Die Versicherung gegen Schäden für mein Haus (Baujahr 92) beträgt 300 EUR im Jahr, die Inneneinrichtung (100.000 EUR) ist separat für 85 EUR versichert.

Erstens zahlst du alle Nebenkosten mit deiner Miete, also auch sämtliche Versicherungen inklusive Aufschläge für diverse Risiken wie Mietnomaden.
Zweitens wird nur ein Idiot bei einem Mietshaus keine Versicherungen gegen Schäden etc abschließen, weshalb Reparaturen dann auch nicht absetzbar sind.
Drittens ist dieses Gerede vom Sparen von Steuern Blödsinn. Du hast zusätzliche Ausgaben und zahlst weniger Steuern in Höhe des Aufwands multipliziert mit deinem Grenzsteuersatz. Trotzdem hast du am Ende weniger Geld als derjenige, der diesen Aufwand nicht hat. Hat der Pendler wegen der Minderung der Bemessung etwa mehr als derjenige, der neben der Arbeit wohnt, nur weil er Steuern "spart"?
Viertens sind Kosten für Handwerker auch am eigenen Haus bei der Steuer als Aufwand absetzbar. Daher ist deine ganze Argumentation Schwachsinn.

Lounge Gast schrieb:

Du Held! So etwas nennt man Versicherung. Ja, die gibt es.
Wohngebäudeversicherung inkl. aller Leistungen, auch höhere
Gewalt eingeschlossen.

Auf die paar Mark pfeif ich, wenn ich denn irgendetwas von
der Steuer absetzen könnte.

Lounge Gast schrieb:

Weil man nichts von der Steuer absetzen kann.

Du wohnst im eigenen Haus das Dach ist durch einen Sturm
beschädigt. Du gehst arbeiten zahlst Lohnsteuer und von
diesem Netto musst du die Reparatur bezahlen.

Du wohnst zur Miete und vermietest ein Haus. Das Dach
dieses
Haus ist vom Sturm beschädigt.

Du zahlst die Reparatur und setzt sie von der Steuer ab
und
zahlst weniger Einkommenssteuer.

Lounge Gast schrieb:

Ich bin nicht der mit dem 200qm Haus, aber der User
mit
dem
Kommentar: "Eigengenutzte Immobilie ist halt so
ziemlich
das dümmste, was man machen kann. Naja, Dir viel Spaß
mit dem
Dampfgarer und dem lebenslangen Hamsterrad. "
Kann
der
mir mal bitte erklären, warum eine Eigengenutzte
Immobilie
somit das Dümmste ist, was man machen kann?

antworten

Ich hab ein 200qm Haus nahe Frankfurt und zahle 900 EUR / Monat für den Kredit. Mit Tageslichtbad, Loft Wohnung, Nahverkehr, und Küche die wo in der Mitte eine Koch Insel ist.

Warum soll ich mich da bei IB versklaven für ein paar Euro brutto oder netto mehr.

antworten

Eine Frage an den aus dem Rhein-Main Gebiet.

D-CH-F
Wenn das so krass teuer ist bei euch, wer kann sich da überhaupt noch was leisten? Reiche Leute? Bei uns wohnen selbst normale KMU Arbeiter im Eigenheim, Mieten gilt bei uns als etwas für Expats, Leute die noch nicht lange im Land sind, junge Leute und Menschen mit prekären Beschäftigungsverhältnissen. Im Vergleich dazu, sind die Zustände in vielen Teilen Deutschlands, wie dem von Dir geschilderten Rhein-Main Gebiet, richtig katastrophal für ein angeblich so reiches Land wie Deutschland.

antworten

Wieso rechtfertigst du dich vor den Studenten, die ausser die Investmentpunk Videos, das wahre Leben noch gar nicht kennengelernt haben?

antworten

Ok, wir reden von 5.500 Euro im Jahr 2017 und einer jungen Familie.

