WiWi Gast schrieb am 09.08.2021:

WiWi Gast schrieb am 09.08.2021:

Zahlt Tesla wirklich nur 66 K p. a. für Ings mit BE? Da bekomme ich selbst mit EG 12 in NRW mehr bei 40 h...

Neubau im Umland von Berlin in Brandenburg: 600k. Neubau im Umland von Stuttgart: 1.500k.

Du musst nicht nur 900k mehr netto verdienen, du musst auch deutlich mehr Zinsen zahlen auf die hohe Summe. Und dann rechne mal von 900k plus mehr Zinsen gleich netto auf brutto. Du musst locker 2.000k mehr brutto verdienen, um gleichzuziehen. Rechne 2.000k auf 35 Berufsjahre: 57.000 Euro Bruttounterschied, nur um gleichzuziehen.

Bedeutet, mit 66k in Brandenburg bist du besser dran als mit 120k in BW.

Nach der Argumentation kannst du auch aufs Dorf ziehen. Macht aber trotzdem keiner.
Und wer aus Stuttgart kommt, wird in Berlin wohl wenig Spaß haben...

Ich würde meinen OEM Job jedenfalls nicht aufgeben. Da müsste Tesla schon mit dem doppelten um die Ecke kommen.

...zumal du bei Tesla immer mit einer betriebsbedingten Kündigung rechnen musst. So komfortabel wie ein "OEM Beamter" hast du's da nicht. Wollte Anno 2014 Mal für Tesla mit hq Sitz in Amsterdam das Ladenetz mit aufbauen- denke nicht dass die mich heute nach getaner Arbeit noch beschäftigen würden. Das Headquarter in Amsterdam gibt's glaub gar nicht mehr- und die Service Stationen wohl auch nicht mehr.

WiWi Gast schrieb am 10.08.2021:

WiWi Gast schrieb am 09.08.2021:

WiWi Gast schrieb am 09.08.2021:

Zahlt Tesla wirklich nur 66 K p. a. für Ings mit BE? Da bekomme ich selbst mit EG 12 in NRW mehr bei 40 h...

Neubau im Umland von Berlin in Brandenburg: 600k. Neubau im Umland von Stuttgart: 1.500k.

Du musst nicht nur 900k mehr netto verdienen, du musst auch deutlich mehr Zinsen zahlen auf die hohe Summe. Und dann rechne mal von 900k plus mehr Zinsen gleich netto auf brutto. Du musst locker 2.000k mehr brutto verdienen, um gleichzuziehen. Rechne 2.000k auf 35 Berufsjahre: 57.000 Euro Bruttounterschied, nur um gleichzuziehen.

Bedeutet, mit 66k in Brandenburg bist du besser dran als mit 120k in BW.

Nach der Argumentation kannst du auch aufs Dorf ziehen. Macht aber trotzdem keiner.
Und wer aus Stuttgart kommt, wird in Berlin wohl wenig Spaß haben...

Ich würde meinen OEM Job jedenfalls nicht aufgeben. Da müsste Tesla schon mit dem doppelten um die Ecke kommen.

WiWi Gast schrieb am 09.08.2021:

Zahlt Tesla wirklich nur 66 K p. a. für Ings mit BE? Da bekomme ich selbst mit EG 12 in NRW mehr bei 40 h...

Jemand bei Tesla und kann was zu sagen?

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

WiWi Gast schrieb am 09.08.2021:

Zahlt Tesla wirklich nur 66 K p. a. für Ings mit BE? Da bekomme ich selbst mit EG 12 in NRW mehr bei 40 h...

Jemand bei Tesla und kann was zu sagen?

Würde mich auch interessieren. Kann jemand berichten, wie die Gehälter in BB sind?

WiWi Gast schrieb am 14.10.2021:

Zahlt Tesla wirklich nur 66 K p. a. für Ings mit BE? Da bekomme ich selbst mit EG 12 in NRW mehr bei 40 h...

Jemand bei Tesla und kann was zu sagen?

Würde mich auch interessieren. Kann jemand berichten, wie die Gehälter in BB sind?

Tja, ich würde dir gern antworten, aber da man ja selbst nach Wochen/Monaten kein Feedback seiner Bewerbungen bekommt und man natürlich auch keinen Ansprechpartner/Kontakt in irgendeiner Weise hat, habe ich mich gedanklich schon davon verabschiedet.

Aber ja, "Standardgehälter" für einen Prozess-Ing./Fertigungs-Ing. würden mich auch interessieren.

Kann mir jemand sagen, wieviel Stundenlohn bekommt man bei Tesla in Grünheide als Produktionsmitarbeiter?

In Wolfsburg Werk bekommt man 24 oder 26 Euro Std. als Ungelernter. Irgendwie sowas.

Hatte ein Angebot von denen für Grünheide als Ing. in Produktion. 75k + Aktienpaket.

Bin Ing. mit 6 Jahren Erfahrung, arbeite bei einem deutschen OEM in der Produktion.

Habe abgelehnt, da ich fix jetzt schon mehr verdiene und Teslas Aktien sind bei aktueller Bewertung echt ein Lotteriespiel. Dazu noch pendeln zwischen Grünheide und Berlin… wobei Berlin an Sich schon ein Upgrade zu Süddeutschland wäre.

Für einen “Tech” Konzern zahlt Tesla echt bescheiden.

Ich glaube das Tesla sich das etwas zu leicht vorgestellt hat.

WiWi Gast schrieb am 11.01.2022:

Ich glaube das Tesla sich das etwas zu leicht vorgestellt hat.

Jap. Muss zugeben, habe mich selbst mehrfach dort bisher erfolglos beworben, trotz vermeindlichem ING Background. Immerhin kamen die Absagen jetzt innerhalb von einer Woche. Sei es drum. Kenne aber bisher auch nur Leute die es zu Tesla geschafft haben, welche eine Ausbildung mitbringen und folglich in dem für mich relevanten Gehaltsbereichen nicht unterwegs sind.

Von Stuttgart nach Berlin umziehen ist doch wie von Detroit nach San Francisco.
Mehr Lebensqualität, coole Stadt, weltflair....

WiWi Gast schrieb am 11.01.2022:

Ich glaube das Tesla sich das etwas zu leicht vorgestellt hat.

Absolut. Ich denke sie haben sehr stark auf ihren Namen gebaut und gleichzeitig nicht auf dem Schirm gehabt, wie gut die deutsche Industrie wirklich zahlt.

Wenn Tesla wirklich Leute abwerben will, wird das unfassbar teuer. Gerade für eine Firma, die primär von Hype und Aktienkurs lebt keine ideale Voraussetzung.

Weil andere Firmen in Silicon Valley ja auch so schlecht zahlen und es Tesla dort nicht gelungen ist, Topleute zu bekommen....haha

Aber ich glaube aber um bei Tesla gluecklich zu werden, muss man schon ein spezieller Schlag Mensch sein. Naemlich getrieben sein davon, Loesungen zu finden und etwas zu verbessern. Seinen Job so gut wie moeglich zu machen. Ich denke Tesla probiert halt diese kurzen Entscheidungswege, dieses schnelle Umsetzen neuer Loesungsansaetze als eine ihrer Value Propositions zu verkaufen und halt genau diese Leute abzuwerben (Ihr koennt jetzt mit Qulitaetsproblemen und Beispielen kommen, aber Tesla probiert halt vor allem erstmal die grossen Probleme zu loesen, anders als sich auf Splatmasse zu fokussieren, fokussieren sie sich auf 4680 Zellen, Powertraineffizienz etc....

Leute die es satt sind, Passieschein A 38 im OEM zu bekommen und das Beamtentum beim OEM oder Zulieferer satt haben, sind halt eine der Targetzielgruppen fuers Rekruiting (schon eine Schande wieviel Ingenieursbrainpower bei deutschen OEMs vergeudet wird). Aber davon gibt es glaub ich weniger in Deutschland, als sie sich vorher vorgestellt haben. Und viele die kommen merken dann vll doch schnell, dass das doch nicht wirklich ihr Charakter ist sondern sie insgeheim doch lieber OEM-Beamte sein wollen ohne wirklich richtig was selber zu entwickeln....Und klar natuerlich hat man sich auch an die Sozialleistungen und Gehaelter gewoehnt:)

Bin gespannt, aber Tesla unterschaetzen wuerde ich nicht. Ihr Ramp-up in Shanghai is Wahnsinn, die Produktionszahlen steigen rasant und ihre operative Marge ist den meisten Konkurrenten mittlerweile um Laengen ueberlegen....(bin auf die Q4 Finanzen gespannt, nachdem die Auslieferungen so uebertroffen wurden)

WiWi Gast schrieb am 13.01.2022:

Ich glaube das Tesla sich das etwas zu leicht vorgestellt hat.

Absolut. Ich denke sie haben sehr stark auf ihren Namen gebaut und gleichzeitig nicht auf dem Schirm gehabt, wie gut die deutsche Industrie wirklich zahlt.

Wenn Tesla wirklich Leute abwerben will, wird das unfassbar teuer. Gerade für eine Firma, die primär von Hype und Aktienkurs lebt keine ideale Voraussetzung.

Die haben die Fabrik nicht umsonst an die polnische Grenze gebaut. Die wollen polnische Mitarbeiter, die weniger verlangen. Nicht umsonst sind auch viele Stellenanzeigen auf polnisch.

WiWi Gast schrieb am 11.01.2022:

Ich glaube das Tesla sich das etwas zu leicht vorgestellt hat.

Es gibt genug Inder, Osteuropäer, etc., die gute Ingenieure sind und so ein Gehalt in Deutschland mit Kusshand annehmen. Tesla bekommt genug Leute, da brauchst du keine Angst haben. Die IGM-Beamten aus Stuttgart und München sind nicht ihre Zielgruppe.

Nur dass du dann erstmal ein gutes Stück von Berlin jeden Tag pendeln musst.

Außerdem würde niemand guten Gewissens von Daimler zu Tesla wechseln für 30% weniger Gehalt.

WiWi Gast schrieb am 12.01.2022:

Von Stuttgart nach Berlin umziehen ist doch wie von Detroit nach San Francisco.
Mehr Lebensqualität, coole Stadt, weltflair....

WiWi Gast schrieb am 09.08.2021:

WiWi Gast schrieb am 09.08.2021:

Zahlt Tesla wirklich nur 66 K p. a. für Ings mit BE? Da bekomme ich selbst mit EG 12 in NRW mehr bei 40 h...

Neubau im Umland von Berlin in Brandenburg: 600k. Neubau im Umland von Stuttgart: 1.500k.

Du musst nicht nur 900k mehr netto verdienen, du musst auch deutlich mehr Zinsen zahlen auf die hohe Summe. Und dann rechne mal von 900k plus mehr Zinsen gleich netto auf brutto. Du musst locker 2.000k mehr brutto verdienen, um gleichzuziehen. Rechne 2.000k auf 35 Berufsjahre: 57.000 Euro Bruttounterschied, nur um gleichzuziehen.

Bedeutet, mit 66k in Brandenburg bist du besser dran als mit 120k in BW.

Im Berliner Umland (d.h. ab 10 km von der äußeren Stadtgrenze und damit minimum 20 km von den inneren Bezirken = 1 Std Auto) bekommt man Grundstücke so für 400 Euro / qm, sagen wir also mal 200T für 500 qm. Du willst mir, dass Grundstücke im Umland von Stuttgart (30 km entfernt) nicht unter 2000 Euro /qm (= 1 mio für das 500 qm Grundstück) zu haben sind oder wir kommst du auf die Differenz? Baukosten unterscheiden sich innerhalb von DE ja nun nicht.

Oder willst du 60 km von Berlin entfernt tief in Brandenburg bauen?

Nur zum Verständnis.
Werden die Personen bereits seit Monaten bezahlt oder immer wieder auf einen späteren Startbeginn hin vertröstet?
Ich meine es wird doch keiner Monate lang warten, wenn das Gehalt nicht gesichert ist und man müsste ja theoretisch schon längst beim alten AG gekündigt haben (3-6 Monate Kündigungsfrist), wenn man den alten geplanten SOPs glaubt sowie Einarbeitungszeit berücksichtigt.

Habe mich nicht bei Tesla beworben aber mich interessiert es aus Außenstehender.

WiWi Gast schrieb am 16.01.2021:

Sry aber dass ist einfach nur naiv der Zug ist bei Tesla abgefahren. Wenn du mit Korrektur ein Rückgang von Meer als 5 % meinst have Fun den der kommt nie wieder. Mark my words in 1 Jahr steht TSLA bei EUR 6000-9000

Ein Jahr später und der Kurs steht bei 1.100$. Sind zwar schon 25% mehr als vor einem Jahr aber das mit den 6-9k€ war ja wohl nichts...

WiWi Gast schrieb am 13.01.2022:

Nur zum Verständnis.
Werden die Personen bereits seit Monaten bezahlt oder immer wieder auf einen späteren Startbeginn hin vertröstet?
Ich meine es wird doch keiner Monate lang warten, wenn das Gehalt nicht gesichert ist und man müsste ja theoretisch schon längst beim alten AG gekündigt haben (3-6 Monate Kündigungsfrist), wenn man den alten geplanten SOPs glaubt sowie Einarbeitungszeit berücksichtigt.

Habe mich nicht bei Tesla beworben aber mich interessiert es aus Außenstehender.

Nee, die Personen arbeiten dort. Kenne jemand der schon seit über einem Jahr dort ist. Saß zunächst noch im Container Provisorium, dann der Umzug ins Büro. Andere Leute sind dann schon in der Produktion direkt dabei, bzw. wie auch heute zu lesen war für die 2000er Vorproduktion, dessen Qualität...naja lassen wir das. Die Hallen stehen ja soweit, bis auf die Batteriefabrik.

Leute, das ist ein kleiner Autohersteller. Mit einem Produktionsstandort in der Provinz, fernab der Automotive-Hubs in Deutschland.

Was für Mega-Gehälter sollen die denn für die dort anfallenden Jobs zahlen?!

WiWi Gast schrieb am 13.01.2022:

Nur zum Verständnis.
Werden die Personen bereits seit Monaten bezahlt oder immer wieder auf einen späteren Startbeginn hin vertröstet?
Ich meine es wird doch keiner Monate lang warten, wenn das Gehalt nicht gesichert ist und man müsste ja theoretisch schon längst beim alten AG gekündigt haben (3-6 Monate Kündigungsfrist), wenn man den alten geplanten SOPs glaubt sowie Einarbeitungszeit berücksichtigt.

Habe mich nicht bei Tesla beworben aber mich interessiert es aus Außenstehender.

Nee, die Personen arbeiten dort. Kenne jemand der schon seit über einem Jahr dort ist. Saß zunächst noch im Container Provisorium, dann der Umzug ins Büro. Andere Leute sind dann schon in der Produktion direkt dabei, bzw. wie auch heute zu lesen war für die 2000er Vorproduktion, dessen Qualität...naja lassen wir das. Die Hallen stehen ja soweit, bis auf die Batteriefabrik.

