WiWi Gast schrieb am 14.09.2022:

Octavia RS als Zweitwagen für ihn und V Klasse als Familienwagen. Das zeigt bereits, welche Maßstäbe wir hier diskutieren. Die des Otto Normalos sind es nicht.

Ich wiederhole es nochmal für dich: den Skoda gab es vor der Familie. Die V-Klasse wegen der Familie, aber du kannst mir sicher erklären wie ich 2 Kinder, einen Kinderwagen und einen Berner Sennenhund (wiegt so 45kg) plus Gepäck in einen Skoda Kombi bekomme. Vor allem dann wenn der Skoda mit mir durch Deutschland tourt und Frau, Kinder und Hund zu Hause sitzen und weg müssen. Klar hätte es auch ein 20 Jahre alter Opel Vivaro getan, aber für gewisse Sicherheitsstandards geb ich lieber Geld aus und der VW Bus ist nicht billiger. Die Preise für die Autos sind völlig eskaliert, hätten wir den Bus 2 Jahre früher gekauft wären wir mit 15.000-20.000€ weniger davon gekommen.

Falls du schonmal im Außendienst gearbeitet hast verstehst du sicher warum man dort nicht mit einem Renault Twingo fährt.

Junge Junge Junge ist das abgehoben und unterirdisch zugleich. :D
Was hier teilweise Mitmenschen für Probleme haben... Meine vierköpfige Familie hat auch ca 120k einkommen und man kann mit diesem Geld mehr als gut Leben. Alle meine Nachbarn verdienen wesentlich weniger und die haben auch Haus, Kind, Hund etc. . Bisher waren die Lebenshaltungskosten, Kredite etc auch viel zu gering in Deutschland. Schaut euch mal in anderen Ländern um, wie die Kosten da sind...

Das Hauptproblem besteht doch momentan darin, dass ihr euch mit euren ganzen Krediten etc. maßlos übernommen habt und jetzt ins Straucheln kommt und die Gefahr besteht, nur noch drei mal im Jahr in den Urlaub zu fahren. Alles auf Kante zu finanzieren ist ja momentan ganz modern und schick. Da fährt auch mal die Verkäuferin von Nebenan die Mercedes E Klasse vollfinanziert.
Ich bin so froh, dass Menschen mit einen Einkommen von zusammen 3k Netto nicht lesen müssen. (Hoffentlich) Unfassbar.!

Zum Mietdeckel kann ich als Vermieter sagen, dass das die Mietsteigerungen weiter befeuert hat. Ich bin dadurch (viele andere die ich kenne auch) sogar gezwungen die Mieten um den erlaubten Prozentsatz regelmäßig zu erhöhen. Wenn ich es nicht mache, bleibe ich auf lange Sicht gesehen auf vielen Kosten sitzen, wenn sowas wie Corona, Krieg, Heizungsgesetz etc eintreten, da ich nicht mehr einfach so die Miete erhöhen kann.

Die Regierung sorgt sich schon gut um uns Besserverdienende, macht euch keine Sorgen.
Und jeder der in Deutschland Probleme hat mit 120k über die Runden zu kommen, ändert was an eurem Konsum, ihr werdet es überleben.

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Ich verdiene leider nur 3100 Euro netto als Akademiker mit BE, wenn ich hier die Gehälter so sehe, werde ich schon neidisch ehrlich gesagt.

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WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Ich verdiene leider nur 3100 Euro netto als Akademiker mit BE, wenn ich hier die Gehälter so sehe, werde ich schon neidisch ehrlich gesagt.

Dann wechsel deinen Job. Das ist der beste Weg um eine Gehaltserhöhung zu bekommen

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Ein gutes Gehalt für nen normalen Sachbearbeiter Job ohne Führungsaufgaben und bis zu 100% HO würde ich bei 75k Brutto Jahresgehalt ansiedeln. Das bediene ich damit zumindest. Ohne Studium und mittleres Alter um die 40.

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WiWi Gast schrieb am 25.07.2023:

Alles was digital ist und hohe Reichweite hat.
YouTube, OnlyFans, TikTok.

Da irgendwie ranhängen, am Anfang Clips cutten und optimieren.
Irgendwann wird die Kohle immer mehr.

Gibt nix besser derzeit, außer vielleicht wenn du AI noch zur Automatisierung mit einbaust.

Wo lässt sich heute am Besten Geld verdienen (sprich hohes Gehalt, wenige Stunden)?

Nicht Vorposter, aber ich lade seit 9 Jahren Excel-Tutorials auf YouTube hoch und habe bisher noch keinen Cent gesehen. Bisher schon 2M Video Views bei ca. 500 Videos (Total). Kann ich also eher nicht empfehlen.

monetarisier doch mal

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3100 € netto Single ist noch ziemlich gut.
Es gibt Börsenunternehmen mit Akademikergehälter Netto weniger als 3000 € für Single mit Berufserfahrung.

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Ich verdiene leider nur 3100 Euro netto als Akademiker mit BE, wenn ich hier die Gehälter so sehe, werde ich schon neidisch ehrlich gesagt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2023:

Ich verdiene leider nur 3100 Euro netto als Akademiker mit BE, wenn ich hier die Gehälter so sehe, werde ich schon neidisch ehrlich gesagt.

Dann wechsel deinen Job. Das ist der beste Weg um eine Gehaltserhöhung zu bekommen

Ich bin Pädagoge, sprich das ist schon außerordentlich hoch bezahlt.

antworten

Also das ist eigentlich eine individuelle Frage. Man kann sich ja mal grob alle Kosten aufschreiben die man so hätte, wenn man leben so leben würde wie man es möchte. Und zusammen rechnen was man dafür Netto verdienen müsste. Und das kann man auf einigen Seite in Brutto Jahresgehalt umrechnen lassen.

Meiner Meinung nach ist mach mehren Jahren BE alles ab 80K schon gut. Ab 100K kann man von einem ordentlichen Gehalt sprechen. Alles über 100k ist ein Spitzengehalt. Auch wenn hier im Forum viele (möchtegern) Highperformer unterwegs sind die sowas schon im ersten Jahr verdienen, für die meisten Menschen sind das bei ner 40h Woche, überdurchschnittliche Gehälter.

Was man aber auch bedenken sollte, ist das Einkommen des Lebenspartners. Ist man erst mal verheiratet bildet man eine Einheit und sollte meiner Meinung nach nicht großartig Trennen. Wenn man gemeinsam ein Einkommen von 120-150k erzielt ist das schon ordentlich. Was eigentlich auch gut möglich ist. Hat man aber erst mal Kinder, macht es Sinn wenn einer von beiden nicht mehr 100% arbeitet. Und dann muss man halt schauen auf welches Einkommen man kommt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2023:

Also das ist eigentlich eine individuelle Frage. Man kann sich ja mal grob alle Kosten aufschreiben die man so hätte, wenn man leben so leben würde wie man es möchte. Und zusammen rechnen was man dafür Netto verdienen müsste. Und das kann man auf einigen Seite in Brutto Jahresgehalt umrechnen lassen.

Meiner Meinung nach ist mach mehren Jahren BE alles ab 80K schon gut. Ab 100K kann man von einem ordentlichen Gehalt sprechen. Alles über 100k ist ein Spitzengehalt. Auch wenn hier im Forum viele (möchtegern) Highperformer unterwegs sind die sowas schon im ersten Jahr verdienen, für die meisten Menschen sind das bei ner 40h Woche, überdurchschnittliche Gehälter.

Was man aber auch bedenken sollte, ist das Einkommen des Lebenspartners. Ist man erst mal verheiratet bildet man eine Einheit und sollte meiner Meinung nach nicht großartig Trennen. Wenn man gemeinsam ein Einkommen von 120-150k erzielt ist das schon ordentlich. Was eigentlich auch gut möglich ist. Hat man aber erst mal Kinder, macht es Sinn wenn einer von beiden nicht mehr 100% arbeitet. Und dann muss man halt schauen auf welches Einkommen man kommt.

Es ist traurig, wenn das in DE ein Spitzengehalt ist.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2023:

Also das ist eigentlich eine individuelle Frage. Man kann sich ja mal grob alle Kosten aufschreiben die man so hätte, wenn man leben so leben würde wie man es möchte. Und zusammen rechnen was man dafür Netto verdienen müsste. Und das kann man auf einigen Seite in Brutto Jahresgehalt umrechnen lassen.

Meiner Meinung nach ist mach mehren Jahren BE alles ab 80K schon gut. Ab 100K kann man von einem ordentlichen Gehalt sprechen. Alles über 100k ist ein Spitzengehalt. Auch wenn hier im Forum viele (möchtegern) Highperformer unterwegs sind die sowas schon im ersten Jahr verdienen, für die meisten Menschen sind das bei ner 40h Woche, überdurchschnittliche Gehälter.

Was man aber auch bedenken sollte, ist das Einkommen des Lebenspartners. Ist man erst mal verheiratet bildet man eine Einheit und sollte meiner Meinung nach nicht großartig Trennen. Wenn man gemeinsam ein Einkommen von 120-150k erzielt ist das schon ordentlich. Was eigentlich auch gut möglich ist. Hat man aber erst mal Kinder, macht es Sinn wenn einer von beiden nicht mehr 100% arbeitet. Und dann muss man halt schauen auf welches Einkommen man kommt.

Es ist traurig, wenn das in DE ein Spitzengehalt ist.

DE ist global ein Land mit Spitzengehältern.
Es gibt keine 20 von 200 Ländern, wo im Durchschnitt mehr verdient wird.
Nach der Logik sind dann fast alle Ländern traurig... finde man kann hier schon zufrieden sein

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

Also das ist eigentlich eine individuelle Frage. Man kann sich ja mal grob alle Kosten aufschreiben die man so hätte, wenn man leben so leben würde wie man es möchte. Und zusammen rechnen was man dafür Netto verdienen müsste. Und das kann man auf einigen Seite in Brutto Jahresgehalt umrechnen lassen.

Meiner Meinung nach ist mach mehren Jahren BE alles ab 80K schon gut. Ab 100K kann man von einem ordentlichen Gehalt sprechen. Alles über 100k ist ein Spitzengehalt. Auch wenn hier im Forum viele (möchtegern) Highperformer unterwegs sind die sowas schon im ersten Jahr verdienen, für die meisten Menschen sind das bei ner 40h Woche, überdurchschnittliche Gehälter.

Was man aber auch bedenken sollte, ist das Einkommen des Lebenspartners. Ist man erst mal verheiratet bildet man eine Einheit und sollte meiner Meinung nach nicht großartig Trennen. Wenn man gemeinsam ein Einkommen von 120-150k erzielt ist das schon ordentlich. Was eigentlich auch gut möglich ist. Hat man aber erst mal Kinder, macht es Sinn wenn einer von beiden nicht mehr 100% arbeitet. Und dann muss man halt schauen auf welches Einkommen man kommt.

Es ist traurig, wenn das in DE ein Spitzengehalt ist.

