WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Bin im MM PE inkl. Einsicht in Carry Struktur.

Seniors mit c.20 Jahren BE sollten einen realisierten Carry von c.€20-40m haben. Dazu kommt dann nochmal unrealized Carry über mehrere Funds von €25-50m in Abhängigkeit von Fund Performance. On top kommen dann nochmal Co-Invest, Gehälter und GP-Profit sharing. (alles pre-tax)

Net Worth kann also schon gegen über €50m gehen, davon ist aber immer ein großer Teil in Carry / CO-invest gelocked.

Hier nochmal der Poster des Beitrages.

Ich verstehe nicht, warum euch die Zahlen so abstrus vorkommen.
Nehmt doch mal einen €2bn Fund an, bei 20% carry incl. catch-up kommt der bei einer 2x MoiC Assumption auf €400m carry

• 10 Partner => 60% => 6% pro Kopf => €24m Carry pro partner
• 10 Principals / Directors => 20% => 2% pro Kopf => €8m Carry
• 20 VP / Assocs (davon 10 im Carry pool) => 5% => 0.5% pro Kopf => €2m Carry
• 5% Carry Allocation zum Backoffice (CFO, COO, IR, Funraising)
• 10% reserve für New Joiners / Promotions

Der Fund hat eine Laufzeit von 10-12 Jahren, alle 4-5 Jahre wird ein neuer geraised => 2-3 Funds laufen parallel => Partner kommt locker auf die Carry Zahlen oben.

Die Struktur oben ist sehr ähnlich zu unserer Verteilung und eher die Regel als die Ausnahme (D und Europa). Gibt aber in der Tat einige Funds, bei denen die Founderriege sich auch gerne mal >50% des Carrys abgreift / durch eine Börsennotierung Carry abgeht und dann nur der Rest durch die Pyramide fließt (sucks to work for such a firm).

Problem No. 1) Fast jeder rechnet immer in den Beispielrechnungen mit 2x, aber schaffen in Realität mehr Funds darunter als darüber. Bin aus Spaß mal durch Preqin und es gibt dutzende etablierte Player die hier auf Wiwi-Treff gehyped werden, die kein einziges mal 2x geschafft haben, oft gerne nur 1.6x-1.7x oder sogar weniger.

antworten

Crazy, bin von den Zahlen im PE echt überrascht. Was arbeitet ihr da so in der Woche? Ich bin aktuell bei nem Prop Shop als QR, allerdings will ich irgendwann wieder zurück nach Deutschland und leider gibt es hier keine derartigen Jobs. Nehmt ihr denn auch Trader/Researcher im PE für Senior Stellen oder muss man da von null anfangen? Würd mich freuen mal bisschen zu connecten.

Edit: Sorry hatte mich im Thread vertan, hab die Frage ausversehen schon wanders gestellt, gehört allerdings hier her.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Crazy, bin von den Zahlen im PE echt überrascht. Was arbeitet ihr da so in der Woche? Ich bin aktuell bei nem Prop Shop als QR, allerdings will ich irgendwann wieder zurück nach Deutschland und leider gibt es hier keine derartigen Jobs. Nehmt ihr denn auch Trader/Researcher im PE für Senior Stellen oder muss man da von null anfangen? Würd mich freuen mal bisschen zu connecten.

Edit: Sorry hatte mich im Thread vertan, hab die Frage ausversehen schon wanders gestellt, gehört allerdings hier her.

Natürlich musst du da von null anfangen. Trading hat mit PE nichts zu tun. Aber selbst wenn du bereit bist von null anzufangen, wird es schwierig sein Fuss zu fassen. Würde an deiner Stelle eher etwas suchen, was auch zu dem Background passt

antworten

Was ne schwache Ausrede, es war jedem klar, dass mit Hamburger PE Fund der Standort und nicht das HQ gemeint war… und Genui ist keine Small Cap Butze.

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Keiner der gelisteten Funds ist ein Hamburger Fund, ausser Genui, und die sind definitiv ne popelige Smallcap Butze...

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

1) So so, die Hamburger Funds, die mir spontan einfallen, sind keine Small Cap Butzen - z.B. IK, Waterland, Genui, HIG.

2) Damit machst du einen wichtigen Punkt: Im PE geht es sehr politisch zu und die Karriere im Fund hängt oft an einzelnen Senior Partnern, man kann nicht damit rechnen, nach 20 Jahren noch im selben Fund zu sein und meist ist mit dem Wechsel auch der Carry-Anspruch gone (je nach Leaver und Vesting-Regelung + auf ein Matching bei einem anderen Fund kann man auch nicht unbedingt hoffen, außer Überperformer)

WiWi Gast schrieb am 13.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 13.06.2023:

Wenn dem wirklich so sein sollte: wieso gründet dann noch jemand oder macht den Beraterjob (egal ob auf Banking- oder Beratung-Seite)?

Ich war Prakti bei einem MM PE in Hamburg und habe mehrere Kollegen erlebt, die nach 3-8 Jahren rausgegangen sind, um zu gründen oder ins Board eines Mittelständlers zu gehen, teilweise auch zurück in die Beratung. Ich hatte natürlich keinerlei Einblick in Carry- oder Gehaltsstruktur, aber wenn es ansatzweise so sein sollte, wieso würde man dann rausgehen wenn man so "nah" dran ist?

An solche Summen kommt man nur bei den großen Startup-Exits oder wenn man bei einem Corporate Anteile bekommt... beides nicht unbedingt wahrscheinlicher als PE Partner zu werden.

No offense, ich verstehe es einfach nicht.

WiWi Gast schrieb am 12.06.2023:

Bin im MM PE inkl. Einsicht in Carry Struktur.

Seniors mit c.20 Jahren BE sollten einen realisierten Carry von c.€20-40m haben. Dazu kommt dann nochmal unrealized Carry über mehrere Funds von €25-50m in Abhängigkeit von Fund Performance. On top kommen dann nochmal Co-Invest, Gehälter und GP-Profit sharing. (alles pre-tax)

Net Worth kann also schon gegen über €50m gehen, davon ist aber immer ein großer Teil in Carry / CO-invest gelocked.

A) weil der Hamburger „MM“ Fund eher ein Small cap ist und

B) glaubst du wirklich die gehen selbstbestimmt zurück in die Beratung?

antworten

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

antworten

37J, 16Mio, PE+HF Poster.

Sehr interessant. Ich war mehrere Jahre bei einem amerikanischen MF PE, der Fond war natuerlich groesser, aber als junger Partner kommt man hoechstens auf 100bps Carry Points. Haette gedacht, dass man als Junior Partner in Deutschland ebenfalls nicht gleich 6% bekommt (und in den ersten 20 Jahren ist man ja meist erst Junior Partner).

Wie wird Carry in Deutschland besteuert? Abgeltungssteuer (mit / ohne Teilfreistellung) oder Einkommensteuer?

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Bin im MM PE inkl. Einsicht in Carry Struktur.

Seniors mit c.20 Jahren BE sollten einen realisierten Carry von c.€20-40m haben. Dazu kommt dann nochmal unrealized Carry über mehrere Funds von €25-50m in Abhängigkeit von Fund Performance. On top kommen dann nochmal Co-Invest, Gehälter und GP-Profit sharing. (alles pre-tax)

Net Worth kann also schon gegen über €50m gehen, davon ist aber immer ein großer Teil in Carry / CO-invest gelocked.

Hier nochmal der Poster des Beitrages.

Ich verstehe nicht, warum euch die Zahlen so abstrus vorkommen.
Nehmt doch mal einen €2bn Fund an, bei 20% carry incl. catch-up kommt der bei einer 2x MoiC Assumption auf €400m carry

• 10 Partner => 60% => 6% pro Kopf => €24m Carry pro partner
• 10 Principals / Directors => 20% => 2% pro Kopf => €8m Carry
• 20 VP / Assocs (davon 10 im Carry pool) => 5% => 0.5% pro Kopf => €2m Carry
• 5% Carry Allocation zum Backoffice (CFO, COO, IR, Funraising)
• 10% reserve für New Joiners / Promotions

Der Fund hat eine Laufzeit von 10-12 Jahren, alle 4-5 Jahre wird ein neuer geraised => 2-3 Funds laufen parallel => Partner kommt locker auf die Carry Zahlen oben.

Die Struktur oben ist sehr ähnlich zu unserer Verteilung und eher die Regel als die Ausnahme (D und Europa). Gibt aber in der Tat einige Funds, bei denen die Founderriege sich auch gerne mal >50% des Carrys abgreift / durch eine Börsennotierung Carry abgeht und dann nur der Rest durch die Pyramide fließt (sucks to work for such a firm).

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

antworten

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

antworten

Er gibt doch die Antwort dass er nach seinem inflationären Lebensstil 2-4k über hat.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

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Je Monat. Dazu wahrscheinlich nochmal rund 150-200k netto Bonus

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Er gibt doch die Antwort dass er nach seinem inflationären Lebensstil 2-4k über hat.

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

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20k base netto hat er geschrieben. Bleiben also nicht nur 2-4K im Monat übrig sondern auch noch der Bonus. Der dürfte ungefähr noch einem Jahresgehalt entspricht. Bleiben also eher ca. 300k netto im Jahr übrig.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Er gibt doch die Antwort dass er nach seinem inflationären Lebensstil 2-4k über hat.

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

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Soll heissen, er hat nichts Nennenswertes akkumuliert in 20 Jahren? Er bekommt ja wohl noch einen Bonus zusaetzlich zum Gehalt.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Er gibt doch die Antwort dass er nach seinem inflationären Lebensstil 2-4k über hat.

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

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Auch in Deutschland bekommt man nicht gleich 6% Carry als Junior Partner. Aber ist eh eine sinnfreie Diskussion, da dieses Thema je nach Fund sehr unterschiedlich gehandlet wird

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

37J, 16Mio, PE+HF Poster.

Sehr interessant. Ich war mehrere Jahre bei einem amerikanischen MF PE, der Fond war natuerlich groesser, aber als junger Partner kommt man hoechstens auf 100bps Carry Points. Haette gedacht, dass man als Junior Partner in Deutschland ebenfalls nicht gleich 6% bekommt (und in den ersten 20 Jahren ist man ja meist erst Junior Partner).

Wie wird Carry in Deutschland besteuert? Abgeltungssteuer (mit / ohne Teilfreistellung) oder Einkommensteuer?

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Bin im MM PE inkl. Einsicht in Carry Struktur.

Seniors mit c.20 Jahren BE sollten einen realisierten Carry von c.€20-40m haben. Dazu kommt dann nochmal unrealized Carry über mehrere Funds von €25-50m in Abhängigkeit von Fund Performance. On top kommen dann nochmal Co-Invest, Gehälter und GP-Profit sharing. (alles pre-tax)

Net Worth kann also schon gegen über €50m gehen, davon ist aber immer ein großer Teil in Carry / CO-invest gelocked.

Hier nochmal der Poster des Beitrages.

Ich verstehe nicht, warum euch die Zahlen so abstrus vorkommen.
Nehmt doch mal einen €2bn Fund an, bei 20% carry incl. catch-up kommt der bei einer 2x MoiC Assumption auf €400m carry

• 10 Partner => 60% => 6% pro Kopf => €24m Carry pro partner
• 10 Principals / Directors => 20% => 2% pro Kopf => €8m Carry
• 20 VP / Assocs (davon 10 im Carry pool) => 5% => 0.5% pro Kopf => €2m Carry
• 5% Carry Allocation zum Backoffice (CFO, COO, IR, Funraising)
• 10% reserve für New Joiners / Promotions

Der Fund hat eine Laufzeit von 10-12 Jahren, alle 4-5 Jahre wird ein neuer geraised => 2-3 Funds laufen parallel => Partner kommt locker auf die Carry Zahlen oben.

Die Struktur oben ist sehr ähnlich zu unserer Verteilung und eher die Regel als die Ausnahme (D und Europa). Gibt aber in der Tat einige Funds, bei denen die Founderriege sich auch gerne mal >50% des Carrys abgreift / durch eine Börsennotierung Carry abgeht und dann nur der Rest durch die Pyramide fließt (sucks to work for such a firm).

antworten

20k Netto Base klingt nicht nach viel als Senior Partner.
Aber die variable Vergütung liegt in einem guten Jahr bei 100% oder mehr des Fixgehalts.
Also insofern kommen da nochmal 20k Netto obendrauf.

Wenn du dir davon keinen "Luxus" leisten kannst, dann weiß ich auch nicht.
Und für Ralph Lauren muss man jetzt auch nicht übermäßig reich sein, vor allem ist die Qualität nichts besonderes oder gar luxuriöses.

WiWi Gast schrieb am 14.06.2023:

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Er gibt doch die Antwort dass er nach seinem inflationären Lebensstil 2-4k über hat.