Danke Dir!
Naja ein recht großes Werk mit 60% Auslastung ist ja schon recht schwierig über mehrere Quartale finanziell mitzuziehen ohne, dass oben irgendwer Nervös wird. Bei der "Gigafactory" mit 0% Auslastung (bis jetzt) Hut ab, dass da das Ergebnis nicht deutlich schlechter aussah in den letzten Quartalen

WiWi Gast schrieb am 13.01.2022:

Leute, das ist ein kleiner Autohersteller. Mit einem Produktionsstandort in der Provinz, fernab der Automotive-Hubs in Deutschland.

Was für Mega-Gehälter sollen die denn für die dort anfallenden Jobs zahlen?!

Der kleine Autohersteller hat ein market cap von fast 1 Billion, d.h. cash haben sie dicke.

Wer spricht denn von mega Gehältern? Wenn ich einen Ing. (Produktion/Qualität/…) haben möchte, dass muss ich ein attraktives Gehalt bieten.

Wahrscheinlich 90% dieser Leute sind bei IGM und daher muss ich eben ein gleichwertiges Gehalt zahlen. Wen bekommt man denn sonst? Die Frage solltest du dir selbst beantworten können

WiWi Gast schrieb am 13.01.2022:

Leute, das ist ein kleiner Autohersteller. Mit einem Produktionsstandort in der Provinz, fernab der Automotive-Hubs in Deutschland.

Was für Mega-Gehälter sollen die denn für die dort anfallenden Jobs zahlen?!

Also jeder der VW, Daimler, Audi oder BMW ist wird einen Teufel tun dort hinzugehen. Insbesondere vor dem Hintergrund dass kein IGM Standard angewendet wird.

Zudem kann und wird Tesla das dort nicht zahlen wollen, insbesondere vor dem Hintergrund, da man gerne mit Stocks arbeitet. Aber seien wir mal ehrlich, was soll der Scheiß.
Aktien die jetzt schon 1000 Euro kosten und dann eher ein Down- oder Siderisk i. H. v. bis zu 95 % haben, nee ist klar.

Wenn dann lohnt sich das nur, wenn man Aktienoptionen mit Floor hat, der garantiert ist. Aber welche Garantie kann jemand aussprechen, der in einer quasi toten Branche ist.

Emobilität ist nur eine Beimischung und wird das Klima nicht retten und es eher noch schlimmer machen, siehe seltene Erden.

Ich bin leider echt in den letzten 10 Jahren ein Linker geworden und muss gestehen, dass jeder Betrieb ab einem Mitarbeiter einer Tarifbindung unterlegen sollte und muss.
Dieses ganze egoistische und nicht verursachungsgerechte Kostengeschieben auf die Allgemeinheit (also meine und eure Steuergelder) finde ich einfach schrecklich.

Zudem warum und wieso sollte Tesla den anders behandelt werden, als VW oder BWM.

Zu den Gehältern: Von hören und sagen wurden 25 Euro ohne Zuschläge bestätigt. Gelernte liegen bei ca. 30 Euro aufwärts. Qualifizierte (PhD. Ing.) denke ich würde unter 100k keiner anfangen, eher 150k.

Ich bin System Engineer in der GF in Berlin und bekomme so um die 120k raus.

WiWi Gast schrieb am 13.01.2022:

Leute, das ist ein kleiner Autohersteller. Mit einem Produktionsstandort in der Provinz, fernab der Automotive-Hubs in Deutschland.

Was für Mega-Gehälter sollen die denn für die dort anfallenden Jobs zahlen?!

Und Ingolstadt, Neckarsulm, Kassel oder Wolfsburg sind nicht in der Provinz oder was?

WiWi Gast schrieb am 13.01.2022:

Leute, das ist ein kleiner Autohersteller. Mit einem Produktionsstandort in der Provinz, fernab der Automotive-Hubs in Deutschland.

Was für Mega-Gehälter sollen die denn für die dort anfallenden Jobs zahlen?!

Der Autohersteller hat 2020 mehr E-Autos verkauft, als VW, BMW und Daimler zusammen (oder zumindest als zwei von denen).

Die Provinz wurde ausgesucht weil a) günstig und b) sicherlich von Deutschland gewollt um dort Arbeitsplätze zu schaffen (die werden bestimmt Steuererleichterungen bekommen).

Und die Mega-Gehälter werden deswegen erwartet weil es für diese Tätigkeiten absolute Spezialisten braucht und deine Konkurrenz eben VW, Daimler, BMW und Co. ist die jetzt in die selbe Kerbe einschlagen und Tesla verdrängen wollen.

Egal ob Provinz oder nicht: Warum sollte eine hochspezialisierte Person für einen speziellen Bereich für weniger Geld wohin ziehen, wenn die anderen mehr Geld für die Kompetenz zahlen?

Es gibt übrigens auch sehr gut ausgebildete polnische Ingenieure die für das Geld gerne nach Brandenburg ziehen oder pendeln so viel zu „da krieg ich bei Daimler in Stuttgart ja mehr“

Exakt der pole freut sich. Deswegen stand bei den Mädels vom hr auch Deutsch, Englisch und polnisch in den Anforderungen.

Der wird mit 75k bei 8 bis 10 Jahren Laufzeit sich freuen. Dafür bekommst in Polen ein vernünftiges Haus und hast ausgesorgt.

WiWi Gast schrieb am 13.01.2022:

Es gibt übrigens auch sehr gut ausgebildete polnische Ingenieure die für das Geld gerne nach Brandenburg ziehen oder pendeln so viel zu „da krieg ich bei Daimler in Stuttgart ja mehr“

WiWi Gast schrieb am 13.01.2022:

Es gibt übrigens auch sehr gut ausgebildete polnische Ingenieure die für das Geld gerne nach Brandenburg ziehen oder pendeln so viel zu „da krieg ich bei Daimler in Stuttgart ja mehr“

Und was ändert es daran, dass ich bei Daimler und Co. mehr bekomme und daher wenig Anreiz hätte zu wechseln? Insbesondere weil die wenigste hier im Forum Polen sind denke ich.

ich bin vor allem gespannt, wie das dort produzierte Model Y dann im Markt angenommen wird.
Im ganzen letzten Jahr hat Tesla in ganz Europa 22000 Model Y verkauft. Ich weiß nun nicht, ob man das Auto überhaupt hier bestellen konnte oder ob es auch Lieferengpässe gab. Aber in Deutschland sollen dann ja davon 150,000 bis 500,000 produziert werden.

Dann die Frage ob sich die Produktionsqualität deutlich vom bisherigen Tesla Standard unterscheidet.

ExBerater schrieb am 14.01.2022:

ich bin vor allem gespannt, wie das dort produzierte Model Y dann im Markt angenommen wird.
Im ganzen letzten Jahr hat Tesla in ganz Europa 22000 Model Y verkauft. Ich weiß nun nicht, ob man das Auto überhaupt hier bestellen konnte oder ob es auch Lieferengpässe gab. Aber in Deutschland sollen dann ja davon 150,000 bis 500,000 produziert werden.

Dann die Frage ob sich die Produktionsqualität deutlich vom bisherigen Tesla Standard unterscheidet.
Ein bekannter wollte sich letztes Jahr einen BEV kaufen. Zuerst hat er es bei Mercedes versucht, hätte aber 1 Jahr warten müssen. Model Y war innerhalb von 2 Wochen lieferbar, der hat er auch geholt.

Ich wundere mich nur, weil es ständig heißt Tesla hätte so viel Nachfrage, dass sie diese nicht bedienen kann.

Ein bekannter wollte sich letztes Jahr einen BEV kaufen. Zuerst hat er es bei Mercedes versucht, hätte aber 1 Jahr warten müssen. Model Y war innerhalb von 2 Wochen lieferbar, der hat er auch geholt.

Jap. Das kann ich von meinem Kollegen ebenso bestätigen. Innnerhalb von 2 Wochen stand das Ding (Model 3) in der Einfahrt. Daher ist auch er von VW auf Tesla gewechselt. Aber ja, die Verarbeitung ist so eine Sache...

Sehr interessant - vor allem deshalb weil die Teslas ja alle wochenlang auf dem Schiff schippern um nach Europa zu kommen. Das würde ja bedeuten, dass die Fahrzeuge vorproduzieren ohne Bestellung !? oder es war ein Jahreswagen/Vorführwagen?

Aber wie auch immer: ich glaube bei den deutschen OEMs hat der Handel bisher Null Bock auf Elektroautos, dann noch die ewig langen Lieferzeiten, und dennoch ist der Marktanteil des VW Konzerns in Europa an reinen EVs doppelt so hoch wie der von Tesla.

Also... ich bin gespannt wie sich das bei Tesla ausgeht.

WiWi Gast schrieb am 14.01.2022:

Ein bekannter wollte sich letztes Jahr einen BEV kaufen. Zuerst hat er es bei Mercedes versucht, hätte aber 1 Jahr warten müssen. Model Y war innerhalb von 2 Wochen lieferbar, der hat er auch geholt.

Ich wundere mich nur, weil es ständig heißt Tesla hätte so viel Nachfrage, dass sie diese nicht bedienen kann.

Man liest hier ja immer mal, dass Tesla erstmal Geld verdienen soll und Gewinne abwerfen. Sie machen ja nur Schulden und Verluste etc pp
Ich habe mir mal die letzten 3 Quartale angeschaut und (konservativ) mit dem neuen Auslieferungsrekord (>305k Auslieferungen in Q4....estimate war bei 260k oder so, der ja schon veroeffentlicht wurde ) Umsatz, operativer Gewinn und Nettogewinn fuer das letzte Jahr / die letzten 4 Quartale berechnet/extrapoliert (Earnings release ist ja in 1-2 Wochen denk ich fuer Q4).

• Umsatz: ~ 51 Mrd USD
• Gross profit: ~ 12.8 Mrd USD
• Net profit: ~ 5.3 Mrd USD

Das ganze wurde erreicht mit 930k Fahrzeugen. Naechstes Jahr kommen Austin und Berlin an Bord, Shanghai und Freemont werden weiter ausgebaut. Lieferwege nach Europa werden kuerzer wenn man einen Teil davon durch Berlin bedienen kann (muss ja erstmal hochfahren da). Selbst wenn man konservativ mal 1.4M Auslieferungen fuer 2022 annimmt, kann man circa von einer Steigerung von 40-50% ausgehen. (ich gehe eher von >1.6M Fahrzeugen aus).
Also der Umsatz steigert sich vielleicht auf 70-75Mrd, operativer Gewinn auf 16-17Mrd und Nettogewinn auf 7-8 Mrd.......
Also Geld verdienen sie langsam schon. Die operative Marge ist eigentlich Wahnsinn (~29-30% im Automobilbau, wer hat das? Porsche vielleicht?).
Ich gehe nicht davon aus, dass Tesla's Demand einbricht sondern eher das Tesla derzeit (global gesehen) Probleme hat die hohe Nachfrage ueberhaupt zu bedienen, da sie ihre Fabriken alle erst aufbauen und hochfahren. Hat mMn das Potential zu einer Gelddruckmaschine.....Das alles ist fast noch ohne moegliche Umsaetze aus der Energiesparte (ESS), AI, Versicherungen, Solar etc......Ganz zu schweigen von autonomen Fahrdiensten, auch wenn viele daran nicht glauben, was ja auch ok ist.

Wenn Tesla 2025/26 auf 4-5M Fahrzeuge kommen sollte und es bleibt wie es ist dann sprechen wir von 250Mrd USD Umsatz bei 40-50Mrd operativen Gewinn und 20-25Mrd Nettogewinn (nur aus der Autosparte) und ja selbt wenn man meint sie koennen die Margen nicht halten, dann zieh mal von allen Werten 20-25% ab. Immer noch nicht uebel und weitaus mehr als die anderen Firmen besonders hinsichtlich Gewinn....

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Man liest hier ja immer mal, dass Tesla erstmal Geld verdienen soll und Gewinne abwerfen. Sie machen ja nur Schulden und Verluste etc pp
Ich habe mir mal die letzten 3 Quartale angeschaut und (konservativ) mit dem neuen Auslieferungsrekord (>305k Auslieferungen in Q4....estimate war bei 260k oder so, der ja schon veroeffentlicht wurde ) Umsatz, operativer Gewinn und Nettogewinn fuer das letzte Jahr / die letzten 4 Quartale berechnet/extrapoliert (Earnings release ist ja in 1-2 Wochen denk ich fuer Q4).

• Umsatz: ~ 51 Mrd USD
• Gross profit: ~ 12.8 Mrd USD
• Net profit: ~ 5.3 Mrd USD

Das ganze wurde erreicht mit 930k Fahrzeugen. Naechstes Jahr kommen Austin und Berlin an Bord, Shanghai und Freemont werden weiter ausgebaut. Lieferwege nach Europa werden kuerzer wenn man einen Teil davon durch Berlin bedienen kann (muss ja erstmal hochfahren da). Selbst wenn man konservativ mal 1.4M Auslieferungen fuer 2022 annimmt, kann man circa von einer Steigerung von 40-50% ausgehen. (ich gehe eher von >1.6M Fahrzeugen aus).
Also der Umsatz steigert sich vielleicht auf 70-75Mrd, operativer Gewinn auf 16-17Mrd und Nettogewinn auf 7-8 Mrd.......
Also Geld verdienen sie langsam schon. Die operative Marge ist eigentlich Wahnsinn (~29-30% im Automobilbau, wer hat das? Porsche vielleicht?).
Ich gehe nicht davon aus, dass Tesla's Demand einbricht sondern eher das Tesla derzeit (global gesehen) Probleme hat die hohe Nachfrage ueberhaupt zu bedienen, da sie ihre Fabriken alle erst aufbauen und hochfahren. Hat mMn das Potential zu einer Gelddruckmaschine.....Das alles ist fast noch ohne moegliche Umsaetze aus der Energiesparte (ESS), AI, Versicherungen, Solar etc......Ganz zu schweigen von autonomen Fahrdiensten, auch wenn viele daran nicht glauben, was ja auch ok ist.

Wenn Tesla 2025/26 auf 4-5M Fahrzeuge kommen sollte und es bleibt wie es ist dann sprechen wir von 250Mrd USD Umsatz bei 40-50Mrd operativen Gewinn und 20-25Mrd Nettogewinn (nur aus der Autosparte) und ja selbt wenn man meint sie koennen die Margen nicht halten, dann zieh mal von allen Werten 20-25% ab. Immer noch nicht uebel und weitaus mehr als die anderen Firmen besonders hinsichtlich Gewinn....

Wo soll denn die Nachfrage herkommen. Du sprichst von 50.000 USD autos, wer kann sich das heutzutage noch leisten?