Die m.E. drei größten Kostenblöcke im Laufe der nächsten Jahrzehnte:
1) Wohnen. Wurde hier bereits durchdekliniert. Natürlich ist das Einkommen hoch genug, um dem Wunsch vom Eigenheim im Grünen nicht versagen zu können. Leider sind die Preise dank der Zinspolitik astronomisch (und damit auch alle prozentualen KaufNebenkosten, sodass man erstmal Zehntausende Euro netto auf den Tisch legt für nichts).
2) Bildung der Kinder. Wir sind alle noch in einer Zeit groß geworden, in der viele staatliche Gymnasien und Universitäten vollkommen ausreichend waren für eine gute (Persönlichkeits)bildung. Ich bin nicht so optimistisch was die Zukunft angeht. Je nach Bundesland (und daran kann man wenig ändern wenn man ortsgebunden ist, siehe Eigenheim...) sorgt die linksgrüne Politik dafür, dass die Gymnasien immer weniger und "gemeinsam weniger lernen" immer mehr wird. Ohnehin sind das öffentliche Bildungssystem und die Kommunen heillos unterfinanziert. Und, dank Merkel 2015 muss dieses System in den nächsten Jahren noch hunderttausende Kinder aus fremden Kulturkreisen durchschleusen. Ich denke, viele die irgendwie können - und die Frage muss man sich ab einem gewissen Einkommen stellen - werden dafür Sorge tragen, dass ihre Sprösslinge in einem etwas besseren Umfeld lernen, z.B. einer christlichen Privatschule. Ich denke nicht an Schloss Salem, trotzdem kostet das gleich mal erheblich. Und bei dem Einkommen gibt es natürlich keine SOzialklausel...
3) Altersvorsorge/Krankenversicherung: Braucht man nicht viele Worte und Zahlen für, ist jedem bekannt. Zuviele Nehmer, zuwenig Geber, am Ende bleibt zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel, es sei denn man sorgt privat vor. Vom Staat brauchen sich die "Reichen" nichts erhoffen...

Vielleicht sehe ich das auch zu pessimistisch, aber wenn ich alle diese Blöcke zusammenrechne dann ist es kurz vorm knirschen. Und das alles noch unter def Annahme, dass keine kritischen Schicksalsschläge eintreten wie schwere Krankheit oder Firma verlagert einen Standort.

antworten

Welchen Bodenrichtwert habt Ihr?

Lounge Gast schrieb:

Für alles also Grundstück + Haus + Garten(Terrasse, Carport,
etc.) haben wir 350k bezahlt zwar einiges durch Kontakte, wie
Grundstück zum EK, diverse Gewerke vom Haus von bekannten
Handwerkern. Derzeit wäre der Wert wohl bei ca. 500k und das
alles werden wir innerhalb von 10 Jahren abgezahlt haben und
das mir 5,5k HH-Netto. Entsprechend ab 37 nie mehr miete
zahlen.

antworten

Habe mir heute ein Neubauprojekt angesehen. Nahe an der Innnenstadt. Wohnungsgrößen bis 195 m². Luxusausstattung. U.a. Raumhöhe fast wie früher im Altbaubereich, also nicht 2,5 m wie in einer Sozialwohnung. Das Grundstück wird durch stark befahrene Strassen eingerahmt. Also auch hohe Feinstaubbelastung. 7.800 Euro Quadratmeterpreis! Auch wenn ich das Geld hätte, die Lage ist einfach zu schlecht zum Wohnen.

Lounge Gast schrieb:

150 qm Wohnung für 1-2 Mio Euro???

D-CH-F
Für den Preis wird man sogar schon in der Schweiz fündig und
bekommt schon Luxus. Nicht in Zürich, aber in Basel oder
selbst schon im Speckgürtel von Zürich, der sehr gut
angebunden ist.

Vom französischen Speckgürtel Basels muss ich gar nicht erst
anfangen. Da gibt es fast gar keine Objekte in der Klasse 1-2
Mio, außer sehr große Mehrfamilienhäuser oder Luxusanwesen
mit vielen tausend qm Grund und mehreren Gebäuden und Pools
drauf. Also Luxus pur. Standard Neubauwohnungen gibts für ca.
3000 Euro/qm, Penthäuser oder Luxuswohnungen für 4000/qm in
Extremfällen 5000/qm, wobei 5000 ziemlicher Luxus ist mit
sehr gehobener Austattung. Zumal die Verdienstchancen in der
angrenzenden Schweiz für normale Arbeitnehmer im Schnitt
deutlich besser sind als in deutschen Großstädten.

antworten

Lage, Lage, Lage.

