1 Stelle gekommen bist oder ohne TalentPool?

WiWi Gast schrieb am 11.06.2023:

Ich kann dir gerne meine Zahlen nennen. Hatte in meinem ersten Jahr SL1 (zur Jahresmitte aus EG16-Stelle gewechselt) 120 TEUR, im zweiten (als das erste volle SL1 Jahr, Bonus anteilig berechnet) 130 TEUR und werde dieses Jahr ca. 140 TEUR haben. Der Bonus bei SL1 ist seit diesem Jahr auf max. 20 % angehoben worden (vorher 15).

Mit Tarif kommt man auch schon recht nah an das untere SL1, bzw. mit EG17 sogar etwas drüber. Aber da ist dann halt auch Schluss, während es mit SL1 erst losgeht. Bei Bosch ist aber generell die Gehaltsentwicklung bei einem Stufenwechsel (egal ob Tarif oder AT) nicht sprunghaft sondern die echte Differenz stellt sich erst über die Jahre ein.

Absolutes unteres Ende (wenn es in einem Jahr gar keinen Bonus gibt) müssten ca. 110 TEUR sein.

Sanitariums schrieb am 11.06.2023:

Hallo, ich habe eine Frage zum Thema SL1 bei Gruppenleiter.

Was ist die untere Grenze? Wenn ich mich bei Glassdoor / Kununu umschaue, weichen die Daten erheblich von den Angaben in diesem Forum ab. Wie kann das sein? Was stimmt?

www.glassdoor.de/Gehalt/Robert-Bosch-Gruppenleiter-Gehälter-E3353_D_KO13,26.htm

Danke und viele Grüße

Aufnahme in den TalentPool ist zwingend für jede SL1 (und auch SL2+), natürlich nur bei internem Aufstieg. Gewünscht ist eine gewisse Zeit im TalentPool bevor der neue SL-Vertrag bzw. Stelle kommt. Richtwert ist 1 Jahr. Gibt aber natürlich auch jede Menge Ausnahmen: schneller (SL-Vetrag quasi zeitgleich mit TalentPool-Aufnahme) aber auch deutlich langsamer und auch Leute, die nach 3 Jahren im Talent Pool keine SL-Stelle bekommen. Es ist kein Automatismus.

Ich habe nach einem halben Jahr im Talent Pool 1 eine SL1-Stelle bekommen. Die Stelle war aber schon bei Eintritt in den Talent Pool für mich vorgesehen.

WiWi Gast schrieb am 12.06.2023:

Hi, kann ich fragen ob du über den Talent Pool 1 in die SL1 Stelle gekommen bist oder ohne TalentPool?

WiWi Gast schrieb am 11.06.2023:

Ich kann dir gerne meine Zahlen nennen. Hatte in meinem ersten Jahr SL1 (zur Jahresmitte aus EG16-Stelle gewechselt) 120 TEUR, im zweiten (als das erste volle SL1 Jahr, Bonus anteilig berechnet) 130 TEUR und werde dieses Jahr ca. 140 TEUR haben. Der Bonus bei SL1 ist seit diesem Jahr auf max. 20 % angehoben worden (vorher 15).

Mit Tarif kommt man auch schon recht nah an das untere SL1, bzw. mit EG17 sogar etwas drüber. Aber da ist dann halt auch Schluss, während es mit SL1 erst losgeht. Bei Bosch ist aber generell die Gehaltsentwicklung bei einem Stufenwechsel (egal ob Tarif oder AT) nicht sprunghaft sondern die echte Differenz stellt sich erst über die Jahre ein.

Absolutes unteres Ende (wenn es in einem Jahr gar keinen Bonus gibt) müssten ca. 110 TEUR sein.

Sanitariums schrieb am 11.06.2023:

Hallo, ich habe eine Frage zum Thema SL1 bei Gruppenleiter.

Was ist die untere Grenze? Wenn ich mich bei Glassdoor / Kununu umschaue, weichen die Daten erheblich von den Angaben in diesem Forum ab. Wie kann das sein? Was stimmt?

www.glassdoor.de/Gehalt/Robert-Bosch-Gruppenleiter-Gehälter-E3353_D_KO13,26.htm

Danke und viele Grüße

OT aber: Bosch soll ja ggü. manchen OEMs sogar besser zahlen. IG Metall ggü. Chemie auch etwas. Vergleiche ich aber die Zahlen, hinkt Bosch / IGM etwas hinter der Chemie, kann das sein?

Mit Führungsverantwortung startet man bei uns etwas bei 160.000€ All-In bei relativ kleinen Bonusanteil.