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

Wenn du Bonus und Dividende einrechnest gibt er so kaum 20% des Nettos aus..

antworten

Da pflegt wohl der mehr oder weniger Angestellte Partner einen Unternehmer Lifestyle.
Mal schauen wie lange das gut geht.

antworten

Wuerde mich auch interessieren, was andere Spitzenverdiener (gerne auch Unternehmer, Konzernmanager, GK-Partner oder Chefaerzte) nach 15-30 Jahren an Net Worth akkumuliert haben.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Da pflegt wohl der mehr oder weniger Angestellte Partner einen Unternehmer Lifestyle.
Mal schauen wie lange das gut geht.

antworten

Das ist so individuell wie die Anzahl der grauen Haare mit 50 Jahren…

WiWi Gast schrieb am 21.06.2023:

Wuerde mich auch interessieren, was andere Spitzenverdiener (gerne auch Unternehmer, Konzernmanager, GK-Partner oder Chefaerzte) nach 15-30 Jahren an Net Worth akkumuliert haben.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Da pflegt wohl der mehr oder weniger Angestellte Partner einen Unternehmer Lifestyle.
Mal schauen wie lange das gut geht.

antworten

Was will man denn mit der Akkumulierung erreichen? In die Forbes Rankings kommt man als Angestellter ohnehin nie, jung ist man auch nicht zweimal. Kann den 16k/Monat Lifestlye von weiter oben gut nachvollziehen

antworten

wieso kauft man sich 2 mal den BMW X5??

antworten

Kann von meinen Vater berichten (>10k netto monat):

• abbezahltes Haus Speckgürtel
• Tesla + Harley
• 2 Kinder (staatliche Uni, aber Auslandsemester ohne Bafög)
• Urlaube in USA, Afrika, Ski fahren
• Wein/Whisky Keller
• Wochenenden oft mit Crocs im Garten

keine Rolex, keine Markenklamotten, keine Finca, kein Porsche, kein Sylt, keine Hermes Krawatten

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.06.2023:

Wuerde mich auch interessieren, was andere Spitzenverdiener (gerne auch Unternehmer, Konzernmanager, GK-Partner oder Chefaerzte) nach 15-30 Jahren an Net Worth akkumuliert haben.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Da pflegt wohl der mehr oder weniger Angestellte Partner einen Unternehmer Lifestyle.
Mal schauen wie lange das gut geht.

Als Konzernmanager sollte man nach 30 Jahren (spätestens wenn Kinder ausm Haus sind) ab Abteilungsleiter oder höher die Mio definitiv haben (Haus, Autos, Elektronikzeug miteingerechnet)

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

Huch… da gab es ja einige Fragen zu Bonus und net worth.
Bonus schwankt zwischen 350-700k netto
Net worth ca 6m

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 21.06.2023:

Wuerde mich auch interessieren, was andere Spitzenverdiener (gerne auch Unternehmer, Konzernmanager, GK-Partner oder Chefaerzte) nach 15-30 Jahren an Net Worth akkumuliert haben.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Da pflegt wohl der mehr oder weniger Angestellte Partner einen Unternehmer Lifestyle.
Mal schauen wie lange das gut geht.

Als Konzernmanager sollte man nach 30 Jahren (spätestens wenn Kinder ausm Haus sind) ab Abteilungsleiter oder höher die Mio definitiv haben (Haus, Autos, Elektronikzeug miteingerechnet)

Bei sowas hängt es im Detail auch immer stark vom Gehalt des Partners und Konsumverhalten beider Partner ab. Manch eine Familie gibt 10k pro Monat (fast) komplett aus, andere können dann die Hälfte sparen. Macht auf den Zeitraum bis Mitte 50 selbst bei angenommenen niedrigeren Einstiegsgehalt und Sparrate schnell 2 Millionen Euro Vermögensunterschied.

Bin selbst Mitte 30 und liege inzwischen mit meiner Frau zusammen bei ca. 600k net worth (davon <100k geschenkt und somit >500k erarbeitet/gespart) bei zwei gut verdienenden Akademikerjobs ohne mega Karriere (auf Vollzeitbasis ca. 10-11k netto, mit Kind wegen Teilzeit etwa 9k). Das sollte durch Kredittilgung statt Miete und weiteres Sparen jedes Jahr 40-70k mehr werden, d.h. die Million net worth steht wohl spätestens mit Mitte 40. 1 Million liquides Vermögen steht wahrscheinlich erst mit Mitte - Ende 50 bzw. ggf. früher im Fall einer Erbschaft (also hoffentlich nicht früher).

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.06.2023:

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

Huch… da gab es ja einige Fragen zu Bonus und net worth.
Bonus schwankt zwischen 350-700k netto
Net worth ca 6m

Danke für die Ergänzung.
Ja, ich sehe es bei mir auch. Es sind die Annehmlichkeiten des Alltags (Essen gehen, neues iPhone, Lufthansa statt Ryanair, mehr Reisen, bessere Wohnung), die gar nicht sich wie so wahnsinnig viel mehr an Luxus anfühlen, aber die Kosten treiben. Und wenn dann noch Kinder dazu kommen, dann explodieren sehenden Auges die Kosten. Auch als wir von Ilea auf Designermöbel (Vitra, USM etc) umgestiegen sind, haben wir sehr viel für Möbel ausgegeben. Man kann mE das doppelte bis dreifache an Kosten haben ohne dass es sich nach übermäßigem Luxus anfühlt. Das kann ich zu 100% bestätigen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.06.2023:

Danke für die Ergänzung.
Ja, ich sehe es bei mir auch. Es sind die Annehmlichkeiten des Alltags (Essen gehen, neues iPhone, Lufthansa statt Ryanair, mehr Reisen, bessere Wohnung), die gar nicht sich wie so wahnsinnig viel mehr an Luxus anfühlen, aber die Kosten treiben. Und wenn dann noch Kinder dazu kommen, dann explodieren sehenden Auges die Kosten. Auch als wir von Ilea auf Designermöbel (Vitra, USM etc) umgestiegen sind, haben wir sehr viel für Möbel ausgegeben. Man kann mE das doppelte bis dreifache an Kosten haben ohne dass es sich nach übermäßigem Luxus anfühlt. Das kann ich zu 100% bestätigen.

Sehr guter Beitrag!

Man sieht es in den "Reichen"wohngegenden - ich lebe bei meinem Stiefvater in Königstein-Falkenstein. Die Häuser hier sind abartig teuer, noch viel teurer als (gleichwertige) in HH oder MÜC. Bis auf Ausnahmen eher normale Grundstücke 1000-1200qm. Große, aufwändig einrichtete, ständig umgebaute Einfamilienhäuser, die Neubauten eigentlich alle im einheitlichen, kostengünstigen, schmucklosen Bauhaus-Bunker-Stil (Garagentore Ton in Ton mit der Hauswand ohne Griff usw.), auch immer noch Gelbklinker, Walmdachbungalows etc. aus den 70ern. Die Ehefrau kocht selbst, der Familienvater fährt selbst. Einzig wird einfach viel Geld ausgegeben, aber für recht normale Dinge. Der langweilige X5 dann eben mit vollster Vollausstattung, alle Kinder komplett mit Apple und der jeweils aktuellen Markenkleidung ausgestattet. Eine riesige "burn rate".

Dieses Volk hockt dann in der Lodge oder beim Lukullus und beugt sich über den Teller und subtrahiert man diesen ganzen Markenkonsum, sind das oftmals ganz einfache Leute, tüchtig, strebsam und mit ein wenig Glück versehen.

Die tradierte Oberschicht lebt (wo-)anders, konsumiert anders, ist anders gebildet. Nur, weil man. bei MBB, Big4, SHREK oder sonstwo "Partner" wurde, macht das ja keinen anderen Menschen aus einem - man hat nur mehr Spielgeld.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.06.2023:

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

Huch… da gab es ja einige Fragen zu Bonus und net worth.
Bonus schwankt zwischen 350-700k netto
Net worth ca 6m

Danke für die Ergänzung.
Ja, ich sehe es bei mir auch. Es sind die Annehmlichkeiten des Alltags (Essen gehen, neues iPhone, Lufthansa statt Ryanair, mehr Reisen, bessere Wohnung), die gar nicht sich wie so wahnsinnig viel mehr an Luxus anfühlen, aber die Kosten treiben. Und wenn dann noch Kinder dazu kommen, dann explodieren sehenden Auges die Kosten. Auch als wir von Ilea auf Designermöbel (Vitra, USM etc) umgestiegen sind, haben wir sehr viel für Möbel ausgegeben. Man kann mE das doppelte bis dreifache an Kosten haben ohne dass es sich nach übermäßigem Luxus anfühlt. Das kann ich zu 100% bestätigen.

Ich lebe bei meinem Stiefvater in Falkenstein am Taunusrand und hatte am Sonntag einen Beitrag geschrieben, der nicht freigeschaltet wurde. Zusammengefasst: nur weil man mehr Geld als vorher verdient, ändert das ja nicht das Grundgerüst des Menschen. Hier in der Nachbarschaft stehen stattliche Einfamilienhäuser, größer als anderswo, aber dennoch sind es EFHs und der Lebensstil, die Interessen und das Tun der Menschen ist durch und durch bürgerlich.

antworten

WiWi Gast schrieb am 23.06.2023:

Wieviel Net Worth konntest du bisher akkumulieren? Was ist deine Einschaetzung bzgl. der Net Worth Range fuer MBB Partner nach 20 Jahren Berufserfahrung?

Hier redet jeder von Partner.. Aber selbst nach 20 Jahren gibt es keine Garantie dafür, dass man Partner wird.

Bitte beachtet: Wer in dieser Branche arbeitet, hat auch einen teuren Lebensstil.
(Frau, Haus, teure Hobbys, teuer einkaufen, Kinder, Englische Schulen/Unis für Kinder etc.).

Endlich sagt’s mal jemand. Bin selbst Senior Partner (UB) und habe 20k base netto im Monat. Klingt viel, ist es auch.

3 Kinder, Hund
Großes Haus
2 BMW X5
Finca auf Mallorca

Alle tragen ausschließlich Markenklamotten wie Polo, wifey wildert gelegentlich (alle 3 Monate) mal was bei Hermes etc.
wir fliegen 10x Jahr eco nach Mallorca und 1x Langstrecke (business)

Das oben kostet ca 16-18k im Monat und fühlt sich nicht wie ubermassiger Luxus an, obwohl es das natürlich ist. Die Ansprüche wachsen ganz automatisch mit. Man nimmt nicht einen anderen Flug, weil man 500€ spart. Das ist der Luxus.

Huch… da gab es ja einige Fragen zu Bonus und net worth.
Bonus schwankt zwischen 350-700k netto
Net worth ca 6m

Danke für die Ergänzung.
Ja, ich sehe es bei mir auch. Es sind die Annehmlichkeiten des Alltags (Essen gehen, neues iPhone, Lufthansa statt Ryanair, mehr Reisen, bessere Wohnung), die gar nicht sich wie so wahnsinnig viel mehr an Luxus anfühlen, aber die Kosten treiben. Und wenn dann noch Kinder dazu kommen, dann explodieren sehenden Auges die Kosten. Auch als wir von Ilea auf Designermöbel (Vitra, USM etc) umgestiegen sind, haben wir sehr viel für Möbel ausgegeben. Man kann mE das doppelte bis dreifache an Kosten haben ohne dass es sich nach übermäßigem Luxus anfühlt. Das kann ich zu 100% bestätigen.

Ich lebe bei meinem Stiefvater in Falkenstein am Taunusrand und hatte am Sonntag einen Beitrag geschrieben, der nicht freigeschaltet wurde. Zusammengefasst: nur weil man mehr Geld als vorher verdient, ändert das ja nicht das Grundgerüst des Menschen. Hier in der Nachbarschaft stehen stattliche Einfamilienhäuser, größer als anderswo, aber dennoch sind es EFHs und der Lebensstil, die Interessen und das Tun der Menschen ist durch und durch bürgerlich.

ja, das stimmt. bildung, habitus, familiäres netzwerk - das braucht 2-3 generationen. man sieht es an den häusern, den autos, gar den tischmanieren, den konsumgewohnheiten ganz allgemein.

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Push... hat jemand weitere insights?

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WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Push... hat jemand weitere insights?

Ich kann nur von meiner Karriere in NY erzählen.

Selbst als Managing Director ist es schwer, 10 Mio. Vermögen aufzubauen.
Klingt irrsinnig und unglaublich, aber wahr in vielen Fällen.

Es gibt zwar Analysten, die in den ersten 3 Jahren als Frugalisten leben und aus Zeitgründen nicht viel ausgeben (können), aber sobald sie Associate werden, fangen sie an, Geld auszugeben, und sich etwas zu gönnen. Konsum beginnt mit Uhren, Designer Kleidungen oder oftmals mit Autos.

So ab Executive Director ist man verheiratet und zieht eher in Speckgürteln von NY (Bronxville, Scarsdale, Connecticut etc..).

Man kauft sich ein Haus und zahlt die Rate ab. Daneben zahlt man eben hohe property tax jährlich.
Kindergarten in der Umgebung? Das kostet pro Monat über $2k., wenn man in einer gehobenen Lage wohnt.
Frau hat auch ein gehobenes Hobby und ein exzessives Konsumverhalten.
Kleidungen, Erziehungen, Schule, Uni für Kinder.

In der Regel kommen viele Banker aus einem sehr guten Elternhaus. Daher handelt es sich in solchen Fällen um Erben.

Ansonsten ist es wirklich schwer, $10Mil. zu knacken, wenn man sich selbst erarbeitet.

antworten

Dynastisches Vermögen ist ja auch nochmal was völlig anderes.

Dazu gehört dann schonmal das eigene Jagdrevier und heutzutage natürlich das eigene Family Office.

Derartige Assets kann man kaum alle in einem Leben akkumulieren.

Die Vermögensoberschicht führt einen enorm kostenintensiven Lebensstil, den sie komplett aus der Rendite der Assets bestreiten und trotzdem weiter Vermögen akkumulieren kann.

Da braucht man gar nicht anfangen sich damit zu vergleichen.

WiWi Gast schrieb am 23.06.2023:

Ich lebe bei meinem Stiefvater in Falkenstein am Taunusrand und hatte am Sonntag einen Beitrag geschrieben, der nicht freigeschaltet wurde. Zusammengefasst: nur weil man mehr Geld als vorher verdient, ändert das ja nicht das Grundgerüst des Menschen. Hier in der Nachbarschaft stehen stattliche Einfamilienhäuser, größer als anderswo, aber dennoch sind es EFHs und der Lebensstil, die Interessen und das Tun der Menschen ist durch und durch bürgerlich.