Was hat man davon, wenn man "Dampfgarer" (Haha, Post des Jahres für mich) in der Pampa ist und vor der Tür nur Einöde und Pampa wartet? Nix.

antworten

Es gibt auch im Rhein Main Gebiet billige Wohnlagen. Wenn man auf der A66 von Ffm in Richtung Wiesbaden fährt, geht es schon im Bereich Eschborn los. Hattersheim, Liederbach u.s.w. Ob man da wohl wohnen möchte? Man darf nur nicht bis nach Wiesbaden fahren, da wird es richtig teuer. Wenn man als Arbeiter eine ETW im Hochaus aus den 1970ern kauft, bekommt man eine 3 Zimmer Wohnung für 100 bis 200k. Klar, könnte irgendwann auf Grund zu hoher Sanierungskosten abgerissen werden ... Es gibt hier viele alte schlechte Wohnungen, die in der Nachkriegszeit gebaut wurden und heute etwas Assi-mäßig aussehen. Für 8.00 bis 1.000 Euro Warmmiete bekommt da was. Meistens in Vororten, die in den 1960ern entstanden sind. In den wirklich gefragten Wohnlagen wird es immer teurer. Stadtnahe Halbhöhenlage mit Villenbebauung. Sehr teure Eigentumswohnungsanlagen, die sehr komfortabel und meistens nicht älter als 20 Jahre sind. Es gibt auch Städte, in denen viele Sozialwohnungsanlagen aus den 1950ern schon wieder abgerissen wurden. Da stehen jetzt neue Eigentumswohnungsanlagen.

Lounge Gast schrieb:

Eine Frage an den aus dem Rhein-Main Gebiet.

D-CH-F
Wenn das so krass teuer ist bei euch, wer kann sich da
überhaupt noch was leisten? Reiche Leute? Bei uns wohnen
selbst normale KMU Arbeiter im Eigenheim, Mieten gilt bei uns
als etwas für Expats, Leute die noch nicht lange im Land
sind, junge Leute und Menschen mit prekären
Beschäftigungsverhältnissen. Im Vergleich dazu, sind die
Zustände in vielen Teilen Deutschlands, wie dem von Dir
geschilderten Rhein-Main Gebiet, richtig katastrophal für ein
angeblich so reiches Land wie Deutschland.

antworten

Mein Gott, jeder wie er mag oder nicht

Was hast Du davon in einer Großstadt zu wohnen, immer überfüllte U-Bahnen, Stau den ganzen Tag und überteuerte Mieten?

Lounge Gast schrieb:

Lage, Lage, Lage.

Was hat man davon, wenn man "Dampfgarer" (Haha,
Post des Jahres für mich) in der Pampa ist und vor der Tür
nur Einöde und Pampa wartet? Nix.

antworten

Manche Menschen mögen eben Natur und Ruhe. Nicht jeder will in der Innenstadt oder in einem dicht besiedelten Ballungsraum wohnen.

antworten

Man umgeht damit die Staus etc.

Ich wohne z.b. am westlichen Innenstadtrand von München mein Büro ist im Norden am Stadtrand ich benötige dafür etwa 20 Minuten mit dem Auto.

Meine Eltern wohnen 10km weiter westlich hinter der Stadtgrenze von dort kommt man nicht unter einer guten Stunde zu meinem Büro weil die Einfallstrassen direkt vor der Stadt absolute Nadelöre sind dazu habe ich 2 Trambahnen, 1 Bus und die Stammstrecke in etwa 2,1 und 5 Minuten Gehweite.

Lounge Gast schrieb:

Mein Gott, jeder wie er mag oder nicht

Was hast Du davon in einer Großstadt zu wohnen, immer
überfüllte U-Bahnen, Stau den ganzen Tag und überteuerte
Mieten?

Lounge Gast schrieb:

Lage, Lage, Lage.

Was hat man davon, wenn man "Dampfgarer" (Haha,
Post des Jahres für mich) in der Pampa ist und vor der Tür
nur Einöde und Pampa wartet? Nix.

antworten

Lounge Gast schrieb:

Ich hab ein 200qm Haus nahe Frankfurt und zahle 900 EUR /
Monat für den Kredit. Mit Tageslichtbad, Loft Wohnung,
Nahverkehr, und Küche die wo in der Mitte eine Koch Insel ist.