DE ist global ein Land mit Spitzengehältern.
Es gibt keine 20 von 200 Ländern, wo im Durchschnitt mehr verdient wird.
Nach der Logik sind dann fast alle Ländern traurig... finde man kann hier schon zufrieden sein

Anspruchslose Menschen wie du sind Teil der kontinuierlichen Abwärtsspirale von D. Die Schweiz hat uns überrundet, Polen hat fast schon aufgeholt und in Shenzhen gibt's mehr Gehalt als in München.
Aber klar, tolle Leistung dass wir immer noch besser darstehen als Sierra Leone..

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200k ist gut.

100-200k ist ok.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

Also das ist eigentlich eine individuelle Frage. Man kann sich ja mal grob alle Kosten aufschreiben die man so hätte, wenn man leben so leben würde wie man es möchte. Und zusammen rechnen was man dafür Netto verdienen müsste. Und das kann man auf einigen Seite in Brutto Jahresgehalt umrechnen lassen.

Meiner Meinung nach ist mach mehren Jahren BE alles ab 80K schon gut. Ab 100K kann man von einem ordentlichen Gehalt sprechen. Alles über 100k ist ein Spitzengehalt. Auch wenn hier im Forum viele (möchtegern) Highperformer unterwegs sind die sowas schon im ersten Jahr verdienen, für die meisten Menschen sind das bei ner 40h Woche, überdurchschnittliche Gehälter.

Was man aber auch bedenken sollte, ist das Einkommen des Lebenspartners. Ist man erst mal verheiratet bildet man eine Einheit und sollte meiner Meinung nach nicht großartig Trennen. Wenn man gemeinsam ein Einkommen von 120-150k erzielt ist das schon ordentlich. Was eigentlich auch gut möglich ist. Hat man aber erst mal Kinder, macht es Sinn wenn einer von beiden nicht mehr 100% arbeitet. Und dann muss man halt schauen auf welches Einkommen man kommt.

Es ist traurig, wenn das in DE ein Spitzengehalt ist.

DE ist global ein Land mit Spitzengehältern.
Es gibt keine 20 von 200 Ländern, wo im Durchschnitt mehr verdient wird.
Nach der Logik sind dann fast alle Ländern traurig... finde man kann hier schon zufrieden sein

Pass das mal auf die Lebenshaltungskosten und Steuern an. Dann wird Deutschland nicht mehr ao gut dastehen. Wahrscheinlich noch im obersten Drittel, aber nicht mehr so gut. Und das ist das Problem. Wieso sollte man als ein Top 5% oder auch Top 20% Performer in einem Land bleiben, in dem man nicht so leben kann, wie die globalen Top 5%? Und wieso vergleicht man den Durchschnitt oder Median, eenn man selbst über diesem liegt?

Ich bin in Irland in bekomme in meiner Position etwa 150k brutto. In Deutschland würde ich 80-90k bekommen. Progression ist hier extrem, weswegen ich auch nur bei guten 50% Netto liege, aber damit lebe ich besser, als mit 90k brutto in DE. Ich kann mehr sparen als ich in Deutschland Netto hätte.

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Stimmt, Deutschland liegt auf Platz 19 bei dem GPD pro Kopf (Kaufkraftbereinigt "PPP"). Somit liegen 18 Ländern davor :)

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ich bin in der schweiz mit 5 Jahren BE, verdiene 150k, und spare jährlich 100k netto... soviel zu Deutschland.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

Es ist traurig, wenn das in DE ein Spitzengehalt ist.

DE ist global ein Land mit Spitzengehältern.
Es gibt keine 20 von 200 Ländern, wo im Durchschnitt mehr verdient wird.
Nach der Logik sind dann fast alle Ländern traurig... finde man kann hier schon zufrieden sein

Bin zwar nicht angesprochen aber es ist ja auch so, dass es von 200 Ländern nur 20-30 gibt, die nicht traurig sind. Human Development Index Plätze 1-40 oder so. Je nachdem ob man Stadtstaaten mitrechnen möchte.

Was das Einkommen angeht - ja das mag schon stimmen. Müsste man sich in KKP anschauen.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

DE ist global ein Land mit Spitzengehältern.
Es gibt keine 20 von 200 Ländern, wo im Durchschnitt mehr verdient wird.
Nach der Logik sind dann fast alle Ländern traurig... finde man kann hier schon zufrieden sein

Es sind vor allem kleine Länder mit tlw. speziellen Ausnahmen, welche höhere Löhne zahlen. In der EU ist Deutschland auf Platz 3, hinter Dänemark und Luxemburg:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/183571/umfrage/bruttomonatsverdienst-in-der-eu/

Luxemburg hat weniger als eine Million Einwohner und ist nur aufgrund des Status als Steueroase so reich. Dänemark ist das einzige Flächenland in der EU, welches höhere Einkommen als Deutschland hat. Niederlande & Co. liegen (knapp) dahinter.

Die USA ist das größte Land, in welchem höhere Löhne als in Deutschland gezahlt werden. Klar ist auch, wer es bezahlt. Vor allem Familien. Die Leistungen für Familien, die Krankenversicherung etc. sind alle unterirdisch. Die Mordraten und die Gewalt, zigfach höher.

Dann gibt es noch Norwegen, ja die haben halt Öl und Gas. Schweiz - Steueroase. Katar - Öl und Gas. Singapur - kein Flächenland.

Wichtig ist in Statistiken, nicht BIP pro Kopf mit Lohn zu vergleichen. Die Löhne in Irland sind niedriger als in Deutschland, das BIP viel höher. In Irland sitzen oft US-amerikanische Holding-Gesellschaften für die EU, welche das BIP treiben, nicht aber das Lohnniveau. Auch in UK ist das Lohnniveau geringer als in Deutschland.

Das Einkommen für Arbeiter/Angestellte in Deutschland ist in etwa mit Kanada und Australien vergleichbar.

Und das war es dann auch, was Flächenländer betrifft. Klar, Monaco gibt es noch. Macau. VAE, San Marino, Brunei, Hong Kong, Andorra, Saudi Arabien. Die Gründe sollten jeweils klar sein, entweder Finanz- und Steueroase und/oder Öl/Gas. Echte Flächenländer die auf Basis von Industrie & Co. höhere Gehälter als in Deutschland zahlen: USA, Dänemark, Liste fertig. In der EU sind wir auf Platz 2 bei den Flächenländern hinter Dänemark und vor den Niederlanden, Schweden und Belgien.

Es gibt Kindergeld & Elternzeit. Kitas sind zwar nicht kostenlos, aber hochsubventioniert (wir zahlen unter 200 Euro pro Monat, wovon man ja noch einen Teil von der Steuer wiederbekommt). Schule und Unis sind komplett kostenlos. Gewaltrate/Mordrate deutlich geringer als in den USA. Wir haben funktionierende ÖPNV-Systeme in den Städten (im Vergleich zu den USA). Deutschland ist nicht so ein starker Wohlfahrtsstaat wie die skandinavischen Länder, aber eben doch deutlich mehr sozial orientiert als die USA.

antworten

Meine Definition von einem sehr guten Gehalt wären 110.000 Euro Brutto für mich als Hauptverdiener und 30-40k für meine Frau bei 50%. Aktuell sind es 95 und 30 und wir leben schon recht gut. Wir sind 34/33 Jahre alt, leben in einem EFH mit 170qm, schöner Garten aber Dorf zwischen Ulm und Stuttgart. Das mehr zum aktuellen Gehalt würde dafür sorgen, dass man deutlich mehr sparen könnte und sich viel schneller Dinge wie E-Bike, Pool leisten kann. Zu Dingen wie EFH, Auto(s), Urlaube (auch Fernreisen), Kind etc. reicht das aktuelle Gehalt schon aber man muss halt noch aufs Geld achten.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

Also das ist eigentlich eine individuelle Frage. Man kann sich ja mal grob alle Kosten aufschreiben die man so hätte, wenn man leben so leben würde wie man es möchte. Und zusammen rechnen was man dafür Netto verdienen müsste. Und das kann man auf einigen Seite in Brutto Jahresgehalt umrechnen lassen.

Meiner Meinung nach ist mach mehren Jahren BE alles ab 80K schon gut. Ab 100K kann man von einem ordentlichen Gehalt sprechen. Alles über 100k ist ein Spitzengehalt. Auch wenn hier im Forum viele (möchtegern) Highperformer unterwegs sind die sowas schon im ersten Jahr verdienen, für die meisten Menschen sind das bei ner 40h Woche, überdurchschnittliche Gehälter.

Was man aber auch bedenken sollte, ist das Einkommen des Lebenspartners. Ist man erst mal verheiratet bildet man eine Einheit und sollte meiner Meinung nach nicht großartig Trennen. Wenn man gemeinsam ein Einkommen von 120-150k erzielt ist das schon ordentlich. Was eigentlich auch gut möglich ist. Hat man aber erst mal Kinder, macht es Sinn wenn einer von beiden nicht mehr 100% arbeitet. Und dann muss man halt schauen auf welches Einkommen man kommt.

Es ist traurig, wenn das in DE ein Spitzengehalt ist.

DE ist global ein Land mit Spitzengehältern.
Es gibt keine 20 von 200 Ländern, wo im Durchschnitt mehr verdient wird.
Nach der Logik sind dann fast alle Ländern traurig... finde man kann hier schon zufrieden sein

this^
Deutschland ist #4 weltweit in disposable income per capita (on par mit der Schweiz!)
Die Studenten hier im Forum haben immer so überzogene Vorstellungen und glauben aus irgendeinem Grund, sie würden innerhalb von zwei Jahren nach ihrem Studium reich werden, weil sie ja Akademiker sind

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Gleiches hier, 110 plus 30k als mit 100+50%.
Alles gut, aber mehr geht immer, um, wie du schriebst, sich nette Dinge schneller leisten zu können.
Wir haben von Grund auf nichts gekauft, mieten quasi alles und sind damit sehr glücklich. Es können halt keinerlei unerwartete Kosten auf uns zukommen. Alles ist fein geplant

WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

Meine Definition von einem sehr guten Gehalt wären 110.000 Euro Brutto für mich als Hauptverdiener und 30-40k für meine Frau bei 50%. Aktuell sind es 95 und 30 und wir leben schon recht gut. Wir sind 34/33 Jahre alt, leben in einem EFH mit 170qm, schöner Garten aber Dorf zwischen Ulm und Stuttgart. Das mehr zum aktuellen Gehalt würde dafür sorgen, dass man deutlich mehr sparen könnte und sich viel schneller Dinge wie E-Bike, Pool leisten kann. Zu Dingen wie EFH, Auto(s), Urlaube (auch Fernreisen), Kind etc. reicht das aktuelle Gehalt schon aber man muss halt noch aufs Geld achten.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

ich bin in der schweiz mit 5 Jahren BE, verdiene 150k, und spare jährlich 100k netto... soviel zu Deutschland.