WiWi Gast schrieb am 12.06.2023:

Aufnahme in den TalentPool ist zwingend für jede SL1 (und auch SL2+), natürlich nur bei internem Aufstieg. Gewünscht ist eine gewisse Zeit im TalentPool bevor der neue SL-Vertrag bzw. Stelle kommt. Richtwert ist 1 Jahr. Gibt aber natürlich auch jede Menge Ausnahmen: schneller (SL-Vetrag quasi zeitgleich mit TalentPool-Aufnahme) aber auch deutlich langsamer und auch Leute, die nach 3 Jahren im Talent Pool keine SL-Stelle bekommen. Es ist kein Automatismus.

Ich habe nach einem halben Jahr im Talent Pool 1 eine SL1-Stelle bekommen. Die Stelle war aber schon bei Eintritt in den Talent Pool für mich vorgesehen.

WiWi Gast schrieb am 12.06.2023:

Hi, kann ich fragen ob du über den Talent Pool 1 in die SL1 Stelle gekommen bist oder ohne TalentPool?

WiWi Gast schrieb am 11.06.2023:

Ich kann dir gerne meine Zahlen nennen. Hatte in meinem ersten Jahr SL1 (zur Jahresmitte aus EG16-Stelle gewechselt) 120 TEUR, im zweiten (als das erste volle SL1 Jahr, Bonus anteilig berechnet) 130 TEUR und werde dieses Jahr ca. 140 TEUR haben. Der Bonus bei SL1 ist seit diesem Jahr auf max. 20 % angehoben worden (vorher 15).

Mit Tarif kommt man auch schon recht nah an das untere SL1, bzw. mit EG17 sogar etwas drüber. Aber da ist dann halt auch Schluss, während es mit SL1 erst losgeht. Bei Bosch ist aber generell die Gehaltsentwicklung bei einem Stufenwechsel (egal ob Tarif oder AT) nicht sprunghaft sondern die echte Differenz stellt sich erst über die Jahre ein.

Absolutes unteres Ende (wenn es in einem Jahr gar keinen Bonus gibt) müssten ca. 110 TEUR sein.

Sanitariums schrieb am 11.06.2023:

Hallo, ich habe eine Frage zum Thema SL1 bei Gruppenleiter.

Was ist die untere Grenze? Wenn ich mich bei Glassdoor / Kununu umschaue, weichen die Daten erheblich von den Angaben in diesem Forum ab. Wie kann das sein? Was stimmt?

www.glassdoor.de/Gehalt/Robert-Bosch-Gruppenleiter-Gehälter-E3353_D_KO13,26.htm

Danke und viele Grüße

Das geht auch direkt über eine Bewerbung und über kleinere Bereiche wie meinem wo es keinen Talentpool gibt. Also keinen mit SL-Regelungen und so :-)

WiWi Gast schrieb am 13.06.2023:

OT aber: Bosch soll ja ggü. manchen OEMs sogar besser zahlen. IG Metall ggü. Chemie auch etwas. Vergleiche ich aber die Zahlen, hinkt Bosch / IGM etwas hinter der Chemie, kann das sein?

Mit Führungsverantwortung startet man bei uns etwas bei 160.000€ All-In bei relativ kleinen Bonusanteil.

Am Ende zählt doch eh nur, wieviel Zeit hast du noch für eine freiberufliche (SAP) Berater-Tätigkeit die das Gehalt dann eh verfielfacht.

WiWi Gast schrieb am 13.06.2023:

OT aber: Bosch soll ja ggü. manchen OEMs sogar besser zahlen. IG Metall ggü. Chemie auch etwas. Vergleiche ich aber die Zahlen, hinkt Bosch / IGM etwas hinter der Chemie, kann das sein?

Mit Führungsverantwortung startet man bei uns etwas bei 160.000€ All-In bei relativ kleinen Bonusanteil.

Die IG Metall interessiert sich nur für Tarifgehälter und die Einhaltung des Abstandsgebot zum Tarif. Auf der Ebene ist der Tarifvertrag top.

Wird neben der Monats-, Bonus- und Langzeitkontovergütung für SL1 ein Weihnachts- oder Urlaubsgeld oder ein zusätzlicher Lohn gezahlt?Wird neben der Monats-, Bonus- und Langzeitkontovergütung für SL1 ein Weihnachts- oder Urlaubsgeld oder ein zusätzlicher Lohn gezahlt?

Nein es ist gibt keine Sonderzahlungen bei SL1 nur Bonus und Langzeitkonto.

