Also wenn wir von echtem Equity Partner reden solltest du da schon in Jahr 1 liegen. Sind ja ca. 400k brutto fix + signifikanter Bonus (der idealerweise >100% sein sollte). >1Mio. ist im ersten Jahr in der Tat schwer, sollte aber im 2. Jahr möglich sein, spätestens im 3. nach Partnerwahl.

Solltet nicht vergessen, dass man auf der Stufe davor (kann nur für grün sprechen, hier heißt es „Partner“ = Senior Principal) auch schon an den 500k kratzt.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Also ein frischer Partner bei MBB verdient keine 500k netto.
Er ist froh wenn er da all-in mit Bonus rankommt. Wir sprechen hier noch nciht von Senior-Partner. Es steigert sich aber 500k netto also ca 900k Brutto gibt es erst nach ein paar Jahren und >1M was man schon fast braucht fuer 500k gibt es erst ab Senior Partner.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

Ein UB Partner hat vermutlich schon ETF für sich entdeckt und generiert auch Rendite.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

In 4 Jahren 2m Vermögen aufgebaut mit 500k netto pro Jahr? Also entweder hast du auf magische Weise keine Ausgaben, oder das ist ein Paulaner.

4 Jahre Partner UB, vorher 9 Jahre Berater

• Haus = 1,2m (Restschuld 285k)
• Assets (nicht liquide) = 2,4m
• Schulden Eltern (kein Erbe, aber zinsloser Privatkredit für Haus) = 680k
• Tagesgeld = 20k :D
  = Networth von reichlich 2,5m

Nettoeinkommen etwa 500k pro Jahr, also von den 2,5m networth in den ersten 9 Jahren 500k generiert, in den letzten 4 Jahren 2m

Würde ich für 5m aufhören - wahrscheinlich nicht, aber nicht wegen des Geldes, sondern wegen Connections, Anlagemöglichkeiten, Spaß am Job.

Kein Equity Partner, insb keiner zum Einstieg verdient 400k brutto fix, erzähl nicht solche Märchen - selbst bei McK und Bain sind das nur €200-275k. Partner (Non-Equity) bei BCG verdienten auch keine 500, sondern eher 350-370 all-in in guten Jahren. Quelle: Frau von besten Freund ist Principal bei BCG.

WiWi Gast schrieb am 18.03.2024:

Also wenn wir von echtem Equity Partner reden solltest du da schon in Jahr 1 liegen. Sind ja ca. 400k brutto fix + signifikanter Bonus (der idealerweise >100% sein sollte). >1Mio. ist im ersten Jahr in der Tat schwer, sollte aber im 2. Jahr möglich sein, spätestens im 3. nach Partnerwahl.

Solltet nicht vergessen, dass man auf der Stufe davor (kann nur für grün sprechen, hier heißt es „Partner“ = Senior Principal) auch schon an den 500k kratzt.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Also ein frischer Partner bei MBB verdient keine 500k netto.
Er ist froh wenn er da all-in mit Bonus rankommt. Wir sprechen hier noch nciht von Senior-Partner. Es steigert sich aber 500k netto also ca 900k Brutto gibt es erst nach ein paar Jahren und >1M was man schon fast braucht fuer 500k gibt es erst ab Senior Partner.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

Ein UB Partner hat vermutlich schon ETF für sich entdeckt und generiert auch Rendite.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2024:

In 4 Jahren 2m Vermögen aufgebaut mit 500k netto pro Jahr? Also entweder hast du auf magische Weise keine Ausgaben, oder das ist ein Paulaner.

4 Jahre Partner UB, vorher 9 Jahre Berater

• Haus = 1,2m (Restschuld 285k)
• Assets (nicht liquide) = 2,4m
• Schulden Eltern (kein Erbe, aber zinsloser Privatkredit für Haus) = 680k
• Tagesgeld = 20k :D
  = Networth von reichlich 2,5m

Nettoeinkommen etwa 500k pro Jahr, also von den 2,5m networth in den ersten 9 Jahren 500k generiert, in den letzten 4 Jahren 2m

Würde ich für 5m aufhören - wahrscheinlich nicht, aber nicht wegen des Geldes, sondern wegen Connections, Anlagemöglichkeiten, Spaß am Job.