Es ist mir bewusst, dass es ein Trollkommentar ist, auf die Gefahr hin, dass es jemand glaubt, wollte ich diesen Blödsinn aufdecken:

Bei 150k Bruttoeinkommen zahlt man je nach Kanton +/- 30k Steuern, Miete ca. 17k (wenn man vom Durchschnitt ausgeht, tendenziell eher doppelt so viel) und schon ist man bei ca. 100k ohne auch nur gegessen oder sich krankenversichert zu haben.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

Meine Definition von einem sehr guten Gehalt wären 110.000 Euro Brutto für mich als Hauptverdiener und 30-40k für meine Frau bei 50%. Aktuell sind es 95 und 30 und wir leben schon recht gut. Wir sind 34/33 Jahre alt, leben in einem EFH mit 170qm, schöner Garten aber Dorf zwischen Ulm und Stuttgart. Das mehr zum aktuellen Gehalt würde dafür sorgen, dass man deutlich mehr sparen könnte und sich viel schneller Dinge wie E-Bike, Pool leisten kann. Zu Dingen wie EFH, Auto(s), Urlaube (auch Fernreisen), Kind etc. reicht das aktuelle Gehalt schon aber man muss halt noch aufs Geld achten.

Dann habt ihr das EFH aber auch schon eine Weile oder zumindest noch mit einem niedrigen Zinssatz finanziert.
Mit 125k Brutto Haushaltseinkommen, wird reicht es ja in der Region dann gerade noch für ein Haus in Energieklasse H und da zahlt man dann entsprechend Heizkosten.

Die Häuser die meinem Empfinden nach zu einem "guten Gehalt" passen, liegen in der Region bei 850k€. Auch mit einer großzügigen Anzahlung lande ich bei 3,5-4k€ um das bei den aktuellen Zinsen innerhalb von 25-30 Jahren abzuzahlen.
Wenn nur die Hausrate bei 30% des Nettoeinkommens liegen soll, was mit Nebenkosten und Instandhaltungsrücklage doch eher 40% sind, braucht es schon 11,7k€ bis 13,3k€ Haushaltsnetto pro Monat.
Geht also so ab 250k€ Haushaltsbrutto los...

Und das ist weder Neu, noch Gebraucht eine Villa, sondern nur ein EFH mit einem halbwegs aktuellen Energiestandard..

antworten

nur weil du dir das nicht vollstellen kannst, ist es noch lange kein troll-post... ich wohnte im steuergünstigen kanton zug und bin sehr sparsam, wenn ich die 12k Pensionskassen-Sparguthaben miteinreche, spare ich locker 100k im jahr.

WiWi Gast schrieb am 16.10.2023:

ich bin in der schweiz mit 5 Jahren BE, verdiene 150k, und spare jährlich 100k netto... soviel zu Deutschland.

Es ist mir bewusst, dass es ein Trollkommentar ist, auf die Gefahr hin, dass es jemand glaubt, wollte ich diesen Blödsinn aufdecken:

Bei 150k Bruttoeinkommen zahlt man je nach Kanton +/- 30k Steuern, Miete ca. 17k (wenn man vom Durchschnitt ausgeht, tendenziell eher doppelt so viel) und schon ist man bei ca. 100k ohne auch nur gegessen oder sich krankenversichert zu haben.

antworten

Ich bin nicht der andere Poster, aber nach deiner Logik würdest du in Deutschland auch die Einzahlungen von deinem AG und dir in die Rentenkasse, sowie die BAV Einzahlungen als Sparrate annehmen. Verstehe ich das richtig?

WiWi Gast schrieb am 16.10.2023:

nur weil du dir das nicht vollstellen kannst, ist es noch lange kein troll-post... ich wohnte im steuergünstigen kanton zug und bin sehr sparsam, wenn ich die 12k Pensionskassen-Sparguthaben miteinreche, spare ich locker 100k im jahr.

ich bin in der schweiz mit 5 Jahren BE, verdiene 150k, und spare jährlich 100k netto... soviel zu Deutschland.

Es ist mir bewusst, dass es ein Trollkommentar ist, auf die Gefahr hin, dass es jemand glaubt, wollte ich diesen Blödsinn aufdecken:

Bei 150k Bruttoeinkommen zahlt man je nach Kanton +/- 30k Steuern, Miete ca. 17k (wenn man vom Durchschnitt ausgeht, tendenziell eher doppelt so viel) und schon ist man bei ca. 100k ohne auch nur gegessen oder sich krankenversichert zu haben.

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WiWi Gast schrieb am 16.10.2023:

Ich bin nicht der andere Poster, aber nach deiner Logik würdest du in Deutschland auch die Einzahlungen von deinem AG und dir in die Rentenkasse, sowie die BAV Einzahlungen als Sparrate annehmen. Verstehe ich das richtig?

nur weil du dir das nicht vollstellen kannst, ist es noch lange kein troll-post... ich wohnte im steuergünstigen kanton zug und bin sehr sparsam, wenn ich die 12k Pensionskassen-Sparguthaben miteinreche, spare ich locker 100k im jahr.

ich bin in der schweiz mit 5 Jahren BE, verdiene 150k, und spare jährlich 100k netto... soviel zu Deutschland.

Es ist mir bewusst, dass es ein Trollkommentar ist, auf die Gefahr hin, dass es jemand glaubt, wollte ich diesen Blödsinn aufdecken:

Bei 150k Bruttoeinkommen zahlt man je nach Kanton +/- 30k Steuern, Miete ca. 17k (wenn man vom Durchschnitt ausgeht, tendenziell eher doppelt so viel) und schon ist man bei ca. 100k ohne auch nur gegessen oder sich krankenversichert zu haben.

Danke für die Aufklärung! Können Sie noch in die Runde werfen, was in etwa bei durchschnittlicher Lebensweise nach allen Lebensunterhaltkosten noch ca. angespart werden kann?

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WiWi Gast schrieb am 16.10.2023:

Meine Definition von einem sehr guten Gehalt wären 110.000 Euro Brutto für mich als Hauptverdiener und 30-40k für meine Frau bei 50%. Aktuell sind es 95 und 30 und wir leben schon recht gut. Wir sind 34/33 Jahre alt, leben in einem EFH mit 170qm, schöner Garten aber Dorf zwischen Ulm und Stuttgart. Das mehr zum aktuellen Gehalt würde dafür sorgen, dass man deutlich mehr sparen könnte und sich viel schneller Dinge wie E-Bike, Pool leisten kann. Zu Dingen wie EFH, Auto(s), Urlaube (auch Fernreisen), Kind etc. reicht das aktuelle Gehalt schon aber man muss halt noch aufs Geld achten.

Dann habt ihr das EFH aber auch schon eine Weile oder zumindest noch mit einem niedrigen Zinssatz finanziert.
Mit 125k Brutto Haushaltseinkommen, wird reicht es ja in der Region dann gerade noch für ein Haus in Energieklasse H und da zahlt man dann entsprechend Heizkosten.

Die Häuser die meinem Empfinden nach zu einem "guten Gehalt" passen, liegen in der Region bei 850k€. Auch mit einer großzügigen Anzahlung lande ich bei 3,5-4k€ um das bei den aktuellen Zinsen innerhalb von 25-30 Jahren abzuzahlen.
Wenn nur die Hausrate bei 30% des Nettoeinkommens liegen soll, was mit Nebenkosten und Instandhaltungsrücklage doch eher 40% sind, braucht es schon 11,7k€ bis 13,3k€ Haushaltsnetto pro Monat.
Geht also so ab 250k€ Haushaltsbrutto los...

Und das ist weder Neu, noch Gebraucht eine Villa, sondern nur ein EFH mit einem halbwegs aktuellen Energiestandard..

Ja, 2019 gebaut. Massives EFH, 170qm mit 950 qm Grundstück. Zins war ein Teil bei 1,35% und ein Teil bei 1 %. Wir zahlen „kalt“ 1.600 Euro im Monat weil wir uns damit sehr wohl fühlen. Angefangen haben wir für Strom und Gas mit 140 Euro zusammen. Mittlerweile leider genau das doppelte. Geht aber auch wieder etwas runter. Obwohl unser Haus so gut isoliert ist, dass wir so viel Energie verbrauchen wie ne 80qm Wohnung. Baukosten inkl. Grundstück lagen bei 715.000 Euro. 560.000 davon wurden finanziert. Die Hausrate liegt also warm bei knapp 28,5- 30% unseres Jahresnettos.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

DE ist global ein Land mit Spitzengehältern.
Es gibt keine 20 von 200 Ländern, wo im Durchschnitt mehr verdient wird.
Nach der Logik sind dann fast alle Ländern traurig... finde man kann hier schon zufrieden sein

this^
Deutschland ist #4 weltweit in disposable income per capita (on par mit der Schweiz!)
Die Studenten hier im Forum haben immer so überzogene Vorstellungen und glauben aus irgendeinem Grund, sie würden innerhalb von zwei Jahren nach ihrem Studium reich werden, weil sie ja Akademiker sind

Vor Deutschland auf Platz 1 ist die USA. Die haben mehr "disposable income" - klar. Davon gehen dann z.B. 1k-3k USD pro Kind für Child Care weg.

Vor Deutschland ist Luxemburg. Klar, kein kopierbares Role Model als Steueroase. Auf Platz 3 folgt Australien mit 1,6% oberhalb von Deutschland/Schweiz. Also quasi schon gleichauf.

Danach, hinter Deutschland/Schweiz, kommen Norwegen, Österreich, Niederlande, Belgien, Frankreich, Kanada, Finnland, Dänemark, Schweden...

Es ist also völlig klar, dass man in Deutschland quasi schon an der Weltspitze liegt. Bei 8 Mrd. Menschen wäre Deutschland hinter den USA/Australien noch in den Top 5%. Mit der bekannten Einschränkung, dass in den USA vom disposable Income deutlich mehr gezahlt werden muss wie bspw. Child Care oder Krankenversicherung.

Und was ist ein hohes Gehalt in Deutschland? Dazu können wir uns bspw. die Steuerfälle anschauen, wobei hier Ehepaare ein Steuerfall sind:

https://www.destatis.de/DE/Themen/Staat/Steuern/Lohnsteuer-Einkommensteuer/Tabellen/gde.html

Mit 70k gemeinsamen Brutto-Haushaltseinkommen ist man bereits in den oberen 15,5%. Mit 125k gemeinsamen Brutto-Haushaltseinkommen ist man in den oberen 4,4%.

Also, in einem Top 5% Land (und auch wenn wir Schweiz, Dänemark, etc. als "vor" Deutschland zählen, reicht es für Top 6%/7%) ist man mit ca. 75k Haushalts-Brutto in den oberen 15% und mit ca. 120k (2x60k) in den Top 5%.

Dabei ist tatsächlich Brutto gemeint, es geht um den "Gesamtbetrag der Einkünfte", nicht um das zvE. Mit 2x 60k ist man ein Top 5% Haushalt in einem Top 5% Land weltweit.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

this^
Deutschland ist #4 weltweit in disposable income per capita (on par mit der Schweiz!)
Die Studenten hier im Forum haben immer so überzogene Vorstellungen und glauben aus irgendeinem Grund, sie würden innerhalb von zwei Jahren nach ihrem Studium reich werden, weil sie ja Akademiker sind

Wohl eher Platz 13.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_price_rankings?itemId=105

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bin mit 65k all-in eingestiegen und sehe es als sehr niedrig an, auch wenn WLB stimmt.
Gute Gehälter sind für mich die meiner Freunde (MBB/PE/IB >> 100k bei viel Arbeit) und Bekannten (IGM- 3 Jahre BE 80/90k bei Chiller Life oder Lehrer 100k Brutto-Äquivalent bei 60 Tagen Urlaub)

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in der Schweiz ist das eingezahlte Pensionskassenvermögen MEIN EIGENES Kapital. will ich ein haus bauen oder gehe ins ausland, kann ich es mir auszahlen lassen.