Warum soll ich mich da bei IB versklaven für ein paar Euro
brutto oder netto mehr.

Ich hab ein Penthouse in München und zahle 500 Euro im Monat für den Kredit....

Rest hat mir Papa zugeschoben #BWLJustus

Ne mal ernsthaft:
Wenn dann interessiert die ganze Rechnung (mit EK).
Dass man in der Nähe von FFM ein Haus für ~25*12*800= 240.000 bekommt (real sogar weniger, Zinsen) glaubt wohl keiner.
Da ist doch min 300.000 EK drin. Oder mehr.

antworten

München oder andere Großstädte machen mich teilweise wirklich aggressiv. Allein öffentliche Verkehrsmittel nutzen zu müssen wegen dem katastrophalen Verkehr würde mich ankotzen.

Öffentliche Verkehrsmittel sind meiner Meinung nach nur etwas für low performer.

antworten

Das zahlt die Versicherung. Wenn du mietest, dann ist diese Versicherung in den Warmkosten enthalten. Wenn du Eigentümer bist, darfst du dir halt selbst die Versicherung auswählen und z.B. zur günstigen HUK statt zur teuren XY gehen, aber es zahlt so oder so immer der Bewohner.

Lounge Gast schrieb:

Du wohnst im eigenen Haus das Dach ist durch einen Sturm
beschädigt. Du gehst arbeiten zahlst Lohnsteuer und von
diesem Netto musst du die Reparatur bezahlen.

antworten

Ja, das habe ich natürlich für mich ausgerechnet.

Lounge Gast schrieb:

Gab es dazu seriöse Berechnungen oder ist das mal wieder
heiße Luft?

Lounge Gast schrieb:

Hätte ich
damals in ETFs statt in Grundstück und Haus investiert und
ein Haus dieser Größe gemietet, dann würden wir jetzt
finanziell deutlich schlechter da stehen.

In unserer Familie hat fast jeder ein selbst-genutztes
Haus.
Meine Eltern gar direkt im Stadtgebiet, sicher deutlich
mehr
als unser 700k-Haus wert. Für uns hat sich das bisher
immer
gelohnt.

antworten

Hier noch mal ich mit dem fast 200 qm Haus von vor ein paar Tagen. Ich kann da nur zustimmen. Deswegen sind es von uns aus je nach Verkehrsmittel 10-15 Minuten bis zur Innenstadt einer deutschen Metropole. Einfallstraßen sei dank.

Aber wir leben absolut ruhig und weitab von Lärm und Dreck und der Kriminalität. Nach Jahrzehnten in der Stadt, ein paar Jahre auch in einer anderen europäischen Millionenmetropole, finde ich das von der Lage als optimal. Ich will weder die Stadt noch den Stadtrand haben.

Hier ist es ruhig, hier gibt es keine Problem-Wohngebiete sondern quasi nur Familien und Rentner. Wenn ich hier mal mit anderen Kulturkreisen in Berührung komme, sind das Dr.-Ings. die an den hiesigen Forschungsinstituten arbeiten und das stadtnahe Haus im Grünen wollen. Direkte Nachbarn sind Unternehmer, Ingenieure, Ärzte, Forscher in höheren Positionen und zum allergrößten Teil Akademiker.

Im Ort gibt es von Kindergarten, Schule, einige Ärzte bis Supermarkt, Discounter, Apotheke, Bank, DHL usw. alles. Zur Innenstadt in 10 Minuten mit dem Auto über die Einfallstraße.

Was noch ziemlich auffällt, es ist hier einfach sonniger und heller. In der engen Stadtbebauung hast du immer schon Schatten in den Hinterhöfen und Straßen von allem möglichen hohen Bebauungen nebenan. Locker bebaut ist es immer schön sonnig.

Dampfgarer, moderner Kühlschrank, Backofen mit Selbstreinigung usw. gehören einfach zum gehobenen Lebensstandard dazu. Im Block wirst du sowas nicht finden.