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2M

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Man sieht es in den "Reichen"wohngegenden - ich lebe bei meinem Stiefvater in Königstein-Falkenstein. Die Häuser hier sind abartig teuer, noch viel teurer als (gleichwertige) in HH oder MÜC. Bis auf Ausnahmen eher normale Grundstücke 1000-1200qm. Große, aufwändig einrichtete, ständig umgebaute Einfamilienhäuser, die Neubauten eigentlich alle im einheitlichen, kostengünstigen, schmucklosen Bauhaus-Bunker-Stil (Garagentore Ton in Ton mit der Hauswand ohne Griff usw.), auch immer noch Gelbklinker, Walmdachbungalows etc. aus den 70ern. Die Ehefrau kocht selbst, der Familienvater fährt selbst. Einzig wird einfach viel Geld ausgegeben, aber für recht normale Dinge. Der langweilige X5 dann eben mit vollster Vollausstattung, alle Kinder komplett mit Apple und der jeweils aktuellen Markenkleidung ausgestattet. Eine riesige "burn rate".

Dieses Volk hockt dann in der Lodge oder beim Lukullus und beugt sich über den Teller und subtrahiert man diesen ganzen Markenkonsum, sind das oftmals ganz einfache Leute, tüchtig, strebsam und mit ein wenig Glück versehen.

Die tradierte Oberschicht lebt (wo-)anders, konsumiert anders, ist anders gebildet. Nur, weil man. bei MBB, Big4, SHREK oder sonstwo "Partner" wurde, macht das ja keinen anderen Menschen aus einem - man hat nur mehr Spielgeld.

Oh Gott. Der Post spricht mir sowas von aus dem Herzen. Ich bin ehemaliger MBB-Partner, aus Frankfurt (d.h., ich kenne Falkenstein und die erwähnten Restaurants gut). Und ich fahre einen BMW X5 mit vollster Vollausstattung.

Letztendlich ist es genau so. Die Restaurants werden teurer, die Autos, die Kleidung usw. aber der Lebensstil unterscheidet sich am Ende nicht gross von der Mittelschicht. Man ist Angestellter (de facto), das monatliche Gehalt muss reinkommen, um die Rechnungen zu bezahlen. Man hat 4-5 Wochen Urlaub im Jahr etc.

Finanzielle Unabhängigkeit, ein Leben von Vermögenserträgen, baut sich so keiner auf. Man könnte es vielleicht, wenn man wirklich die ganze Zeit extrem sparsam leben würde, aber das macht keiner.

Schafft man es zum MBB Senior Partner geht das schon eher, aber dann kommen in der Regel die teuren Ferienhäuser, Sportwagen/Oldtimer, 4 Kinder in Privatschulen/-universitäten, manchmal Scheidungen, und dann muss man auch im Hamsterrad bleiben und kontinuierlich weiter gut verkaufen, da man eben auf das monatliche Gehalt angewiesen ist.

antworten

Ein wenig absurd ist es schon, wenn sich jemand mit >500k netto im Jahr als Mittelschicht oder "anständig bürgerlich" sieht. Sorry, da ist einfach vollkommener Realitätsverlust am Gange.

Wer seine Lifestyle-Inflation neben der Karriere nicht im Griff hat ist am Ende selber schuld.

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Ein wenig absurd ist es schon, wenn sich jemand mit >500k netto im Jahr als Mittelschicht oder "anständig bürgerlich" sieht. Sorry, da ist einfach vollkommener Realitätsverlust am Gange.

Wer seine Lifestyle-Inflation neben der Karriere nicht im Griff hat ist am Ende selber schuld.

Na Merz sieht sich als Einkommensmillionär auch noch in der Mittelschicht

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Man sieht es in den "Reichen"wohngegenden - ich lebe bei meinem Stiefvater in Königstein-Falkenstein. Die Häuser hier sind abartig teuer, noch viel teurer als (gleichwertige) in HH oder MÜC. Bis auf Ausnahmen eher normale Grundstücke 1000-1200qm. Große, aufwändig einrichtete, ständig umgebaute Einfamilienhäuser, die Neubauten eigentlich alle im einheitlichen, kostengünstigen, schmucklosen Bauhaus-Bunker-Stil (Garagentore Ton in Ton mit der Hauswand ohne Griff usw.), auch immer noch Gelbklinker, Walmdachbungalows etc. aus den 70ern. Die Ehefrau kocht selbst, der Familienvater fährt selbst. Einzig wird einfach viel Geld ausgegeben, aber für recht normale Dinge. Der langweilige X5 dann eben mit vollster Vollausstattung, alle Kinder komplett mit Apple und der jeweils aktuellen Markenkleidung ausgestattet. Eine riesige "burn rate".

Dieses Volk hockt dann in der Lodge oder beim Lukullus und beugt sich über den Teller und subtrahiert man diesen ganzen Markenkonsum, sind das oftmals ganz einfache Leute, tüchtig, strebsam und mit ein wenig Glück versehen.

Die tradierte Oberschicht lebt (wo-)anders, konsumiert anders, ist anders gebildet. Nur, weil man. bei MBB, Big4, SHREK oder sonstwo "Partner" wurde, macht das ja keinen anderen Menschen aus einem - man hat nur mehr Spielgeld.

Oh Gott. Der Post spricht mir sowas von aus dem Herzen. Ich bin ehemaliger MBB-Partner, aus Frankfurt (d.h., ich kenne Falkenstein und die erwähnten Restaurants gut). Und ich fahre einen BMW X5 mit vollster Vollausstattung.

Letztendlich ist es genau so. Die Restaurants werden teurer, die Autos, die Kleidung usw. aber der Lebensstil unterscheidet sich am Ende nicht gross von der Mittelschicht. Man ist Angestellter (de facto), das monatliche Gehalt muss reinkommen, um die Rechnungen zu bezahlen. Man hat 4-5 Wochen Urlaub im Jahr etc.

Finanzielle Unabhängigkeit, ein Leben von Vermögenserträgen, baut sich so keiner auf. Man könnte es vielleicht, wenn man wirklich die ganze Zeit extrem sparsam leben würde, aber das macht keiner.

Schafft man es zum MBB Senior Partner geht das schon eher, aber dann kommen in der Regel die teuren Ferienhäuser, Sportwagen/Oldtimer, 4 Kinder in Privatschulen/-universitäten, manchmal Scheidungen, und dann muss man auch im Hamsterrad bleiben und kontinuierlich weiter gut verkaufen, da man eben auf das monatliche Gehalt angewiesen ist.

Die einzigen wirklich reichen - im Sinne von in relativ jungen Jahren finanziell komplett unabhängigen Leute, die ich kenne, sind alle mit Equity (Start-ups) reich geworden, nicht durch Einkommen. Selbst als Einkommensmillionär braucht man bei den hiesigen Steuersätzen 10-20 Jahre, um generationsübergreifenden Wohlstand aufzubauen. Und bis dahin sind meisten dann 60.

antworten

Oberschicht fängt ab einer Quote für einen 992 GT3 RS an. Eventuell auch erst für einen 992 ST.

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Ein wenig absurd ist es schon, wenn sich jemand mit >500k netto im Jahr als Mittelschicht oder "anständig bürgerlich" sieht. Sorry, da ist einfach vollkommener Realitätsverlust am Gange.

Wer seine Lifestyle-Inflation neben der Karriere nicht im Griff hat ist am Ende selber schuld.

Na Merz sieht sich als Einkommensmillionär auch noch in der Mittelschicht

Damit hat Herr Merz ja auch nicht unrecht. Der Unterschied zwischen Mittelschicht und Oberschicht ist eben, dass die Oberschicht für ihr Geld nicht arbeiten muss. Der Kollege Merz macht das aber sehr wohl. Auch wenn der im Jahr seine Mille einstreicht, die richtige Oberschicht, das hat der Poster hier absolut treffend beschrieben:

WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Dynastisches Vermögen ist ja auch nochmal was völlig anderes.

Dazu gehört dann schonmal das eigene Jagdrevier und heutzutage natürlich das eigene Family Office.

Derartige Assets kann man kaum alle in einem Leben akkumulieren.

Die Vermögensoberschicht führt einen enorm kostenintensiven Lebensstil, den sie komplett aus der Rendite der Assets bestreiten und trotzdem weiter Vermögen akkumulieren kann.

Da braucht man gar nicht anfangen sich damit zu vergleichen.

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WiWi Gast schrieb am 03.03.2020:

Schonmal mit deinen Oxbridge Goettern in der UB gearbeitet?

Ein Abschluss in Geschichte bleibt ein Abschluss in Geschichte, Business machen die ja gar nicht, und der VWLer aus Bonn kann im Zweifel (mathematisch) mehr als der Oxbridge Devon, der 2 Jahre Vertiefung in Eco hat.

Also Privatenuni Hype ja, aber dann komm nicht mit diesen Mythenschulen wo sich die britische Elite vergnuegt, dessen Sproesslinge leider nicht so clever sind wie sie das immer meinen, oder gibts da irgendwelche Belege fuer?

Ja die Belege sind, dass die gescheiterten Existenzen von Oxbridge bei MBB landen. Die meisten die dort studieren und leisten sind die MINTler. Die landen bei HFT Funds, direkt beim FAANG oder werden selber Professoren an den Unis. Ein weiterer Beleg ist, die schiere Masse an Forschung die dort getätigt wird, die riesigen Ressourcen die die Uni zur Verfügung hat, einer der wertvollsten Alumni Netzwerk der Welt, eine super Enge betreuung und dazu kommen noch einige der besten Professoren der Welt im MINT Bereich. Habe selber an einer Top 10 Uni weltweit studiert und Oxbridge, MIT, Stanford, Harvard und maybe Yale sind eine Stufe über alle anderen Unis weltweit.

antworten

Ab welcher Höhe beginnt für Euch dynastisches Vermögen?

Was zeichnet diese Schicht aus Eurer Sicht auf nicht-finanzieller Ebene aus?

Finde es schade, dass es hierzu wenig Forschung bzw. Reports gibt, man könnte ja noch was lernen ;)

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Ab welcher Höhe beginnt für Euch dynastisches Vermögen?

Was zeichnet diese Schicht aus Eurer Sicht auf nicht-finanzieller Ebene aus?

Finde es schade, dass es hierzu wenig Forschung bzw. Reports gibt, man könnte ja noch was lernen ;)

Was willst du denn davon lernen? Richtig zu erben? :D

antworten

Naja irgendwer muss ja mal anfangen damit ;)

Spaß beiseite: es würde mich einfach interessieren, ab welcher Größenordnung man wirklich in Generationen denken kann und wie diejenigen es schaffen, diese Vermögen zu erhalten (wenn sie sie schon nicht selbst aufgebaut haben). Es gibt ja auch genug Fälle, wo die Nachfahren das nicht schaffen.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Ab welcher Höhe beginnt für Euch dynastisches Vermögen?

Was zeichnet diese Schicht aus Eurer Sicht auf nicht-finanzieller Ebene aus?

Finde es schade, dass es hierzu wenig Forschung bzw. Reports gibt, man könnte ja noch was lernen ;)

Was willst du denn davon lernen? Richtig zu erben? :D

antworten

Mf will lernen wie man richtig erbt….Wiwi-Treff Klassiker

antworten

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Man sieht es in den "Reichen"wohngegenden - ich lebe bei meinem Stiefvater in Königstein-Falkenstein. Die Häuser hier sind abartig teuer, noch viel teurer als (gleichwertige) in HH oder MÜC. Bis auf Ausnahmen eher normale Grundstücke 1000-1200qm. Große, aufwändig einrichtete, ständig umgebaute Einfamilienhäuser, die Neubauten eigentlich alle im einheitlichen, kostengünstigen, schmucklosen Bauhaus-Bunker-Stil (Garagentore Ton in Ton mit der Hauswand ohne Griff usw.), auch immer noch Gelbklinker, Walmdachbungalows etc. aus den 70ern. Die Ehefrau kocht selbst, der Familienvater fährt selbst. Einzig wird einfach viel Geld ausgegeben, aber für recht normale Dinge. Der langweilige X5 dann eben mit vollster Vollausstattung, alle Kinder komplett mit Apple und der jeweils aktuellen Markenkleidung ausgestattet. Eine riesige "burn rate".

Dieses Volk hockt dann in der Lodge oder beim Lukullus und beugt sich über den Teller und subtrahiert man diesen ganzen Markenkonsum, sind das oftmals ganz einfache Leute, tüchtig, strebsam und mit ein wenig Glück versehen.

Die tradierte Oberschicht lebt (wo-)anders, konsumiert anders, ist anders gebildet. Nur, weil man. bei MBB, Big4, SHREK oder sonstwo "Partner" wurde, macht das ja keinen anderen Menschen aus einem - man hat nur mehr Spielgeld.

Oh Gott. Der Post spricht mir sowas von aus dem Herzen. Ich bin ehemaliger MBB-Partner, aus Frankfurt (d.h., ich kenne Falkenstein und die erwähnten Restaurants gut). Und ich fahre einen BMW X5 mit vollster Vollausstattung.

Letztendlich ist es genau so. Die Restaurants werden teurer, die Autos, die Kleidung usw. aber der Lebensstil unterscheidet sich am Ende nicht gross von der Mittelschicht. Man ist Angestellter (de facto), das monatliche Gehalt muss reinkommen, um die Rechnungen zu bezahlen. Man hat 4-5 Wochen Urlaub im Jahr etc.

Finanzielle Unabhängigkeit, ein Leben von Vermögenserträgen, baut sich so keiner auf. Man könnte es vielleicht, wenn man wirklich die ganze Zeit extrem sparsam leben würde, aber das macht keiner.