Ob ich die AG-Einzahlungen zur Sparrate dazuzähle oder nicht, ist unerheblich. Selbst wenn ich das Pensionskassenvermögen p.a. nicht dazu zähle, habe ich trotzdem netto 88k p.a.(100k-12k) gespart in der schweiz. bei durchschnittlichem bis hohem lebensstil als single wären das ca. 50-60k p.a. Sparrate, nehme ich an.

WiWi Gast schrieb am 16.10.2023:

Ich bin nicht der andere Poster, aber nach deiner Logik würdest du in Deutschland auch die Einzahlungen von deinem AG und dir in die Rentenkasse, sowie die BAV Einzahlungen als Sparrate annehmen. Verstehe ich das richtig?

WiWi Gast schrieb am 16.10.2023:

nur weil du dir das nicht vollstellen kannst, ist es noch lange kein troll-post... ich wohnte im steuergünstigen kanton zug und bin sehr sparsam, wenn ich die 12k Pensionskassen-Sparguthaben miteinreche, spare ich locker 100k im jahr.

ich bin in der schweiz mit 5 Jahren BE, verdiene 150k, und spare jährlich 100k netto... soviel zu Deutschland.

Es ist mir bewusst, dass es ein Trollkommentar ist, auf die Gefahr hin, dass es jemand glaubt, wollte ich diesen Blödsinn aufdecken:

Bei 150k Bruttoeinkommen zahlt man je nach Kanton +/- 30k Steuern, Miete ca. 17k (wenn man vom Durchschnitt ausgeht, tendenziell eher doppelt so viel) und schon ist man bei ca. 100k ohne auch nur gegessen oder sich krankenversichert zu haben.

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WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

Es ist traurig, wenn das in DE ein Spitzengehalt ist.

DE ist global ein Land mit Spitzengehältern.
Es gibt keine 20 von 200 Ländern, wo im Durchschnitt mehr verdient wird.
Nach der Logik sind dann fast alle Ländern traurig... finde man kann hier schon zufrieden sein

this^
Deutschland ist #4 weltweit in disposable income per capita (on par mit der Schweiz!)
Die Studenten hier im Forum haben immer so überzogene Vorstellungen und glauben aus irgendeinem Grund, sie würden innerhalb von zwei Jahren nach ihrem Studium reich werden, weil sie ja Akademiker sind

Hat deswegen der Medianschweizer das sechsfache Vermögen des Mediandeutschen?

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An die Studenten: Viel Spaß im Berufsleben, wenn man komischerweise nicht schon im zweiten Berufsjahr 100k verdient...

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in der schweiz verdient man schon im ersten berufsjahr 90k

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WiWi Gast schrieb am 17.10.2023:

An die Studenten: Viel Spaß im Berufsleben, wenn man komischerweise nicht schon im zweiten Berufsjahr 100k verdient...

Find ich auch spannend was die Studenten/Absolventen etc. erwarten. Ich habe nichts dagegen wenn viele Menschen sehr gutes Geld verdienen aber außerhalb der Konzerne und guten Tarifverträge sieht es doch so aus, dass man mit einem Gehalt einsteigt und dann jedes Jahr , oder alle 2 Jahre in Gehaltsgespräche geht. Wenn man Glück hat jedes Jahr und kann zwischen 2-5% aushandeln, wenn man Pech hat nur alle 2 Jahre ebenfalls 2-5%. Ich kenne einige, die bei kleinen Unternehmen arbeiten und nach 5 Jahren zwei bis drei Gehaltsanpassungen hatten und somit nach dem Einstieg von 45.000euro nun bei knapp über 50.000 sind. Da hilft nur ein Wechsel um sich direkt 20-30% Erhöhung zu sichern.

Es ist aber absoluter Quatsch zu denken, dass man außerhalb IGM oder ähnliches automatische Gehaltserhöhungen erwarten kann und mit 3-4 Jahren BE direkt sechsstellig verdient.

Hier schreiben aber auch die Top10% und das ist mir bewusst. Man muss es nur verstehen.

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Ich verdiene momentan 100k und bin damit sehr glücklich, würde das als gutes Gehalt ansehen. Werde jetzt befördert und wenn ich mein neues all-in Gehalt nehme, liege ich bei 133k, davon 8k BAV. Das ist in meinen Augen dann ein sehr gutes Gehalt. Kein absolutes Spitzengehalt, aber innerhalb der Top 5%, daher würde ich sagen kann man hier durchaus von sehr gut sprechen.

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WiWi Gast schrieb am 16.10.2023:

Meine Definition von einem sehr guten Gehalt wären 110.000 Euro Brutto für mich als Hauptverdiener und 30-40k für meine Frau bei 50%. Aktuell sind es 95 und 30 und wir leben schon recht gut. Wir sind 34/33 Jahre alt, leben in einem EFH mit 170qm, schöner Garten aber Dorf zwischen Ulm und Stuttgart. Das mehr zum aktuellen Gehalt würde dafür sorgen, dass man deutlich mehr sparen könnte und sich viel schneller Dinge wie E-Bike, Pool leisten kann. Zu Dingen wie EFH, Auto(s), Urlaube (auch Fernreisen), Kind etc. reicht das aktuelle Gehalt schon aber man muss halt noch aufs Geld achten.

Dann habt ihr das EFH aber auch schon eine Weile oder zumindest noch mit einem niedrigen Zinssatz finanziert.
Mit 125k Brutto Haushaltseinkommen, wird reicht es ja in der Region dann gerade noch für ein Haus in Energieklasse H und da zahlt man dann entsprechend Heizkosten.

Die Häuser die meinem Empfinden nach zu einem "guten Gehalt" passen, liegen in der Region bei 850k€. Auch mit einer großzügigen Anzahlung lande ich bei 3,5-4k€ um das bei den aktuellen Zinsen innerhalb von 25-30 Jahren abzuzahlen.
Wenn nur die Hausrate bei 30% des Nettoeinkommens liegen soll, was mit Nebenkosten und Instandhaltungsrücklage doch eher 40% sind, braucht es schon 11,7k€ bis 13,3k€ Haushaltsnetto pro Monat.
Geht also so ab 250k€ Haushaltsbrutto los...

Und das ist weder Neu, noch Gebraucht eine Villa, sondern nur ein EFH mit einem halbwegs aktuellen Energiestandard..

Ja, 2019 gebaut. Massives EFH, 170qm mit 950 qm Grundstück. Zins war ein Teil bei 1,35% und ein Teil bei 1 %. Wir zahlen „kalt“ 1.600 Euro im Monat weil wir uns damit sehr wohl fühlen. Angefangen haben wir für Strom und Gas mit 140 Euro zusammen. Mittlerweile leider genau das doppelte. Geht aber auch wieder etwas runter. Obwohl unser Haus so gut isoliert ist, dass wir so viel Energie verbrauchen wie ne 80qm Wohnung. Baukosten inkl. Grundstück lagen bei 715.000 Euro. 560.000 davon wurden finanziert. Die Hausrate liegt also warm bei knapp 28,5- 30% unseres Jahresnettos.

Bei mir in der Gegend kosten Baugrundstücke im Moment 1100€/qm (Lage auf dem Land im Dorf 100km zur nächsten Großstadt; Lage im Dorf ganz gut aber nicht ideal; ideal würde 1500€/qm kosten im selben Dorf)

D.h. bei 950qm sind wir bei 1Mio + Baukosten Haus mit Keller und Garage nochmal irgendwas zwischen 500k und 1 Mio je nachdem was man will.
Also Gesamtkosten von 1,5-2 Mio +BauNK. von 715k für alles träume ich nachts :)

Glückwunsch zu den geringen Hauskosten (mit ein bisschen Neid aber hauptsächlich Freude für dich)

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WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Es ist aber absoluter Quatsch zu denken, dass man außerhalb IGM oder ähnliches automatische Gehaltserhöhungen erwarten kann und mit 3-4 Jahren BE direkt sechsstellig verdient.

Hier schreiben aber auch die Top10% und das ist mir bewusst. Man muss es nur verstehen.

Es muss übrigens auch der richtige (Groß-)Konzern sein, sonst wird das auch in IGM nichts mit den 100k.
Bei uns gibt keine 40h Verträge, was nicht heißt dass jeder nur 7h am Tag arbeitet oder jeden Freitag um 12 Uhr Feierabend ist.
Da gibt es dann auch mit 20 Jahren BE nur um die 85k, das sind dann selbst mit 40h Vertrag noch keine 100k.

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Ziemlich bitter! Welcher IGM Laden soll das sein? Oder wieder die angeblichen Beispiele von Daimler?

WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Es ist aber absoluter Quatsch zu denken, dass man außerhalb IGM oder ähnliches automatische Gehaltserhöhungen erwarten kann und mit 3-4 Jahren BE direkt sechsstellig verdient.

Hier schreiben aber auch die Top10% und das ist mir bewusst. Man muss es nur verstehen.

Es muss übrigens auch der richtige (Groß-)Konzern sein, sonst wird das auch in IGM nichts mit den 100k.
Bei uns gibt keine 40h Verträge, was nicht heißt dass jeder nur 7h am Tag arbeitet oder jeden Freitag um 12 Uhr Feierabend ist.
Da gibt es dann auch mit 20 Jahren BE nur um die 85k, das sind dann selbst mit 40h Vertrag noch keine 100k.

antworten

Kann sich eigentlich nur um eine IGM Hinterlandklitsche handeln, ansonsten würden die Fachkräfte im Handumdrehen scharenweise zur Konkurrenz abwandern.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Ziemlich bitter! Welcher IGM Laden soll das sein? Oder wieder die angeblichen Beispiele von Daimler?

WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Es ist aber absoluter Quatsch zu denken, dass man außerhalb IGM oder ähnliches automatische Gehaltserhöhungen erwarten kann und mit 3-4 Jahren BE direkt sechsstellig verdient.

Hier schreiben aber auch die Top10% und das ist mir bewusst. Man muss es nur verstehen.

Es muss übrigens auch der richtige (Groß-)Konzern sein, sonst wird das auch in IGM nichts mit den 100k.
Bei uns gibt keine 40h Verträge, was nicht heißt dass jeder nur 7h am Tag arbeitet oder jeden Freitag um 12 Uhr Feierabend ist.
Da gibt es dann auch mit 20 Jahren BE nur um die 85k, das sind dann selbst mit 40h Vertrag noch keine 100k.

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Beim Daimler sollten doch 100k€ möglich sein, EG15 mit 13% LZ sind mit 40er Vertrag schon 100k€ und da kommt noch die Gewinnbeteiligung drauf.

Mit dem nächsten Tarifabschluss, 15% LZ und inklusive Gewinnbeteiligung sind auch bei 35h die 100k erreicht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Beim Daimler sollten doch 100k€ möglich sein, EG15 mit 13% LZ sind mit 40er Vertrag schon 100k€ und da kommt noch die Gewinnbeteiligung drauf.