Guest schrieb am 16.06.2023:

Wird neben der Monats-, Bonus- und Langzeitkontovergütung für SL1 ein Weihnachts- oder Urlaubsgeld oder ein zusätzlicher Lohn gezahlt?Wird neben der Monats-, Bonus- und Langzeitkontovergütung für SL1 ein Weihnachts- oder Urlaubsgeld oder ein zusätzlicher Lohn gezahlt?

Guest schrieb am 16.06.2023:

Wird neben der Monats-, Bonus- und Langzeitkontovergütung für SL1 ein Weihnachts- oder Urlaubsgeld oder ein zusätzlicher Lohn gezahlt?Wird neben der Monats-, Bonus- und Langzeitkontovergütung für SL1 ein Weihnachts- oder Urlaubsgeld oder ein zusätzlicher Lohn gezahlt?

Du kannst natürlich fragen, ob sie dein Gehalt statt durch 12 geteilt auszuzahlen, durch 13,7 teilen, das sollte gehen.

Hallo Zusammen,
ich habe früher mal bei der BSH Hausgeräte GmbH gearbeitet und bin aktuell auf die Stelle bei Bosch Rexroth AG in Ulm gestoßen. Kann mir hier jemand vielleicht eine Gehaltseinschätzung abgeben? Senior HR Specialist Recruiting and Talent Attraction (w/m/div.)

WiWi Gast schrieb am 11.06.2023:

Ich kann dir gerne meine Zahlen nennen. Hatte in meinem ersten Jahr SL1 (zur Jahresmitte aus EG16-Stelle gewechselt) 120 TEUR, im zweiten (als das erste volle SL1 Jahr, Bonus anteilig berechnet) 130 TEUR und werde dieses Jahr ca. 140 TEUR haben. Der Bonus bei SL1 ist seit diesem Jahr auf max. 20 % angehoben worden (vorher 15).

Mit Tarif kommt man auch schon recht nah an das untere SL1, bzw. mit EG17 sogar etwas drüber. Aber da ist dann halt auch Schluss, während es mit SL1 erst losgeht. Bei Bosch ist aber generell die Gehaltsentwicklung bei einem Stufenwechsel (egal ob Tarif oder AT) nicht sprunghaft sondern die echte Differenz stellt sich erst über die Jahre ein.

Absolutes unteres Ende (wenn es in einem Jahr gar keinen Bonus gibt) müssten ca. 110 TEUR sein.

Sanitariums schrieb am 11.06.2023:

Hallo, ich habe eine Frage zum Thema SL1 bei Gruppenleiter.

Was ist die untere Grenze? Wenn ich mich bei Glassdoor / Kununu umschaue, weichen die Daten erheblich von den Angaben in diesem Forum ab. Wie kann das sein? Was stimmt?

www.glassdoor.de/Gehalt/Robert-Bosch-Gruppenleiter-Gehälter-E3353_D_KO13,26.htm

Danke und viele Grüße

Wie war die Umstellung Mitte des Jahres möglich, bzw. ab wann wusstest du das umgestellt wird. Hast du den Vertrag früher bekommen oder die Info ?

Der Start des SL1-Vertrags kann unterjährig erfolgen. Man wartet da nicht auf den nächsten Jahreswechsel. Ich habe zuerst die Info vom Abteilungsleiter bekommen, dann kam der Vertrag.

WiWi Gast schrieb am 24.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 11.06.2023:

Ich kann dir gerne meine Zahlen nennen. Hatte in meinem ersten Jahr SL1 (zur Jahresmitte aus EG16-Stelle gewechselt) 120 TEUR, im zweiten (als das erste volle SL1 Jahr, Bonus anteilig berechnet) 130 TEUR und werde dieses Jahr ca. 140 TEUR haben. Der Bonus bei SL1 ist seit diesem Jahr auf max. 20 % angehoben worden (vorher 15).

Mit Tarif kommt man auch schon recht nah an das untere SL1, bzw. mit EG17 sogar etwas drüber. Aber da ist dann halt auch Schluss, während es mit SL1 erst losgeht. Bei Bosch ist aber generell die Gehaltsentwicklung bei einem Stufenwechsel (egal ob Tarif oder AT) nicht sprunghaft sondern die echte Differenz stellt sich erst über die Jahre ein.

Absolutes unteres Ende (wenn es in einem Jahr gar keinen Bonus gibt) müssten ca. 110 TEUR sein.

Sanitariums schrieb am 11.06.2023:

Hallo, ich habe eine Frage zum Thema SL1 bei Gruppenleiter.