Schafft man es zum MBB Senior Partner geht das schon eher, aber dann kommen in der Regel die teuren Ferienhäuser, Sportwagen/Oldtimer, 4 Kinder in Privatschulen/-universitäten, manchmal Scheidungen, und dann muss man auch im Hamsterrad bleiben und kontinuierlich weiter gut verkaufen, da man eben auf das monatliche Gehalt angewiesen ist.

Die einzigen wirklich reichen - im Sinne von in relativ jungen Jahren finanziell komplett unabhängigen Leute, die ich kenne, sind alle mit Equity (Start-ups) reich geworden, nicht durch Einkommen. Selbst als Einkommensmillionär braucht man bei den hiesigen Steuersätzen 10-20 Jahre, um generationsübergreifenden Wohlstand aufzubauen. Und bis dahin sind meisten dann 60.

Ja klar, 1m brutto = 500k netto? 10 Jahre = 5m netto, sagen wir du gibst "nur" die Hälfte aus, dann kannst du jedes Jahr 250k anlegen. Macht mit Rendite >3m Euro nach 10 Jahren. Nach 20 Jahren bist du bei 7,3m - das soll kein Wohlstand sein?

Selbst die 3m sind bei 4% Rendite nach Steuer 90k netto - das ist in DE wahrscheinlich top 3-4% vom Gehalt her. Aber klar, Wohlstand ist das nicht...

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.10.2023:

Man sieht es in den "Reichen"wohngegenden - ich lebe bei meinem Stiefvater in Königstein-Falkenstein. Die Häuser hier sind abartig teuer, noch viel teurer als (gleichwertige) in HH oder MÜC. Bis auf Ausnahmen eher normale Grundstücke 1000-1200qm. Große, aufwändig einrichtete, ständig umgebaute Einfamilienhäuser, die Neubauten eigentlich alle im einheitlichen, kostengünstigen, schmucklosen Bauhaus-Bunker-Stil (Garagentore Ton in Ton mit der Hauswand ohne Griff usw.), auch immer noch Gelbklinker, Walmdachbungalows etc. aus den 70ern. Die Ehefrau kocht selbst, der Familienvater fährt selbst. Einzig wird einfach viel Geld ausgegeben, aber für recht normale Dinge. Der langweilige X5 dann eben mit vollster Vollausstattung, alle Kinder komplett mit Apple und der jeweils aktuellen Markenkleidung ausgestattet. Eine riesige "burn rate".

Dieses Volk hockt dann in der Lodge oder beim Lukullus und beugt sich über den Teller und subtrahiert man diesen ganzen Markenkonsum, sind das oftmals ganz einfache Leute, tüchtig, strebsam und mit ein wenig Glück versehen.

Die tradierte Oberschicht lebt (wo-)anders, konsumiert anders, ist anders gebildet. Nur, weil man. bei MBB, Big4, SHREK oder sonstwo "Partner" wurde, macht das ja keinen anderen Menschen aus einem - man hat nur mehr Spielgeld.

Oh Gott. Der Post spricht mir sowas von aus dem Herzen. Ich bin ehemaliger MBB-Partner, aus Frankfurt (d.h., ich kenne Falkenstein und die erwähnten Restaurants gut). Und ich fahre einen BMW X5 mit vollster Vollausstattung.

Letztendlich ist es genau so. Die Restaurants werden teurer, die Autos, die Kleidung usw. aber der Lebensstil unterscheidet sich am Ende nicht gross von der Mittelschicht. Man ist Angestellter (de facto), das monatliche Gehalt muss reinkommen, um die Rechnungen zu bezahlen. Man hat 4-5 Wochen Urlaub im Jahr etc.

Finanzielle Unabhängigkeit, ein Leben von Vermögenserträgen, baut sich so keiner auf. Man könnte es vielleicht, wenn man wirklich die ganze Zeit extrem sparsam leben würde, aber das macht keiner.

Schafft man es zum MBB Senior Partner geht das schon eher, aber dann kommen in der Regel die teuren Ferienhäuser, Sportwagen/Oldtimer, 4 Kinder in Privatschulen/-universitäten, manchmal Scheidungen, und dann muss man auch im Hamsterrad bleiben und kontinuierlich weiter gut verkaufen, da man eben auf das monatliche Gehalt angewiesen ist.

Die einzigen wirklich reichen - im Sinne von in relativ jungen Jahren finanziell komplett unabhängigen Leute, die ich kenne, sind alle mit Equity (Start-ups) reich geworden, nicht durch Einkommen. Selbst als Einkommensmillionär braucht man bei den hiesigen Steuersätzen 10-20 Jahre, um generationsübergreifenden Wohlstand aufzubauen. Und bis dahin sind meisten dann 60.

Ja klar, 1m brutto = 500k netto? 10 Jahre = 5m netto, sagen wir du gibst "nur" die Hälfte aus, dann kannst du jedes Jahr 250k anlegen. Macht mit Rendite >3m Euro nach 10 Jahren. Nach 20 Jahren bist du bei 7,3m - das soll kein Wohlstand sein?

Selbst die 3m sind bei 4% Rendite nach Steuer 90k netto - das ist in DE wahrscheinlich top 3-4% vom Gehalt her. Aber klar, Wohlstand ist das nicht...

Das ist kein "generationenübergreifender" Wohlstand, sondern einfach nur Wohlstand

1. Bei 90k pa musst du selbst noch aufs "Geld schauen" also es geht dir verdammt gut, aber der Porsche ist nicht selbstverständlich

2. Wenn du es vererbst an zwei Kinder haben die "nur" noch 45k zusätzlich zu ihrem Einkommen, aufhören zu arbeiten können die nicht (wenn sie selbst eine Familie haben).

90k sind halt am Ende ca. ein Haushaltseinkommen von 150k, damit geht es einem gut aber man ist nicht reich.

Bei 10Mio investiertem NW (also einkommensgenerierend, ohne Haus, Autos, Uhren etc.) ist das halt nochmal was ganz anderes.
Da können die Nachkommen eben langsam anfangen das zu machen was ihnen Spass macht ohne wirklich aufs Geld schauen zu müssen bei der Jobwahl.

Allein schon in deinem Beispiel müsste man ja ca. 8.5 Mio. investiert haben um den eigenen Lebensstil mit ca. 240k im Jahr zu finanzieren (da würde ich aber definitiv von reich sprechen)

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.10.2023:

Man sieht es in den "Reichen"wohngegenden - ich lebe bei meinem Stiefvater in Königstein-Falkenstein. Die Häuser hier sind abartig teuer, noch viel teurer als (gleichwertige) in HH oder MÜC. Bis auf Ausnahmen eher normale Grundstücke 1000-1200qm. Große, aufwändig einrichtete, ständig umgebaute Einfamilienhäuser, die Neubauten eigentlich alle im einheitlichen, kostengünstigen, schmucklosen Bauhaus-Bunker-Stil (Garagentore Ton in Ton mit der Hauswand ohne Griff usw.), auch immer noch Gelbklinker, Walmdachbungalows etc. aus den 70ern. Die Ehefrau kocht selbst, der Familienvater fährt selbst. Einzig wird einfach viel Geld ausgegeben, aber für recht normale Dinge. Der langweilige X5 dann eben mit vollster Vollausstattung, alle Kinder komplett mit Apple und der jeweils aktuellen Markenkleidung ausgestattet. Eine riesige "burn rate".

Dieses Volk hockt dann in der Lodge oder beim Lukullus und beugt sich über den Teller und subtrahiert man diesen ganzen Markenkonsum, sind das oftmals ganz einfache Leute, tüchtig, strebsam und mit ein wenig Glück versehen.

Die tradierte Oberschicht lebt (wo-)anders, konsumiert anders, ist anders gebildet. Nur, weil man. bei MBB, Big4, SHREK oder sonstwo "Partner" wurde, macht das ja keinen anderen Menschen aus einem - man hat nur mehr Spielgeld.

Oh Gott. Der Post spricht mir sowas von aus dem Herzen. Ich bin ehemaliger MBB-Partner, aus Frankfurt (d.h., ich kenne Falkenstein und die erwähnten Restaurants gut). Und ich fahre einen BMW X5 mit vollster Vollausstattung.

Letztendlich ist es genau so. Die Restaurants werden teurer, die Autos, die Kleidung usw. aber der Lebensstil unterscheidet sich am Ende nicht gross von der Mittelschicht. Man ist Angestellter (de facto), das monatliche Gehalt muss reinkommen, um die Rechnungen zu bezahlen. Man hat 4-5 Wochen Urlaub im Jahr etc.

Finanzielle Unabhängigkeit, ein Leben von Vermögenserträgen, baut sich so keiner auf. Man könnte es vielleicht, wenn man wirklich die ganze Zeit extrem sparsam leben würde, aber das macht keiner.

Schafft man es zum MBB Senior Partner geht das schon eher, aber dann kommen in der Regel die teuren Ferienhäuser, Sportwagen/Oldtimer, 4 Kinder in Privatschulen/-universitäten, manchmal Scheidungen, und dann muss man auch im Hamsterrad bleiben und kontinuierlich weiter gut verkaufen, da man eben auf das monatliche Gehalt angewiesen ist.

Die einzigen wirklich reichen - im Sinne von in relativ jungen Jahren finanziell komplett unabhängigen Leute, die ich kenne, sind alle mit Equity (Start-ups) reich geworden, nicht durch Einkommen. Selbst als Einkommensmillionär braucht man bei den hiesigen Steuersätzen 10-20 Jahre, um generationsübergreifenden Wohlstand aufzubauen. Und bis dahin sind meisten dann 60.

Ja klar, 1m brutto = 500k netto? 10 Jahre = 5m netto, sagen wir du gibst "nur" die Hälfte aus, dann kannst du jedes Jahr 250k anlegen. Macht mit Rendite >3m Euro nach 10 Jahren. Nach 20 Jahren bist du bei 7,3m - das soll kein Wohlstand sein?

Selbst die 3m sind bei 4% Rendite nach Steuer 90k netto - das ist in DE wahrscheinlich top 3-4% vom Gehalt her. Aber klar, Wohlstand ist das nicht...

Das ist kein "generationenübergreifender" Wohlstand, sondern einfach nur Wohlstand

1. Bei 90k pa musst du selbst noch aufs "Geld schauen" also es geht dir verdammt gut, aber der Porsche ist nicht selbstverständlich

2. Wenn du es vererbst an zwei Kinder haben die "nur" noch 45k zusätzlich zu ihrem Einkommen, aufhören zu arbeiten können die nicht (wenn sie selbst eine Familie haben).

90k sind halt am Ende ca. ein Haushaltseinkommen von 150k, damit geht es einem gut aber man ist nicht reich.

Bei 10Mio investiertem NW (also einkommensgenerierend, ohne Haus, Autos, Uhren etc.) ist das halt nochmal was ganz anderes.
Da können die Nachkommen eben langsam anfangen das zu machen was ihnen Spass macht ohne wirklich aufs Geld schauen zu müssen bei der Jobwahl.

Allein schon in deinem Beispiel müsste man ja ca. 8.5 Mio. investiert haben um den eigenen Lebensstil mit ca. 240k im Jahr zu finanzieren (da würde ich aber definitiv von reich sprechen)

Sehe das auch eher so. Generational wealth fängt im achtstelligen liquiden Bereich an.

antworten

Habe im Freundeskreis einen ex-RB und ex-BCG-Mann, der dann auf PL-Level vor einigen Jahren ins PE (würde sagen lower mid-cap) gewechselt ist.

Als wir über seinen Wechsel gesprochen haben, hat er mir gesagt, dass sein Ziel "bis zur Rente" 20 Mio. Vermögen sind.

Er hat den Fund schon wieder verlassen und ist zum nächsten gegangen, würde darauf Tippen, dass er keinen kompletten Cycle und dementsprechend keinen realisierten Carry mitgenommen hat.

Ob die 20 Mio. realistisch sind, kann ich nicht beurteilen, aber ich halte es zumindest für ambitioniert.

antworten

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Habe im Freundeskreis einen ex-RB und ex-BCG-Mann, der dann auf PL-Level vor einigen Jahren ins PE (würde sagen lower mid-cap) gewechselt ist.

Als wir über seinen Wechsel gesprochen haben, hat er mir gesagt, dass sein Ziel "bis zur Rente" 20 Mio. Vermögen sind.

Er hat den Fund schon wieder verlassen und ist zum nächsten gegangen, würde darauf Tippen, dass er keinen kompletten Cycle und dementsprechend keinen realisierten Carry mitgenommen hat.

Ob die 20 Mio. realistisch sind, kann ich nicht beurteilen, aber ich halte es zumindest für ambitioniert.

je nach vesting und leaver policy, kann es gut sein, dass er trotzdem Carry Ansprüche behalten hat

antworten

Denn man tau.
Alternativ einfach 10 Jahre DAX Vorstand machen als Fasttrack.

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Habe im Freundeskreis einen ex-RB und ex-BCG-Mann, der dann auf PL-Level vor einigen Jahren ins PE (würde sagen lower mid-cap) gewechselt ist.

Als wir über seinen Wechsel gesprochen haben, hat er mir gesagt, dass sein Ziel "bis zur Rente" 20 Mio. Vermögen sind.

Er hat den Fund schon wieder verlassen und ist zum nächsten gegangen, würde darauf Tippen, dass er keinen kompletten Cycle und dementsprechend keinen realisierten Carry mitgenommen hat.