Mit dem nächsten Tarifabschluss, 15% LZ und inklusive Gewinnbeteiligung sind auch bei 35h die 100k erreicht.

Mit 40h realistisch.
Aber wer hat denn (noch) einem 40 anstatt 35-h Vertrag heute ?!

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Kommt drauf an. Wenn man eine Führungsposition inne hat mit viel Verantwortung und viel Arbeit sind 200k ein gutes Gehalt. Hat man dagegen einen einfachen bürojob im Home Office bei dem man netto 8 Stunden die Woche arbeitet sind 70k ein gutes Gehalt. Ich selber bevorzuge das zweite.

antworten

Bei uns kann quasi jeder einen 40h bekommen, der einen haben will und genug Aufgaben hat.

Tu bitte nicht so, als wäre das was besonderes

MWiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Beim Daimler sollten doch 100k€ möglich sein, EG15 mit 13% LZ sind mit 40er Vertrag schon 100k€ und da kommt noch die Gewinnbeteiligung drauf.

Mit dem nächsten Tarifabschluss, 15% LZ und inklusive Gewinnbeteiligung sind auch bei 35h die 100k erreicht.

Mit 40h realistisch.
Aber wer hat denn (noch) einem 40 anstatt 35-h Vertrag heute ?!

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WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Bei uns kann quasi jeder einen 40h bekommen, der einen haben will und genug Aufgaben hat.

Tu bitte nicht so, als wäre das was besonderes

MWiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Beim Daimler sollten doch 100k€ möglich sein, EG15 mit 13% LZ sind mit 40er Vertrag schon 100k€ und da kommt noch die Gewinnbeteiligung drauf.

Mit dem nächsten Tarifabschluss, 15% LZ und inklusive Gewinnbeteiligung sind auch bei 35h die 100k erreicht.

Mit 40h realistisch.
Aber wer hat denn (noch) einem 40 anstatt 35-h Vertrag heute ?!

Bei uns auch, ist sogar eher unbeliebt da man 5h mehr arbeiten muss. Lediglich unser Teamleiter hat einen 40h Vertrag, allerdings nur da er muss.

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WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Bei uns kann quasi jeder einen 40h bekommen, der einen haben will und genug Aufgaben hat.

Es gibt Mercedes-Benz und Daimler Truck, mehr oder weniger getrennt seit 2021. Es gibt also nicht mehr den Daimler.
Ich arbeite für einen der beiden und bei uns gibt es keine 40h Verträge, die letzten wurden vor gut zwei Jahren gekündigt. Aktuell sind wirklich keine zu bekommen, auch wenn man im Schnitt 45h die Woche arbeitet.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Beim Daimler sollten doch 100k€ möglich sein, EG15 mit 13% LZ sind mit 40er Vertrag schon 100k€ und da kommt noch die Gewinnbeteiligung drauf.

Mit dem nächsten Tarifabschluss, 15% LZ und inklusive Gewinnbeteiligung sind auch bei 35h die 100k erreicht.

Mit 40h realistisch.
Aber wer hat denn (noch) einem 40 anstatt 35-h Vertrag heute ?!

Ja ist blöd und ich hätte auch lieber einen 40h Vertrag, aber für die Vergleichbarkeit sollte man das schon auf 40h aufrechnen.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Kann sich eigentlich nur um eine IGM Hinterlandklitsche handeln, ansonsten würden die Fachkräfte im Handumdrehen scharenweise zur Konkurrenz abwandern.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Ziemlich bitter! Welcher IGM Laden soll das sein? Oder wieder die angeblichen Beispiele von Daimler?

WiWi Gast schrieb am 18.10.2023:

Es ist aber absoluter Quatsch zu denken, dass man außerhalb IGM oder ähnliches automatische Gehaltserhöhungen erwarten kann und mit 3-4 Jahren BE direkt sechsstellig verdient.

Hier schreiben aber auch die Top10% und das ist mir bewusst. Man muss es nur verstehen.

Es muss übrigens auch der richtige (Groß-)Konzern sein, sonst wird das auch in IGM nichts mit den 100k.
Bei uns gibt keine 40h Verträge, was nicht heißt dass jeder nur 7h am Tag arbeitet oder jeden Freitag um 12 Uhr Feierabend ist.
Da gibt es dann auch mit 20 Jahren BE nur um die 85k, das sind dann selbst mit 40h Vertrag noch keine 100k.

Das kann schon ganz gut der "Daimler" sein, ich komme auf knapp 88k€ mit einer 35h Woche, da kommt allerdings noch die Gewinnbeteiligung von 7,3k€ drauf, die gab es dieses Jahr und nächstes Jahr vermutlich auch. Die schrumpft bei schlechten Zahlen aber auch schnell wieder zusammen.

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Also bei uns ist auch 40 h eher die Ausnahme als die Regel bei Neueinstellungen. Es wird lieber mit Überstunden zum Abfeiern gespielt.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Bei uns kann quasi jeder einen 40h bekommen, der einen haben will und genug Aufgaben hat.

Tu bitte nicht so, als wäre das was besonderes

MWiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Beim Daimler sollten doch 100k€ möglich sein, EG15 mit 13% LZ sind mit 40er Vertrag schon 100k€ und da kommt noch die Gewinnbeteiligung drauf.

Mit dem nächsten Tarifabschluss, 15% LZ und inklusive Gewinnbeteiligung sind auch bei 35h die 100k erreicht.

Mit 40h realistisch.
Aber wer hat denn (noch) einem 40 anstatt 35-h Vertrag heute ?!

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WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Bei uns kann quasi jeder einen 40h bekommen, der einen haben will und genug Aufgaben hat.

Tu bitte nicht so, als wäre das was besonderes

MWiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Beim Daimler sollten doch 100k€ möglich sein, EG15 mit 13% LZ sind mit 40er Vertrag schon 100k€ und da kommt noch die Gewinnbeteiligung drauf.

Mit dem nächsten Tarifabschluss, 15% LZ und inklusive Gewinnbeteiligung sind auch bei 35h die 100k erreicht.

Mit 40h realistisch.
Aber wer hat denn (noch) einem 40 anstatt 35-h Vertrag heute ?!

Ist zwar schon ein Weilchen her, aber als ich bei Daimler im Praktikum war, wurde am Ende meines Praktikums die gesamte Abteilung von 40hrs auf 35hrs geswitched, glaube nur 2 E4er durften auf 40hrs bleiben.
Halte es von daher gar nicht mal für soo unrealistisch, dass es schwieriger ist einen 40hrs Vertrag zu erhalten

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Als "gut" würde ich neutral gesagt "mehr als der Median" definieren, also mehr als 45k/Jahr brutto pro Person.

Für mich persönlich betrachtet würde ich als "gut" definieren, womit ich mir das Leben leisten kann, das ich will: Frau und 2 Kinder, 1x größerer Urlaub im Jahr, 2 Autos, Haus auf dem Land.

D.h. die Lebenshaltungskosten im Monat sind bei ca. 3000€ (Essen, Urlaub, Mobilität, Energie drin, nur Wohnen außen vor). Wohnen würde 2 Mio kosten (Baugrundstück und Haus, Zins inkludiert für einen eventuellen Zins).

Wenn ich davon ausgehe,

• dass wir eine 4-köpfige Familie für ca. 30 Jahre im Leben sind (Kinder werden im Studium noch mitfinanziert inkl. evtl. Promotion)
• ich und meine Frau uns locker finanzieren wenn wir noch keine Kinder haben
• und die Rente + bAV ausreicht bei Renteneintritt (also kein ETF-Sparen nötig)

Dann brauchen wir 2 Mio/30Jahre = 67k/Jahr oder 5,6k/Monat, die das kostet.
Dazu kommen die 3k Lebenshaltungskosten, also 8,6k/Monat Ausgaben.

D.h. wir brauchen brutto 14,8k/Monat Einnahmen, um das zu decken, sagen wir 15k/Monat, d.h. 180k/Jahr brutto Einnahmen als Paar oder 90k brutto pro Person wäre für mich "gut".
Zufälligerweise genau das Doppelte vom Median.

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Ich würde nicht pauschal den Median von Gesamtdeutschland nehmen, sondern den Median von Akademikern in meiner Stadt (bzw Region), weil das meine sozioökonomische und regionale Bubble ist (mit der man bspw. im Zweifelsfall auch im Wettbewerb um Wohnraum steht).

Dieser Median liegt in Berlin (wo ich wohne) bei 60k.

In München komischerweise bei nur 65k (hätte mehr erwartet, da der einfache Durchschnitt wiederum deutlich höher ist als in Berlin, was aber wiederum bedeuten könnte, dass die Akademikerquote in München einfach höher ist).

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Als "gut" würde ich neutral gesagt "mehr als der Median" definieren, also mehr als 45k/Jahr brutto pro Person.

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WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Ich würde nicht pauschal den Median von Gesamtdeutschland nehmen, sondern den Median von Akademikern in meiner Stadt (bzw Region), weil das meine sozioökonomische und regionale Bubble ist (mit der man bspw. im Zweifelsfall auch im Wettbewerb um Wohnraum steht).

Grundsätzlich ja, allerdings neigen viele dazu ihre "Bubble" sehr eng zu ziehen (auch eher nach oben orientiert) und dann gar nicht mehr zu wissen, wo sie überhaupt stehen. Das führt dann zu einigen sehr realitätsfernen Aussagen, wie man sie hier auch oft liest. Der Blick auf's große Ganze sollte definitiv nicht außen vor bleiben und man sollte sich selbst auch immer einordnen können und sich dessen bewusst sein. Viele vergessen, dass die meisten hier vermutlich zu den Top 10% wenn nicht sogar Top 5% gehören.

antworten

Hast du eine Quelle dafür, wo ich meine Stadt mal nachschauen könnte?

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Ich würde nicht pauschal den Median von Gesamtdeutschland nehmen, sondern den Median von Akademikern in meiner Stadt (bzw Region), weil das meine sozioökonomische und regionale Bubble ist (mit der man bspw. im Zweifelsfall auch im Wettbewerb um Wohnraum steht).

Dieser Median liegt in Berlin (wo ich wohne) bei 60k.

In München komischerweise bei nur 65k (hätte mehr erwartet, da der einfache Durchschnitt wiederum deutlich höher ist als in Berlin, was aber wiederum bedeuten könnte, dass die Akademikerquote in München einfach höher ist).

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Als "gut" würde ich neutral gesagt "mehr als der Median" definieren, also mehr als 45k/Jahr brutto pro Person.

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WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Ich arbeite für einen der beiden und bei uns gibt es keine 40h Verträge, die letzten wurden vor gut zwei Jahren gekündigt. Aktuell sind wirklich keine zu bekommen, auch wenn man im Schnitt 45h die Woche arbeitet.

Habt ihr keine elektronische Arbeitszeiterfassung, wie es sie eigentlich in jedem Betrieb mit 50+ Angestellten gibt? Oder gibt es schon die 10h Überstunden pro Woche und dann noch Zuschlag ausgezahlt? Oder wird das alles wieder abgebummelt?

antworten

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Beim Daimler sollten doch 100k€ möglich sein, EG15 [...]