Aber was dich vor der Tür erwartet, gestaltest du ja eh selbst. Ist ja dann dein Garten. Achja, wir haben hier fußläufig einen kleinen Wald. Ich kann dir 100% garantieren, dass du in jedem deutschen Vorort vor der Tür besseres vorfindest als wenn du direkt in der Stadt wohnst. Die Kinder haben hier Ruhe, saubere Luft, keine Kriminalität und dutzende Spielkameraden, weil eben fast nur Familien in der Nachbarschaft wohnen. Was willst du mit Kindern in der Stadt?

Lounge Gast schrieb:

Lage, Lage, Lage.

Was hat man davon, wenn man "Dampfgarer" (Haha,
Post des Jahres für mich) in der Pampa ist und vor der Tür
nur Einöde und Pampa wartet? Nix.

antworten

Lage, Lage, Lage ist schon korrekt. Aber oft schlägt der Vorort in Lebensqualität wie auch Preisen einfache und mittlere Stadtlagen. Nur hochpreisige Stadtregionen sind teurer, aber dann nicht wegen Familien mit Kindern.

Stadt und maximal verdichtete Hamsterkäfige, wer es mag. 2x im Monat weggehen oder dort shoppen, ok. Aber doch nicht dort leben.

Lounge Gast schrieb:

Mein Gott, jeder wie er mag oder nicht

Was hast Du davon in einer Großstadt zu wohnen, immer
überfüllte U-Bahnen, Stau den ganzen Tag und überteuerte
Mieten?

Lounge Gast schrieb:

Lage, Lage, Lage.

Was hat man davon, wenn man "Dampfgarer" (Haha,
Post des Jahres für mich) in der Pampa ist und vor der Tür
nur Einöde und Pampa wartet? Nix.

antworten

Feinstaub und Stickoxide sind eigentlich auch mit ein Grund dafür, dass wir in einen Vorort gezogen sind. Luft deutlich besser und die Lüftungsanlage filtert noch mal zusätzlich.

Die Diesel werden noch Jahrzehnte fahren, Benziner werden immer dreckiger und die Städte wachsen immer schneller, also auch die Zahl der Autofahrer in diesen Städten. Und jede mögliche und unmögliche Kaltluftschneise wird zugebaut.

Lounge Gast schrieb:

Habe mir heute ein Neubauprojekt angesehen. Nahe an der
Innnenstadt. Wohnungsgrößen bis 195 m². Luxusausstattung.
U.a. Raumhöhe fast wie früher im Altbaubereich, also nicht
2,5 m wie in einer Sozialwohnung. Das Grundstück wird durch
stark befahrene Strassen eingerahmt. Also auch hohe
Feinstaubbelastung. 7.800 Euro Quadratmeterpreis! Auch wenn
ich das Geld hätte, die Lage ist einfach zu schlecht zum
Wohnen.

Lounge Gast schrieb:

150 qm Wohnung für 1-2 Mio Euro???

D-CH-F
Für den Preis wird man sogar schon in der Schweiz fündig
und
bekommt schon Luxus. Nicht in Zürich, aber in Basel oder
selbst schon im Speckgürtel von Zürich, der sehr gut
angebunden ist.

Vom französischen Speckgürtel Basels muss ich gar nicht
erst
anfangen. Da gibt es fast gar keine Objekte in der
Klasse 1-2
Mio, außer sehr große Mehrfamilienhäuser oder Luxusanwesen
mit vielen tausend qm Grund und mehreren Gebäuden und
Pools
drauf. Also Luxus pur. Standard Neubauwohnungen gibts
für ca.
3000 Euro/qm, Penthäuser oder Luxuswohnungen für 4000/qm
in
Extremfällen 5000/qm, wobei 5000 ziemlicher Luxus ist mit
sehr gehobener Austattung. Zumal die Verdienstchancen in
der
angrenzenden Schweiz für normale Arbeitnehmer im Schnitt
deutlich besser sind als in deutschen Großstädten.