Gerade bei Electrek wurde eine veroeffnetlicht, dass das Model 3 das meistverkaufte E-Auto in Deutschland war. Insgesamt hat Tesla letztes Jahr 39.000 E-Autos allein in Deutschland verkauft und ALLE Modelle mussten dafuer entweder aus den USA oder aus Shanghai eingefuehrt werden. Ich denke, dass das Wachstum in Deutschland und Europa gerade erst am Anfang ist und durch das Hochfahren der Fabrik in Berlin deutlich an Fahrt gewinnen wird.
Man darf nicht vergessen, dass Tesla gerade erst am Anfang seiner Entwicklung steht. Das Model S kam erst vor 10-12 Jahren raus!!
Ausserdem haben alle Firmen bis auf Tesla die schwierige Aufgabe sich zu ueberlegen, was sie mit ihrer Verbrennersparte machen. Investitionen in beide Technologien wird sich nur schwierig stemmen lassen. Unternehmen werden viele Altlasten mit sich herumschleppen, ich bin gespannt wie manche Firmen das bewerkstelligen werden ohne in grosse, finanzielle Probleme zu geraten. Meine Vermutung ist, dass es einige Firmen nicht ueberleben werden oder wenn nur mit Hilfe von staatlicher Unterstuetzung/Rettung wie damals General Motors. Ich hoffe, dass die deutschen Autobauer da gut durchkommen, aber ich sehe auch BMW oder Mercedes als gefaehrdet an, aber noch eine der grossen amerikanischen Firmen (Stellantis, Ford, GM....). Bin gespannt.

ExBerater schrieb am 14.01.2022:

ich bin vor allem gespannt, wie das dort produzierte Model Y dann im Markt angenommen wird.
Im ganzen letzten Jahr hat Tesla in ganz Europa 22000 Model Y verkauft. Ich weiß nun nicht, ob man das Auto überhaupt hier bestellen konnte oder ob es auch Lieferengpässe gab. Aber in Deutschland sollen dann ja davon 150,000 bis 500,000 produziert werden.

Dann die Frage ob sich die Produktionsqualität deutlich vom bisherigen Tesla Standard unterscheidet.

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Man liest hier ja immer mal, dass Tesla erstmal Geld verdienen soll und Gewinne abwerfen. Sie machen ja nur Schulden und Verluste etc pp
Ich habe mir mal die letzten 3 Quartale angeschaut und (konservativ) mit dem neuen Auslieferungsrekord (>305k Auslieferungen in Q4....estimate war bei 260k oder so, der ja schon veroeffentlicht wurde ) Umsatz, operativer Gewinn und Nettogewinn fuer das letzte Jahr / die letzten 4 Quartale berechnet/extrapoliert (Earnings release ist ja in 1-2 Wochen denk ich fuer Q4).

• Umsatz: ~ 51 Mrd USD
• Gross profit: ~ 12.8 Mrd USD
• Net profit: ~ 5.3 Mrd USD

Das ganze wurde erreicht mit 930k Fahrzeugen. Naechstes Jahr kommen Austin und Berlin an Bord, Shanghai und Freemont werden weiter ausgebaut. Lieferwege nach Europa werden kuerzer wenn man einen Teil davon durch Berlin bedienen kann (muss ja erstmal hochfahren da). Selbst wenn man konservativ mal 1.4M Auslieferungen fuer 2022 annimmt, kann man circa von einer Steigerung von 40-50% ausgehen. (ich gehe eher von >1.6M Fahrzeugen aus).
Also der Umsatz steigert sich vielleicht auf 70-75Mrd, operativer Gewinn auf 16-17Mrd und Nettogewinn auf 7-8 Mrd.......
Also Geld verdienen sie langsam schon. Die operative Marge ist eigentlich Wahnsinn (~29-30% im Automobilbau, wer hat das? Porsche vielleicht?).
Ich gehe nicht davon aus, dass Tesla's Demand einbricht sondern eher das Tesla derzeit (global gesehen) Probleme hat die hohe Nachfrage ueberhaupt zu bedienen, da sie ihre Fabriken alle erst aufbauen und hochfahren. Hat mMn das Potential zu einer Gelddruckmaschine.....Das alles ist fast noch ohne moegliche Umsaetze aus der Energiesparte (ESS), AI, Versicherungen, Solar etc......Ganz zu schweigen von autonomen Fahrdiensten, auch wenn viele daran nicht glauben, was ja auch ok ist.

Wenn Tesla 2025/26 auf 4-5M Fahrzeuge kommen sollte und es bleibt wie es ist dann sprechen wir von 250Mrd USD Umsatz bei 40-50Mrd operativen Gewinn und 20-25Mrd Nettogewinn (nur aus der Autosparte) und ja selbt wenn man meint sie koennen die Margen nicht halten, dann zieh mal von allen Werten 20-25% ab. Immer noch nicht uebel und weitaus mehr als die anderen Firmen besonders hinsichtlich Gewinn....

Du weißt schon, dass Tesla kein Geld mit den Autos macht sondern die Co2-Zertifikate?

Bin mir ziemlich sicher, dass Tesla ein E-Auto im 25-30k USD Bereich plant;)
Ok, vll sind die Margen dann nicht mehr bei 30%, aber man versucht auch derzeit durch 4680 und dem strukturellen Batteriepack die kosten nochmal deutlich zu reduzieren, was auf der anderen Seite die Margen bei den anderen Modellen theoretisch noch erhoehen koennte.
Aber um ehrlich zu sein sehe ich bis 4M Fahrzeugen kein Problem bei der Nachfrage. Die Tesla's in China mit LFP Pack sind ja nochmal guenstiger. Andere Anbieter haben ja bis auf vll Hyundai/Kia nicht viel im Angebot bis 2025 (wenn ueberhaupt)....
Also bisher hatte Tesla eher ein SUpplyproblem als ein Nachfrageproblem:)

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Man liest hier ja immer mal, dass Tesla erstmal Geld verdienen soll und Gewinne abwerfen. Sie machen ja nur Schulden und Verluste etc pp
Ich habe mir mal die letzten 3 Quartale angeschaut und (konservativ) mit dem neuen Auslieferungsrekord (>305k Auslieferungen in Q4....estimate war bei 260k oder so, der ja schon veroeffentlicht wurde ) Umsatz, operativer Gewinn und Nettogewinn fuer das letzte Jahr / die letzten 4 Quartale berechnet/extrapoliert (Earnings release ist ja in 1-2 Wochen denk ich fuer Q4).

• Umsatz: ~ 51 Mrd USD
• Gross profit: ~ 12.8 Mrd USD
• Net profit: ~ 5.3 Mrd USD

Das ganze wurde erreicht mit 930k Fahrzeugen. Naechstes Jahr kommen Austin und Berlin an Bord, Shanghai und Freemont werden weiter ausgebaut. Lieferwege nach Europa werden kuerzer wenn man einen Teil davon durch Berlin bedienen kann (muss ja erstmal hochfahren da). Selbst wenn man konservativ mal 1.4M Auslieferungen fuer 2022 annimmt, kann man circa von einer Steigerung von 40-50% ausgehen. (ich gehe eher von >1.6M Fahrzeugen aus).
Also der Umsatz steigert sich vielleicht auf 70-75Mrd, operativer Gewinn auf 16-17Mrd und Nettogewinn auf 7-8 Mrd.......
Also Geld verdienen sie langsam schon. Die operative Marge ist eigentlich Wahnsinn (~29-30% im Automobilbau, wer hat das? Porsche vielleicht?).
Ich gehe nicht davon aus, dass Tesla's Demand einbricht sondern eher das Tesla derzeit (global gesehen) Probleme hat die hohe Nachfrage ueberhaupt zu bedienen, da sie ihre Fabriken alle erst aufbauen und hochfahren. Hat mMn das Potential zu einer Gelddruckmaschine.....Das alles ist fast noch ohne moegliche Umsaetze aus der Energiesparte (ESS), AI, Versicherungen, Solar etc......Ganz zu schweigen von autonomen Fahrdiensten, auch wenn viele daran nicht glauben, was ja auch ok ist.

Wenn Tesla 2025/26 auf 4-5M Fahrzeuge kommen sollte und es bleibt wie es ist dann sprechen wir von 250Mrd USD Umsatz bei 40-50Mrd operativen Gewinn und 20-25Mrd Nettogewinn (nur aus der Autosparte) und ja selbt wenn man meint sie koennen die Margen nicht halten, dann zieh mal von allen Werten 20-25% ab. Immer noch nicht uebel und weitaus mehr als die anderen Firmen besonders hinsichtlich Gewinn....

Wo soll denn die Nachfrage herkommen. Du sprichst von 50.000 USD autos, wer kann sich das heutzutage noch leisten?

VW verkauft mehr Golfs in ner Woche, glaube nicht dass die Kundschaft statt auf ID3 zu Tesla wechselt

Gast schrieb am 19.01.2022:

Gerade bei Electrek wurde eine veroeffnetlicht, dass das Model 3 das meistverkaufte E-Auto in Deutschland war. Insgesamt hat Tesla letztes Jahr 39.000 E-Autos allein in Deutschland verkauft und ALLE Modelle mussten dafuer entweder aus den USA oder aus Shanghai eingefuehrt werden. Ich denke, dass das Wachstum in Deutschland und Europa gerade erst am Anfang ist und durch das Hochfahren der Fabrik in Berlin deutlich an Fahrt gewinnen wird.
Man darf nicht vergessen, dass Tesla gerade erst am Anfang seiner Entwicklung steht. Das Model S kam erst vor 10-12 Jahren raus!!
Ausserdem haben alle Firmen bis auf Tesla die schwierige Aufgabe sich zu ueberlegen, was sie mit ihrer Verbrennersparte machen. Investitionen in beide Technologien wird sich nur schwierig stemmen lassen. Unternehmen werden viele Altlasten mit sich herumschleppen, ich bin gespannt wie manche Firmen das bewerkstelligen werden ohne in grosse, finanzielle Probleme zu geraten. Meine Vermutung ist, dass es einige Firmen nicht ueberleben werden oder wenn nur mit Hilfe von staatlicher Unterstuetzung/Rettung wie damals General Motors. Ich hoffe, dass die deutschen Autobauer da gut durchkommen, aber ich sehe auch BMW oder Mercedes als gefaehrdet an, aber noch eine der grossen amerikanischen Firmen (Stellantis, Ford, GM....). Bin gespannt.

ExBerater schrieb am 14.01.2022:

ich bin vor allem gespannt, wie das dort produzierte Model Y dann im Markt angenommen wird.
Im ganzen letzten Jahr hat Tesla in ganz Europa 22000 Model Y verkauft. Ich weiß nun nicht, ob man das Auto überhaupt hier bestellen konnte oder ob es auch Lieferengpässe gab. Aber in Deutschland sollen dann ja davon 150,000 bis 500,000 produziert werden.

Dann die Frage ob sich die Produktionsqualität deutlich vom bisherigen Tesla Standard unterscheidet.

Wirklich spannend wird es, wenn alle Hersteller einige E-Modelle anbieten können und diese auch lieferbar haben.

Durch die Chip Probleme ist dieses Jahr absolut nicht aussagefähig. Audi beispielsweise ist in den kleinen Segmenten regelrecht eingebrochen, aber das lag nicht an der Nachfrage. Sondern weil man die Chips priorisieren in die höheren Segmente mit besseren Margen eingebaut hat. BMW hingegen strahlt als der Sieger, aber das war auch stark getrieben durch deren Fähigkeit, liefern zu können.

Gleiches gilt für Tesla im allgemeinen. In der ersten Hälfe von 2021 war eigentlich nur Tesla lieferfähig bei den E-Modellen. Die Wartelisten für eTron oder ID.3 waren teilweise > 6 Monate.

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Gerade bei Electrek wurde eine veroeffnetlicht, dass das Model 3 das meistverkaufte E-Auto in Deutschland war. Insgesamt hat Tesla letztes Jahr 39.000 E-Autos allein in Deutschland verkauft und ALLE Modelle mussten dafuer entweder aus den USA oder aus Shanghai eingefuehrt werden. Ich denke, dass das Wachstum in Deutschland und Europa gerade erst am Anfang ist und durch das Hochfahren der Fabrik in Berlin deutlich an Fahrt gewinnen wird.
Man darf nicht vergessen, dass Tesla gerade erst am Anfang seiner Entwicklung steht. Das Model S kam erst vor 10-12 Jahren raus!!
Ausserdem haben alle Firmen bis auf Tesla die schwierige Aufgabe sich zu ueberlegen, was sie mit ihrer Verbrennersparte machen. Investitionen in beide Technologien wird sich nur schwierig stemmen lassen. Unternehmen werden viele Altlasten mit sich herumschleppen, ich bin gespannt wie manche Firmen das bewerkstelligen werden ohne in grosse, finanzielle Probleme zu geraten. Meine Vermutung ist, dass es einige Firmen nicht ueberleben werden oder wenn nur mit Hilfe von staatlicher Unterstuetzung/Rettung wie damals General Motors. Ich hoffe, dass die deutschen Autobauer da gut durchkommen, aber ich sehe auch BMW oder Mercedes als gefaehrdet an, aber noch eine der grossen amerikanischen Firmen (Stellantis, Ford, GM....). Bin gespannt.

ExBerater schrieb am 14.01.2022:

ich bin vor allem gespannt, wie das dort produzierte Model Y dann im Markt angenommen wird.
Im ganzen letzten Jahr hat Tesla in ganz Europa 22000 Model Y verkauft. Ich weiß nun nicht, ob man das Auto überhaupt hier bestellen konnte oder ob es auch Lieferengpässe gab. Aber in Deutschland sollen dann ja davon 150,000 bis 500,000 produziert werden.

Dann die Frage ob sich die Produktionsqualität deutlich vom bisherigen Tesla Standard unterscheidet.

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Bin mir ziemlich sicher, dass Tesla ein E-Auto im 25-30k USD Bereich plant;)
Ok, vll sind die Margen dann nicht mehr bei 30%, aber man versucht auch derzeit durch 4680 und dem strukturellen Batteriepack die kosten nochmal deutlich zu reduzieren, was auf der anderen Seite die Margen bei den anderen Modellen theoretisch noch erhoehen koennte.
Aber um ehrlich zu sein sehe ich bis 4M Fahrzeugen kein Problem bei der Nachfrage. Die Tesla's in China mit LFP Pack sind ja nochmal guenstiger. Andere Anbieter haben ja bis auf vll Hyundai/Kia nicht viel im Angebot bis 2025 (wenn ueberhaupt)....
Also bisher hatte Tesla eher ein SUpplyproblem als ein Nachfrageproblem:)

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Man liest hier ja immer mal, dass Tesla erstmal Geld verdienen soll und Gewinne abwerfen. Sie machen ja nur Schulden und Verluste etc pp
Ich habe mir mal die letzten 3 Quartale angeschaut und (konservativ) mit dem neuen Auslieferungsrekord (>305k Auslieferungen in Q4....estimate war bei 260k oder so, der ja schon veroeffentlicht wurde ) Umsatz, operativer Gewinn und Nettogewinn fuer das letzte Jahr / die letzten 4 Quartale berechnet/extrapoliert (Earnings release ist ja in 1-2 Wochen denk ich fuer Q4).