Ist dann halt keine 08/15-HO Stelle als Controller, HR Business Partner usw. sondern schon eine Senior-Expertenstelle. Ohne Karriere bleibt für Akademiker erstmal alles bei EG12/EG13.

antworten

Haha, Berlin und Medianlohn für Akademiker ist die absolut dümmste Statistik, die man haben kann, weil der Großteil der Arbeitnehmer in Berlin für 3000 bis 3500 Brutto oder weniger arbeitet, zumindest in der "freien" Wirtschaft. Der Rest hat entsprechend ein hohes Gehalt, sofern es sich um regierungsnahe Jobs oder gleich ÖD handelt, weil dort Akademiker überproportional anzutreffen sind (Staat, Land Berlin, Politik-nahe NGOs ect.). Allein die Tatsache, dass die Charité quasi der größte Arbeitgeber des Landes nach der DB ist, sollte doch zeigen, dass man Berlin einfach nicht mit "normalen" Städten bzw. Metropolen, was den Arbeitsmarkt betrifft, vergleichen sollte. Der Median für Akademiker in München liegt übrigens bei fast 70k.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Ich würde nicht pauschal den Median von Gesamtdeutschland nehmen, sondern den Median von Akademikern in meiner Stadt (bzw Region), weil das meine sozioökonomische und regionale Bubble ist (mit der man bspw. im Zweifelsfall auch im Wettbewerb um Wohnraum steht).

Dieser Median liegt in Berlin (wo ich wohne) bei 60k.

In München komischerweise bei nur 65k (hätte mehr erwartet, da der einfache Durchschnitt wiederum deutlich höher ist als in Berlin, was aber wiederum bedeuten könnte, dass die Akademikerquote in München einfach höher ist).

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Als "gut" würde ich neutral gesagt "mehr als der Median" definieren, also mehr als 45k/Jahr brutto pro Person.

antworten

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Ich arbeite für einen der beiden und bei uns gibt es keine 40h Verträge, die letzten wurden vor gut zwei Jahren gekündigt. Aktuell sind wirklich keine zu bekommen, auch wenn man im Schnitt 45h die Woche arbeitet.

Habt ihr keine elektronische Arbeitszeiterfassung, wie es sie eigentlich in jedem Betrieb mit 50+ Angestellten gibt? Oder gibt es schon die 10h Überstunden pro Woche und dann noch Zuschlag ausgezahlt? Oder wird das alles wieder abgebummelt?

Direkt auszahlen und/oder Zuschlag gibt es nur bei angeordneten und von BR genehmigten Überstunden, gibt es vermutlich nur in den Bereichen mit Schicht oder speziellen Bereichen in den Werken. Ich habe das zumindest noch nicht erlebt.
Der Rest hat einfach nur ein GLZ Konto, es gibt ein Ampelsystem bei dem Abbaupläne erstellen werden sollen, ich bin allerdings schon in der zweiten Abteilung wo das komplett ignoriert wird.
Landet also alles auf dem GLZ Konto, ab der 200. Stunde wird dann entweder zum normalen Stundensatz ausgezahlt (hat aber keine Auswirkung auf die ganzen Sonderzahlungen) oder wird in das Langzeitkonto überführt.
Ich habe allerdings auch ab und mal mehr als 10h am Tag, da wird dann vorher abgestempelt oder eben nur 10h gebucht und der Rest ist für umsonst.

Ziel ist eigentlich schon die Zeit abzubummeln, ich habe auf meiner Position aber auch eingeteilte Rufbereitschaften und ich sehe es nicht ein, in meinem Stundenabbau in Bereitschaft zu sein, das schränkt dann doch erheblich ein. Aber das ist natürlich ein spezielles und kein konzernweites Problem.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Beim Daimler sollten doch 100k€ möglich sein, EG15 [...]

Ist dann halt keine 08/15-HO Stelle als Controller, HR Business Partner usw. sondern schon eine Senior-Expertenstelle. Ohne Karriere bleibt für Akademiker erstmal alles bei EG12/EG13.

Ja meine Bubble ist Projektmanagement/Softwareentwicklung und auch da ist nicht alles EG15. Die Controller Stellen, die ich auf die Schnelle gefunden habe, sind EG13-15, wobei die meisten schon zumindest EG14 als Zielstufe haben.

antworten

Abend,

bin bei einem großen IGM Betrieb in NRW eingestellt bei einer ERA 14 40h Vergütung. Habe ca. 5.800€/ netto, meine Frau bekommt als Dozentin ein Honorar von ca. 2.500€/netto abzgl. aller „Abgaben“. In Summe also 8.300€/netto Gehalt. Damit finde ich kann man sehr gut leben, aber reich wird man damit auch nicht…

Die Frage ob ein Gehalt gut ist, ist immer an die Ansprüche der einzelnen geknüpft und wirklich glücklicher macht Geld auch nicht ✌️

antworten

Maciek schrieb am 22.10.2023:

Abend,

bin bei einem großen IGM Betrieb in NRW eingestellt bei einer ERA 14 40h Vergütung. Habe ca. 5.800€/ netto, meine Frau bekommt als Dozentin ein Honorar von ca. 2.500€/netto abzgl. aller „Abgaben“. In Summe also 8.300€/netto Gehalt. Damit finde ich kann man sehr gut leben, aber reich wird man damit auch nicht…

Die Frage ob ein Gehalt gut ist, ist immer an die Ansprüche der einzelnen geknüpft und wirklich glücklicher macht Geld auch nicht ✌️

Glaube als Paar ist man mit >8k netto in den top 5% (?) - insofern ist das schon ein sehr gutes Gehalt, ohne Frage. Wichtig finde ich den letzten Satz - ich habe Freunde die haben so geringe Ansprüche zum glücklich sein, denen reicht zu zweit 3.5k netto während meine Frau und ich sicher 6k brauchen zum wohl fühlen.

antworten

Der Bruttobetrag wäre interessanter, denn wenn es STK 3 ist ergibt sich ein anderes Bild.

Maciek schrieb am 22.10.2023:

Abend,

bin bei einem großen IGM Betrieb in NRW eingestellt bei einer ERA 14 40h Vergütung. Habe ca. 5.800€/ netto, meine Frau bekommt als Dozentin ein Honorar von ca. 2.500€/netto abzgl. aller „Abgaben“. In Summe also 8.300€/netto Gehalt. Damit finde ich kann man sehr gut leben, aber reich wird man damit auch nicht…

Die Frage ob ein Gehalt gut ist, ist immer an die Ansprüche der einzelnen geknüpft und wirklich glücklicher macht Geld auch nicht ✌️

antworten

WiWi Gast schrieb am 23.10.2023:

Der Bruttobetrag wäre interessanter, denn wenn es STK 3 ist ergibt sich ein anderes Bild.

Maciek schrieb am 22.10.2023:

Abend,

bin bei einem großen IGM Betrieb in NRW eingestellt bei einer ERA 14 40h Vergütung. Habe ca. 5.800€/ netto, meine Frau bekommt als Dozentin ein Honorar von ca. 2.500€/netto abzgl. aller „Abgaben“. In Summe also 8.300€/netto Gehalt. Damit finde ich kann man sehr gut leben, aber reich wird man damit auch nicht…

Die Frage ob ein Gehalt gut ist, ist immer an die Ansprüche der einzelnen geknüpft und wirklich glücklicher macht Geld auch nicht ✌️

Hello,

ja es ist die STK 3 und sind brutto im Jahr ca. 116k, ab dem Mai 2024 dann knapp 120k…

LG

antworten

Also ich verdiene knapp 250-300k (je nach Bonus). Damit geht es uns ganz gut und ich denke es ist ein gutes Gehalt. Ab 80-90k hatte ich das Gefühl, dass man sich das meiste irgendwie leisten könnte und danach kommt dann alles halt nur in teureren Varianten wenn man es will und braucht (Haus/Wohnung, Auto, Urlaub, Restaurants...)

Wir haben daran aber nicht so viel Interesse. Ab und an einen schönen Urlaub oder 1-2 Jahre mal in ein gehobeneres Restaurant um es auszutesten.

Gehalt kommt einfach durch Verantwortung und Expertise und war eher Beiwerk als Ziel. Ziel war es immer einen erfüllten Job und ein erfülltes Privatleben zu haben.

Das meiste wird investiert, aber auch 10% des Netto gespendet für 2 Projekte.

antworten

Leider unklar, ob das Gehalt in Deutschland bzw. von einer deutschen Firma kommt. Falls ja, dann bist du absoluter Spitzenverdiener und in 95% der Fälle ist ein solches Gehalt leider mit enormen Druck und hoher Verantwortung verbunden.

Mein Vater war bis zum Ruhestand bei Volkwagen auf der Ebene "Vorstand -1" und hatte ein Fixgehalt in dem von dir genannten Bereich und dazu noch sehr gute Boni. Dafür stand er aber auch 7 Tage die Woche der Firma zur Verfügung, war 2 mal mit Familie und 1 mal alleine für mehrere Jahre im Ausland und hatte immer Kosten- bzw. Zieldruck.

Diese Top Gehälter kommen leider fast immer mit sehr großen Nachteilen

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Also ich verdiene knapp 250-300k (je nach Bonus). Damit geht es uns ganz gut und ich denke es ist ein gutes Gehalt. Ab 80-90k hatte ich das Gefühl, dass man sich das meiste irgendwie leisten könnte und danach kommt dann alles halt nur in teureren Varianten wenn man es will und braucht (Haus/Wohnung, Auto, Urlaub, Restaurants...)

Wir haben daran aber nicht so viel Interesse. Ab und an einen schönen Urlaub oder 1-2 Jahre mal in ein gehobeneres Restaurant um es auszutesten.

Gehalt kommt einfach durch Verantwortung und Expertise und war eher Beiwerk als Ziel. Ziel war es immer einen erfüllten Job und ein erfülltes Privatleben zu haben.

Das meiste wird investiert, aber auch 10% des Netto gespendet für 2 Projekte.

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Also ich verdiene knapp 250-300k (je nach Bonus). Damit geht es uns ganz gut und ich denke es ist ein gutes Gehalt. Ab 80-90k hatte ich das Gefühl, dass man sich das meiste irgendwie leisten könnte und danach kommt dann alles halt nur in teureren Varianten wenn man es will und braucht (Haus/Wohnung, Auto, Urlaub, Restaurants...)

Wir haben daran aber nicht so viel Interesse. Ab und an einen schönen Urlaub oder 1-2 Jahre mal in ein gehobeneres Restaurant um es auszutesten.

Gehalt kommt einfach durch Verantwortung und Expertise und war eher Beiwerk als Ziel. Ziel war es immer einen erfüllten Job und ein erfülltes Privatleben zu haben.

Das meiste wird investiert, aber auch 10% des Netto gespendet für 2 Projekte.

Uns ging es mit meinem eigenen Gehalt von 85k + meine Freundin hat von den Eltern 400€ + 400€ Minijob bekommen sehr gut, jetzt hat die als Ärztin angefangen und verdient ~3,5k netto, damit geht es uns super gut. Ich sehe es wie du, mit einem Gehalt von knappen 100k kann man sich eigentlich alles leisten was man braucht, alles darüber ist nur on top für schönere Wohnung / Haus / Auto, teurere Urlaube etc

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WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Also ich verdiene knapp 250-300k (je nach Bonus).