Ob die 20 Mio. realistisch sind, kann ich nicht beurteilen, aber ich halte es zumindest für ambitioniert.

antworten

Carry ist doch dieser ein großer Irrglauben im PE und wahrscheinlich der Grund, weshalb sich das Hamsterrad immer weiter dreht.
Belohnt wird doch eigentlich nur selbst aktiv zu werden. Sei es der eigene kleine Fund oder ein Unternehmen.

antworten

Carry ist natürlich immer eine Wette bzw. ein Risiko. Aber zumindest in meinem Fall hat es sich gelohnt. Ich bin damals nach drei Jahren MBB in einen klassischen Mid-Cap Fund nach München gewechselt. Vom Timing hatte ich Glück mit einem neuen Fund und kam nach 1.5 Jahren in den Carry Topf.

Wir sind gerade dabei die Kaufverträge für die damals erworbenen Assets zu unterzeichnen. Die Assets waren dann alle ca. 4.5 Jahre bei uns im Portfolio. Je nach finalen Kaufpreis werde ich dann beim Carry etwa 800-950k EUR mitnehmen.

Wenn ich das auf meine Gesamtzeit im PE rechne, habe ich damit einen Carry von ca. 150k EUR pro Jahr. Im letzten Fund habe ich mittlerweile auch "Co-Invest" und würde damit deutlich stärker partizipieren. Ich bin aktuell 34 und könnte im besten Fall im nächsten Jahr Richtung Partner entwickelt werden. Daher halte ich 20m bis zur Rente definitiv erreichbar.

Aber natürlich muss vieles zusammenpassen und wenn ein Fund mal gar keinen Carry abwerfen sollte, dann zerschießt einem das schnell die Bilanz.

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Carry ist doch dieser ein großer Irrglauben im PE und wahrscheinlich der Grund, weshalb sich das Hamsterrad immer weiter dreht.
Belohnt wird doch eigentlich nur selbst aktiv zu werden. Sei es der eigene kleine Fund oder ein Unternehmen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Carry ist doch dieser ein großer Irrglauben im PE und wahrscheinlich der Grund, weshalb sich das Hamsterrad immer weiter dreht.
Belohnt wird doch eigentlich nur selbst aktiv zu werden. Sei es der eigene kleine Fund oder ein Unternehmen.

Lol, was? Was ist an Carry bitte ein "Irrglauben"? :D

antworten

Nach 5 Jahren PE Partner - von Associate ausgehend - ist aber auch nicht typisch und eher schnell!

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Carry ist natürlich immer eine Wette bzw. ein Risiko. Aber zumindest in meinem Fall hat es sich gelohnt. Ich bin damals nach drei Jahren MBB in einen klassischen Mid-Cap Fund nach München gewechselt. Vom Timing hatte ich Glück mit einem neuen Fund und kam nach 1.5 Jahren in den Carry Topf.

Wir sind gerade dabei die Kaufverträge für die damals erworbenen Assets zu unterzeichnen. Die Assets waren dann alle ca. 4.5 Jahre bei uns im Portfolio. Je nach finalen Kaufpreis werde ich dann beim Carry etwa 800-950k EUR mitnehmen.

Wenn ich das auf meine Gesamtzeit im PE rechne, habe ich damit einen Carry von ca. 150k EUR pro Jahr. Im letzten Fund habe ich mittlerweile auch "Co-Invest" und würde damit deutlich stärker partizipieren. Ich bin aktuell 34 und könnte im besten Fall im nächsten Jahr Richtung Partner entwickelt werden. Daher halte ich 20m bis zur Rente definitiv erreichbar.

Aber natürlich muss vieles zusammenpassen und wenn ein Fund mal gar keinen Carry abwerfen sollte, dann zerschießt einem das schnell die Bilanz.

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Carry ist doch dieser ein großer Irrglauben im PE und wahrscheinlich der Grund, weshalb sich das Hamsterrad immer weiter dreht.
Belohnt wird doch eigentlich nur selbst aktiv zu werden. Sei es der eigene kleine Fund oder ein Unternehmen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Carry ist doch dieser ein großer Irrglauben im PE und wahrscheinlich der Grund, weshalb sich das Hamsterrad immer weiter dreht.
Belohnt wird doch eigentlich nur selbst aktiv zu werden. Sei es der eigene kleine Fund oder ein Unternehmen.

Lol, was? Was ist an Carry bitte ein "Irrglauben"? :D

Dass du einsteigst und ein paar Jahre später €xxxk carry bekommst und sich auf einmal alles lohnt. Carry bekommt vllt 1/5 der Associates die sich im PE versuchen.
Wenn du jetzt noch bedenkst das bei den hohen Zinsen einige Funds nicht mehr performen dann sieht es für viele nicht mehr so rosig aus.

Wenn du bei einem MF Fund oder kleinerem fund wie Waterland bist ist das natürlich was anderes.

antworten

Wie kommst du denn auf 5 Jahre? Wären 7 Jahre bei mir (wenns klappt)

Und doch, das ist ne recht normale Entwicklung

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Nach 5 Jahren PE Partner - von Associate ausgehend - ist aber auch nicht typisch und eher schnell!

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Carry ist natürlich immer eine Wette bzw. ein Risiko. Aber zumindest in meinem Fall hat es sich gelohnt. Ich bin damals nach drei Jahren MBB in einen klassischen Mid-Cap Fund nach München gewechselt. Vom Timing hatte ich Glück mit einem neuen Fund und kam nach 1.5 Jahren in den Carry Topf.

Wir sind gerade dabei die Kaufverträge für die damals erworbenen Assets zu unterzeichnen. Die Assets waren dann alle ca. 4.5 Jahre bei uns im Portfolio. Je nach finalen Kaufpreis werde ich dann beim Carry etwa 800-950k EUR mitnehmen.

Wenn ich das auf meine Gesamtzeit im PE rechne, habe ich damit einen Carry von ca. 150k EUR pro Jahr. Im letzten Fund habe ich mittlerweile auch "Co-Invest" und würde damit deutlich stärker partizipieren. Ich bin aktuell 34 und könnte im besten Fall im nächsten Jahr Richtung Partner entwickelt werden. Daher halte ich 20m bis zur Rente definitiv erreichbar.

Aber natürlich muss vieles zusammenpassen und wenn ein Fund mal gar keinen Carry abwerfen sollte, dann zerschießt einem das schnell die Bilanz.

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Carry ist doch dieser ein großer Irrglauben im PE und wahrscheinlich der Grund, weshalb sich das Hamsterrad immer weiter dreht.
Belohnt wird doch eigentlich nur selbst aktiv zu werden. Sei es der eigene kleine Fund oder ein Unternehmen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Carry ist doch dieser ein großer Irrglauben im PE und wahrscheinlich der Grund, weshalb sich das Hamsterrad immer weiter dreht.
Belohnt wird doch eigentlich nur selbst aktiv zu werden. Sei es der eigene kleine Fund oder ein Unternehmen.

Lol, was? Was ist an Carry bitte ein "Irrglauben"? :D

Dass du einsteigst und ein paar Jahre später €xxxk carry bekommst und sich auf einmal alles lohnt. Carry bekommt vllt 1/5 der Associates die sich im PE versuchen.
Wenn du jetzt noch bedenkst das bei den hohen Zinsen einige Funds nicht mehr performen dann sieht es für viele nicht mehr so rosig aus.

Wenn du bei einem MF Fund oder kleinerem fund wie Waterland bist ist das natürlich was anderes.

Naja, dass es etwas dauert, stimmt schon. Das weiß aber auch jeder, außer vielleicht Studenten. Dass nur 1/5 der Assocs in den Carry kommen ist ziemlicher Schwachsinn, weiß nicht woher du die Zahl nimmst, Scheint eher, dass du hier derjenige mit Irrglauben bist

antworten

Wahnsinnig die Beispiele wie Leute da ihr Geld verschleudern.

Ich bin ein ganz "kleiner Fisch" verglichen mit Partner MBB-BB-IB. Wenn man mich und solch ein Partner jemandem vorstellen würde, würde jeder denken was für ein Loser ich gegenüber dem Partner doch sein muss.

Ich arbeite seit 21 Jahren. In dieser Zeit selbst erarbeitetes und erspartes Vermögen, ganz in Aktien und Anleihen: 18M€

In diesen 21 Jahren ausgegebenes Geld (immer zur Miete gewohnt): etwa 3M€

antworten

Wow - erstmal congrats!

Klingt mega spannend, könntest Du deine Geschichte hier ein bisschen genauer teilen (Job, Spar-/Vermögenswerdegang, Tipps etc.)?

Danke!

WiWi Gast schrieb am 18.11.2023:

Wahnsinnig die Beispiele wie Leute da ihr Geld verschleudern.

Ich bin ein ganz "kleiner Fisch" verglichen mit Partner MBB-BB-IB. Wenn man mich und solch ein Partner jemandem vorstellen würde, würde jeder denken was für ein Loser ich gegenüber dem Partner doch sein muss.

Ich arbeite seit 21 Jahren. In dieser Zeit selbst erarbeitetes und erspartes Vermögen, ganz in Aktien und Anleihen: 18M€

In diesen 21 Jahren ausgegebenes Geld (immer zur Miete gewohnt): etwa 3M€

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.11.2023:

Wahnsinnig die Beispiele wie Leute da ihr Geld verschleudern.

Ich bin ein ganz "kleiner Fisch" verglichen mit Partner MBB-BB-IB. Wenn man mich und solch ein Partner jemandem vorstellen würde, würde jeder denken was für ein Loser ich gegenüber dem Partner doch sein muss.

Ich arbeite seit 21 Jahren. In dieser Zeit selbst erarbeitetes und erspartes Vermögen, ganz in Aktien und Anleihen: 18M€

In diesen 21 Jahren ausgegebenes Geld (immer zur Miete gewohnt): etwa 3M€

kleiner Fisch mit 18m - wohnst wahrscheinlich neben anderen Durchschnittstypen der Mittelklasse wie Friedrich Merz?

antworten

Ja gerne, hat schon viel mit einer gehörigen Portion Glück zu tun. Habe in Deutschland Informatik studiert und dann bei einer deutschen Softwarefirma angefangen. Gehalt dort war nicht der Rede wert 😂. Über einen Studienfreund habe ich dann vor rund 15 Jahren zu einer amerikanischen Tech Firma gewechselt - aber nie in den USA, sondern in Niederlassungen in Europa, zuerst im europäischen Ausland, seit einer Weile jetzt in Deutschland. War dort in verschiedensten Rollen, auch ‘ne Weile mittleres Management für ein Team von etwa 50 Leuten, aber jetzt wieder ohne Management-Verantwortung (Architect).

Wie für US-Firmen üblich war über die Jahre ein grosser Anteil der Vergütung aktienbasiert, und die Firma hat sich halt von ner Minibude als ich angefangen habe zu einer grossen Firma die am Nasdaq notiert ist gewandelt. Erst die letzten 4 Jahre habe ich viele der Aktien allmählich in ETFs und Anleihen umgeschichtet zur Diversifikation.

Habe im Prinzip die Aktien die ganzen Jahre kaum angerührt, nur von Gehalt und Bonus gelebt (und selbst davon noch Teile gespart).

Bei weitem nicht so glamourös wie Partner, sondern nur Informatiker, der es karrieretechnisch nicht mal besonders weit gebracht hat. Nur halt mit der Entwicklung der Firma und ihrem Aktienwert Glück gehabt.

WiWi Gast schrieb am 20.11.2023:

Wow - erstmal congrats!

Klingt mega spannend, könntest Du deine Geschichte hier ein bisschen genauer teilen (Job, Spar-/Vermögenswerdegang, Tipps etc.)?

Danke!

antworten

Klingt nach Gerald Hörhan, ein richtiger Fuchs mit der Mietwohnung…

WiWi Gast schrieb am 20.11.2023:

Wahnsinnig die Beispiele wie Leute da ihr Geld verschleudern.

Ich bin ein ganz "kleiner Fisch" verglichen mit Partner MBB-BB-IB. Wenn man mich und solch ein Partner jemandem vorstellen würde, würde jeder denken was für ein Loser ich gegenüber dem Partner doch sein muss.

Ich arbeite seit 21 Jahren. In dieser Zeit selbst erarbeitetes und erspartes Vermögen, ganz in Aktien und Anleihen: 18M€

In diesen 21 Jahren ausgegebenes Geld (immer zur Miete gewohnt): etwa 3M€

kleiner Fisch mit 18m - wohnst wahrscheinlich neben anderen Durchschnittstypen der Mittelklasse wie Friedrich Merz?

antworten

Versucht erstmal die erste Mio. voll zu machen, das ist schwer genug und dauert auch im IB/PE gut und gerne 8-10 Jahre.

Danach geht es klar schneller mit Mio. 2-XX, aber die meisten scheitern schon daran so lange durchzuhalten. Bisschen Glück gehört außerdem auch dazu.

antworten

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

antworten

Fun fact, die 10 Mio. dann nach 15 Jahren.

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

antworten

Ja das ist eine normale und realistische Zeit.
Man bezahlt halt sehr viele Steuern und Abgaben und steigert sich dann allmählich. Lifestyleausgaben sind auch nicht zu verachten bei den meisten. Wer so hart arbeitet, gönnt sich meistens auch was.

Aber sobald man ca. 500-600k angelegt hat geht es dann doch schneller und schneller und man hat dann die anderen 500k in kurzer Zeit.

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

antworten

Nach insgesamt 15 Jahren oder 15 Jahre nach der 1. Mio?

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Fun fact, die 10 Mio. dann nach 15 Jahren.

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

antworten

Das Problem ist einfach der Lifestyle. Dazu kommt dann noch eine Immobilienfinanzierung oder so und du musst 20 Jahre weiter alles geben. Die meisten, die bescheidener leben und auf das Geld nicht angewiesen sind, machen doch auch den Job nur ein paar Jahre und fokussieren sich dann doch eher auf die Lebensqualität. Und mit den ersten 100-200k die man sich beiseite legt, funktioniert das auch sehr gut über die Jahre.

antworten

500k angelegt zu den optimistischen 8% eines MSCI World dauert auch nochmal 9 Jahre um die Mio zu knacken..