• Umsatz: ~ 51 Mrd USD
• Gross profit: ~ 12.8 Mrd USD
• Net profit: ~ 5.3 Mrd USD

Das ganze wurde erreicht mit 930k Fahrzeugen. Naechstes Jahr kommen Austin und Berlin an Bord, Shanghai und Freemont werden weiter ausgebaut. Lieferwege nach Europa werden kuerzer wenn man einen Teil davon durch Berlin bedienen kann (muss ja erstmal hochfahren da). Selbst wenn man konservativ mal 1.4M Auslieferungen fuer 2022 annimmt, kann man circa von einer Steigerung von 40-50% ausgehen. (ich gehe eher von >1.6M Fahrzeugen aus).
Also der Umsatz steigert sich vielleicht auf 70-75Mrd, operativer Gewinn auf 16-17Mrd und Nettogewinn auf 7-8 Mrd.......
Also Geld verdienen sie langsam schon. Die operative Marge ist eigentlich Wahnsinn (~29-30% im Automobilbau, wer hat das? Porsche vielleicht?).
Ich gehe nicht davon aus, dass Tesla's Demand einbricht sondern eher das Tesla derzeit (global gesehen) Probleme hat die hohe Nachfrage ueberhaupt zu bedienen, da sie ihre Fabriken alle erst aufbauen und hochfahren. Hat mMn das Potential zu einer Gelddruckmaschine.....Das alles ist fast noch ohne moegliche Umsaetze aus der Energiesparte (ESS), AI, Versicherungen, Solar etc......Ganz zu schweigen von autonomen Fahrdiensten, auch wenn viele daran nicht glauben, was ja auch ok ist.

Wenn Tesla 2025/26 auf 4-5M Fahrzeuge kommen sollte und es bleibt wie es ist dann sprechen wir von 250Mrd USD Umsatz bei 40-50Mrd operativen Gewinn und 20-25Mrd Nettogewinn (nur aus der Autosparte) und ja selbt wenn man meint sie koennen die Margen nicht halten, dann zieh mal von allen Werten 20-25% ab. Immer noch nicht uebel und weitaus mehr als die anderen Firmen besonders hinsichtlich Gewinn....

Wo soll denn die Nachfrage herkommen. Du sprichst von 50.000 USD autos, wer kann sich das heutzutage noch leisten?

Tesla hat bereits ein Auto in dem Bereich 25-30k und zwar das Model 3 in der Basis Version und bei entsprechender Stückzahl zur Umlage von Overhead Kosten.
Kenne das Auto vom Reverse Engineering Projekt ziemlich gut. Wurde damals für Audi gemacht.
Die Jungs haben nicht schlecht gestaunt, ging hoch bis zu Diess.

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Bin mir ziemlich sicher, dass Tesla ein E-Auto im 25-30k USD Bereich plant;)
Ok, vll sind die Margen dann nicht mehr bei 30%, aber man versucht auch derzeit durch 4680 und dem strukturellen Batteriepack die kosten nochmal deutlich zu reduzieren, was auf der anderen Seite die Margen bei den anderen Modellen theoretisch noch erhoehen koennte.
Aber um ehrlich zu sein sehe ich bis 4M Fahrzeugen kein Problem bei der Nachfrage. Die Tesla's in China mit LFP Pack sind ja nochmal guenstiger. Andere Anbieter haben ja bis auf vll Hyundai/Kia nicht viel im Angebot bis 2025 (wenn ueberhaupt)....
Also bisher hatte Tesla eher ein SUpplyproblem als ein Nachfrageproblem:)

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Man liest hier ja immer mal, dass Tesla erstmal Geld verdienen soll und Gewinne abwerfen. Sie machen ja nur Schulden und Verluste etc pp
Ich habe mir mal die letzten 3 Quartale angeschaut und (konservativ) mit dem neuen Auslieferungsrekord (>305k Auslieferungen in Q4....estimate war bei 260k oder so, der ja schon veroeffentlicht wurde ) Umsatz, operativer Gewinn und Nettogewinn fuer das letzte Jahr / die letzten 4 Quartale berechnet/extrapoliert (Earnings release ist ja in 1-2 Wochen denk ich fuer Q4).

• Umsatz: ~ 51 Mrd USD
• Gross profit: ~ 12.8 Mrd USD
• Net profit: ~ 5.3 Mrd USD

Das ganze wurde erreicht mit 930k Fahrzeugen. Naechstes Jahr kommen Austin und Berlin an Bord, Shanghai und Freemont werden weiter ausgebaut. Lieferwege nach Europa werden kuerzer wenn man einen Teil davon durch Berlin bedienen kann (muss ja erstmal hochfahren da). Selbst wenn man konservativ mal 1.4M Auslieferungen fuer 2022 annimmt, kann man circa von einer Steigerung von 40-50% ausgehen. (ich gehe eher von >1.6M Fahrzeugen aus).
Also der Umsatz steigert sich vielleicht auf 70-75Mrd, operativer Gewinn auf 16-17Mrd und Nettogewinn auf 7-8 Mrd.......
Also Geld verdienen sie langsam schon. Die operative Marge ist eigentlich Wahnsinn (~29-30% im Automobilbau, wer hat das? Porsche vielleicht?).
Ich gehe nicht davon aus, dass Tesla's Demand einbricht sondern eher das Tesla derzeit (global gesehen) Probleme hat die hohe Nachfrage ueberhaupt zu bedienen, da sie ihre Fabriken alle erst aufbauen und hochfahren. Hat mMn das Potential zu einer Gelddruckmaschine.....Das alles ist fast noch ohne moegliche Umsaetze aus der Energiesparte (ESS), AI, Versicherungen, Solar etc......Ganz zu schweigen von autonomen Fahrdiensten, auch wenn viele daran nicht glauben, was ja auch ok ist.

Wenn Tesla 2025/26 auf 4-5M Fahrzeuge kommen sollte und es bleibt wie es ist dann sprechen wir von 250Mrd USD Umsatz bei 40-50Mrd operativen Gewinn und 20-25Mrd Nettogewinn (nur aus der Autosparte) und ja selbt wenn man meint sie koennen die Margen nicht halten, dann zieh mal von allen Werten 20-25% ab. Immer noch nicht uebel und weitaus mehr als die anderen Firmen besonders hinsichtlich Gewinn....

Wo soll denn die Nachfrage herkommen. Du sprichst von 50.000 USD autos, wer kann sich das heutzutage noch leisten?

Tesla hat bereits ein Auto in dem Bereich 25-30k und zwar das Model 3 in der Basis Version und bei entsprechender Stückzahl zur Umlage von Overhead Kosten.
Kenne das Auto vom Reverse Engineering Projekt ziemlich gut. Wurde damals für Audi gemacht.
Die Jungs haben nicht schlecht gestaunt, ging hoch bis zu Diess.
Sorry, aber das ist echt schlechtes trollen. Jeder kann innerhalb von Sekunden deine Behauptung überprüfen. Das billigste M3 kostet knapp 46k in Deutschland und 40k in USA.

„Bei entsprechender Stückzahl und Umlage“…. Hier möchte ich einfach ein Zitat von Elon einfügen

„ The demand for - the demand for Model 3 is insanely high. The inhibitor is affordability. It's just like people literally don't have the money to buy the car. It's got nothing to do with desire. They just don't have enough money in their bank account. If the car can be made more affordable, the demand is extraordinary.“

WiWi Gast schrieb am 14.01.2022:

Es gibt übrigens auch sehr gut ausgebildete polnische Ingenieure die für das Geld gerne nach Brandenburg ziehen oder pendeln so viel zu „da krieg ich bei Daimler in Stuttgart ja mehr“

Und was ändert es daran, dass ich bei Daimler und Co. mehr bekomme und daher wenig Anreiz hätte zu wechseln? Insbesondere weil die wenigste hier im Forum Polen sind denke ich.

Es ändert die Einstellung zu den ohnehin üppigen Gehältern in der Automobilindustrie. Manche können den Hals nicht voll genug kriegen seid froh dass ihr bei Daimler arbeiten dürft

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 14.01.2022:

Es gibt übrigens auch sehr gut ausgebildete polnische Ingenieure die für das Geld gerne nach Brandenburg ziehen oder pendeln so viel zu „da krieg ich bei Daimler in Stuttgart ja mehr“

Und was ändert es daran, dass ich bei Daimler und Co. mehr bekomme und daher wenig Anreiz hätte zu wechseln? Insbesondere weil die wenigste hier im Forum Polen sind denke ich.

Es ändert die Einstellung zu den ohnehin üppigen Gehältern in der Automobilindustrie. Manche können den Hals nicht voll genug kriegen seid froh dass ihr bei Daimler arbeiten dürft

Wieso sollte es meine Einstellung zu den Gehältern ändern? Meinst du die MBB Berater ändern die Einstellung zu ihrem Gehalt wenn sie hören, dass BiG4 nur halb so viel zahlen?

Eher anders herum … der Rest ist einfach zu billig. Warum müssen Löhne sinken oder stagnieren während kosten sich immer Höhen … WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 14.01.2022:

Es gibt übrigens auch sehr gut ausgebildete polnische Ingenieure die für das Geld gerne nach Brandenburg ziehen oder pendeln so viel zu „da krieg ich bei Daimler in Stuttgart ja mehr“

Und was ändert es daran, dass ich bei Daimler und Co. mehr bekomme und daher wenig Anreiz hätte zu wechseln? Insbesondere weil die wenigste hier im Forum Polen sind denke ich.

Es ändert die Einstellung zu den ohnehin üppigen Gehältern in der Automobilindustrie. Manche können den Hals nicht voll genug kriegen seid froh dass ihr bei Daimler arbeiten dürft

Daimler sollte lieber froh sein dass die Leute dort arbeiten und nicht bei Apple oder Google.

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 14.01.2022:

Es gibt übrigens auch sehr gut ausgebildete polnische Ingenieure die für das Geld gerne nach Brandenburg ziehen oder pendeln so viel zu „da krieg ich bei Daimler in Stuttgart ja mehr“

Und was ändert es daran, dass ich bei Daimler und Co. mehr bekomme und daher wenig Anreiz hätte zu wechseln? Insbesondere weil die wenigste hier im Forum Polen sind denke ich.

Es ändert die Einstellung zu den ohnehin üppigen Gehältern in der Automobilindustrie. Manche können den Hals nicht voll genug kriegen seid froh dass ihr bei Daimler arbeiten dürft

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Bin mir ziemlich sicher, dass Tesla ein E-Auto im 25-30k USD Bereich plant;)
Ok, vll sind die Margen dann nicht mehr bei 30%, aber man versucht auch derzeit durch 4680 und dem strukturellen Batteriepack die kosten nochmal deutlich zu reduzieren, was auf der anderen Seite die Margen bei den anderen Modellen theoretisch noch erhoehen koennte.
Aber um ehrlich zu sein sehe ich bis 4M Fahrzeugen kein Problem bei der Nachfrage. Die Tesla's in China mit LFP Pack sind ja nochmal guenstiger. Andere Anbieter haben ja bis auf vll Hyundai/Kia nicht viel im Angebot bis 2025 (wenn ueberhaupt)....
Also bisher hatte Tesla eher ein SUpplyproblem als ein Nachfrageproblem:)

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Man liest hier ja immer mal, dass Tesla erstmal Geld verdienen soll und Gewinne abwerfen. Sie machen ja nur Schulden und Verluste etc pp
Ich habe mir mal die letzten 3 Quartale angeschaut und (konservativ) mit dem neuen Auslieferungsrekord (>305k Auslieferungen in Q4....estimate war bei 260k oder so, der ja schon veroeffentlicht wurde ) Umsatz, operativer Gewinn und Nettogewinn fuer das letzte Jahr / die letzten 4 Quartale berechnet/extrapoliert (Earnings release ist ja in 1-2 Wochen denk ich fuer Q4).

• Umsatz: ~ 51 Mrd USD
• Gross profit: ~ 12.8 Mrd USD
• Net profit: ~ 5.3 Mrd USD

Das ganze wurde erreicht mit 930k Fahrzeugen. Naechstes Jahr kommen Austin und Berlin an Bord, Shanghai und Freemont werden weiter ausgebaut. Lieferwege nach Europa werden kuerzer wenn man einen Teil davon durch Berlin bedienen kann (muss ja erstmal hochfahren da). Selbst wenn man konservativ mal 1.4M Auslieferungen fuer 2022 annimmt, kann man circa von einer Steigerung von 40-50% ausgehen. (ich gehe eher von >1.6M Fahrzeugen aus).
Also der Umsatz steigert sich vielleicht auf 70-75Mrd, operativer Gewinn auf 16-17Mrd und Nettogewinn auf 7-8 Mrd.......
Also Geld verdienen sie langsam schon. Die operative Marge ist eigentlich Wahnsinn (~29-30% im Automobilbau, wer hat das? Porsche vielleicht?).
Ich gehe nicht davon aus, dass Tesla's Demand einbricht sondern eher das Tesla derzeit (global gesehen) Probleme hat die hohe Nachfrage ueberhaupt zu bedienen, da sie ihre Fabriken alle erst aufbauen und hochfahren. Hat mMn das Potential zu einer Gelddruckmaschine.....Das alles ist fast noch ohne moegliche Umsaetze aus der Energiesparte (ESS), AI, Versicherungen, Solar etc......Ganz zu schweigen von autonomen Fahrdiensten, auch wenn viele daran nicht glauben, was ja auch ok ist.

Wenn Tesla 2025/26 auf 4-5M Fahrzeuge kommen sollte und es bleibt wie es ist dann sprechen wir von 250Mrd USD Umsatz bei 40-50Mrd operativen Gewinn und 20-25Mrd Nettogewinn (nur aus der Autosparte) und ja selbt wenn man meint sie koennen die Margen nicht halten, dann zieh mal von allen Werten 20-25% ab. Immer noch nicht uebel und weitaus mehr als die anderen Firmen besonders hinsichtlich Gewinn....

Wo soll denn die Nachfrage herkommen. Du sprichst von 50.000 USD autos, wer kann sich das heutzutage noch leisten?

Tesla hat bereits ein Auto in dem Bereich 25-30k und zwar das Model 3 in der Basis Version und bei entsprechender Stückzahl zur Umlage von Overhead Kosten.
Kenne das Auto vom Reverse Engineering Projekt ziemlich gut. Wurde damals für Audi gemacht.
Die Jungs haben nicht schlecht gestaunt, ging hoch bis zu Diess.
Sorry, aber das ist echt schlechtes trollen. Jeder kann innerhalb von Sekunden deine Behauptung überprüfen. Das billigste M3 kostet knapp 46k in Deutschland und 40k in USA.

„Bei entsprechender Stückzahl und Umlage“…. Hier möchte ich einfach ein Zitat von Elon einfügen

„ The demand for - the demand for Model 3 is insanely high. The inhibitor is affordability. It's just like people literally don't have the money to buy the car. It's got nothing to do with desire. They just don't have enough money in their bank account. If the car can be made more affordable, the demand is extraordinary.“

Und wann hat Elon schon jemals Unsinn erzählt?