antworten

Natur und Ruhe findest Du im Taunus, in der Peripherie des Rhein-Main-Gebiets. Je weiter Du da rein fährst, umso billiger wird es. Viele Handwerker, die in Frankfurt oder Wiesbaden arbeiten, haben da ihre Häuser. Am Morgen Stau, abends auch wieder Stau. Deshalb sind Taunusstein und Bad Schwalbach auch viel billiger als Wiesbaden, obwohl nur ein paar Kilometer entfernt. Die meisten wollen sich das nicht an tun und kaufen lieber die sau-teuren Eigentumswohnungen in der Stadt. Ich auch :)

Lounge Gast schrieb:

Manche Menschen mögen eben Natur und Ruhe. Nicht jeder will
in der Innenstadt oder in einem dicht besiedelten
Ballungsraum wohnen.

antworten

D-AT-CZ

Ich arbeite mit meiner Freundin in Deutschland, wohne aber im günstigen Österreich und kaufe in Tschechien ein. Besser gehts nicht! Die Lebensqualität ist eine ganz andere!

antworten

US-DE-Jacht-Privatflugzeug

Ich arbeite gar nicht und Papa kauft für mich ein.
Lebensqualität ist eine ganz andere.
#BWLJustus

antworten

Eigentumswohnung ist für mich wohnen wie ein Mieter mit allen Zwängen des Eigentums ... Ne danke. Im Grunde gehört einem doch nichts richtig selbst.

antworten

Also der Dampfgarer hats dir angetan oder?

Darf ich mir auch einen in meine Mietwohnung stellen oder ist das verboten?

antworten

Warum diskutiert man überhaupt noch darüber ob Eigentumswohnung oder nicht. Wenn diejenigen keine Eigentumswohnung haben wollen, dann sollen die doch ihr Leben lang zur Miete leben. Dann sollen die sich aber auch im Rentenalter nicht über steigende Mieten beschweren, wenn das Geld kaum noch für anständiges Essen reicht, so wie heute schon der Fall bei vielen Mietrentnern ist.

antworten

Sorry also wir wohnen wirklich 10 Minuten von der Frankfurter Innenstadt entfernt. Ich kenne auch alle anderen Stadteile, die 10 Minuten Entfernung in die Stadt haben. Nirgendwo dort bekommt man ein Haus mit 200qm und 900 Euro p.m... hahhahaha, da würde ich ja gleich doppelt zuschlagen.

Dieses schöngerede von Entfernungen geht mir so auf den Keks. 10 Minuten per Straße in die Innenstadt von FFm und "nahe FFM" wohnen?! Du brauchst schon in der Innenstadt 10 Minuten von a nach b. Erzähl den Menschen hier als nicht so ein Quark. Aber du kannst ja mal deinen Wohnort ungefähr verraten. Dann kann man die validität deiner halbgaren Aussagen checken.

antworten

Alter, gleich weiß ich, wo der wohnt alter!

Lounge Gast schrieb:

Sorry also wir wohnen wirklich 10 Minuten von der
Frankfurter Innenstadt entfernt. Ich kenne auch alle anderen
Stadteile, die 10 Minuten Entfernung in die Stadt haben.
Nirgendwo dort bekommt man ein Haus mit 200qm und 900 Euro
p.m... hahhahaha, da würde ich ja gleich doppelt zuschlagen.

Dieses schöngerede von Entfernungen geht mir so auf den Keks.
10 Minuten per Straße in die Innenstadt von FFm und
"nahe FFM" wohnen?! Du brauchst schon in der
Innenstadt 10 Minuten von a nach b. Erzähl den Menschen hier
als nicht so ein Quark. Aber du kannst ja mal deinen Wohnort
ungefähr verraten. Dann kann man die validität deiner
halbgaren Aussagen checken.

antworten

Man muss auch sagen, dass Minuten Angaben in Maklerdeutsch oft sehr geschönt sind. Manche Makler sagen "10 Min" und meinen damit, reine Autobahn Fahrzeit, von Einfahrt bis zur ersten Abfahrt die rein von der Gemarkung her schon zur Großstadt gehört.

antworten

In der Region zwischen 70 und 100 Euro je bach Lage. Hier interessiert das niemanden die Preise liegen derzeit für Grundstücke deutlich höher.

Unser Grundstück 800 qm hat mich 50k gekostet, wie gesagt Freundschaftspreis. 1 Jahr später 500m weiter mehrere Grundstücke 700qm für 140k und alle innerhalb von 3 Monaten weg. Dazu haben die Neunaupreise nochmal zusätzlich zugelegt, echt nicht mehr normal.