PE ist halt genau das gleiche wie Consulting / Großkanzlei:
wenn du Partner bist dann fließt die Kohle und du kannst locker 100-x00k netto zur Seite legen. Davor verdient man sicher gut, aber wirklich großes Geld eben auch nicht. Der Weg zum Partner ist die Knochenmühle die du gehen musst um dann richtig kassieren zu können.

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Ja das ist eine normale und realistische Zeit.
Man bezahlt halt sehr viele Steuern und Abgaben und steigert sich dann allmählich. Lifestyleausgaben sind auch nicht zu verachten bei den meisten. Wer so hart arbeitet, gönnt sich meistens auch was.

Aber sobald man ca. 500-600k angelegt hat geht es dann doch schneller und schneller und man hat dann die anderen 500k in kurzer Zeit.

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

antworten

Naja bei 24k Sparrate brauchst "nur" noch gute 6 Jahre, während für die ersten 500k über 12 gebraucht hast.

Also schneller aber nicht richtig schnell

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

500k angelegt zu den optimistischen 8% eines MSCI World dauert auch nochmal 9 Jahre um die Mio zu knacken..

PE ist halt genau das gleiche wie Consulting / Großkanzlei:
wenn du Partner bist dann fließt die Kohle und du kannst locker 100-x00k netto zur Seite legen. Davor verdient man sicher gut, aber wirklich großes Geld eben auch nicht. Der Weg zum Partner ist die Knochenmühle die du gehen musst um dann richtig kassieren zu können.

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Ja das ist eine normale und realistische Zeit.
Man bezahlt halt sehr viele Steuern und Abgaben und steigert sich dann allmählich. Lifestyleausgaben sind auch nicht zu verachten bei den meisten. Wer so hart arbeitet, gönnt sich meistens auch was.

Aber sobald man ca. 500-600k angelegt hat geht es dann doch schneller und schneller und man hat dann die anderen 500k in kurzer Zeit.

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

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Nur wenn es auch läuft. Kenne einige Stories von Partnern und Directors, die 10 Jahre+ im Business sind und keinen Carry gesehen haben. Klar, wenn es klappt, ist toll, aber in vielen Funds ist man über Jahre Cash negativ, da man das Co-Invest nicht nur teilweise beim Fund Closing erbringt, sondern bei jedem Capital Call Geld einlegen muss.

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Fun fact, die 10 Mio. dann nach 15 Jahren.

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

antworten

Jetzt denk doch mal ein bisschen nach:) Bis du 500-600k angelegt hast dauert es eine gewisse Zeit, aber in dieser Zeit ist man in diesen Berufen ja zumindest Assocate oder VP dh zu den 8% auf sagen wir mal 550k (sind ca 50k) kommt dann nochmal drine Sparrate die dann gut und gerne auch bei 70-80k oder höher (mit Bonus) oder höher liegt. Das heisst dein Net Worth erhöht sich um 120k im Jahr oder mehr. Dann hat man die übrigen 450k doch relativ schnell.

Dein Net Worth Gewinn setzt sich doch nicht nur aus den 8% ETF Gewinn zusammen sondeen aus dem was man so spart was sich theoretisch erhöht da man in solchen Berufen normalerweise sich positiv entwickelt im Gehalt. Aber die ersten 500-600k ziehen sich halt oft 7-8 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

500k angelegt zu den optimistischen 8% eines MSCI World dauert auch nochmal 9 Jahre um die Mio zu knacken..

PE ist halt genau das gleiche wie Consulting / Großkanzlei:
wenn du Partner bist dann fließt die Kohle und du kannst locker 100-x00k netto zur Seite legen. Davor verdient man sicher gut, aber wirklich großes Geld eben auch nicht. Der Weg zum Partner ist die Knochenmühle die du gehen musst um dann richtig kassieren zu können.

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Ja das ist eine normale und realistische Zeit.
Man bezahlt halt sehr viele Steuern und Abgaben und steigert sich dann allmählich. Lifestyleausgaben sind auch nicht zu verachten bei den meisten. Wer so hart arbeitet, gönnt sich meistens auch was.

Aber sobald man ca. 500-600k angelegt hat geht es dann doch schneller und schneller und man hat dann die anderen 500k in kurzer Zeit.

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

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Hier nochmal ein halbes Jahr später meine Antwort (der mit den 20k netto).
Ja, es bleiben 3-5k netto übrig. Bonus bei mir liegt zwischen 300k, war auch schon 1.5m.
Net worth aktuell ca 7m, kein Erbe.

WiWi Gast schrieb am 15.06.2023:

Da pflegt wohl der mehr oder weniger Angestellte Partner einen Unternehmer Lifestyle.
Mal schauen wie lange das gut geht.

antworten

Endlich sagts mal einer. ME hat man selbst in der Hand, ob man bspw 3 mio networth im Laufe seines Lebens aufbaut oder nicht. Das ist mit Disziplin, Fleiß, Ehrgeiz und etwas Weitsicht vermutlich für die meisten erreichbay aber ob es 5m oder gar zweistellig wird…da muss alles passen. Sei es, der Partner Track, der Aktienkurs des Arbeitgebers oder die erfolgreichen Investments der PE-Bude.

WiWi Gast schrieb am 30.11.2023:

Versucht erstmal die erste Mio. voll zu machen, das ist schwer genug und dauert auch im IB/PE gut und gerne 8-10 Jahre.

Danach geht es klar schneller mit Mio. 2-XX, aber die meisten scheitern schon daran so lange durchzuhalten. Bisschen Glück gehört außerdem auch dazu.

antworten

Warum sollte ich mir die Mühe machen und 500k ansparen wenn ich 5-10 Jahre später locker 80k + Bonus (also bei den hier genannten Zahlen gut und gerne 250k und mehr) anlegen kann? Mit anderen Worten: 5-10 Jahre sparen um danach das gleiche in 2 Jahren anzulegen ist wenig sinnvoll. Jetzt denk doch mal ein bisschen nach:)

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Jetzt denk doch mal ein bisschen nach:) Bis du 500-600k angelegt hast dauert es eine gewisse Zeit, aber in dieser Zeit ist man in diesen Berufen ja zumindest Assocate oder VP dh zu den 8% auf sagen wir mal 550k (sind ca 50k) kommt dann nochmal drine Sparrate die dann gut und gerne auch bei 70-80k oder höher (mit Bonus) oder höher liegt. Das heisst dein Net Worth erhöht sich um 120k im Jahr oder mehr. Dann hat man die übrigen 450k doch relativ schnell.

Dein Net Worth Gewinn setzt sich doch nicht nur aus den 8% ETF Gewinn zusammen sondeen aus dem was man so spart was sich theoretisch erhöht da man in solchen Berufen normalerweise sich positiv entwickelt im Gehalt. Aber die ersten 500-600k ziehen sich halt oft 7-8 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

500k angelegt zu den optimistischen 8% eines MSCI World dauert auch nochmal 9 Jahre um die Mio zu knacken..

PE ist halt genau das gleiche wie Consulting / Großkanzlei:
wenn du Partner bist dann fließt die Kohle und du kannst locker 100-x00k netto zur Seite legen. Davor verdient man sicher gut, aber wirklich großes Geld eben auch nicht. Der Weg zum Partner ist die Knochenmühle die du gehen musst um dann richtig kassieren zu können.

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Ja das ist eine normale und realistische Zeit.
Man bezahlt halt sehr viele Steuern und Abgaben und steigert sich dann allmählich. Lifestyleausgaben sind auch nicht zu verachten bei den meisten. Wer so hart arbeitet, gönnt sich meistens auch was.

Aber sobald man ca. 500-600k angelegt hat geht es dann doch schneller und schneller und man hat dann die anderen 500k in kurzer Zeit.

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

antworten

Mal eine Frage an die more senior guys in BBs, Magic Circle-GKs und anderen High-End Dienstleistungsjobs, die zwar schon fortgeschritten aber noch nicht (weit genug) oben in ihrem Laden sind: welche Summe müsste man Euch bieten, damit ihr morgen Eure Karriere an den Nagel hängt?

Bin seit ca. 7. Jahren bei MBB und würde morgen für 5 Mio. aufhören. Der Job schlaucht mittlerweile einfach zu stark und wird immer anstrengender statt entspannter.

Am Anfang meiner Karriere wollte hätte ich 10m oder mehr gesagt und den Partner Track forciert. Ich habe zwar die vergangenen Jahre sehr viel für den Weg nach oben investiert, bin aber mittlerweile so zermürbt und merke die Nachteile des Jobs immer deutlicher.

Wollte nie einen Exit machen, da mir der Job eig. lange Spaß gemacht hat, aktuell ist es eine Qual. Auch 5 Mio sind extrem viel Geld, aber wären - glaube ich - wenn ich noch 15 Jahre durchziehen würde. Würde einfach gerne mal wissen, wie andere an meiner Stelle denken. Zum Vergleich daher bitte nur die Sandwich-Jobs zwischen anspruchsvollen Kunden (kein PE, eigenes Startup etc.).

antworten

Puh das ist schon anstrengend.
Wenn du startest, weisst du doch noch nicht was in 10 Jahren ist. Vll magst/schaffst du rs nicht und musst dir dann einen low paying job suchen, da bist du froh, dass du dir Geld angelegt hast. Vielleicht willst du irgendwann eine Immobilie und brauchst dann EK.

Also entscheidest du dich nicht zu investieren, weil du vielleicht in 10 Jahren viel mehe Geld machst? Also so was dummes habbich selten gehört. Diese Entscheidung triffst du dann 10 Jahre vorher?
Genial:D

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Warum sollte ich mir die Mühe machen und 500k ansparen wenn ich 5-10 Jahre später locker 80k + Bonus (also bei den hier genannten Zahlen gut und gerne 250k und mehr) anlegen kann? Mit anderen Worten: 5-10 Jahre sparen um danach das gleiche in 2 Jahren anzulegen ist wenig sinnvoll. Jetzt denk doch mal ein bisschen nach:)

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Jetzt denk doch mal ein bisschen nach:) Bis du 500-600k angelegt hast dauert es eine gewisse Zeit, aber in dieser Zeit ist man in diesen Berufen ja zumindest Assocate oder VP dh zu den 8% auf sagen wir mal 550k (sind ca 50k) kommt dann nochmal drine Sparrate die dann gut und gerne auch bei 70-80k oder höher (mit Bonus) oder höher liegt. Das heisst dein Net Worth erhöht sich um 120k im Jahr oder mehr. Dann hat man die übrigen 450k doch relativ schnell.

Dein Net Worth Gewinn setzt sich doch nicht nur aus den 8% ETF Gewinn zusammen sondeen aus dem was man so spart was sich theoretisch erhöht da man in solchen Berufen normalerweise sich positiv entwickelt im Gehalt. Aber die ersten 500-600k ziehen sich halt oft 7-8 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

500k angelegt zu den optimistischen 8% eines MSCI World dauert auch nochmal 9 Jahre um die Mio zu knacken..

PE ist halt genau das gleiche wie Consulting / Großkanzlei:
wenn du Partner bist dann fließt die Kohle und du kannst locker 100-x00k netto zur Seite legen. Davor verdient man sicher gut, aber wirklich großes Geld eben auch nicht. Der Weg zum Partner ist die Knochenmühle die du gehen musst um dann richtig kassieren zu können.

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Ja das ist eine normale und realistische Zeit.
Man bezahlt halt sehr viele Steuern und Abgaben und steigert sich dann allmählich. Lifestyleausgaben sind auch nicht zu verachten bei den meisten. Wer so hart arbeitet, gönnt sich meistens auch was.

Aber sobald man ca. 500-600k angelegt hat geht es dann doch schneller und schneller und man hat dann die anderen 500k in kurzer Zeit.

WiWi Gast schrieb am 21.01.2024:

Mein Bruder hat ca. 10 Jahre BE (IB, dann UMM PE) gebraucht, um netto die 1. Mio zu haben,

Er hat mir häufiger gesagt, dass er einen anderen Weg eingeschlagen hätte, wenn er vorher gewusst hätte, dass es so lange dauert. Das PE-Leben bringt halt auch einiges an Entbehrungen mit sich, die sich v.a. langfristig negativ auf die Lebensqualität auswirken (wenig Flexibilität, Arbeit zu Unzeiten, oft gleiche Arbeit, wenig konkreten Impact etc.).

Ich bin dementsprechend einen anderen Weg gegangen und bereue es nicht, auch wenn es mit der 1. Mio nichts wird oder einfach länger dauert.

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Interessanter Gedanke.
Ich (54) bin Partner in SHREK firm. Meine Vermögenssituation (kein Erbe, alles erarbeitet) stellt sich aktuell so dar:
Eigengenutzte Immobilie, Wert ca 1.8m, 220k Restschuld
Finca auf Mallorca, Wert ca 2m, abbezahlt
Penthouse Wohnung (vermietet), wert ca 1.6m, 850k Restschuld
Depot: 500k
Festgeld: 2.5m

Folgende Szenarien dazu: die finca ist eine Geldvernichtungsmaschine und kostet im Monat ca 2.5k Maintenance. Dennoch würde ich die sicher noch mind 10 Jahre halten aufgrund der Lebensqualität, die sie uns bietet. Dh hier ist Geld gebunden, das zudem noch jeden Monat viel verschlingt.
Das Haus werden wir bald verkaufen, wenn die Kinder ausziehen und in die Wohnung ziehen. Dann blieben uns Wohnung und Finca und ca 4.5m liquide Mittel.