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Bin mir ziemlich sicher, dass Tesla ein E-Auto im 25-30k USD Bereich plant;)
Ok, vll sind die Margen dann nicht mehr bei 30%, aber man versucht auch derzeit durch 4680 und dem strukturellen Batteriepack die kosten nochmal deutlich zu reduzieren, was auf der anderen Seite die Margen bei den anderen Modellen theoretisch noch erhoehen koennte.
Aber um ehrlich zu sein sehe ich bis 4M Fahrzeugen kein Problem bei der Nachfrage. Die Tesla's in China mit LFP Pack sind ja nochmal guenstiger. Andere Anbieter haben ja bis auf vll Hyundai/Kia nicht viel im Angebot bis 2025 (wenn ueberhaupt)....
Also bisher hatte Tesla eher ein SUpplyproblem als ein Nachfrageproblem:)

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Man liest hier ja immer mal, dass Tesla erstmal Geld verdienen soll und Gewinne abwerfen. Sie machen ja nur Schulden und Verluste etc pp
Ich habe mir mal die letzten 3 Quartale angeschaut und (konservativ) mit dem neuen Auslieferungsrekord (>305k Auslieferungen in Q4....estimate war bei 260k oder so, der ja schon veroeffentlicht wurde ) Umsatz, operativer Gewinn und Nettogewinn fuer das letzte Jahr / die letzten 4 Quartale berechnet/extrapoliert (Earnings release ist ja in 1-2 Wochen denk ich fuer Q4).

• Umsatz: ~ 51 Mrd USD
• Gross profit: ~ 12.8 Mrd USD
• Net profit: ~ 5.3 Mrd USD

Das ganze wurde erreicht mit 930k Fahrzeugen. Naechstes Jahr kommen Austin und Berlin an Bord, Shanghai und Freemont werden weiter ausgebaut. Lieferwege nach Europa werden kuerzer wenn man einen Teil davon durch Berlin bedienen kann (muss ja erstmal hochfahren da). Selbst wenn man konservativ mal 1.4M Auslieferungen fuer 2022 annimmt, kann man circa von einer Steigerung von 40-50% ausgehen. (ich gehe eher von >1.6M Fahrzeugen aus).
Also der Umsatz steigert sich vielleicht auf 70-75Mrd, operativer Gewinn auf 16-17Mrd und Nettogewinn auf 7-8 Mrd.......
Also Geld verdienen sie langsam schon. Die operative Marge ist eigentlich Wahnsinn (~29-30% im Automobilbau, wer hat das? Porsche vielleicht?).
Ich gehe nicht davon aus, dass Tesla's Demand einbricht sondern eher das Tesla derzeit (global gesehen) Probleme hat die hohe Nachfrage ueberhaupt zu bedienen, da sie ihre Fabriken alle erst aufbauen und hochfahren. Hat mMn das Potential zu einer Gelddruckmaschine.....Das alles ist fast noch ohne moegliche Umsaetze aus der Energiesparte (ESS), AI, Versicherungen, Solar etc......Ganz zu schweigen von autonomen Fahrdiensten, auch wenn viele daran nicht glauben, was ja auch ok ist.

Wenn Tesla 2025/26 auf 4-5M Fahrzeuge kommen sollte und es bleibt wie es ist dann sprechen wir von 250Mrd USD Umsatz bei 40-50Mrd operativen Gewinn und 20-25Mrd Nettogewinn (nur aus der Autosparte) und ja selbt wenn man meint sie koennen die Margen nicht halten, dann zieh mal von allen Werten 20-25% ab. Immer noch nicht uebel und weitaus mehr als die anderen Firmen besonders hinsichtlich Gewinn....

Wo soll denn die Nachfrage herkommen. Du sprichst von 50.000 USD autos, wer kann sich das heutzutage noch leisten?

Tesla hat bereits ein Auto in dem Bereich 25-30k und zwar das Model 3 in der Basis Version und bei entsprechender Stückzahl zur Umlage von Overhead Kosten.
Kenne das Auto vom Reverse Engineering Projekt ziemlich gut. Wurde damals für Audi gemacht.
Die Jungs haben nicht schlecht gestaunt, ging hoch bis zu Diess.
Sorry, aber das ist echt schlechtes trollen. Jeder kann innerhalb von Sekunden deine Behauptung überprüfen. Das billigste M3 kostet knapp 46k in Deutschland und 40k in USA.

„Bei entsprechender Stückzahl und Umlage“…. Hier möchte ich einfach ein Zitat von Elon einfügen

„ The demand for - the demand for Model 3 is insanely high. The inhibitor is affordability. It's just like people literally don't have the money to buy the car. It's got nothing to do with desire. They just don't have enough money in their bank account. If the car can be made more affordable, the demand is extraordinary.“

Und wann hat Elon schon jemals Unsinn erzählt?

Man Stelle sich vor Herbert Diess oder Ola Källenius würde den Investoren erklären, dass die Nachfrage nach ihren Autos unendlich ist, wenn man nur den Preis niedrig genug ansetzt. GENIAL!

Nicht unendlich aber extrem hoch ist was er sagt....Keine Ahnung was daran falsch ist.
Wäre bestimmt höher wenn der Preis geringer wäre.....hmm keine Ahnung was daran falsch sein soll?

WiWi Gast schrieb am 20.01.2022:

Bin mir ziemlich sicher, dass Tesla ein E-Auto im 25-30k USD Bereich plant;)
Ok, vll sind die Margen dann nicht mehr bei 30%, aber man versucht auch derzeit durch 4680 und dem strukturellen Batteriepack die kosten nochmal deutlich zu reduzieren, was auf der anderen Seite die Margen bei den anderen Modellen theoretisch noch erhoehen koennte.
Aber um ehrlich zu sein sehe ich bis 4M Fahrzeugen kein Problem bei der Nachfrage. Die Tesla's in China mit LFP Pack sind ja nochmal guenstiger. Andere Anbieter haben ja bis auf vll Hyundai/Kia nicht viel im Angebot bis 2025 (wenn ueberhaupt)....
Also bisher hatte Tesla eher ein SUpplyproblem als ein Nachfrageproblem:)

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Man liest hier ja immer mal, dass Tesla erstmal Geld verdienen soll und Gewinne abwerfen. Sie machen ja nur Schulden und Verluste etc pp
Ich habe mir mal die letzten 3 Quartale angeschaut und (konservativ) mit dem neuen Auslieferungsrekord (>305k Auslieferungen in Q4....estimate war bei 260k oder so, der ja schon veroeffentlicht wurde ) Umsatz, operativer Gewinn und Nettogewinn fuer das letzte Jahr / die letzten 4 Quartale berechnet/extrapoliert (Earnings release ist ja in 1-2 Wochen denk ich fuer Q4).

• Umsatz: ~ 51 Mrd USD
• Gross profit: ~ 12.8 Mrd USD
• Net profit: ~ 5.3 Mrd USD

Das ganze wurde erreicht mit 930k Fahrzeugen. Naechstes Jahr kommen Austin und Berlin an Bord, Shanghai und Freemont werden weiter ausgebaut. Lieferwege nach Europa werden kuerzer wenn man einen Teil davon durch Berlin bedienen kann (muss ja erstmal hochfahren da). Selbst wenn man konservativ mal 1.4M Auslieferungen fuer 2022 annimmt, kann man circa von einer Steigerung von 40-50% ausgehen. (ich gehe eher von >1.6M Fahrzeugen aus).
Also der Umsatz steigert sich vielleicht auf 70-75Mrd, operativer Gewinn auf 16-17Mrd und Nettogewinn auf 7-8 Mrd.......
Also Geld verdienen sie langsam schon. Die operative Marge ist eigentlich Wahnsinn (~29-30% im Automobilbau, wer hat das? Porsche vielleicht?).
Ich gehe nicht davon aus, dass Tesla's Demand einbricht sondern eher das Tesla derzeit (global gesehen) Probleme hat die hohe Nachfrage ueberhaupt zu bedienen, da sie ihre Fabriken alle erst aufbauen und hochfahren. Hat mMn das Potential zu einer Gelddruckmaschine.....Das alles ist fast noch ohne moegliche Umsaetze aus der Energiesparte (ESS), AI, Versicherungen, Solar etc......Ganz zu schweigen von autonomen Fahrdiensten, auch wenn viele daran nicht glauben, was ja auch ok ist.

Wenn Tesla 2025/26 auf 4-5M Fahrzeuge kommen sollte und es bleibt wie es ist dann sprechen wir von 250Mrd USD Umsatz bei 40-50Mrd operativen Gewinn und 20-25Mrd Nettogewinn (nur aus der Autosparte) und ja selbt wenn man meint sie koennen die Margen nicht halten, dann zieh mal von allen Werten 20-25% ab. Immer noch nicht uebel und weitaus mehr als die anderen Firmen besonders hinsichtlich Gewinn....

Wo soll denn die Nachfrage herkommen. Du sprichst von 50.000 USD autos, wer kann sich das heutzutage noch leisten?

Tesla hat bereits ein Auto in dem Bereich 25-30k und zwar das Model 3 in der Basis Version und bei entsprechender Stückzahl zur Umlage von Overhead Kosten.
Kenne das Auto vom Reverse Engineering Projekt ziemlich gut. Wurde damals für Audi gemacht.
Die Jungs haben nicht schlecht gestaunt, ging hoch bis zu Diess.
Sorry, aber das ist echt schlechtes trollen. Jeder kann innerhalb von Sekunden deine Behauptung überprüfen. Das billigste M3 kostet knapp 46k in Deutschland und 40k in USA.

„Bei entsprechender Stückzahl und Umlage“…. Hier möchte ich einfach ein Zitat von Elon einfügen

„ The demand for - the demand for Model 3 is insanely high. The inhibitor is affordability. It's just like people literally don't have the money to buy the car. It's got nothing to do with desire. They just don't have enough money in their bank account. If the car can be made more affordable, the demand is extraordinary.“

Und wann hat Elon schon jemals Unsinn erzählt?

Man Stelle sich vor Herbert Diess oder Ola Källenius würde den Investoren erklären, dass die Nachfrage nach ihren Autos unendlich ist, wenn man nur den Preis niedrig genug ansetzt. GENIAL!

WiWi Gast schrieb am 14.01.2022:

Es gibt übrigens auch sehr gut ausgebildete polnische Ingenieure die für das Geld gerne nach Brandenburg ziehen oder pendeln so viel zu „da krieg ich bei Daimler in Stuttgart ja mehr“

Und was ändert es daran, dass ich bei Daimler und Co. mehr bekomme und daher wenig Anreiz hätte zu wechseln? Insbesondere weil die wenigste hier im Forum Polen sind denke ich.

Also ein Paar Polen gibt es schon hier und zum einen- es gibt nicht viele polnischen Produktionsingenieure mit BE in der Automobilindustrie. Zum zweiten, diese ein Paar, die es gibt haben sich auch inzwischen verbeamten lassen bei OEMs in BW oder BY.
Das Beamtentum hat aber sowieso bei Tesla nichts verloren. Denn bei Tesla gibt es ne andere Arbeitskultur, wie schon oben jemand erwähnt hat. In vielen deutschen OEM wird die Bürokratie als Ausdruck der Wertschätzung wahrgenommen. Ein Unterschrift des Ingenieur muss doch etwas wert sein, z.B. man müsse mit einer hohen Zeitaufwand rechnen. Ich kritisiere das ja nicht, aber so etwas gibt's bei Tesla nicht. Deshalb alle diese Erwägungen " ohoho ich verdiene beim Daimler bei 37.5 Stunden pro Woche soundsoviel, Tesla spricht mich also nicht an" vereinfachen das Problem, denn man nicht gleichzeitig dazu sagt, dass dort andere Arbeitskultur herrscht und das spielt ne enorme Rolle.

Ich kann mir ziemlich gut vorstellen, dass Tesla kein Bock auf solche verbeamtenen Ingenieure hat - genauso so wie die Ingenieure kein Bock auf Tesla haben. Geld ist ja wichtig, aber nicht so wichtig wie man es hier im Forum schildert. Zumal gibt es auch andere Faktoren.

Über die Bandarbeit reden wir hier nicht. Da wird's natürlich viele Polen geben. Aber polnische Ingenieure ohne BE werden erst später vielleicht ne Rolle spielen. Und auch das nur vielleicht. Vorerst braucht die Tesla MA mit BE. dies werden überwiegend die Deutschen. Und im Allgemeinen werden das die Leute, die eine Herausforderung jetzt brauchen. Bin kein Muttersprachler, aber die Art und Weise wie ihr das Wort "Beamtentum" hier nützt... Also es steckt viel dahinter, klar, aber ich kriege den Eindruck, dass damit auch das Gegenteil des Wortes "Herausforderung" gemeint ist, oder?

Die Ansiedlung in der Nähe der polnisch-deutschen Grenzübergang lag eher daran, dass man mit polnischen Zulieferer sehr intensiv kooperieren wollte, wie das bei manch anderen deutschen OEMs schon teilweise der Fall ist. Selbst Daimler bezieht aus Polen ca 20% aller Ersatzteile Die Arbeitskräfte findet man in Brandenburg ohnehin.

"Das neue Werk des US-Unternehmens Tesla in der Nähe Berlins soll in der folgenden Woche offiziell eröffnet werden."

Push. Wie schauts aus? Ich nehme an, dass einige von Euch dort bereits erfolgreich Fuß gefasst haben. Wie läufts? Seid ihr zufrieden mit dem Gehaltspaket und Arbeitszeiten? Klar, arbeiten muss man überall, aber was sagt das Bauchgefühl? War es das den Wechsel wert?

WiWi Gast schrieb am 19.01.2022:

Wieso sollte es meine Einstellung zu den Gehältern ändern? Meinst du die MBB Berater ändern die Einstellung zu ihrem Gehalt wenn sie hören, dass BiG4 nur halb so viel zahlen?

Willst du hier ernsthaft eine Top Strategieberatung mit einer BIG4 Bude vergleichen?

Na, da fühlt man sich doch in guten Händen und wertgeschätzt.
Wie sieht es im deutschen Werk aus?
---------------------------
Für die Tesla-Mitarbeiter ist die Kündigungswelle der zweite Schlag in nur einer Woche: Erst am Mittwoch hatte Musk gedroht, jeden zu feuern, der in Zukunft nur noch aus dem Homeoffice arbeiten will. Ohne Anrede knallt der Tesla-Chef in einer Mail direkt los: „Jeder, der gern im Homeoffice arbeiten möchte, muss mindestens (und ich meine mindestens) 40 Stunden pro Woche im Büro anwesend sein – oder er muss Tesla verlassen.“

In seiner nächsten Mail legt Musk hammerhart nach: „Jeder bei Tesla muss mindestens 40 Stunden im Büro sein. Außerdem muss das Büro der Ort sein, wo auch eure Kollegen sind, und nicht irgendein mobiles Pseudo-Office. Wenn jemand nicht erscheint, müssen wir davon ausgehen, dass diese Person das Unternehmen verlassen hat.