Was ist die untere Grenze? Wenn ich mich bei Glassdoor / Kununu umschaue, weichen die Daten erheblich von den Angaben in diesem Forum ab. Wie kann das sein? Was stimmt?

www.glassdoor.de/Gehalt/Robert-Bosch-Gruppenleiter-Gehälter-E3353_D_KO13,26.htm

Danke und viele Grüße

Wie war die Umstellung Mitte des Jahres möglich, bzw. ab wann wusstest du das umgestellt wird. Hast du den Vertrag früher bekommen oder die Info ?

Ich bräuchte mal Hilfe und würde mich über Einblicke freuen.

Ich wurde für eine Rolle bei Bosch angesprochen (bislang ein Gespräch mit einem Headhunter und Erstgespräch mit der BU Leitung am Montag). Es geht um eine "Vice President / Head of ..." Rolle. Kann man dadurch etwas zur Einstufung bzw. Bezahlung ableiten?

Ich bin bei meinem aktuellen Arbeitgeber "Director". Dabei handelt es sich in unserer internen Logik um eine Rolle überhalb des VP-Level. Die Bosch Rolle wäre aber mit deutlich mehr Verantwortung (Personal und Budget).

Ich würde mich freuen, wenn hier jemand mit "Bosch Interna" etwas Licht ins Dunkle bringen könnte zu den Einstufungen bzw. Levels.

Danke

Das ist aber gering. Das können auch
200k plus sein all-in im Wettbewerb,
(auch DAX); 160-180k fix als FK zum
Einstieg als Minimum sinnvoll

WiWi Gast schrieb am 13.06.2023:

OT aber: Bosch soll ja ggü. manchen OEMs sogar besser zahlen. IG Metall ggü. Chemie auch etwas. Vergleiche ich aber die Zahlen, hinkt Bosch / IGM etwas hinter der Chemie, kann das sein?

Mit Führungsverantwortung startet man bei uns etwas bei 160.000€ All-In bei relativ kleinen Bonusanteil.

Man könnte ja dem HR Agenten
mal von seinen Fixkosten berichten,
diese belaufen Sich bei Managern
oftmals auf 6k, mit dies und dies
wird es ab 11-12 k netto komfortabel.
Ein Blick sollte man auch mal
auf die Verantwortung werfen,
da sind 11-12 k netto für einen VP
angemessen; Wer andere Meinungen
hat, vergisst, daß es ein harter Job ist …

WiWi Gast schrieb am 27.06.2023:

Das ist aber gering. Das können auch
200k plus sein all-in im Wettbewerb,
(auch DAX); 160-180k fix als FK zum
Einstieg als Minimum sinnvoll

WiWi Gast schrieb am 13.06.2023:

OT aber: Bosch soll ja ggü. manchen OEMs sogar besser zahlen. IG Metall ggü. Chemie auch etwas. Vergleiche ich aber die Zahlen, hinkt Bosch / IGM etwas hinter der Chemie, kann das sein?

Mit Führungsverantwortung startet man bei uns etwas bei 160.000€ All-In bei relativ kleinen Bonusanteil.

Der VP kommt bei Bosch über dem Director.

Senior Manager
Director
VP
SVP

WiWi Gast schrieb am 27.06.2023:

Ich bräuchte mal Hilfe und würde mich über Einblicke freuen.

Ich wurde für eine Rolle bei Bosch angesprochen (bislang ein Gespräch mit einem Headhunter und Erstgespräch mit der BU Leitung am Montag). Es geht um eine "Vice President / Head of ..." Rolle. Kann man dadurch etwas zur Einstufung bzw. Bezahlung ableiten?

Ich bin bei meinem aktuellen Arbeitgeber "Director". Dabei handelt es sich in unserer internen Logik um eine Rolle überhalb des VP-Level. Die Bosch Rolle wäre aber mit deutlich mehr Verantwortung (Personal und Budget).

Ich würde mich freuen, wenn hier jemand mit "Bosch Interna" etwas Licht ins Dunkle bringen könnte zu den Einstufungen bzw. Levels.

Danke

Voltago schrieb am 01.05.2023:

Guest schrieb am 30.04.2023:

Hat der SL1-Vertrag eine variable Vergütung von 15 % oder 20 %? Sind die zusätzlichen 5 % leistungsabhängig? Gibt es für SL1 auch ein separates Urlaubsgeld?