Was ist dein Job, wenn ich fragen darf? Wo verdient man bitte so viel Geld?

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Also ich verdiene knapp 250-300k (je nach Bonus).

Was ist dein Job, wenn ich fragen darf? Wo verdient man bitte so viel Geld?

Nicht der Vorposter, aber ich liege in einer ähnlichen Region: aktuell 210-230k pro Jahr all in, im nächsten Schritt (vermutlich per Mitte nächsten Jahres) geht es dann auf 260-280k. Ich arbeite als Programmleiter bei einer Beratungsboutique, keine Personalverantwortung und Stress je nach Projektsituation. Firmenstandort München, Projektstandort natürlich variabel.

antworten

So "Gehälter" kriegen bei uns die Ebenen Vorstand -1, die zudem aber eine hohe Budget-Verantwortung oder viele Mitarbeiter haben. Ultra viel Schmerzensgeld, jammern dann aber auch höchstem Niveau :-D

antworten

Also ich arbeite als Leiter F&E in unserem Betrieb in Deutschland. Natürlich kommt das mit Verantwortung daher, wie ich es bereits geschrieben habe.

Ich denke der Unterschied zwischen mir und anderen ist vll, dass ich dies als etwas positives sehe, währen andere es als etwas negatives sehe.

Mir macht die Verantwortung Spass. Ich mag es Druck zu haben. Ich arbeite sicherlich viel aber in 70-80% der Fälle bin ich um 19 Uhr bei der Familie und vll abends dann nochmal was machen.

Ich denke man muss sowas mögen. Wenn man Verantwortung und Druck nicht als etwas positives sieht, dann klappt das nicht. Das ist bei mir so oder wenn man Principal/Partner bei einer Beratung ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Leider unklar, ob das Gehalt in Deutschland bzw. von einer deutschen Firma kommt. Falls ja, dann bist du absoluter Spitzenverdiener und in 95% der Fälle ist ein solches Gehalt leider mit enormen Druck und hoher Verantwortung verbunden.

Mein Vater war bis zum Ruhestand bei Volkwagen auf der Ebene "Vorstand -1" und hatte ein Fixgehalt in dem von dir genannten Bereich und dazu noch sehr gute Boni. Dafür stand er aber auch 7 Tage die Woche der Firma zur Verfügung, war 2 mal mit Familie und 1 mal alleine für mehrere Jahre im Ausland und hatte immer Kosten- bzw. Zieldruck.

Diese Top Gehälter kommen leider fast immer mit sehr großen Nachteilen

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Also ich verdiene knapp 250-300k (je nach Bonus). Damit geht es uns ganz gut und ich denke es ist ein gutes Gehalt. Ab 80-90k hatte ich das Gefühl, dass man sich das meiste irgendwie leisten könnte und danach kommt dann alles halt nur in teureren Varianten wenn man es will und braucht (Haus/Wohnung, Auto, Urlaub, Restaurants...)

Wir haben daran aber nicht so viel Interesse. Ab und an einen schönen Urlaub oder 1-2 Jahre mal in ein gehobeneres Restaurant um es auszutesten.

Gehalt kommt einfach durch Verantwortung und Expertise und war eher Beiwerk als Ziel. Ziel war es immer einen erfüllten Job und ein erfülltes Privatleben zu haben.

Das meiste wird investiert, aber auch 10% des Netto gespendet für 2 Projekte.

antworten

Sorry aber ich bezeichne mich mal als nicht studierter 0815 Sachbearbeiter im Vertrieb und erhalte 98K im Jahr für ein bisschen Auftragseingabe und ein paar Emails aus dem Home Office. Nettoarbeitszeit = 3 Std am Tag von MO - FR aber volle 8 Stunden bezahlt.
Bin zwar schon 51 (30 Jahre Betriebszugehörigkeit) aber wenn ich fast 100K verdiene finde ich es nur fair wenn Vorstände das dreifache von mir verdienen.
Also wundern mich diese Gehälter nicht.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

So "Gehälter" kriegen bei uns die Ebenen Vorstand -1, die zudem aber eine hohe Budget-Verantwortung oder viele Mitarbeiter haben. Ultra viel Schmerzensgeld, jammern dann aber auch höchstem Niveau :-D

antworten

Partner in einer Beratung ist da nochmals ein ganz anderes Thema. Da sprechen wir von Gehältern, die doppelte so hoch sind, wie deines (oder noch mehr bei großen Beratungen).

Druck zu mögen und mit Druck umgehen zu können, sind für mich zwei komplett unterschiedliche Dinge. Und wenn du wirklich regelmäßig um 19.00 Uhr schon zuhause bist und dafür nicht morgens um 7.00 Uhr starten musst, dann scheint das schon recht in Ordnung zu sein. Bei vielen Leuten in den Gehaltsklassen sind die Zeiten aber definitiv härter bzw. länger

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Also ich arbeite als Leiter F&E in unserem Betrieb in Deutschland. Natürlich kommt das mit Verantwortung daher, wie ich es bereits geschrieben habe.

Ich denke der Unterschied zwischen mir und anderen ist vll, dass ich dies als etwas positives sehe, währen andere es als etwas negatives sehe.

Mir macht die Verantwortung Spass. Ich mag es Druck zu haben. Ich arbeite sicherlich viel aber in 70-80% der Fälle bin ich um 19 Uhr bei der Familie und vll abends dann nochmal was machen.

Ich denke man muss sowas mögen. Wenn man Verantwortung und Druck nicht als etwas positives sieht, dann klappt das nicht. Das ist bei mir so oder wenn man Principal/Partner bei einer Beratung ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Leider unklar, ob das Gehalt in Deutschland bzw. von einer deutschen Firma kommt. Falls ja, dann bist du absoluter Spitzenverdiener und in 95% der Fälle ist ein solches Gehalt leider mit enormen Druck und hoher Verantwortung verbunden.

Mein Vater war bis zum Ruhestand bei Volkwagen auf der Ebene "Vorstand -1" und hatte ein Fixgehalt in dem von dir genannten Bereich und dazu noch sehr gute Boni. Dafür stand er aber auch 7 Tage die Woche der Firma zur Verfügung, war 2 mal mit Familie und 1 mal alleine für mehrere Jahre im Ausland und hatte immer Kosten- bzw. Zieldruck.

Diese Top Gehälter kommen leider fast immer mit sehr großen Nachteilen

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Also ich verdiene knapp 250-300k (je nach Bonus). Damit geht es uns ganz gut und ich denke es ist ein gutes Gehalt. Ab 80-90k hatte ich das Gefühl, dass man sich das meiste irgendwie leisten könnte und danach kommt dann alles halt nur in teureren Varianten wenn man es will und braucht (Haus/Wohnung, Auto, Urlaub, Restaurants...)

Wir haben daran aber nicht so viel Interesse. Ab und an einen schönen Urlaub oder 1-2 Jahre mal in ein gehobeneres Restaurant um es auszutesten.

Gehalt kommt einfach durch Verantwortung und Expertise und war eher Beiwerk als Ziel. Ziel war es immer einen erfüllten Job und ein erfülltes Privatleben zu haben.

Das meiste wird investiert, aber auch 10% des Netto gespendet für 2 Projekte.

antworten

Naja kommt drauf an. Ein Partner in einer Mittelstandkanzlei wird auch nicht viel mehr verdienen. Bei Partnern bitte nicht immer von MBB und Big 4 ausgehen.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Partner in einer Beratung ist da nochmals ein ganz anderes Thema. Da sprechen wir von Gehältern, die doppelte so hoch sind, wie deines (oder noch mehr bei großen Beratungen).

Druck zu mögen und mit Druck umgehen zu können, sind für mich zwei komplett unterschiedliche Dinge. Und wenn du wirklich regelmäßig um 19.00 Uhr schon zuhause bist und dafür nicht morgens um 7.00 Uhr starten musst, dann scheint das schon recht in Ordnung zu sein. Bei vielen Leuten in den Gehaltsklassen sind die Zeiten aber definitiv härter bzw. länger

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Also ich arbeite als Leiter F&E in unserem Betrieb in Deutschland. Natürlich kommt das mit Verantwortung daher, wie ich es bereits geschrieben habe.

Ich denke der Unterschied zwischen mir und anderen ist vll, dass ich dies als etwas positives sehe, währen andere es als etwas negatives sehe.

Mir macht die Verantwortung Spass. Ich mag es Druck zu haben. Ich arbeite sicherlich viel aber in 70-80% der Fälle bin ich um 19 Uhr bei der Familie und vll abends dann nochmal was machen.

Ich denke man muss sowas mögen. Wenn man Verantwortung und Druck nicht als etwas positives sieht, dann klappt das nicht. Das ist bei mir so oder wenn man Principal/Partner bei einer Beratung ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Leider unklar, ob das Gehalt in Deutschland bzw. von einer deutschen Firma kommt. Falls ja, dann bist du absoluter Spitzenverdiener und in 95% der Fälle ist ein solches Gehalt leider mit enormen Druck und hoher Verantwortung verbunden.

Mein Vater war bis zum Ruhestand bei Volkwagen auf der Ebene "Vorstand -1" und hatte ein Fixgehalt in dem von dir genannten Bereich und dazu noch sehr gute Boni. Dafür stand er aber auch 7 Tage die Woche der Firma zur Verfügung, war 2 mal mit Familie und 1 mal alleine für mehrere Jahre im Ausland und hatte immer Kosten- bzw. Zieldruck.

Diese Top Gehälter kommen leider fast immer mit sehr großen Nachteilen

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Also ich verdiene knapp 250-300k (je nach Bonus). Damit geht es uns ganz gut und ich denke es ist ein gutes Gehalt. Ab 80-90k hatte ich das Gefühl, dass man sich das meiste irgendwie leisten könnte und danach kommt dann alles halt nur in teureren Varianten wenn man es will und braucht (Haus/Wohnung, Auto, Urlaub, Restaurants...)

Wir haben daran aber nicht so viel Interesse. Ab und an einen schönen Urlaub oder 1-2 Jahre mal in ein gehobeneres Restaurant um es auszutesten.

Gehalt kommt einfach durch Verantwortung und Expertise und war eher Beiwerk als Ziel. Ziel war es immer einen erfüllten Job und ein erfülltes Privatleben zu haben.

Das meiste wird investiert, aber auch 10% des Netto gespendet für 2 Projekte.

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WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Sorry aber ich bezeichne mich mal als nicht studierter 0815 Sachbearbeiter im Vertrieb und erhalte 98K im Jahr für ein bisschen Auftragseingabe und ein paar Emails aus dem Home Office. Nettoarbeitszeit = 3 Std am Tag

Krass ich habe einen Masterabschluss und verdiene nur 65k... wo muss ich mich bewerben?

antworten

Ich arbeite bei Conti in Hannover.
Du bist aber bestimmt jünger als ich. Wenn Du 51 bist wirst Du sicherlich mehr verdienen als 100K.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Sorry aber ich bezeichne mich mal als nicht studierter 0815 Sachbearbeiter im Vertrieb und erhalte 98K im Jahr für ein bisschen Auftragseingabe und ein paar Emails aus dem Home Office. Nettoarbeitszeit = 3 Std am Tag

Krass ich habe einen Masterabschluss und verdiene nur 65k... wo muss ich mich bewerben?