ExBerater schrieb am 03.06.2022:

Na, da fühlt man sich doch in guten Händen und wertgeschätzt.
Wie sieht es im deutschen Werk aus?
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Für die Tesla-Mitarbeiter ist die Kündigungswelle der zweite Schlag in nur einer Woche: Erst am Mittwoch hatte Musk gedroht, jeden zu feuern, der in Zukunft nur noch aus dem Homeoffice arbeiten will. Ohne Anrede knallt der Tesla-Chef in einer Mail direkt los: „Jeder, der gern im Homeoffice arbeiten möchte, muss mindestens (und ich meine mindestens) 40 Stunden pro Woche im Büro anwesend sein – oder er muss Tesla verlassen.“

In seiner nächsten Mail legt Musk hammerhart nach: „Jeder bei Tesla muss mindestens 40 Stunden im Büro sein. Außerdem muss das Büro der Ort sein, wo auch eure Kollegen sind, und nicht irgendein mobiles Pseudo-Office. Wenn jemand nicht erscheint, müssen wir davon ausgehen, dass diese Person das Unternehmen verlassen hat.

Ich denke, exakt wegen solcher Vorfälle wird tesla Probleme bekommen, die Masse an benötigten Fachkräften anzuziehen und zu halten. Im Moment zehrt das Unternehmen doch noch extrem von seinem hippen Ruf und kann damit viel ausgleichen. Wenn es mal einige Jahre/Jahrzehnte auf dem Buckel hat und zum Mainstream geworden ist, dann kann der Musk sowas sicher nichtmehr durchziehen.

Warum sollten extrem gefragte Fachkräfte unter solch einer Herrschaft und vergleichweise schlechten Arbeitsbedingungen arbeiten wollen?! Zum Ausgleich fällt mir nur ein extremes mehr an Gehalt (absolut und Stundenlohn) ein. Intrinsisch motiviert man seine Mitarbeiter so jedenfalls nicht...

ExBerater schrieb am 03.06.2022:

Na, da fühlt man sich doch in guten Händen und wertgeschätzt.
Wie sieht es im deutschen Werk aus?
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Für die Tesla-Mitarbeiter ist die Kündigungswelle der zweite Schlag in nur einer Woche: Erst am Mittwoch hatte Musk gedroht, jeden zu feuern, der in Zukunft nur noch aus dem Homeoffice arbeiten will. Ohne Anrede knallt der Tesla-Chef in einer Mail direkt los: „Jeder, der gern im Homeoffice arbeiten möchte, muss mindestens (und ich meine mindestens) 40 Stunden pro Woche im Büro anwesend sein – oder er muss Tesla verlassen.“

In seiner nächsten Mail legt Musk hammerhart nach: „Jeder bei Tesla muss mindestens 40 Stunden im Büro sein. Außerdem muss das Büro der Ort sein, wo auch eure Kollegen sind, und nicht irgendein mobiles Pseudo-Office. Wenn jemand nicht erscheint, müssen wir davon ausgehen, dass diese Person das Unternehmen verlassen hat.

finde es gut dass musk sich an die deutsche boomermentalität der autoindustrie anpasst. der move nach texas prägt wohl auch teslas kultur

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Sollte es wirklich Leute geben, die ihren Job bei der deutschen Konkurrenz (VW etc.) für Tesla aufgegeben haben, werden wohl spätestens jetzt die ersten Zweifel kommen. Ist vielleicht doch nicht alles schlecht an deutschen Tarifen mit Betriebsräten. Und nicht alles toll an US-Unternehmen mit Milliardären an der Spitze.

WiWi Gast schrieb am 03.06.2022:

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

WiWi Gast schrieb am 03.06.2022:

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Das Arbeitsumfeld bei Tesla ist nicht spannender oder herausfordernder als bei den OEMS, auch wenn Elon Musk sich viel Mühe gibt diesen Eindruck zu erwecken. Der Unterschied ist nur, dass die einzelnen Mitarbeiter dort weniger gewärtschätzt werden.

ME konkurriert Tesla nur auf Managementebene mit den deutschen OEMs, für Sachbearbeiterstellen suchen sie Absolventen und Leute mit wenig Berufserfahrung die sich von diesem "besonders spannenden Arbeitsumfeld" angezogen fühlen, die "etwas bewegen wollen" und die die "Konzernbeamten" mit ihren Anzügen und Aktentaschen langweilig finden und im Pullover zur Arbeit kommen wollen. Unter anderem deswegen ist der Produktionsstandort in der Nähe von Berlin gut geeignet, diese jungen Leute fühlen sich dort wohler als in Stuttgart oder Wolfsburg.

Glaubst ja selbst nicht dass Leute in der Fabrik mehr verdienen als bei VW

WiWi Gast schrieb am 04.06.2022:

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Nun, das trifft es eben nicht.

Ja, die Bezahlung kann besser sein bei Big Tech, muss aber nicht. Vor allem in Hinblick auf die Sozialstandards im Tarif, z. B. bezahlte Mehrarbeit und Dienstreisen.

Ja, zu viel Mitbestimmung kann wirklich kontraproduktiv sein, siehe die völlig sinnlose Diskussion um zu viele 40-h-Verträge in IGM Betrieben. Wenn ich mir aber die Anti-Home-Office-Stimmung bei Big Tech anschaue, bin ich um die HO-Betriebsvereinbarung bei uns wirklich froh. Dass Big Tech selbst bei irren Margen von über 30 % noch Angst um die Mitarbeiter-Produktivität hat, spricht Bände.

Wenn man Umsatz/Mitarbeiter oder Gewinn/Mitarbeiter betrachtet, ist man bei Big Tech trotz allem gnadenlos unterbezahlt, vor allem bezogen auf die Job-Sicherheit.

Die mangelnde Job-Sicherheit ist mit U40 vielleicht verschmerzbar, danach steigt das Risiko, keinen adäquaten Job mehr zu finden, aber drastisch an.

Ich werde mich nach den letzten Meldungen jedenfalls nicht mehr bei Tesla bewerben, obwohl ich deren Leistung wirklich beeindruckend finde.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2022:

Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.
(...)

Ist das nicht schön, dass man zumindest seine Überstunden im Home Office machen darf? :)

ExBerater schrieb am 03.06.2022:

Na, da fühlt man sich doch in guten Händen und wertgeschätzt.
Wie sieht es im deutschen Werk aus?
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Für die Tesla-Mitarbeiter ist die Kündigungswelle der zweite Schlag in nur einer Woche: Erst am Mittwoch hatte Musk gedroht, jeden zu feuern, der in Zukunft nur noch aus dem Homeoffice arbeiten will. Ohne Anrede knallt der Tesla-Chef in einer Mail direkt los: „Jeder, der gern im Homeoffice arbeiten möchte, muss mindestens (und ich meine mindestens) 40 Stunden pro Woche im Büro anwesend sein – oder er muss Tesla verlassen.“

In seiner nächsten Mail legt Musk hammerhart nach: „Jeder bei Tesla muss mindestens 40 Stunden im Büro sein. Außerdem muss das Büro der Ort sein, wo auch eure Kollegen sind, und nicht irgendein mobiles Pseudo-Office. Wenn jemand nicht erscheint, müssen wir davon ausgehen, dass diese Person das Unternehmen verlassen hat.

3 Tage die Woche ins Office bei Tesla ist doch fair. Als Performer macht man ja eh kein 9-5.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2022:

Ist das nicht schön, dass man zumindest seine Überstunden im Home Office machen darf? :)

ExBerater schrieb am 03.06.2022:

Na, da fühlt man sich doch in guten Händen und wertgeschätzt.
Wie sieht es im deutschen Werk aus?
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Für die Tesla-Mitarbeiter ist die Kündigungswelle der zweite Schlag in nur einer Woche: Erst am Mittwoch hatte Musk gedroht, jeden zu feuern, der in Zukunft nur noch aus dem Homeoffice arbeiten will. Ohne Anrede knallt der Tesla-Chef in einer Mail direkt los: „Jeder, der gern im Homeoffice arbeiten möchte, muss mindestens (und ich meine mindestens) 40 Stunden pro Woche im Büro anwesend sein – oder er muss Tesla verlassen.“

In seiner nächsten Mail legt Musk hammerhart nach: „Jeder bei Tesla muss mindestens 40 Stunden im Büro sein. Außerdem muss das Büro der Ort sein, wo auch eure Kollegen sind, und nicht irgendein mobiles Pseudo-Office. Wenn jemand nicht erscheint, müssen wir davon ausgehen, dass diese Person das Unternehmen verlassen hat.

Ich arbeite bei einem kleinen Spezialisten für Hochvolt-Verkabelung im Bereich der PPS.
Wir beliefern allerdings nicht Tesla, nur exklusiv Porsche und Mercedes für ihre Premiummodelle.

Ich werde zwei bis dreimal die Woche von irgendwelchen Tesla-Leuten über Xing/Linkedin angeschrieben, wie "toll und hipp" es doch wäre dort zu arbeiten. Immer mit allen notwendigen Kontaktdaten der Ansprechpartner. Einigen Kollegen geht es ähnlich.

Es nervt.

Kein Homeoffice?

Damit für mich absolut aus dem Rennen.

2 Tage Remote sind schon vor Corona bei IGM Standard gewesen.

Einzelne Leute scheinen den Big Tech Bereich und Tesla als Unternehmen echt zu feiern.
Ich kann ich nicht verstehen, warum man zu Tesla gehen sollte.
Viele scheinen hier davon überzeugt zu sein, dass Tesla das Werk in Grünheide aufgrund unserer polnischen Nachbarn eröffnet hat.
Allerdings hat Musk nicht ohne Grund das Werk in Deutschland eröffnet. Schon mehrmals wurden die deutschen Ingenieure
von Musk gelobt. Dies wird sicherlich ein entscheidender Punkt sein, warum die Gigafactory in Grünheide steht.

Ich bin mir sicher, dass sonst noch geeignetere Standorte in Europa vorhanden wären bei denen die Mitarbeiterkosten deutlich geringer wären und die sonstigen Standortfaktoren wie die Infrastruktur auf einem gleichen Level ist wie in Grünheide.
Nur wird leider die Zielgruppe von Musk hier in Deutschland nicht angezogen.

Schlechtere Arbeitsbedingungen, keine 35h Woche und ein schlechteres Gehalt werden auch sicherlich nicht die Ingenieure von Mercedes, VW, BMW, Audi und Porsche dazu bewegen sich von Tesla abwerben zu lassen.

Sicherlich, etwas übertrieben formuliert aber im Grund korrekt und berechtigt.

Wenn dein Produkt halt „Auto“ und nicht „Software“ ist, geht nicht alles Remote!
Mobiles Arbeiten ist ein absolutes Privileg, welches eh nur den besserbezahlten zur Verfügung steht.

Ich habe Mitarbeiter, die liefern auch im HO ab, sind aber meist freiwillig vor Ort weil die Produktnähe in unserem Job extrem wichtig ist. Habe aber auch Mitarbeiter die sich seit zwei Jahren im HO verstecken, dort nichtmal erreichbar sind und sich jetzt mit irgendwelchen halbgaren Argumenten und dem Betriebsrat ernsthaft „weigern“ jemals wieder zur Arbeit zu kommen (sind nämlich aufs Land gezogen, 200km vom Standort entfernt wo die Immobilien ein Drittel kosten…)

Dieser Irrsinn kostet uns Millionen und unsere Produktanläufe.

ExBerater schrieb am 03.06.2022:

Na, da fühlt man sich doch in guten Händen und wertgeschätzt.
Wie sieht es im deutschen Werk aus?
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Für die Tesla-Mitarbeiter ist die Kündigungswelle der zweite Schlag in nur einer Woche: Erst am Mittwoch hatte Musk gedroht, jeden zu feuern, der in Zukunft nur noch aus dem Homeoffice arbeiten will. Ohne Anrede knallt der Tesla-Chef in einer Mail direkt los: „Jeder, der gern im Homeoffice arbeiten möchte, muss mindestens (und ich meine mindestens) 40 Stunden pro Woche im Büro anwesend sein – oder er muss Tesla verlassen.“

In seiner nächsten Mail legt Musk hammerhart nach: „Jeder bei Tesla muss mindestens 40 Stunden im Büro sein. Außerdem muss das Büro der Ort sein, wo auch eure Kollegen sind, und nicht irgendein mobiles Pseudo-Office. Wenn jemand nicht erscheint, müssen wir davon ausgehen, dass diese Person das Unternehmen verlassen hat.

Meine Meinung. Würde ebenso nie bei einem Unternehmen mit einem starken Betriebsrat anfangen.

Ich finde es eine Frechheit, wenn eine Gruppe von Personen permanent für mich sprechen meint sprechen zu müssen und deren einziger Existenzgrund es ist, kontinuierlich neue, vermeintliche Ungerechtigkeiten aufzudecken.

Ich bin ein mündiger Bürger, der selbst sagt, wenn mir etwas nicht passt. Ich kann für mich selbst sprechen und brauche dafür keine vermeintlichen Gerechtigkeitskämpfer. Im Zweifel verliert mich der Arbeitgeber. Ich bin meines eigenen Glückes Schmied. Punkt.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2022:

WiWi Gast schrieb am 03.06.2022:

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Das Lager bei Tesla ist und wir gespalten bleiben. Entweder feiert man die Idee und steht voll hinter dem Konzept oder man ist dagegen und versteht den Hype nicht. Ich persönlich bin kein großer Fan, aber was bisher erreicht wurde, ist definitiv beeindruckend.

Als Arbeitgeber in Deutschland ist Tesla für Leute mit Automotive Erfahrung nicht wirklich lukrativ. Ich arbeite bei Porsche in der Produktionsplanung und war früher im Einkauf. Ich bin mittlerweile auf der ersten Führungsebene angekommen und die Gehaltspakete von Tesla bzw. die Angebote über LinkedIn waren nicht lukrativ. Gehalt und Bonus unter meinem aktuellen Niveau. Dazu keine bzw kaum AG-finanzierte Altersvorsorge. Lediglich die Aktienpakete würden einen Wechsel unter Umständen interessant machen. Aber der Wert der Pakete ist auch kaum zu beziffern und die Ausschüttung wird über 3-4 Jahre gestreckt.

Ich denke, dass man leichter Software Leute begeistern kann mit der Idee, als echte Automotive Leute.

Finde ich etwas wirr. Du hälst es also für eine Frechheit, wenn sich eine Gruppe von Mitarbeitern für die Belegschaft einsetzt.

Vielleicht lernst Du die Vorzüge eines Betriebsrats zu schätzen, wenn Du ein paar Jahre älter bist und ein paar Erfahrungen mit unterschiedlichen Arbeitgebern gemacht hast.

Bei uns sorgt der Betriebsrat regelmäßig dafür, dass die Provisionspläne für den Vertrieb mit fairen Wachstumsplänen versehen sind und somit zumindest eine realistische Chance auf Zielerreichung besteht.
Jeder ist seines Glückes Schmied, aber bei mehreren 10.000 Mitarbeitern bist Du als Einzelkämpfer gar nichts.
Kannst Dich natürlich auch der Willkür á la Musk aussetzen. Ist in den 20ern auch easy zu verkraften, wenn mal wieder Entlassungen anstehen. Ab Ende 40 ist es dann nicht mehr so einfach.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2022:

Meine Meinung. Würde ebenso nie bei einem Unternehmen mit einem starken Betriebsrat anfangen.

Ich finde es eine Frechheit, wenn eine Gruppe von Personen permanent für mich sprechen meint sprechen zu müssen und deren einziger Existenzgrund es ist, kontinuierlich neue, vermeintliche Ungerechtigkeiten aufzudecken.