Für Bawü gilt für SL1:
Für die unterste Stufe im Grundgehalt gilt ein Lohnabstandsgebot von 9% zu EG17 auf 40h mit 15% Leistungszulage.
Heißt:
unterste Stufe: 105.450€ Grundgehalt (Referent)
mittlere Stufe: 115.160€ Grundgehalt (Fachreferen)
oberste Stufe: 124.860€ Grundgehalt (Senior-Fachreferent)
Obendrauf kommt noch der 25% Bonus vom Jahresgehalt. Der Hängt vom Gesamtkonzern, der Hauptabteilung und der Unterabteilung ab. Da in meinem Bereich das Business brummt, gibts hier quasi ein Dauerabo auf die 25%. Hier sind KI, Industrie 4.0, IOT das Thema. Mein SAP-Beratungsbereich geht da quasi unter. Sehr komfortabel.
Obendrauf zahlt Bosch extra noch mal ca. knapp 7.000€ extra in die Betriebsrentenkassen oben drauf ein (%-Sätze, abhängig vom Gehalt = je höher, desto mehr). Summa summarum macht das maximal rundgerechnet:
unten: 138.812€
mitte: 150.950€
oben: 163.075€

SL2 und SL3 haben dann auch Lohnabstandsgebote auf den jeweils höchsten Vor-Level. Zusätzlich gibt es:
SL2: 35% Bonus
SL3: 55% Bonus

Auf alle SL-Stufen gibts kein Weihnachtsgeld oder so. 12 Gehälter+Bonus+Betriebsrente. Thats it.
Man kann sich schnell ausrechnen, dass SL3 schnell über 300.000€ Jahresgehalt hinausgeht.

Bei welchem Geschäftsbereich bist Du denn?

WiWi Gast schrieb am 21.06.2023:

Hallo Zusammen,
ich habe früher mal bei der BSH Hausgeräte GmbH gearbeitet und bin aktuell auf die Stelle bei Bosch Rexroth AG in Ulm gestoßen. Kann mir hier jemand vielleicht eine Gehaltseinschätzung abgeben? Senior HR Specialist Recruiting and Talent Attraction (w/m/div.)

Soweit ich weiß ist die Stelle schon besetzt.

Gibt es generell SL1 Stellen für SAP BI/Data Analytics Berater oder bei welcher EG sind die generell anzusiedeln. Denke dabei an Stellenbeschreibungen wie "Solution Architect ...", "Senior Consultant ...", evt. "Product Owner ..." u.ä.
Frage mich nach welchen Stichworten ich im Jobportal ausschau halten sollte.

Voltago schrieb am 14.06.2023:

Aufnahme in den TalentPool ist zwingend für jede SL1 (und auch SL2+), natürlich nur bei internem Aufstieg. Gewünscht ist eine gewisse Zeit im TalentPool bevor der neue SL-Vertrag bzw. Stelle kommt. Richtwert ist 1 Jahr. Gibt aber natürlich auch jede Menge Ausnahmen: schneller (SL-Vetrag quasi zeitgleich mit TalentPool-Aufnahme) aber auch deutlich langsamer und auch Leute, die nach 3 Jahren im Talent Pool keine SL-Stelle bekommen. Es ist kein Automatismus.

Ich habe nach einem halben Jahr im Talent Pool 1 eine SL1-Stelle bekommen. Die Stelle war aber schon bei Eintritt in den Talent Pool für mich vorgesehen.

WiWi Gast schrieb am 12.06.2023:

Hi, kann ich fragen ob du über den Talent Pool 1 in die SL1 Stelle gekommen bist oder ohne TalentPool?

WiWi Gast schrieb am 11.06.2023:

Ich kann dir gerne meine Zahlen nennen. Hatte in meinem ersten Jahr SL1 (zur Jahresmitte aus EG16-Stelle gewechselt) 120 TEUR, im zweiten (als das erste volle SL1 Jahr, Bonus anteilig berechnet) 130 TEUR und werde dieses Jahr ca. 140 TEUR haben. Der Bonus bei SL1 ist seit diesem Jahr auf max. 20 % angehoben worden (vorher 15).

Mit Tarif kommt man auch schon recht nah an das untere SL1, bzw. mit EG17 sogar etwas drüber. Aber da ist dann halt auch Schluss, während es mit SL1 erst losgeht. Bei Bosch ist aber generell die Gehaltsentwicklung bei einem Stufenwechsel (egal ob Tarif oder AT) nicht sprunghaft sondern die echte Differenz stellt sich erst über die Jahre ein.

Absolutes unteres Ende (wenn es in einem Jahr gar keinen Bonus gibt) müssten ca. 110 TEUR sein.

Sanitariums schrieb am 11.06.2023:

Hallo, ich habe eine Frage zum Thema SL1 bei Gruppenleiter.