Die BRW haben mit den Grundstückspreisen leider gar nichts mehr zu tun. Der Marktpreis liegt meist beim doppelten. Mit Kontakten und Freunden aus dem Handwerk kann man jedoch extrem sparen. Ein Beispiel ist die Elektroinstallation, wir haben knappe 6000 bezahlt komplettes KNX-System mit teuren Raumcontrollern (Marktpreis ca. 350 EUR pro stück) alle Rolläden elektrisch,etc. überall dimbare LED spots in der Decke. Dadür zahlt man derzeit am Markt ca. 30k. Schon darüber holt man enorme Wertsteigerungen. Nur mit Grundstück und Elektrik macht das bei uns einen Wert von 120k welche ich heute mehr bekommen würde.

Und die 240k Kredit sind innerhalb von 10 Jahren getilgt und das von 5,5k HH netto inkl. 2 Jahre Elternzeit der Frau. Unverständlich wir man meinen kann das würde nicht reichen.

Lounge Gast schrieb:

Welchen Bodenrichtwert habt Ihr?

Lounge Gast schrieb:

Für alles also Grundstück + Haus + Garten(Terrasse,
Carport,
etc.) haben wir 350k bezahlt zwar einiges durch
Kontakte, wie
Grundstück zum EK, diverse Gewerke vom Haus von bekannten
Handwerkern. Derzeit wäre der Wert wohl bei ca. 500k und
das
alles werden wir innerhalb von 10 Jahren abgezahlt haben
und
das mir 5,5k HH-Netto. Entsprechend ab 37 nie mehr miete
zahlen.

antworten

Deine individuelle Milchmädchenrechnung hilft hier niemandem weiter. Lest bitte nochmal den Titel, setzt Euch zurück und formuliert dann vielleicht einen weiteren Beitrag!

antworten

Er wohnt in Riedberg, nur da gibt es Dampfgarer ;-)
Aber sicherlich gibt es dort nicht 200qm für 900 EUR, höchstens bei min. 300.000 EUR Eigenkapital.

Lounge Gast schrieb:

Sorry also wir wohnen wirklich 10 Minuten von der
Frankfurter Innenstadt entfernt. Ich kenne auch alle anderen
Stadteile, die 10 Minuten Entfernung in die Stadt haben.
Nirgendwo dort bekommt man ein Haus mit 200qm und 900 Euro
p.m... hahhahaha, da würde ich ja gleich doppelt zuschlagen.

Dieses schöngerede von Entfernungen geht mir so auf den Keks.
10 Minuten per Straße in die Innenstadt von FFm und
"nahe FFM" wohnen?! Du brauchst schon in der
Innenstadt 10 Minuten von a nach b. Erzähl den Menschen hier
als nicht so ein Quark. Aber du kannst ja mal deinen Wohnort
ungefähr verraten. Dann kann man die validität deiner
halbgaren Aussagen checken.

antworten

Haha ja dein Haus ist 30k mehr Wert weil du tolle Elektrik hast ;)

Also du hast ein Grundstück für 1/3 des Verkehrswertes bekommen, alle Arbeiten von Freunden schwarz durchführen lassen (mit Teilen die vom LKW gefallen sind bei den Preisen)

Und sagst jetzt heeeeey Leute das ist doch alles gar nicht so schwer !?

Das erinnert mich an eine Diskussion mit einem Kommilitonen der in einem 200qm Loft am Viktualienmarkt gelebt hat und nur mit Chauffeur zur Uni kam (kein Witz)
Der hat auch nie verstanden warum die anderen n bestimme Probleme hatten...

antworten

Jaja, Freundschaftspreis von 60Euro/qm und 240k in 10 Jahren getilgt bei NettoHHEinkommen von 5,5k.

Wahrscheinlich besitzt Papa schon 4 Häuser und der Kredit ist bei Papa gemacht, das Grundstück geschenkt und nur zur "Steueroptimierung" mit einem Kaufpreis versehen. Oder beim NettoHHEinkommen sind Nebenkosten und Autos / Urlaub schon rausgerechnet.