Nach 20 Jahren IB wird man ungefähr 5-10m verdient haben (brutto). Ein Großteil davon in den letzteren Jahren.
Nach 40 Jahren ungefähr 15-30m (brutto).
Netto jeweils ungefähr 50% davon.

PE nach 20 Jahren tendenziell 1 bis 2 Millionen weniger.
Nach 40 Jahren dafür wahrscheinlich 10 bis 50m mehr.

Jeweils natürlich impliziert dass man 20 bzw 40 Jahre auf absolutem Top-Level performt.

Falls wer die Zahlen anzweifeln will, dann soll er/sie einfach nachschauen was das typische IB Einstiegsgehalt ist (85k), die typische jährliche Steigerung (10k), und der typische Bonus ab VP positions (100%).
PE zahlt am Anfang tendenziell weniger als IB aber mehr sobald man vested carry hat.

Also nach 20 Jahren PE sollte man schon signifikant Carry realisiert haben, da wird man definitiv vor IB liegen. Je nach Fund hat man schon als Assoc 7stellig carry at work.
Bei MF bist du nach 20 Jahren locker im 3stelligen Millionenbereich...

WiWi Gast schrieb am 30.03.2024:

Nach 20 Jahren IB wird man ungefähr 5-10m verdient haben (brutto). Ein Großteil davon in den letzteren Jahren.
Nach 40 Jahren ungefähr 15-30m (brutto).
Netto jeweils ungefähr 50% davon.

PE nach 20 Jahren tendenziell 1 bis 2 Millionen weniger.
Nach 40 Jahren dafür wahrscheinlich 10 bis 50m mehr.

Jeweils natürlich impliziert dass man 20 bzw 40 Jahre auf absolutem Top-Level performt.

Falls wer die Zahlen anzweifeln will, dann soll er/sie einfach nachschauen was das typische IB Einstiegsgehalt ist (85k), die typische jährliche Steigerung (10k), und der typische Bonus ab VP positions (100%).
PE zahlt am Anfang tendenziell weniger als IB aber mehr sobald man vested carry hat.

Für IB ist es auf 20 Jahre definitiv zu wenig. Von PE habe ich keine Ahnung, aber als 1st Year IB bist du mit Bonus mittlerweile problemlos bei über 100k. Als Assoc eigentlich immer bei 200k mit Bonus (spätestens im 2. Jahr als Assoc)

Ab VP geht die Schere etwas auseinander, aber mit Bonus und entsprechender Leistung wird man schon die 350-400k knacken. Jetzt sind aber erst 5-7 Jahre vorbei und damit verbleiben noch 10-15 Jahre mit mindestens VP und eher MD Gehalt (sonst hält man die 20 Jahre gar nicht durch).

Selbst wenn ich mal mit 500k als absolute Untergrenze rechne für die besagten 10-15 Jahre als Senior VP oder wahrscheinlich eher als MD, dann wären das alleine in dieser Zeit 5-7.5m brutto. Und das ignoriert alle Gehälter davor und da wir von Net Worth sprechen, würde das auch jegliche Rendite ignorieren.

Daher würde ich mal bei 20 Jahren IB (was impliziert dass man MD wurde) von 12-15 Mio Bruttogehalt ausgehen inkl. Boni und dazu noch die Rendite der Anlagen.

WiWi Gast schrieb am 30.03.2024:

Nach 20 Jahren IB wird man ungefähr 5-10m verdient haben (brutto). Ein Großteil davon in den letzteren Jahren.
Nach 40 Jahren ungefähr 15-30m (brutto).
Netto jeweils ungefähr 50% davon.

PE nach 20 Jahren tendenziell 1 bis 2 Millionen weniger.
Nach 40 Jahren dafür wahrscheinlich 10 bis 50m mehr.

Jeweils natürlich impliziert dass man 20 bzw 40 Jahre auf absolutem Top-Level performt.