Was ist die untere Grenze? Wenn ich mich bei Glassdoor / Kununu umschaue, weichen die Daten erheblich von den Angaben in diesem Forum ab. Wie kann das sein? Was stimmt?

www.glassdoor.de/Gehalt/Robert-Bosch-Gruppenleiter-Gehälter-E3353_D_KO13,26.htm

Danke und viele Grüße

Das geht auch direkt über eine Bewerbung und über kleinere Bereiche wie meinem wo es keinen Talentpool gibt. Also keinen mit SL-Regelungen und so :-)

Du meinst mit "direkt über eine Bewerbung" von extern oder von intern?
Und wie findet man genau diese kleineren Bereiche? Vielleicht kannst du zumindest ein Beispiel nennen? :-)

WiWi Gast schrieb am 29.06.2023:

Gibt es generell SL1 Stellen für SAP BI/Data Analytics Berater oder bei welcher EG sind die generell anzusiedeln. Denke dabei an Stellenbeschreibungen wie "Solution Architect ...", "Senior Consultant ...", evt. "Product Owner ..." u.ä.
Frage mich nach welchen Stichworten ich im Jobportal ausschau halten sollte.

Zum Teil SL1, zum Teil als EG16 ausgeschrieben.

WiWi Gast schrieb am 29.06.2023:

Gibt es generell SL1 Stellen für SAP BI/Data Analytics Berater oder bei welcher EG sind die generell anzusiedeln. Denke dabei an Stellenbeschreibungen wie "Solution Architect ...", "Senior Consultant ...", evt. "Product Owner ..." u.ä.
Frage mich nach welchen Stichworten ich im Jobportal ausschau halten sollte.

Dank der modernen Toolwelt organisieren sich die Fachbereiche bei Bosch selbst. Mit der Analytics Cloud oder IBP, RPA und und zahllose KI-Anwendungen gibt es eigene weltweite Communities, an denen sich jeder kostenlos beteiligen kann. Es gibt das Bosch Tube und eine Eigene University wo mit Arbeiter für Mitarbeiter Schulungen anbieten.

Es gibt jede Menge Dokumentationen, regelmäßige Teams-Events und Live-Veranstaltungen, in denen die neusten Trends und best practices erörtert werden.
In meinen SAP-Projekten ist Analytics ein Thema, das jeder Berater für seine Module mit betreut. Die Fachbereiche untereinander helfen sich gegenseitig.

Da gibt es nicht mehr "den" Analytics Berater oder so. jeder Business-User macht das mittlerweile selbst. Und auch in externen SAP-Projekte muss ich dann nur etwas stöbern, dann entdecke ich auch die "SAC Community", die gibt es überall und seien es auch nur 3 Öllekin.

Hallo zusammen,

ich bräuchte mal kurz eure Einschätzung, da ich die Rollenverteilung bei Bosch nicht kenne. Aktuell bin ich in 2 Bewerbungsverfahren (1&2. Runde). Einmal als Product Owner und die andere Stelle als Entwicklungsingenieur.
Mit welcher Stelle habe ich bessere Karrierechancen/Gehalt/Ansehen bei Bosch?

WiWi Gast schrieb am 16.07.2023:

Hallo zusammen,

ich bräuchte mal kurz eure Einschätzung, da ich die Rollenverteilung bei Bosch nicht kenne. Aktuell bin ich in 2 Bewerbungsverfahren (1&2. Runde). Einmal als Product Owner und die andere Stelle als Entwicklungsingenieur.
Mit welcher Stelle habe ich bessere Karrierechancen/Gehalt/Ansehen bei Bosch?

Als Entwicklungsingenieur bist du definitiv noch im Tarif drin. Bei Product Owner kann es schon sein, dass deine ZielEG bei SL1 liegt. Product Owner ist auch eher interdisziplinär, d.h du kannst deutlich besser Netzwerken.

Wenn du die Stellen mal reinschickst, könnten wir mehr dazu sagen, bzw. auch was zu deinem bisherigen CV

Super vielen Dank.
Heißt wenn ich mich weiter (z.B. Teamlead) entwickeln möchte, fokussiere ich mich auf die PO-Stelle?
Hab 5 Jahre BE in der Entwicklung bei einem DL.

WiWi Gast schrieb am 16.07.2023:

Hallo zusammen,

ich bräuchte mal kurz eure Einschätzung, da ich die Rollenverteilung bei Bosch nicht kenne. Aktuell bin ich in 2 Bewerbungsverfahren (1&2. Runde). Einmal als Product Owner und die andere Stelle als Entwicklungsingenieur.
Mit welcher Stelle habe ich bessere Karrierechancen/Gehalt/Ansehen bei Bosch?