Ich war mein Leben lang in ETFs investiert, merke aber, dass ich aufgrund des Erreichten deutlich konservativer mich aufstelle (Festgeld/Tagesgeld).
Ich werde demnächst aussteigen und Natürlichkeit das viel Geld. Aber entsprechend hoch ist auch unsere Kostenseite (gerade Maler da gehabt für 18k und neue Lampen für 28k). Das geht natürlich alles viel billiger, aber man passt sich in allen Lebensbereichen der vermögenssituation an. Insofern sind diese 2 Immobilien plus 4.5m das, was ich immer erreichen wollte.

Meine Kollegen sind größtenteils fassungslos, dass ich aussteigen möchte. Aber mir reicht das Geld, da selbst 20m net worth nichts mehr an meinem Lebensstil ändern würden. Mir geht es jetzt eher nochmal darum, 20 Jahre etwas „Bodenständiges“ zu machen, frei zu sein und meinen Lebensstil über meine Ersparnisse zu finanzieren

WiWi Gast schrieb am 23.01.2024:

Mal eine Frage an die more senior guys in BBs, Magic Circle-GKs und anderen High-End Dienstleistungsjobs, die zwar schon fortgeschritten aber noch nicht (weit genug) oben in ihrem Laden sind: welche Summe müsste man Euch bieten, damit ihr morgen Eure Karriere an den Nagel hängt?

Bin seit ca. 7. Jahren bei MBB und würde morgen für 5 Mio. aufhören. Der Job schlaucht mittlerweile einfach zu stark und wird immer anstrengender statt entspannter.

Am Anfang meiner Karriere wollte hätte ich 10m oder mehr gesagt und den Partner Track forciert. Ich habe zwar die vergangenen Jahre sehr viel für den Weg nach oben investiert, bin aber mittlerweile so zermürbt und merke die Nachteile des Jobs immer deutlicher.

Wollte nie einen Exit machen, da mir der Job eig. lange Spaß gemacht hat, aktuell ist es eine Qual. Auch 5 Mio sind extrem viel Geld, aber wären - glaube ich - wenn ich noch 15 Jahre durchziehen würde. Würde einfach gerne mal wissen, wie andere an meiner Stelle denken. Zum Vergleich daher bitte nur die Sandwich-Jobs zwischen anspruchsvollen Kunden (kein PE, eigenes Startup etc.).

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Bro, für 5 Mio. Netto auf die Hand hört auch so mancher MDAX/SDAX C-Level Guy dauerhaft auf. Klar schlauchen solche Jobs auf Dauer und lassen mit hoher Wahrscheinlichkeit deine Lebenserwartung sinken. IB/UB sowieso.

WiWi Gast schrieb am 23.01.2024:

Mal eine Frage an die more senior guys in BBs, Magic Circle-GKs und anderen High-End Dienstleistungsjobs, die zwar schon fortgeschritten aber noch nicht (weit genug) oben in ihrem Laden sind: welche Summe müsste man Euch bieten, damit ihr morgen Eure Karriere an den Nagel hängt?

Bin seit ca. 7. Jahren bei MBB und würde morgen für 5 Mio. aufhören. Der Job schlaucht mittlerweile einfach zu stark und wird immer anstrengender statt entspannter.

Am Anfang meiner Karriere wollte hätte ich 10m oder mehr gesagt und den Partner Track forciert. Ich habe zwar die vergangenen Jahre sehr viel für den Weg nach oben investiert, bin aber mittlerweile so zermürbt und merke die Nachteile des Jobs immer deutlicher.

Wollte nie einen Exit machen, da mir der Job eig. lange Spaß gemacht hat, aktuell ist es eine Qual. Auch 5 Mio sind extrem viel Geld, aber wären - glaube ich - wenn ich noch 15 Jahre durchziehen würde. Würde einfach gerne mal wissen, wie andere an meiner Stelle denken. Zum Vergleich daher bitte nur die Sandwich-Jobs zwischen anspruchsvollen Kunden (kein PE, eigenes Startup etc.).

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Eine höchst relevante Diskussion. Ich hab derzeit 55k (Tier 2) und sehe es nicht ein, zu sparen.

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WiWi Gast schrieb am 24.01.2024:

Eine höchst relevante Diskussion. Ich hab derzeit 55k (Tier 2) und sehe es nicht ein, zu sparen.

Was ist an 55k T2? Mit dem Gehalt ohne sparen landest du letztendlich in der Altersarmut, viel Spaß damit

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Du hast ein völlig falsches Verständnis von Rationalität. Rational kann es, bei entsprechender Risikoaffinität bzw. den Fehlen von Risikoaversion, eben sehr wohl sein, auf das für einen selbst wahrscheinlichste Szenario zu "wetten".

Und wenn man sich reinhängt, unter Umständen bereit ist, die Firma zu wechseln, wenn es bei der alten nicht mehr läuft etc., sind bestimmte Laufbahnen eben doch einigermaßen planbar.

Übrigens, es kann auch in die andere Richtung gehen und man selbst morgen sterben - dann war die schöne Sparrate umsonst.

Ich finde allerdings auch, dass jeder versuchen sollte, ein paar hundert Euro im Monat auf die Seite zu legen, einfach nur als Notgroschen. Und: Die eigenen Ausgaben zu disziplinieren ist auch wichtig, wenn man dann mal aufsteigt.

WiWi Gast schrieb am 24.01.2024:

Puh das ist schon anstrengend.
Wenn du startest, weisst du doch noch nicht was in 10 Jahren ist. Vll magst/schaffst du rs nicht und musst dir dann einen low paying job suchen, da bist du froh, dass du dir Geld angelegt hast. Vielleicht willst du irgendwann eine Immobilie und brauchst dann EK.

Also entscheidest du dich nicht zu investieren, weil du vielleicht in 10 Jahren viel mehe Geld machst? Also so was dummes habbich selten gehört. Diese Entscheidung triffst du dann 10 Jahre vorher?
Genial:D

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WiWi Gast schrieb am 24.01.2024:

Eine höchst relevante Diskussion. Ich hab derzeit 55k (Tier 2) und sehe es nicht ein, zu sparen.

Was ist an 55k T2? Mit dem Gehalt ohne sparen landest du letztendlich in der Altersarmut, viel Spaß damit

Mit den 55k meint er wahrscheinlich seine Ersparnisse.

Ich bin in meinem zweiten Jahr bei MBB und habe nur knapp 15k als Notgroschen gespart. Ich stecke mein ganzes Geld in Urlaube (Rucksackreisen) und Lifestyle (Festivals, Konzerte, Activities etc), um mein Arbeitsleben erträglicher zu machen und nicht das Gefühl zu haben, etwas zu verpassen.

Ist das leichtsinnig? Ich gehe davon aus, dass ich noch recht jung bin und dass mein Gehalt zumindest gleich bleiben sollte, wenn ich gehe. Immobilien kommen angesichts des Preises und der Zinssätze ohnehin nicht in Frage, und irgendwie gibt mir das Vermögen meiner Eltern (sie sind Anfang 70 und haben 2 Millionen) ein bisschen Sicherheit, und ich hoffe, dass ich im Alter nicht in Armut lande.

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4 Jahre Partner UB, vorher 9 Jahre Berater

• Haus = 1,2m (Restschuld 285k)
• Assets (nicht liquide) = 2,4m
• Schulden Eltern (kein Erbe, aber zinsloser Privatkredit für Haus) = 680k
• Tagesgeld = 20k :D
  = Networth von reichlich 2,5m

Nettoeinkommen etwa 500k pro Jahr, also von den 2,5m networth in den ersten 9 Jahren 500k generiert, in den letzten 4 Jahren 2m

Würde ich für 5m aufhören - wahrscheinlich nicht, aber nicht wegen des Geldes, sondern wegen Connections, Anlagemöglichkeiten, Spaß am Job.

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In 4 Jahren 2m Vermögen aufgebaut mit 500k netto pro Jahr? Also entweder hast du auf magische Weise keine Ausgaben, oder das ist ein Paulaner.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

4 Jahre Partner UB, vorher 9 Jahre Berater

• Haus = 1,2m (Restschuld 285k)
• Assets (nicht liquide) = 2,4m
• Schulden Eltern (kein Erbe, aber zinsloser Privatkredit für Haus) = 680k
• Tagesgeld = 20k :D
  = Networth von reichlich 2,5m

Nettoeinkommen etwa 500k pro Jahr, also von den 2,5m networth in den ersten 9 Jahren 500k generiert, in den letzten 4 Jahren 2m

Würde ich für 5m aufhören - wahrscheinlich nicht, aber nicht wegen des Geldes, sondern wegen Connections, Anlagemöglichkeiten, Spaß am Job.

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Ein UB Partner hat vermutlich schon ETF für sich entdeckt und generiert auch Rendite.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

In 4 Jahren 2m Vermögen aufgebaut mit 500k netto pro Jahr? Also entweder hast du auf magische Weise keine Ausgaben, oder das ist ein Paulaner.

4 Jahre Partner UB, vorher 9 Jahre Berater

• Haus = 1,2m (Restschuld 285k)
• Assets (nicht liquide) = 2,4m
• Schulden Eltern (kein Erbe, aber zinsloser Privatkredit für Haus) = 680k
• Tagesgeld = 20k :D
  = Networth von reichlich 2,5m

Nettoeinkommen etwa 500k pro Jahr, also von den 2,5m networth in den ersten 9 Jahren 500k generiert, in den letzten 4 Jahren 2m

Würde ich für 5m aufhören - wahrscheinlich nicht, aber nicht wegen des Geldes, sondern wegen Connections, Anlagemöglichkeiten, Spaß am Job.

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Selbst wenn dir der ETF jedes Jahr 10% vor Steuer gebracht hätte (was schon optimistisch ist), klappt das mit den 2m nicht. Außer man lebt sehr spartanisch.

Was dann aber nicht dazu passt, dass man in 9 Jahren nur 500k mit Beraterjob angespart hat

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

Ein UB Partner hat vermutlich schon ETF für sich entdeckt und generiert auch Rendite.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

In 4 Jahren 2m Vermögen aufgebaut mit 500k netto pro Jahr? Also entweder hast du auf magische Weise keine Ausgaben, oder das ist ein Paulaner.

4 Jahre Partner UB, vorher 9 Jahre Berater

• Haus = 1,2m (Restschuld 285k)
• Assets (nicht liquide) = 2,4m
• Schulden Eltern (kein Erbe, aber zinsloser Privatkredit für Haus) = 680k
• Tagesgeld = 20k :D
  = Networth von reichlich 2,5m

Nettoeinkommen etwa 500k pro Jahr, also von den 2,5m networth in den ersten 9 Jahren 500k generiert, in den letzten 4 Jahren 2m

Würde ich für 5m aufhören - wahrscheinlich nicht, aber nicht wegen des Geldes, sondern wegen Connections, Anlagemöglichkeiten, Spaß am Job.

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3 Gründe:

• in der Tat relativ sparsam unterwegs (30-40k pro Jahr?)
• Assets haben in der Zeit schon einiges an Wachstum hinter sich, das gleicht die Lebenshaltungskosten mindestens aus, hab ich aber nicht ins netto gerechnet
• habe nicht auf jede nachkommastelle gerechnet, sind ja auch mehr als 2,5m net worth, wenn du nachrechnest. Einmal die aktuellen vermögenspositionen gecheckt und dann pi mal Daumen, wird wahrscheinlich eher 600 in ersten 9 Jahren, dann 300, dann 500, dann 500, dann 600 gewesen sein oder so, geht ja um Grössenordnungen

Glaub’s oder nicht

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

In 4 Jahren 2m Vermögen aufgebaut mit 500k netto pro Jahr? Also entweder hast du auf magische Weise keine Ausgaben, oder das ist ein Paulaner.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

4 Jahre Partner UB, vorher 9 Jahre Berater

• Haus = 1,2m (Restschuld 285k)
• Assets (nicht liquide) = 2,4m
• Schulden Eltern (kein Erbe, aber zinsloser Privatkredit für Haus) = 680k
• Tagesgeld = 20k :D
  = Networth von reichlich 2,5m

Nettoeinkommen etwa 500k pro Jahr, also von den 2,5m networth in den ersten 9 Jahren 500k generiert, in den letzten 4 Jahren 2m

Würde ich für 5m aufhören - wahrscheinlich nicht, aber nicht wegen des Geldes, sondern wegen Connections, Anlagemöglichkeiten, Spaß am Job.

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Bist du Single? Oder wie schaffst du es, mit nur 2.500€ netto pro Monat auszukommen?

Die Partner, die ich kenne, haben da einen Lebensstil (und vor allem auch viele Statussymbole) die wohl eher das doppelte pro Monat kosten oder mehr für eine Person.

Allein wenn ich an den Urlaub von mir und meiner Freundin denke, dann geben wir dafür das aus, was dein Jahresbudget ist. Und wir haben zu zweit „nur“ 250k netto

WiWi Gast schrieb am 26.01.2024:

3 Gründe:

• in der Tat relativ sparsam unterwegs (30-40k pro Jahr?)
• Assets haben in der Zeit schon einiges an Wachstum hinter sich, das gleicht die Lebenshaltungskosten mindestens aus, hab ich aber nicht ins netto gerechnet
• habe nicht auf jede nachkommastelle gerechnet, sind ja auch mehr als 2,5m net worth, wenn du nachrechnest. Einmal die aktuellen vermögenspositionen gecheckt und dann pi mal Daumen, wird wahrscheinlich eher 600 in ersten 9 Jahren, dann 300, dann 500, dann 500, dann 600 gewesen sein oder so, geht ja um Grössenordnungen

Glaub’s oder nicht

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

In 4 Jahren 2m Vermögen aufgebaut mit 500k netto pro Jahr? Also entweder hast du auf magische Weise keine Ausgaben, oder das ist ein Paulaner.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

4 Jahre Partner UB, vorher 9 Jahre Berater

• Haus = 1,2m (Restschuld 285k)
• Assets (nicht liquide) = 2,4m
• Schulden Eltern (kein Erbe, aber zinsloser Privatkredit für Haus) = 680k
• Tagesgeld = 20k :D
  = Networth von reichlich 2,5m

Nettoeinkommen etwa 500k pro Jahr, also von den 2,5m networth in den ersten 9 Jahren 500k generiert, in den letzten 4 Jahren 2m

Würde ich für 5m aufhören - wahrscheinlich nicht, aber nicht wegen des Geldes, sondern wegen Connections, Anlagemöglichkeiten, Spaß am Job.