Falls wer die Zahlen anzweifeln will, dann soll er/sie einfach nachschauen was das typische IB Einstiegsgehalt ist (85k), die typische jährliche Steigerung (10k), und der typische Bonus ab VP positions (100%).
PE zahlt am Anfang tendenziell weniger als IB aber mehr sobald man vested carry hat.

Wenn ich die Häuser unserer Nachbarn anschaue, so reden wir über 3-6mio EUR. Und viele sind IBler. Wenn man die vorgenannten Summen als Net Worth hätte, würde man anders wohnen.

Grüße aus dem Reichenbachweg

WiWi Gast schrieb am 30.03.2024:

Für IB ist es auf 20 Jahre definitiv zu wenig. Von PE habe ich keine Ahnung, aber als 1st Year IB bist du mit Bonus mittlerweile problemlos bei über 100k. Als Assoc eigentlich immer bei 200k mit Bonus (spätestens im 2. Jahr als Assoc)

Ab VP geht die Schere etwas auseinander, aber mit Bonus und entsprechender Leistung wird man schon die 350-400k knacken. Jetzt sind aber erst 5-7 Jahre vorbei und damit verbleiben noch 10-15 Jahre mit mindestens VP und eher MD Gehalt (sonst hält man die 20 Jahre gar nicht durch).

Selbst wenn ich mal mit 500k als absolute Untergrenze rechne für die besagten 10-15 Jahre als Senior VP oder wahrscheinlich eher als MD, dann wären das alleine in dieser Zeit 5-7.5m brutto. Und das ignoriert alle Gehälter davor und da wir von Net Worth sprechen, würde das auch jegliche Rendite ignorieren.

Daher würde ich mal bei 20 Jahren IB (was impliziert dass man MD wurde) von 12-15 Mio Bruttogehalt ausgehen inkl. Boni und dazu noch die Rendite der Anlagen.

Nach 20 Jahren IB wird man ungefähr 5-10m verdient haben (brutto). Ein Großteil davon in den letzteren Jahren.
Nach 40 Jahren ungefähr 15-30m (brutto).
Netto jeweils ungefähr 50% davon.

PE nach 20 Jahren tendenziell 1 bis 2 Millionen weniger.
Nach 40 Jahren dafür wahrscheinlich 10 bis 50m mehr.

Jeweils natürlich impliziert dass man 20 bzw 40 Jahre auf absolutem Top-Level performt.

Falls wer die Zahlen anzweifeln will, dann soll er/sie einfach nachschauen was das typische IB Einstiegsgehalt ist (85k), die typische jährliche Steigerung (10k), und der typische Bonus ab VP positions (100%).
PE zahlt am Anfang tendenziell weniger als IB aber mehr sobald man vested carry hat.

Von wie vielen Menschen reden wir hier in D? 100-200?

Solche Zahlen sind natürlich abstrakt geschätzt und es zeigt schon, dass zwischen 5 Mio und 15 Mio brutto sehr viel (Unsicherheit) Interpretation besteht.
Nehme ich mal 12 Mio brutto, dann sind das 6-7 Mio netto nach Abzug aller Steuern und Abgaben.
Über 20 Jahre viel Holz aber ein adäquater Lebenstil kostzet auch 100-200k p.a. Im Schnitt dann 3 Mio netto über 20 Jahre (einfach gerechnet). D.H. Das Nettovermögen wäre irgendwo bei 3 Mio plus Anlagereturns.
Und verdienen tut man das idR ohnehin nur in Frankfurt und München bei sehr hohen Lebenshaltungskosten.

Lohnt das die 70+ Stunden?

WiWi Gast schrieb am 30.03.2024:

Wenn ich die Häuser unserer Nachbarn anschaue, so reden wir über 3-6mio EUR. Und viele sind IBler. Wenn man die vorgenannten Summen als Net Worth hätte, würde man anders wohnen.