Als Entwicklungsingenieur bist du definitiv noch im Tarif drin. Bei Product Owner kann es schon sein, dass deine ZielEG bei SL1 liegt. Product Owner ist auch eher interdisziplinär, d.h du kannst deutlich besser Netzwerken.

Wenn du die Stellen mal reinschickst, könnten wir mehr dazu sagen, bzw. auch was zu deinem bisherigen CV

WiWi Gast schrieb am 16.07.2023:

Super vielen Dank.
Heißt wenn ich mich weiter (z.B. Teamlead) entwickeln möchte, fokussiere ich mich auf die PO-Stelle?
Hab 5 Jahre BE in der Entwicklung bei einem DL.

Teamlead und product owner sind meist auf gleicher Ebene (fachliche Führung) nur mit unterschiedlichem Schwerpunkt. Wenn du people manager werden willst dann wäre Gruppenleiter anzustreben statt Chief PO. Aber du machst nichts falsch mit dem PO.

Verrückt. Bist du dir da sicher? Bei uns im KMU ist der PO unterm Entwickler und schreibt nur Tickets

WiWi Gast schrieb am 16.07.2023:

Super vielen Dank.
Heißt wenn ich mich weiter (z.B. Teamlead) entwickeln möchte, fokussiere ich mich auf die PO-Stelle?
Hab 5 Jahre BE in der Entwicklung bei einem DL.

Teamlead und product owner sind meist auf gleicher Ebene (fachliche Führung) nur mit unterschiedlichem Schwerpunkt. Wenn du people manager werden willst dann wäre Gruppenleiter anzustreben statt Chief PO. Aber du machst nichts falsch mit dem PO.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2023:

Verrückt. Bist du dir da sicher? Bei uns im KMU ist der PO unterm Entwickler und schreibt nur Tickets

Super vielen Dank.
Heißt wenn ich mich weiter (z.B. Teamlead) entwickeln möchte, fokussiere ich mich auf die PO-Stelle?
Hab 5 Jahre BE in der Entwicklung bei einem DL.

Also Teamleiter bei Bosch haben auch Personalverantwortung. Zumindest formal :-)
Abteilungsintern kann das schon auch anders sein. Product Owner bei Bosch gibt es auch zweierlei. Einmal die "einfachere" Variante mit EG 15-17, wo du nur die technische Verantwortung hast. Aber es gibt dann auch die PO im SL1-Bereich, da hast du auch die komplette komerzielle Verantwortung. Das steht dann auch in der Anzeige. Du agierst als Unternehmer, musst die geforderten Renditeziele erreichen, die Rolloutstrategie festlegen, die Marketingstrategie ausarbeiten und die Kundenzufriedenheit sicherstellen. Und natürlich die Produktweiterentwicklung verantworten. Wenn du ein Produkt gegenüber den OEMs verantworten musst, kommst du da sehr schnell in eine defensive Rolle. Da würde ich genau aufpassen, für was ein Produkt du verantwortlich bist und gegenüber welchen Kunden du es verteidigen musst.

Voltago schrieb am 17.07.2023:

Verrückt. Bist du dir da sicher? Bei uns im KMU ist der PO unterm Entwickler und schreibt nur Tickets

Super vielen Dank.
Heißt wenn ich mich weiter (z.B. Teamlead) entwickeln möchte, fokussiere ich mich auf die PO-Stelle?
Hab 5 Jahre BE in der Entwicklung bei einem DL.

Also Teamleiter bei Bosch haben auch Personalverantwortung. Zumindest formal :-)
Abteilungsintern kann das schon auch anders sein. Product Owner bei Bosch gibt es auch zweierlei. Einmal die "einfachere" Variante mit EG 15-17, wo du nur die technische Verantwortung hast. Aber es gibt dann auch die PO im SL1-Bereich, da hast du auch die komplette komerzielle Verantwortung. Das steht dann auch in der Anzeige. Du agierst als Unternehmer, musst die geforderten Renditeziele erreichen, die Rolloutstrategie festlegen, die Marketingstrategie ausarbeiten und die Kundenzufriedenheit sicherstellen. Und natürlich die Produktweiterentwicklung verantworten. Wenn du ein Produkt gegenüber den OEMs verantworten musst, kommst du da sehr schnell in eine defensive Rolle. Da würde ich genau aufpassen, für was ein Produkt du verantwortlich bist und gegenüber welchen Kunden du es verteidigen musst.