Ich bin ein mündiger Bürger, der selbst sagt, wenn mir etwas nicht passt. Ich kann für mich selbst sprechen und brauche dafür keine vermeintlichen Gerechtigkeitskämpfer. Im Zweifel verliert mich der Arbeitgeber. Ich bin meines eigenen Glückes Schmied. Punkt.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2022:

WiWi Gast schrieb am 03.06.2022:

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Wenn ich "Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht" lese, wage ich das mit fehlender Neidkultur mal sehr stark zu bezweifeln.

Wenn man in dem Werk an dem Auto arbeitet, wird man bei einem Stellenabbau während einer Wirtschaftskrise wahrscheinlich nicht in zwei Wochen einen vergleichbaren Job finden. Uns schon gar nicht in Brandenburg, wenn man da gebaut und die Familie Wurzel geschlagen hat.

Ich arbeite in einem großen IT-Unternehmen, in dem die Mitarbeiter immer gegen einen Betriebsrat gestimmt haben. Irgendwann hat jemand gegen den Wunsch der Mehrheit geklagt und wir haben einen BR bekommen. Inzwischen ist da schon die Meinung, dass ein BR große Vorteile haben kann.

Der Betriebsrat wird gewählt, ähnlich wie du auch Interessenvertreter in einer Demokratie wählst.

Warum glaubst du, sind die IGM-Gehälter so hoch?

WiWi Gast schrieb am 06.06.2022:

Meine Meinung. Würde ebenso nie bei einem Unternehmen mit einem starken Betriebsrat anfangen.

Ich finde es eine Frechheit, wenn eine Gruppe von Personen permanent für mich sprechen meint sprechen zu müssen und deren einziger Existenzgrund es ist, kontinuierlich neue, vermeintliche Ungerechtigkeiten aufzudecken.

Ich bin ein mündiger Bürger, der selbst sagt, wenn mir etwas nicht passt. Ich kann für mich selbst sprechen und brauche dafür keine vermeintlichen Gerechtigkeitskämpfer. Im Zweifel verliert mich der Arbeitgeber. Ich bin meines eigenen Glückes Schmied. Punkt.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2022:

WiWi Gast schrieb am 03.06.2022:

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

WiWi Gast schrieb am 06.06.2022:

Meine Meinung. Würde ebenso nie bei einem Unternehmen mit einem starken Betriebsrat anfangen.

Ich finde es eine Frechheit, wenn eine Gruppe von Personen permanent für mich sprechen meint sprechen zu müssen und deren einziger Existenzgrund es ist, kontinuierlich neue, vermeintliche Ungerechtigkeiten aufzudecken.

Ich bin ein mündiger Bürger, der selbst sagt, wenn mir etwas nicht passt. Ich kann für mich selbst sprechen und brauche dafür keine vermeintlichen Gerechtigkeitskämpfer. Im Zweifel verliert mich der Arbeitgeber. Ich bin meines eigenen Glückes Schmied. Punkt.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2022:

WiWi Gast schrieb am 03.06.2022:

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Der Grund warum ich persönlich den starken Betriebsrat meines Konzerns schätze ist dass ich eben nicht einfach von Job zu Job springen möchte, sondern hier wo ich bin auch über mehrere Jahre bleiben und am Unternehmen mitwirken möchte. Das bedeutet aber auch, dass sich über diese Zeit eben Dinge ändern auf die ich alleine überhaupt keinen Einfluss nehmen kann. Wenn das Unternehmen (wie bei Tesla geschehen) eine Unternehmensweite Richtlinie zur mobilen Arbeit beschließt, wenn der Abteilungsleiter wechselt und mich meine Überstunden nicht mehr aufschreiben lässt, wenn zwei meiner drei Kollegen entlassen werden und die ganze Arbeit an mir alleine hängenbleibt und auch wenn sich der Speiseplan der Kantine ändert, dann kann ich mich damit abfinden oder es bleibt mir nur die Kündigung und mir ein neues Unternehmen zu suchen. Das Netzwerk von Ansprechpartnern und Kollegen, die Prozesse, die ich etabliert und verbessert habe, gegebenenfalls meine Mitarbeiter, deren Eigenarten und Arbeitsweisen ich über Jahre kennengelernt und die ich teilweise selbst eingestellt und entwickelt habe muss ich mir dort neu aufbauen. Das bedeutet, ich bin auch über die ersten Jahre zumindest ein schlechterer Mitarbeiter als ich das in meinem alten Unternehmen war. Wenn ich vielleicht auch Familie und Grundbesitz dort habe, dann kommt nur noch eine Handvoll alternativer Arbeitgeber in Frage, von denen keiner so gut bezahlen würde wie mein jetziger. Dank dem Betriebsrat weiß ich, dass meine berufliche Zukunft nur noch von meiner eigenen Leistung abhängt und dass ich nicht von Entwicklungen überrollt werde, die viel größer sind als ich selbst.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2022:

Der Betriebsrat wird gewählt, ähnlich wie du auch Interessenvertreter in einer Demokratie wählst.

Warum glaubst du, sind die IGM-Gehälter so hoch?

Meine Meinung. Würde ebenso nie bei einem Unternehmen mit einem starken Betriebsrat anfangen.

Ich finde es eine Frechheit, wenn eine Gruppe von Personen permanent für mich sprechen meint sprechen zu müssen und deren einziger Existenzgrund es ist, kontinuierlich neue, vermeintliche Ungerechtigkeiten aufzudecken.

Ich bin ein mündiger Bürger, der selbst sagt, wenn mir etwas nicht passt. Ich kann für mich selbst sprechen und brauche dafür keine vermeintlichen Gerechtigkeitskämpfer. Im Zweifel verliert mich der Arbeitgeber. Ich bin meines eigenen Glückes Schmied. Punkt.

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Hohe IGM Gehälter? Verglichen mit unseren bzw. BigTech im allgemeinen ist das ein Witz...
Und zum anderen Kommentar: Du glaubst wirklich, dass ein Betriebsrat dich vor unvorhergesehenen Ereignissen schützt? Wenn euer Produkt morgen plötzlich verboten wird oder sonst was passiert, hilft euch der BR mal so Null weiter.
Und Richtlinien und Prozesse gibt es in jedem größeren Unternehmen - da ist auch geregelt welche Stunden du aufschreiben darfst und welche nicht.
Traurig genug, dass wenn man für ein Unternehmen arbeiten muss, dass einen überhaupt zwingt seine Stunden zu erfassen und Vertrauensarbeit bietet.

Ein Betriebsrat und/oder ein Tarifvertrag schützt natürlich nicht vor allen Risiken des Arbeitslebens. Da ist klar.

Aber dennoch vor einer Menge. Es gibt so vieles, was Unternehmen mit starkem Tarifvertrag/Betriebsrat nicht mehr einfach so beschließen können. Vor allem Ideen, welche den Mitarbeitern zum Nachteil werden können.

Wäre die Wirkung eines BR so klein, warum sind dann so viele Unternehmen dagegen? Gerade die großen und getypten US TECH Unternehmen sind da ganz vorne mit dabei. In direkter Nähe zu deutschen Discountern. Vielleicht eint sie da mehr als so manchem lieb sein mag.

…

Und es ist einfach wahr, was zuvor gesagt wurde. In den 20ern und ggf. noch den 30ern ist das alles Hokus Pokus. Man ist sein eigener Herr und Leistungsträger und falls was nicht passt, wechselt man eben. Klappe zu, Affe tot, der blöde AG kann einen mal gerne haben und selbst ist der Mann. Törööö!

Irgendwann wird aber auch dieser Selbst-Mann mal 40 oder noch schlimmer … 50. 😱

und auch dann möchte man noch einen guten Job haben. Mit Haus und Familie wird es dann aber schwierig einfach so zu wechseln. Einfach so wieder 50+ Wochenstunden zu kloppen oder den neuen, 30 jährigen Vorgesetzten mit seinen tollen Reformplänen zu ertragen.

Spätestens dann wollen doch wieder alle einen BR und TV. Ja, auch 90% der Selbst-Männer, die mit 25 noch große Töne gespuckt haben.

US Tech zahlt super Gehälter. Tesla gehört da allerdings nicht dazu (zumindest in Deutschland).

Ich wurde bereits für drei stellen angeschrieben und bei keiner Stelle war das Gehaltspaket ähnlich attraktiv, wie bei meinem aktuellen Job im Automotive Bereich. Dazu noch der Standort im brandenburgischen Niemandsland. Da verzichte ich gerne auf einen „coolen“ Job dort

WiWi Gast schrieb am 06.06.2022:

WiWi Gast schrieb am 06.06.2022:

Der Betriebsrat wird gewählt, ähnlich wie du auch Interessenvertreter in einer Demokratie wählst.

Warum glaubst du, sind die IGM-Gehälter so hoch?

Meine Meinung. Würde ebenso nie bei einem Unternehmen mit einem starken Betriebsrat anfangen.

Ich finde es eine Frechheit, wenn eine Gruppe von Personen permanent für mich sprechen meint sprechen zu müssen und deren einziger Existenzgrund es ist, kontinuierlich neue, vermeintliche Ungerechtigkeiten aufzudecken.

Ich bin ein mündiger Bürger, der selbst sagt, wenn mir etwas nicht passt. Ich kann für mich selbst sprechen und brauche dafür keine vermeintlichen Gerechtigkeitskämpfer. Im Zweifel verliert mich der Arbeitgeber. Ich bin meines eigenen Glückes Schmied. Punkt.

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Hohe IGM Gehälter? Verglichen mit unseren bzw. BigTech im allgemeinen ist das ein Witz...
Und zum anderen Kommentar: Du glaubst wirklich, dass ein Betriebsrat dich vor unvorhergesehenen Ereignissen schützt? Wenn euer Produkt morgen plötzlich verboten wird oder sonst was passiert, hilft euch der BR mal so Null weiter.
Und Richtlinien und Prozesse gibt es in jedem größeren Unternehmen - da ist auch geregelt welche Stunden du aufschreiben darfst und welche nicht.
Traurig genug, dass wenn man für ein Unternehmen arbeiten muss, dass einen überhaupt zwingt seine Stunden zu erfassen und Vertrauensarbeit bietet.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2022:

Der Betriebsrat wird gewählt, ähnlich wie du auch Interessenvertreter in einer Demokratie wählst.

Warum glaubst du, sind die IGM-Gehälter so hoch?

Meine Meinung. Würde ebenso nie bei einem Unternehmen mit einem starken Betriebsrat anfangen.

Ich finde es eine Frechheit, wenn eine Gruppe von Personen permanent für mich sprechen meint sprechen zu müssen und deren einziger Existenzgrund es ist, kontinuierlich neue, vermeintliche Ungerechtigkeiten aufzudecken.

Ich bin ein mündiger Bürger, der selbst sagt, wenn mir etwas nicht passt. Ich kann für mich selbst sprechen und brauche dafür keine vermeintlichen Gerechtigkeitskämpfer. Im Zweifel verliert mich der Arbeitgeber. Ich bin meines eigenen Glückes Schmied. Punkt.

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Hohe IGM Gehälter? Verglichen mit unseren bzw. BigTech im allgemeinen ist das ein Witz...
Und zum anderen Kommentar: Du glaubst wirklich, dass ein Betriebsrat dich vor unvorhergesehenen Ereignissen schützt? Wenn euer Produkt morgen plötzlich verboten wird oder sonst was passiert, hilft euch der BR mal so Null weiter.
Und Richtlinien und Prozesse gibt es in jedem größeren Unternehmen - da ist auch geregelt welche Stunden du aufschreiben darfst und welche nicht.
Traurig genug, dass wenn man für ein Unternehmen arbeiten muss, dass einen überhaupt zwingt seine Stunden zu erfassen und Vertrauensarbeit bietet.

Es geht hier um Stellen in der Industrie und dort sind IGM Betriebe ganz offensichtlich diejenigen mit den höchsten Gehältern

Wurde auch kontaktier. Gehalt ca. 25% unter meinem jetzigen IG Metallvertrag ohne Zeiterfassung.

WiWi Gast schrieb am 07.06.2022:

US Tech zahlt super Gehälter. Tesla gehört da allerdings nicht dazu (zumindest in Deutschland).

Ich wurde bereits für drei stellen angeschrieben und bei keiner Stelle war das Gehaltspaket ähnlich attraktiv, wie bei meinem aktuellen Job im Automotive Bereich. Dazu noch der Standort im brandenburgischen Niemandsland. Da verzichte ich gerne auf einen „coolen“ Job dort

WiWi Gast schrieb am 06.06.2022:

WiWi Gast schrieb am 06.06.2022:

Der Betriebsrat wird gewählt, ähnlich wie du auch Interessenvertreter in einer Demokratie wählst.

Warum glaubst du, sind die IGM-Gehälter so hoch?

Meine Meinung. Würde ebenso nie bei einem Unternehmen mit einem starken Betriebsrat anfangen.

Ich finde es eine Frechheit, wenn eine Gruppe von Personen permanent für mich sprechen meint sprechen zu müssen und deren einziger Existenzgrund es ist, kontinuierlich neue, vermeintliche Ungerechtigkeiten aufzudecken.

Ich bin ein mündiger Bürger, der selbst sagt, wenn mir etwas nicht passt. Ich kann für mich selbst sprechen und brauche dafür keine vermeintlichen Gerechtigkeitskämpfer. Im Zweifel verliert mich der Arbeitgeber. Ich bin meines eigenen Glückes Schmied. Punkt.

Zudem gibt es jetzt Einstellungsstopp und 10% der Stellen sollen abgebaut werden.

Da lobe ich mir die deutsche Kultur mit starken Betriebsräten. So kann man nicht einfach das Opfer eines größenwahnsinnigen Milliardär werden.
Ob Tesla sich so auf dem deutschen Arbeitsmarkt beliebt macht, ich wage es mal zu bezweifeln... Die Personalsituation in Brandenburg war schon vorher nicht "ideal", viel Spaß jetzt noch erfahrene Automotive Leute abzuwerben. Auch das höchste Compensation Package der Welt bringt einem nichts, wenn man ständig Angst haben muss, bei der nächsten Welle vor der Türe zu sitzen.

Glücklicherweise kommen zumindest endlich Gewerkschaften mal so langsam in den USA an. Gruselig unter was für Bedingungen die Mehrheit dort arbeiten muss.

Du hast noch nie in einem US-Tech Konzern gearbeitet oder? Und ja Tesla ist primär ein Sw Hersteller mit eine Auto drum rum...
Deutlich besser Bezahlung, größere Flexibilität, wenige Neidkultur, etc. - und das wichtigste - eben kein Betriebsrat der sich nur selbst die Taschen voll macht und nichts leistet, aber jede Innovation blockiert.
Arbeitgeber mit starkem Betriebsrat sind für mich ein absolutes No-Go.

Und um euer Argument der Arbeitssicherheit zu entkräften - bei einem Stellenabbauprogramm dabei zu sein ist absolut nicht nur negativ. Dicke Abfindung und ich habe in 2 Wochen einen neuen Job.