Grüße aus dem Reichenbachweg

Nicht unbedingt. Ich kenne mehrere PE Partner, die net worth >100m haben und alle wohnen in normalen EFHs. Ja, in sehr guter Lage und nicht klein, aber nichts wo man sagen würde "wow, der hat krass Kohle" wenn man die so sieht. Nicht jeder protzt rum nur weil er kann. Die Sache ist auch, dass viele diese Häuser im ersten Drittel ihrer Karriere kaufen, wenn man gutes EK zusammen hat, aber sich definitiv noch keine Riesenvilla leisten kann, und bleiben dann dort wohnen, weil man sich daran gewöhnt, die Schule der Kinder da ist, man Zeit und Energie in Anpassungen gesteckt hat und oft auch einfach keine Lust hat Umzug mit neuem Haus etc. zu machen wenn man eines hat, das gefällt.
Häuser sind selten voll repräsentativ

WiWi Gast schrieb am 30.03.2024:

Solche Zahlen sind natürlich abstrakt geschätzt und es zeigt schon, dass zwischen 5 Mio und 15 Mio brutto sehr viel (Unsicherheit) Interpretation besteht.
Nehme ich mal 12 Mio brutto, dann sind das 6-7 Mio netto nach Abzug aller Steuern und Abgaben.
Über 20 Jahre viel Holz aber ein adäquater Lebenstil kostzet auch 100-200k p.a. Im Schnitt dann 3 Mio netto über 20 Jahre (einfach gerechnet). D.H. Das Nettovermögen wäre irgendwo bei 3 Mio plus Anlagereturns.
Und verdienen tut man das idR ohnehin nur in Frankfurt und München bei sehr hohen Lebenshaltungskosten.

Lohnt das die 70+ Stunden?

Um 150k pro Jahr auszugeben, muss man schon einen teueren Lebensstil haben… und das auch in den sehr teueren Städten München und Frankfurt. Geht natürlich locker aber dann führt man mindestens ein oberes 5% Leben.

Und dann hat man trotzdem mit Mitte 40 €3m an Ersparnissen. Bei 4% Verzinsung und 25% Kapitalertragssteuer, bekommt alleine dadurch fast jedes Jahr 100k an Rendite ohne Kapitalverzehr.

MMn lohnen sich da die 70h tatsächlich. Das ist aber Abwägungssache…

WiWi Gast schrieb am 14.03.2024:

Da steht, er rechnet damit zum Zeitpunkt seines Karriereendes, also wahrscheinlich um die 60 (dürfte jetzt. ca. 40 plus/minus 2 Jahre sein).

Glaube das erklärt auch wieso der Poster sagt, dass das Team nicht so beeindruckt war. 4-6 Mio. mit Anfang 40 ist eine Hausnummer, aber mit 60 nach dann 30+ Jahren im Hamsterrad auch nichtmehr so krass...

Partner (15 Jahre BE) hat letztens beim Teamdinner indirekt (d.h. über angepeilte Dividenden etc.) vorgerechnet, dass er fürs Karrierende mit ca. 4 Mio. Depot + Haus + ETW London (hat er schon) rechnet.

Ist jetzt kein Überperformer, daher hat er auch nicht den Move zum SP eingerechnet, meinte er.

Glaube das Team war weniger beeindruckt, als er es sich erhofft hatte :D

Das sind halt 6m+ networth (Haus und Wohnung in London sicher 1m+ wert). Das ist schon sehr sehr ordentlich.

Kernfrage ist, wie lange er davon Partner war. Wenn er nach 10 Jahren Partner geworden ist und jetzt 6m+ networth hat, ist das schon stark. Mehr als 1m wird er nicht in den ersten 10 Jahren gemacht haben, dann nochmal +1m pro Jahr als Partner (unter der Annahme, er hat nichts geerbt o.ä.). Das ist schon fast unrealistisch. Wenn das 15 Jahre Partner heißen soll, dann ist es eine andere Geschichte.

Ups, stimmt - das ist dann wirklich nicht so krass...also wenn du 15-20 Jahre Partner bist, solltest du schon die 10m networth knacken. Wie gesagt, vorausgesetzt du verkackst es nicht mit der Rendite deiner Anlagen.

Bei PE sind die Zahlen - vorausgesetzt guter Laden mit ordentlicher Fund Performance - definitiv eher besser als schlechter.