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30-40k sind ja eher 3k/Monat als 2,5k, aber ja.

Wir haben ein Haus, zahlen dementsprechend keine Miete. Und ein kleines Kind - so dass man es weder auf lange Urlaube mit teuren Flügen oder 5-Sterne Hotels (wobei wir die noch nie gebucht haben) noch häufig zu auswärts essen schafft. Und nein, ich bin nicht der Typ Statussymbole. Altes Auto, keine teure Uhr, keine teuren Klamotten, keine teuren Hobbies, ...

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WiWi Gast schrieb am 26.01.2024:

30-40k sind ja eher 3k/Monat als 2,5k, aber ja.

Wir haben ein Haus, zahlen dementsprechend keine Miete. Und ein kleines Kind - so dass man es weder auf lange Urlaube mit teuren Flügen oder 5-Sterne Hotels (wobei wir die noch nie gebucht haben) noch häufig zu auswärts essen schafft. Und nein, ich bin nicht der Typ Statussymbole. Altes Auto, keine teure Uhr, keine teuren Klamotten, keine teuren Hobbies, ...

Dann zählst du die Raten für das Haus nicht rein oder was? Ist ja Unsinn dann

antworten

Auch in der Zeit vor dem Kind also nie groß Geld für Urlaub und Hobbies ausgegeben?

WiWi Gast schrieb am 26.01.2024:

30-40k sind ja eher 3k/Monat als 2,5k, aber ja.

Wir haben ein Haus, zahlen dementsprechend keine Miete. Und ein kleines Kind - so dass man es weder auf lange Urlaube mit teuren Flügen oder 5-Sterne Hotels (wobei wir die noch nie gebucht haben) noch häufig zu auswärts essen schafft. Und nein, ich bin nicht der Typ Statussymbole. Altes Auto, keine teure Uhr, keine teuren Klamotten, keine teuren Hobbies, ...

Dann zählst du die Raten für das Haus nicht rein oder was? Ist ja Unsinn dann

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WiWi Gast schrieb am 26.01.2024:

30-40k sind ja eher 3k/Monat als 2,5k, aber ja.

Wir haben ein Haus, zahlen dementsprechend keine Miete. Und ein kleines Kind - so dass man es weder auf lange Urlaube mit teuren Flügen oder 5-Sterne Hotels (wobei wir die noch nie gebucht haben) noch häufig zu auswärts essen schafft. Und nein, ich bin nicht der Typ Statussymbole. Altes Auto, keine teure Uhr, keine teuren Klamotten, keine teuren Hobbies, ...

Dann zählst du die Raten für das Haus nicht rein oder was? Ist ja Unsinn dann

Guter Punkt. Die sind natürlich signifikant. Hab ich nicht in die Lebenshaltungskosten gerechnet. Allerdings ist es ja linke Tasche/rechte Tasche, weil quasi Vermögensbildung (und darum geht es ja). Also man könnte sagen, 10k monatliche Lebenshaltungskosten durch die Rate, aber die geht ja direkt in den net worth. Zinsen sind wegen <1% vertrag nicht mehr relevant 2,5k pro Jahr, 200e im Monat). Auf den Privatkredit zahlen wir wie gesagt keine Zinsen. Das ist natürlich geschenktes Geld (3-4% auf 700k sind viele opportunity costs für unsere Eltern - oder gar 6-7% aus ETFs, aber das würden sie eh nicht machen - aber das werden wir ihnen sicher irgendwann danken).
Am Ende hätte man das Geld für das Haus (privatkredit) lieber in Assets stecken sollen und die Kreditsumme bei den Zinsen maximieren. Hinterher ist man eben immer schlauer.

antworten

Also ein frischer Partner bei MBB verdient keine 500k netto.
Er ist froh wenn er da all-in mit Bonus rankommt. Wir sprechen hier noch nciht von Senior-Partner. Es steigert sich aber 500k netto also ca 900k Brutto gibt es erst nach ein paar Jahren und >1M was man schon fast braucht fuer 500k gibt es erst ab Senior Partner.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

Ein UB Partner hat vermutlich schon ETF für sich entdeckt und generiert auch Rendite.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

In 4 Jahren 2m Vermögen aufgebaut mit 500k netto pro Jahr? Also entweder hast du auf magische Weise keine Ausgaben, oder das ist ein Paulaner.

4 Jahre Partner UB, vorher 9 Jahre Berater

• Haus = 1,2m (Restschuld 285k)
• Assets (nicht liquide) = 2,4m
• Schulden Eltern (kein Erbe, aber zinsloser Privatkredit für Haus) = 680k
• Tagesgeld = 20k :D
  = Networth von reichlich 2,5m

Nettoeinkommen etwa 500k pro Jahr, also von den 2,5m networth in den ersten 9 Jahren 500k generiert, in den letzten 4 Jahren 2m

Würde ich für 5m aufhören - wahrscheinlich nicht, aber nicht wegen des Geldes, sondern wegen Connections, Anlagemöglichkeiten, Spaß am Job.

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Von „verdienen“ kann man bei UB Partner eh nicht sprechen.
Er „bekommt“ und das in der Regel viel zu viel im Vergleich zu den niedrigen Rängen.

Gut, dass ich die Branche hinter mir habe.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Also ein frischer Partner bei MBB verdient keine 500k netto.
Er ist froh wenn er da all-in mit Bonus rankommt. Wir sprechen hier noch nciht von Senior-Partner. Es steigert sich aber 500k netto also ca 900k Brutto gibt es erst nach ein paar Jahren und >1M was man schon fast braucht fuer 500k gibt es erst ab Senior Partner.

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Anders als der hochbezahlte IGM-Angestellte, Beamte oder ÖRR-Journalist muss der Partner sich aber jeden Tag aufs Neue verkaufen und Leistung bringen - sonst gibts keine Projekte und bald darauf keinen Job mehr.

Aber klar, eine solche Welt ist nichts für jeden ;)

WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Von „verdienen“ kann man bei UB Partner eh nicht sprechen.
Er „bekommt“ und das in der Regel viel zu viel im Vergleich zu den niedrigen Rängen.

Gut, dass ich die Branche hinter mir habe.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Also ein frischer Partner bei MBB verdient keine 500k netto.
Er ist froh wenn er da all-in mit Bonus rankommt. Wir sprechen hier noch nciht von Senior-Partner. Es steigert sich aber 500k netto also ca 900k Brutto gibt es erst nach ein paar Jahren und >1M was man schon fast braucht fuer 500k gibt es erst ab Senior Partner.

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Gut, dass die Branche Dich hinter sich hat. Du scheinst das System ja nicht richtig verstanden zu haben

WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Von „verdienen“ kann man bei UB Partner eh nicht sprechen.
Er „bekommt“ und das in der Regel viel zu viel im Vergleich zu den niedrigen Rängen.

Gut, dass ich die Branche hinter mir habe.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Also ein frischer Partner bei MBB verdient keine 500k netto.
Er ist froh wenn er da all-in mit Bonus rankommt. Wir sprechen hier noch nciht von Senior-Partner. Es steigert sich aber 500k netto also ca 900k Brutto gibt es erst nach ein paar Jahren und >1M was man schon fast braucht fuer 500k gibt es erst ab Senior Partner.

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Partner (15 Jahre BE) hat letztens beim Teamdinner indirekt (d.h. über angepeilte Dividenden etc.) vorgerechnet, dass er fürs Karrierende mit ca. 4 Mio. Depot + Haus + ETW London (hat er schon) rechnet.

Ist jetzt kein Überperformer, daher hat er auch nicht den Move zum SP eingerechnet, meinte er.

Glaube das Team war weniger beeindruckt, als er es sich erhofft hatte :D

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Ich habe in Summe ca 7-8 Mio, je nachdem, wie man die Immobilien bewertet. Davon sind 2,2m liquide (Cash/Depot/Tagesgeld), der Rest steckt in einem Haus, einer Finca und einer Wohnung, die meine Frau und ich im Alter beziehen wollen.

Eigentlich könnte ich jetzt (53) aufhören, aber mein Base (knapp 400k) ist einfach zu groß, um es „wegzuwerfen“. Außerdem haben wir eine gigantische Kostenbasis, die im Laufe der Jahre entstanden ist (Putzfrau für beide Häuser, Musiklehrer für die Kinder, Gärtner, personal Trainer 3xwoche, dogwalker, Babysitter…) einen Teil davon bräuchte man nicht mehr, keine Frage. Aber die Umstellung wäre gigantisch.

Auf gut Deutsch: mein net worth und die Allokation erlauben mir nicht aufzuhören und den aktuellen Lifestyle weiterzuführen. Hätte ich 10 Millionen, dann ginge das und insofern werde ich noch arbeiten, bis der Arbeitgeber mir vermutlich in 3-5 Jahren sagt, dass jetzt die Jüngeren ran müssen

WiWi Gast schrieb am 23.01.2024:

Mal eine Frage an die more senior guys in BBs, Magic Circle-GKs und anderen High-End Dienstleistungsjobs, die zwar schon fortgeschritten aber noch nicht (weit genug) oben in ihrem Laden sind: welche Summe müsste man Euch bieten, damit ihr morgen Eure Karriere an den Nagel hängt?

Bin seit ca. 7. Jahren bei MBB und würde morgen für 5 Mio. aufhören. Der Job schlaucht mittlerweile einfach zu stark und wird immer anstrengender statt entspannter.

Am Anfang meiner Karriere wollte hätte ich 10m oder mehr gesagt und den Partner Track forciert. Ich habe zwar die vergangenen Jahre sehr viel für den Weg nach oben investiert, bin aber mittlerweile so zermürbt und merke die Nachteile des Jobs immer deutlicher.

Wollte nie einen Exit machen, da mir der Job eig. lange Spaß gemacht hat, aktuell ist es eine Qual. Auch 5 Mio sind extrem viel Geld, aber wären - glaube ich - wenn ich noch 15 Jahre durchziehen würde. Würde einfach gerne mal wissen, wie andere an meiner Stelle denken. Zum Vergleich daher bitte nur die Sandwich-Jobs zwischen anspruchsvollen Kunden (kein PE, eigenes Startup etc.).

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WiWi Gast schrieb am 12.03.2024:

Partner (15 Jahre BE) hat letztens beim Teamdinner indirekt (d.h. über angepeilte Dividenden etc.) vorgerechnet, dass er fürs Karrierende mit ca. 4 Mio. Depot + Haus + ETW London (hat er schon) rechnet.

Ist jetzt kein Überperformer, daher hat er auch nicht den Move zum SP eingerechnet, meinte er.

Glaube das Team war weniger beeindruckt, als er es sich erhofft hatte :D

Das sind halt 6m+ networth (Haus und Wohnung in London sicher 1m+ wert). Das ist schon sehr sehr ordentlich.

Kernfrage ist, wie lange er davon Partner war. Wenn er nach 10 Jahren Partner geworden ist und jetzt 6m+ networth hat, ist das schon stark. Mehr als 1m wird er nicht in den ersten 10 Jahren gemacht haben, dann nochmal +1m pro Jahr als Partner (unter der Annahme, er hat nichts geerbt o.ä.). Das ist schon fast unrealistisch. Wenn das 15 Jahre Partner heißen soll, dann ist es eine andere Geschichte.

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Da steht, er rechnet damit zum Zeitpunkt seines Karriereendes, also wahrscheinlich um die 60 (dürfte jetzt. ca. 40 plus/minus 2 Jahre sein).

Glaube das erklärt auch wieso der Poster sagt, dass das Team nicht so beeindruckt war. 4-6 Mio. mit Anfang 40 ist eine Hausnummer, aber mit 60 nach dann 30+ Jahren im Hamsterrad auch nichtmehr so krass...

WiWi Gast schrieb am 14.03.2024:

Partner (15 Jahre BE) hat letztens beim Teamdinner indirekt (d.h. über angepeilte Dividenden etc.) vorgerechnet, dass er fürs Karrierende mit ca. 4 Mio. Depot + Haus + ETW London (hat er schon) rechnet.

Ist jetzt kein Überperformer, daher hat er auch nicht den Move zum SP eingerechnet, meinte er.

Glaube das Team war weniger beeindruckt, als er es sich erhofft hatte :D

Das sind halt 6m+ networth (Haus und Wohnung in London sicher 1m+ wert). Das ist schon sehr sehr ordentlich.

Kernfrage ist, wie lange er davon Partner war. Wenn er nach 10 Jahren Partner geworden ist und jetzt 6m+ networth hat, ist das schon stark. Mehr als 1m wird er nicht in den ersten 10 Jahren gemacht haben, dann nochmal +1m pro Jahr als Partner (unter der Annahme, er hat nichts geerbt o.ä.). Das ist schon fast unrealistisch. Wenn das 15 Jahre Partner heißen soll, dann ist es eine andere Geschichte.

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