Grüße, M.Sc. Wirtschaftsinformatiker mit 10+ Jahren Berufserfahrung, primär bei US Tech

Hohe IGM Gehälter? Verglichen mit unseren bzw. BigTech im allgemeinen ist das ein Witz...
Und zum anderen Kommentar: Du glaubst wirklich, dass ein Betriebsrat dich vor unvorhergesehenen Ereignissen schützt? Wenn euer Produkt morgen plötzlich verboten wird oder sonst was passiert, hilft euch der BR mal so Null weiter.
Und Richtlinien und Prozesse gibt es in jedem größeren Unternehmen - da ist auch geregelt welche Stunden du aufschreiben darfst und welche nicht.
Traurig genug, dass wenn man für ein Unternehmen arbeiten muss, dass einen überhaupt zwingt seine Stunden zu erfassen und Vertrauensarbeit bietet.

Hat jemand Insights, wie viel ein Verkaufsberater (Tesla Advisor) verdient?

Wie sieht es eigentlich bei Berufseinsteiger Stellen aus? Lohnt sich überhaupt die Bewerbungen oder sind es nur 50k?

WiWi Gast schrieb am 04.01.2024:

Wie sieht es eigentlich bei Berufseinsteiger Stellen aus? Lohnt sich überhaupt die Bewerbungen oder sind es nur 50k?

Sind 48k, also Bewerbung sinnlos

Siehe News: Tesla weigert sich gegen Tarifbindung.

Wie sieht es 2024 aus? Laut Medienberichten gab es Erhöhungen die dennoch mit dem IGM Tarif mithalten können sollen.

Was ist als Ingenieur mit BE zu erwarten? Vergleichbar mit IGM Berlin/Brandenburg?
Wie ist die wirkliche Arbeitsbelastung?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2024:

Siehe News: Tesla weigert sich gegen Tarifbindung.

Wie sieht es 2024 aus? Laut Medienberichten gab es Erhöhungen die dennoch mit dem IGM Tarif mithalten können sollen.

Was ist als Ingenieur mit BE zu erwarten? Vergleichbar mit IGM Berlin/Brandenburg?
Wie ist die wirkliche Arbeitsbelastung?

Ingenieur mit BE bekommt 54-76k, Arbeitsbelastung 44-51h

WiWi Gast schrieb am 08.01.2024:

Siehe News: Tesla weigert sich gegen Tarifbindung.

Wie sieht es 2024 aus? Laut Medienberichten gab es Erhöhungen die dennoch mit dem IGM Tarif mithalten können sollen.

Was ist als Ingenieur mit BE zu erwarten? Vergleichbar mit IGM Berlin/Brandenburg?
Wie ist die wirkliche Arbeitsbelastung?

Ingenieur mit BE bekommt 54-76k, Arbeitsbelastung 44-51h

Mal die Arbeitszeiten ausgenommen, zahlt Tesla mit max. 76k nicht schlecht. Das ist sogar in Brandenburg.
Ich hatte mehrere VGs in Berlin (darunter ASML, GE, Siemens) als Ingenieur mit 8 Jahre BE.
Alle waren bereit, max. 70k EUR zu zahlen.

Berlin und die Umgebung zahlen wirklich mager im Vergleich zu anderen Bundesländern.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2024:

Siehe News: Tesla weigert sich gegen Tarifbindung.

Wie sieht es 2024 aus? Laut Medienberichten gab es Erhöhungen die dennoch mit dem IGM Tarif mithalten können sollen.

Was ist als Ingenieur mit BE zu erwarten? Vergleichbar mit IGM Berlin/Brandenburg?
Wie ist die wirkliche Arbeitsbelastung?

Ingenieur mit BE bekommt 54-76k, Arbeitsbelastung 44-51h

D ist außerhalb von IGM und Co echt n Billiglohnland geworden.

WiWi Gast schrieb am 05.01.2024:

Wie sieht es eigentlich bei Berufseinsteiger Stellen aus? Lohnt sich überhaupt die Bewerbungen oder sind es nur 50k?

Sind 48k, also Bewerbung sinnlos

Als Berufseinsteiger sind 48k sinnlos? Herzlichen Glückwunsch. Frage mich, was hier die Leute für eine Gehaltsvorstellung nach dem Studium haben...

WiWi Gast schrieb am 08.01.2024:

Wie sieht es eigentlich bei Berufseinsteiger Stellen aus? Lohnt sich überhaupt die Bewerbungen oder sind es nur 50k?

Sind 48k, also Bewerbung sinnlos

Als Berufseinsteiger sind 48k sinnlos? Herzlichen Glückwunsch. Frage mich, was hier die Leute für eine Gehaltsvorstellung nach dem Studium haben...

IGM kriegste mittlerweile 75-85k zum Einstieg von IB UB Big Tech ganz zu Schweigen

Ja, 48k als Einstiegsgehalt für einen Ingenieur macht heute keinen Sinn mehr. Das war schon vor 10 Jahren mein Einstiegsgehalt bei einem Dienstleister in der gleichen Branche.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2024:

Wie sieht es eigentlich bei Berufseinsteiger Stellen aus? Lohnt sich überhaupt die Bewerbungen oder sind es nur 50k?

Sind 48k, also Bewerbung sinnlos

Als Berufseinsteiger sind 48k sinnlos? Herzlichen Glückwunsch. Frage mich, was hier die Leute für eine Gehaltsvorstellung nach dem Studium haben...

WiWi Gast schrieb am 08.01.2024:

Wie sieht es eigentlich bei Berufseinsteiger Stellen aus? Lohnt sich überhaupt die Bewerbungen oder sind es nur 50k?

Sind 48k, also Bewerbung sinnlos

Als Berufseinsteiger sind 48k sinnlos? Herzlichen Glückwunsch. Frage mich, was hier die Leute für eine Gehaltsvorstellung nach dem Studium haben...

IGM kriegste mittlerweile 75-85k zum Einstieg von IB UB Big Tech ganz zu Schweigen

Ich würde sagen dass 65k realistischer sind bei IGM.
70k ist schon viel

WiWi Gast schrieb am 11.01.2022:

Hatte ein Angebot von denen für Grünheide als Ing. in Produktion. 75k + Aktienpaket.

Bin Ing. mit 6 Jahren Erfahrung, arbeite bei einem deutschen OEM in der Produktion.

Habe abgelehnt, da ich fix jetzt schon mehr verdiene und Teslas Aktien sind bei aktueller Bewertung echt ein Lotteriespiel. Dazu noch pendeln zwischen Grünheide und Berlin… wobei Berlin an Sich schon ein Upgrade zu Süddeutschland wäre.

Für einen “Tech” Konzern zahlt Tesla echt bescheiden.

Ich kenne zwar nicht die Gehaltstruktur, jedoch kann ich sagen, dass Tesla nicht IGM tarifgebunden ist.

Ich würde dir einmal die Undercover Dokumentation vom Team Wallraff empfehlen.
Dort wurden verschiedene Arbeiter in die Fabrik angeschleust, um die haarsträubenden Zustände in der Fabrik zu dokumentieren.
Es herrschen dort "Skl*venähnliche Zustände".
Mit Menschenwürde hat dies nicht mehr viel zu tun, wenn ständig Arbeitsunfälle passieren!

Hier würden mich nichtmal ne Million Euro reinbringen 😂
Ich werde mir auch nie einen Tesla kaufen, da ich diesen Verein nicht unterstütze!

WiWi Gast schrieb am 08.01.2024:

Ja, 48k als Einstiegsgehalt für einen Ingenieur macht heute keinen Sinn mehr. Das war schon vor 10 Jahren mein Einstiegsgehalt bei einem Dienstleister in der gleichen Branche.

Wie sieht es eigentlich bei Berufseinsteiger Stellen aus? Lohnt sich überhaupt die Bewerbungen oder sind es nur 50k?

Sind 48k, also Bewerbung sinnlos

Als Berufseinsteiger sind 48k sinnlos? Herzlichen Glückwunsch. Frage mich, was hier die Leute für eine Gehaltsvorstellung nach dem Studium haben...

Allein durch die Inflation wurden aus 50k mittlerweile über 10k mehr

WiWi Gast schrieb am 08.01.2024:

Siehe News: Tesla weigert sich gegen Tarifbindung.

Wie sieht es 2024 aus? Laut Medienberichten gab es Erhöhungen die dennoch mit dem IGM Tarif mithalten können sollen.

Was ist als Ingenieur mit BE zu erwarten? Vergleichbar mit IGM Berlin/Brandenburg?
Wie ist die wirkliche Arbeitsbelastung?

Ingenieur mit BE bekommt 54-76k, Arbeitsbelastung 44-51h

Mal die Arbeitszeiten ausgenommen, zahlt Tesla mit max. 76k nicht schlecht. Das ist sogar in Brandenburg.
Ich hatte mehrere VGs in Berlin (darunter ASML, GE, Siemens) als Ingenieur mit 8 Jahre BE.
Alle waren bereit, max. 70k EUR zu zahlen.

Berlin und die Umgebung zahlen wirklich mager im Vergleich zu anderen Bundesländern.

Gut. Nur bei ASML, GE und Siemens gibts die 70k bei einer echten 35h bzw. 40h Woche.

Ich bin immernoch erstaunt über die Arbeitszeiten und folglich Belastung bei Tesla. Noch dazu die Pendelzeit wenn man in Berlin wohnen möchte.

Ohne die Arbeitszeiten wäre es aber auch schwer gewesen von 0 auf fast 2M Autos pro Jahr zu kommen und dabei mittlerweile extrem profitabel zu sein. Obwohl die Marge ein bisschen eingebrochen ist sind sie immer noch auf einem sehr hohen Niveau. Das als Neueinsteiger ist schon stark. Sowas geht aber nur mit dem commitment. Tesla hat sicherlich einige Leute zu Millionären gemacht in den letzten 13 Jahren

WiWi Gast schrieb am 09.01.2024:

Siehe News: Tesla weigert sich gegen Tarifbindung.

Wie sieht es 2024 aus? Laut Medienberichten gab es Erhöhungen die dennoch mit dem IGM Tarif mithalten können sollen.

Was ist als Ingenieur mit BE zu erwarten? Vergleichbar mit IGM Berlin/Brandenburg?
Wie ist die wirkliche Arbeitsbelastung?

Ingenieur mit BE bekommt 54-76k, Arbeitsbelastung 44-51h

Mal die Arbeitszeiten ausgenommen, zahlt Tesla mit max. 76k nicht schlecht. Das ist sogar in Brandenburg.
Ich hatte mehrere VGs in Berlin (darunter ASML, GE, Siemens) als Ingenieur mit 8 Jahre BE.
Alle waren bereit, max. 70k EUR zu zahlen.

Berlin und die Umgebung zahlen wirklich mager im Vergleich zu anderen Bundesländern.

Gut. Nur bei ASML, GE und Siemens gibts die 70k bei einer echten 35h bzw. 40h Woche.

Ich bin immernoch erstaunt über die Arbeitszeiten und folglich Belastung bei Tesla. Noch dazu die Pendelzeit wenn man in Berlin wohnen möchte.

Hat jemand aktuelle Zahlen für Software Entwickler? Untere / obere Grenze? Hab kein Studium, nur eine Ausbildung und 2 Jahre BE - wurde jetzt in den Prozess eingeladen, aber kenne noch keine Zahlen. Gibt es dort genauso harte Coding Interviews wie bei FAANG, wo ich mir dann doch nochmal 1-2 Tage Zeit zur Vorbereitung nehmen sollte?

WiWi Gast schrieb am 09.01.2024:

Ohne die Arbeitszeiten wäre es aber auch schwer gewesen von 0 auf fast 2M Autos pro Jahr zu kommen und dabei mittlerweile extrem profitabel zu sein. Obwohl die Marge ein bisschen eingebrochen ist sind sie immer noch auf einem sehr hohen Niveau. Das als Neueinsteiger ist schon stark. Sowas geht aber nur mit dem commitment. Tesla hat sicherlich einige Leute zu Millionären gemacht in den letzten 13 Jahren

WiWi Gast schrieb am 09.01.2024:

Siehe News: Tesla weigert sich gegen Tarifbindung.

Wie sieht es 2024 aus? Laut Medienberichten gab es Erhöhungen die dennoch mit dem IGM Tarif mithalten können sollen.

Was ist als Ingenieur mit BE zu erwarten? Vergleichbar mit IGM Berlin/Brandenburg?
Wie ist die wirkliche Arbeitsbelastung?

Ingenieur mit BE bekommt 54-76k, Arbeitsbelastung 44-51h

Mal die Arbeitszeiten ausgenommen, zahlt Tesla mit max. 76k nicht schlecht. Das ist sogar in Brandenburg.
Ich hatte mehrere VGs in Berlin (darunter ASML, GE, Siemens) als Ingenieur mit 8 Jahre BE.
Alle waren bereit, max. 70k EUR zu zahlen.

Berlin und die Umgebung zahlen wirklich mager im Vergleich zu anderen Bundesländern.

Gut. Nur bei ASML, GE und Siemens gibts die 70k bei einer echten 35h bzw. 40h Woche.

Ich bin immernoch erstaunt über die Arbeitszeiten und folglich Belastung bei Tesla. Noch dazu die Pendelzeit wenn man in Berlin wohnen möchte.

Ist auch einfach Quatsch was der Kollege hier geschrieben hat. Als Ing. B. Eng. ohne BE startest du bei Tesla in Grünheide nicht unter 60k. Je nachdem wie gut du verhandelst bist du zwischen 60k - 65k dabei. Wenn du ein par Jahre Berufserfahrung mitbringst dann 70k -75k. Ab 5 Jahren+ kannst du auch schon mit 80k oder mehr einsteigen. Normale Produktionsarbeiter ohne Führungsverantwortung verdienen schon 48k ohne Ausbildung.

Was hier mehrmals schon angerissen wurde: Tesla bzw. US-Unternehmen haben eine andere Auffassung von "Arbeit". In DE versuchen viele in den ÖD oder beamtengleiche IBM-Jobs zu ergattern, um dann in der Masse der Mittelmäßigkeit zu verschwinden, gleichzeitig aber verhältnismäßig gut zu verdiene und Arbeitsplatzsicherheit zu haben (nichts verwerfliches, wer will das nicht?). Diese Mentalität kennen US-Unternehmen nicht, da es kaum Gewerkschaften dort gibt und auch der ÖD in den USA keine beamtengleichen Privilegierungen kennt. Dort heißt es: produktiv sein oder man ist weg. Wenn man aber tatsächlich "gut" arbeitet, Lösungen findet, innovativ und engagiert ist, dann wird man idR bei solchen Unternehmen auch gefördert und sehr gut entlohnt.

WiWi Gast schrieb am 12.01.2022:

Von Stuttgart nach Berlin umziehen ist doch wie von Detroit nach San Francisco.
Mehr Lebensqualität, coole Stadt, weltflair....

puhhhh.... naja, hätte eher gesagt das ist wie Zürich nach Neu Dehli

Bin BE (B.Sc. Wiwi) im Bereich Finance und verdiene 60k plus Aktienpaket. Kann mich nicht beklagen und spannend ist der Alltag auf jeden Fall.