Bei Bosch wird der Begriff Teamleiter nicht genutzt, bzw. ist das der Gruppenleiter. Und dieser ist zu 99% immer SL1.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2023:

Voltago schrieb am 17.07.2023:

Verrückt. Bist du dir da sicher? Bei uns im KMU ist der PO unterm Entwickler und schreibt nur Tickets

Super vielen Dank.
Heißt wenn ich mich weiter (z.B. Teamlead) entwickeln möchte, fokussiere ich mich auf die PO-Stelle?
Hab 5 Jahre BE in der Entwicklung bei einem DL.

Also Teamleiter bei Bosch haben auch Personalverantwortung. Zumindest formal :-)
Abteilungsintern kann das schon auch anders sein. Product Owner bei Bosch gibt es auch zweierlei. Einmal die "einfachere" Variante mit EG 15-17, wo du nur die technische Verantwortung hast. Aber es gibt dann auch die PO im SL1-Bereich, da hast du auch die komplette komerzielle Verantwortung. Das steht dann auch in der Anzeige. Du agierst als Unternehmer, musst die geforderten Renditeziele erreichen, die Rolloutstrategie festlegen, die Marketingstrategie ausarbeiten und die Kundenzufriedenheit sicherstellen. Und natürlich die Produktweiterentwicklung verantworten. Wenn du ein Produkt gegenüber den OEMs verantworten musst, kommst du da sehr schnell in eine defensive Rolle. Da würde ich genau aufpassen, für was ein Produkt du verantwortlich bist und gegenüber welchen Kunden du es verteidigen musst.

Bei Bosch wird der Begriff Teamleiter nicht genutzt, bzw. ist das der Gruppenleiter. Und dieser ist zu 99% immer SL1.

Ja das ist in meinem Bereich auch so: Mein Vorgesetzter hat SL2 und nennt sich "Service Delivery Manager". Unser GmbH Geschäftsführer, hat SL3. Insgesamt haben wir in unserer kleinen GmbH aber nur 50 Mitarbeiter.
Und ich beim Kunde habe ein stark wachsendes Team und selbst dort schon 30 Mitarbeiter... Alles sehr dynamisch :-)

In anderen Bereichen nennt sich der SL2 Service Delivery Manager "Tribe Leader" und hat für das gleiche Gehalt tausende Mitarbeiter.

Danke ihr habt mir sehr geholfen, dann macht PO für mich wahrscheinlich mehr Sinn.

Hallo Boschler,

ist eine PO Stelle mit Personalverantwortung nicht wertig bei Bosch?
Wenn diese eine SL1 Stelle ist und auch eine Doppelfunktion zugrunde liegt (Manager Training BCI/STA Qualifizierung) mit was kann man rechen?

WiWi Gast schrieb am 21.07.2023:

Hallo Boschler,

ist eine PO Stelle mit Personalverantwortung nicht wertig bei Bosch?
Wenn diese eine SL1 Stelle ist und auch eine Doppelfunktion zugrunde liegt (Manager Training BCI/STA Qualifizierung) mit was kann man rechen?

SL1 ist ca. 115 - 130k

Sind PO Stellen Standard SL1?

WiWi Gast schrieb am 21.07.2023:

Hallo Boschler,

ist eine PO Stelle mit Personalverantwortung nicht wertig bei Bosch?
Wenn diese eine SL1 Stelle ist und auch eine Doppelfunktion zugrunde liegt (Manager Training BCI/STA Qualifizierung) mit was kann man rechen?

SL1 ist ca. 115 - 130k

Nein, das hängt von der Stellenbeschreibung ab. SL1 müsste sie sein, sobald die Businessverantwortung für das Produkt oder die Produktgruppe bei dir liegt.

WiWi Gast schrieb am 22.07.2023:

Sind PO Stellen Standard SL1?

Hallo Boschler,

ist eine PO Stelle mit Personalverantwortung nicht wertig bei Bosch?
Wenn diese eine SL1 Stelle ist und auch eine Doppelfunktion zugrunde liegt (Manager Training BCI/STA Qualifizierung) mit was kann man rechen?

SL1 ist ca. 115 - 130k

Also ich hab mal gehört, dass es auch PO-Stellen mit Ziel-EG14 gibt.

WiWi Gast schrieb am 22.07.2023:

Sind PO Stellen Standard SL1?

Hallo Boschler,

ist eine PO Stelle mit Personalverantwortung nicht wertig bei Bosch?
Wenn diese eine SL1 Stelle ist und auch eine Doppelfunktion zugrunde liegt (Manager Training BCI/STA Qualifizierung) mit was kann man rechen?

SL1 ist ca. 115 - 130k