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WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Sorry aber ich bezeichne mich mal als nicht studierter 0815 Sachbearbeiter im Vertrieb und erhalte 98K im Jahr für ein bisschen Auftragseingabe und ein paar Emails aus dem Home Office. Nettoarbeitszeit = 3 Std am Tag

Krass ich habe einen Masterabschluss und verdiene nur 65k... wo muss ich mich bewerben?

Wahrscheinlich arbeitet der Kollege im Paulaner Garten.

antworten

Oder steht kurz vor der Rente.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Sorry aber ich bezeichne mich mal als nicht studierter 0815 Sachbearbeiter im Vertrieb und erhalte 98K im Jahr für ein bisschen Auftragseingabe und ein paar Emails aus dem Home Office. Nettoarbeitszeit = 3 Std am Tag

Krass ich habe einen Masterabschluss und verdiene nur 65k... wo muss ich mich bewerben?

Wahrscheinlich arbeitet der Kollege im Paulaner Garten.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.10.2023:

Ich verdiene leider nur 3100 Euro netto als Akademiker mit BE, wenn ich hier die Gehälter so sehe, werde ich schon neidisch ehrlich gesagt.

Habe ich als 22 Jähriger mit einem 2,6er Bachelor mehr Einstiegsgehalt... und ich fühle mich schon mies unterbezahlt...

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Sorry aber ich bezeichne mich mal als nicht studierter 0815 Sachbearbeiter im Vertrieb und erhalte 98K im Jahr für ein bisschen Auftragseingabe und ein paar Emails aus dem Home Office. Nettoarbeitszeit = 3 Std am Tag

Krass ich habe einen Masterabschluss und verdiene nur 65k... wo muss ich mich bewerben?

Wahrscheinlich arbeitet der Kollege im Paulaner Garten.

Oder aber ihr schaltet euren Kopf ein und realisiert, dass ein 51jähriger Mitarbeiter mit 30 Jahren BE durch Gehaltserhöhungen ein höheres Gehalt als ihr realisieren kann

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Ich verdiene leider nur 3100 Euro netto als Akademiker mit BE, wenn ich hier die Gehälter so sehe, werde ich schon neidisch ehrlich gesagt.

Habe ich als 22 Jähriger mit einem 2,6er Bachelor mehr Einstiegsgehalt... und ich fühle mich schon mies unterbezahlt.

Als WiWi?

Gut ich arbeite auch im geisteswissenschaftlichen Bereich als eine Art Trainer.

Die Gehälter hier kenne ich in meinem Umfeld nicht, auch bei den Wiwis nicht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Sorry aber ich bezeichne mich mal als nicht studierter 0815 Sachbearbeiter im Vertrieb und erhalte 98K im Jahr für ein bisschen Auftragseingabe und ein paar Emails aus dem Home Office. Nettoarbeitszeit = 3 Std am Tag

Krass ich habe einen Masterabschluss und verdiene nur 65k... wo muss ich mich bewerben?

Wahrscheinlich arbeitet der Kollege im Paulaner Garten.

Oder aber ihr schaltet euren Kopf ein und realisiert, dass ein 51jähriger Mitarbeiter mit 30 Jahren BE durch Gehaltserhöhungen ein höheres Gehalt als ihr realisieren kann

Im Konzern reicht auch Betriebszugehörigkeit, ich habe jüngere Kollegen mit weniger BE, die aber die gesamte BE im Konzern haben und noch zwei zusätzliche Gehaltsbestandteile haben, die es seit bald 10 Jahren nicht mehr für Neueinstellungen gibt. Zudem eine recht hohe Leistungszulage und so hat er auf derselben Stellen einfach mal >15k€ mehr als ich und bei mir geht bis auf Tariferhöhungen nichts mehr,

antworten

4 Jahre BE, 90k all-in + BAV und Aktien. Steigt bis Mai 2025 auf 100k all-in. Neuer TV wird im Juni 24 verhandelt, also nochmal eine Steigerung in Aussicht. Ist in meinen Augen für einen 29 Jährigen (werde Ende 2025 30) ein gutes Gehalt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Ich arbeite bei Conti in Hannover.
Du bist aber bestimmt jünger als ich. Wenn Du 51 bist wirst Du sicherlich mehr verdienen als 100K.

Ich bin 41, bei uns ist in Stufe 6 bei 75k Schluss…

antworten

Ab 100'000€ brutto im Jahr Steuerklasse 1 ist es ein gutes Gehalt aus meiner Sicht
Ab 90'000 Steuerklasse 3 brutto im Jahr

antworten

DB-User schrieb am 25.10.2023:

Ab 100'000€ brutto im Jahr Steuerklasse 1 ist es ein gutes Gehalt aus meiner Sicht
Ab 90'000 Steuerklasse 3 brutto im Jahr

Warum machst du das an der Steuerklasse fest? Für mich hat nur das Brutto Auswirkungen ob ich ein Gehalt gut oder schlecht finde. Wenn jemand Samstag, Sonntag, Nachtschicht und Feierabend kloppt, 4 Netto aber „nur“ 60.000 brutto im Jahr hat ist es für mich ja auch kein gutes Gehalt.

antworten

Absolut richtig!
Die Steuerklasse hat absolut null Auswirkung auf das Gehalt - es geht lediglich darum, ob man verheiratet ist oder nicht.
Da merkt man, dass derjenige absolut keine Ahnung hat

WiWi Gast schrieb am 25.10.2023:

DB-User schrieb am 25.10.2023:

Ab 100'000€ brutto im Jahr Steuerklasse 1 ist es ein gutes Gehalt aus meiner Sicht
Ab 90'000 Steuerklasse 3 brutto im Jahr

Warum machst du das an der Steuerklasse fest? Für mich hat nur das Brutto Auswirkungen ob ich ein Gehalt gut oder schlecht finde. Wenn jemand Samstag, Sonntag, Nachtschicht und Feierabend kloppt, 4 Netto aber „nur“ 60.000 brutto im Jahr hat ist es für mich ja auch kein gutes Gehalt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.10.2023:

Absolut richtig!
Die Steuerklasse hat absolut null Auswirkung auf das Gehalt - es geht lediglich darum, ob man verheiratet ist oder nicht.
Da merkt man, dass derjenige absolut keine Ahnung hat

DB-User schrieb am 25.10.2023:

Ab 100'000€ brutto im Jahr Steuerklasse 1 ist es ein gutes Gehalt aus meiner Sicht
Ab 90'000 Steuerklasse 3 brutto im Jahr

Warum machst du das an der Steuerklasse fest? Für mich hat nur das Brutto Auswirkungen ob ich ein Gehalt gut oder schlecht finde. Wenn jemand Samstag, Sonntag, Nachtschicht und Feierabend kloppt, 4 Netto aber „nur“ 60.000 brutto im Jahr hat ist es für mich ja auch kein gutes Gehalt.

Doch die monatliche Vorauszahlung verringert sich, auch wenn man dann nachzahlen muss.
Natürlich ist mir klar das du sonst bei der Steuererklärung die Summe wieder bekommst, aber trotzdem da die meisten Kosten nicht nur 1x im Jahr anfallen, eher monatlich ist es schon was anderes.

5000€ netto mit normaler 9-5 Job ohne Wochenende, 39-40 Stunden Schicht entspricht den oben genannten brutto Lohn.

antworten

DB-User schrieb am 08.12.2023:

Absolut richtig!
Die Steuerklasse hat absolut null Auswirkung auf das Gehalt - es geht lediglich darum, ob man verheiratet ist oder nicht.
Da merkt man, dass derjenige absolut keine Ahnung hat

DB-User schrieb am 25.10.2023:

Ab 100'000€ brutto im Jahr Steuerklasse 1 ist es ein gutes Gehalt aus meiner Sicht
Ab 90'000 Steuerklasse 3 brutto im Jahr

Warum machst du das an der Steuerklasse fest? Für mich hat nur das Brutto Auswirkungen ob ich ein Gehalt gut oder schlecht finde. Wenn jemand Samstag, Sonntag, Nachtschicht und Feierabend kloppt, 4 Netto aber „nur“ 60.000 brutto im Jahr hat ist es für mich ja auch kein gutes Gehalt.

Doch die monatliche Vorauszahlung verringert sich, auch wenn man dann nachzahlen muss.
Natürlich ist mir klar das du sonst bei der Steuererklärung die Summe wieder bekommst, aber trotzdem da die meisten Kosten nicht nur 1x im Jahr anfallen, eher monatlich ist es schon was anderes.

5000€ netto mit normaler 9-5 Job ohne Wochenende, 39-40 Stunden Schicht entspricht den oben genannten brutto Lohn.

+man kann unterjährig investieren und seine Nachzahlung zum teil mit der Rendite begleichen. Man ist bei Notfällen oder größeren Anschaffungen weniger Dispozins.

Die "Ist doch egal wann das Geld kommt"-Fraktion kann ja gerne mit ihrem Arbeitgeber ausmachen, dass man 11 Monate lang kein Gehalt bekommt, und im Dezember dann alles, wenn es keinen Unterschied macht, wann das Geld kommt. Dürfte dem Arbeitgeber, der das Geld dann 11 Monate lang produktiv einsetzen kann, gefallen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

+man kann unterjährig investieren und seine Nachzahlung zum teil mit der Rendite begleichen. Man ist bei Notfällen oder größeren Anschaffungen weniger Dispozins.

Wann ist man bei 5000€ netto bei einem Notfall? Da hat man genug zum sparen und immer 10-30k rumliegen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.10.2023:

4 Jahre BE, 90k all-in + BAV und Aktien. Steigt bis Mai 2025 auf 100k all-in. Neuer TV wird im Juni 24 verhandelt, also nochmal eine Steigerung in Aussicht. Ist in meinen Augen für einen 29 Jährigen (werde Ende 2025 30) ein gutes Gehalt.

Verrätst du, welche Branche es ist? :)

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.12.2023:

+man kann unterjährig investieren und seine Nachzahlung zum teil mit der Rendite begleichen. Man ist bei Notfällen oder größeren Anschaffungen weniger Dispozins.

Wann ist man bei 5000€ netto bei einem Notfall? Da hat man genug zum sparen und immer 10-30k rumliegen.

Rohrbruch - Alle Elektrogeräte müssen ersetzt werden.
Größe Behandlung die nur im Ausland zu hohen Preisen verfügbar ist (man merkt wenn man ernsthaft krank ist, dass die Gesundheitsversorgung kn Deutschland wirklich nicht das gut ist und jedes Jahr mieser wird).
Auto Totalschaden - kein Vollkasko
Krank bei einer Auslandsreise - man muss vorschießen, bevor die Auslandsreise-KV einem das überweist (wenn man überhaupt eine hat). etc.

Dass du dir all das nicht vorstellen kannst zeigt, dass du noch kaum Lebenserfahrung hast. Werde erst mal ein bisschen älter und lerne das echte Leben kennen.

antworten