Ich kann das auch nciht mehr hören, diese Geschichten, was für tolle Schnäppchen man doch gemacht habe.

Unglaubwürdig und mit eigener Leistung hat das schon gar nichts zu tun!

antworten

Ich dachte immer, dass Wohnungs"extras" wie die Extras beim Auto sind - wenn man sie einbauen lässt, sind sie einem selbst was wert, dem nächsten Käufer aber i.d.R. nichts.

antworten

Nur ein nacktes Auto will auch niemand kaufen da gibt es je nach Klasse gewisse Mindestausstattungen die man einfach erwartet.

Ich z.B. brauche immer alles bis auf Anhängerklupplung, Schiebedach und DVB-T bzw. TV Empfänger.

Lounge Gast schrieb:

Ich dachte immer, dass Wohnungs"extras" wie die
Extras beim Auto sind - wenn man sie einbauen lässt, sind sie
einem selbst was wert, dem nächsten Käufer aber i.d.R. nichts.

antworten

Naja, abseits der anonymen Großstadt ist es keine Ausnahme, dass Bekannte den Bau günstiger machen und dort auch "Akademiker" mit normalen Leuten verkehren.

Die oben genannten Zahlen sind nicht unrealistisch. Ich kenne genug ähnliche Beispiele.

antworten

Oh je, jetzt kommen die ganzen Immobilienprofis und Fahrzeugprofis wieder raus. Natürlich steigern Extras den Wert eines Fahrzeugs oder einer Immobilie. Selbstverständlich nicht zum Anschaffungspreis, aber zumindest für einen Teil. Ihr wollt mir hier doch nicht weiß machen, dass ihr eine Immobilie zum gleichen Kaufpreis kaufen könnt, obwohl die eine voll ausgestattet ist mit Extras wie Fußbodenheizung, Doppelverglasung, moderne Elektronik, Anbauteile, Türen, modernes Badezimmer, etc. und die andere ein Bad/Elektronik aus den 60ern hat, Teppichboden, vergelbte Stecker etc.! Das gleiche gilt im Übrigen auch für Gebrauchtfahrzeuge. Nehmt ein Basismodell und dann nehmt eines mit vielen Extras. Der Preisunterschied ist enorm.

antworten

Vielleicht sollte der Kollege mit dem 200qm-Schnäppchen-Haus sich mal ein Do-It-Yourself-Klingeldschild basteln und an die Tür hängen. Da haste Kosten von höchstens 5 EUR bei einem Wertzuwachs fürs Haus von mindestens 10 EUR. Das ist eine Wertsteigerung um 100% und da ist die Inflation nicht mal reingerechnet!!!!!!!!!!!!

antworten

Wenn du ein Haus schätzen lässt spielt die Ausstattung eine Rolle. Auch beim Auto bekommst du einen besseren Preis wenn dieser Klima, Sitzheizung und Navi hat.

Das heißt nicht das man die vollen 30k bekommt, aber man bekommt eben mehr als mit nur Steckdose und LAN-Buchse ;).

antworten

Sorry aber verstehe ich nicht. 240k bei 3% war 2013 bekam jede Krankenschwester mit Kfz mechaniker. Gut EK war eben das Grundstück mit 50k und ja da hatten wir Glück er hätte es auch für 75k verkaufen können war eben ein guter Greund der Familie und die steuer hätte den gewinn wieder aufgefressen. Zudem war die Nachfrage noch nicht so gut, die umliegenden Grundstücke wurden eben erst 1 jahr später bauland das hat dann den Preis nach oben gehen lassen. Zum thema schwarzarbeit sage ich nichts, wenn man weiß wie Handwerker kalkulieren und man alles zum EK bekommt spart man eben richtig geld, da gehen auf einmal 20% rabatt bei Fliesen und Parkett usw. Man sollte sixh eben nicjt dumm anstellen

Ich habe als einziger in der Familie studiert meine Eltern werden nie soviel verdienen wie ich schon jetzt habe. Wir haben aber auch seit dem Abi nebenbei gearbeitet und auch während des Studiums keine Reisen oder urlaube gehabt haben eben alles gespart weil wir bauen wollten. Dann waren eben mit 27 70k eigenes Vermögen da. Das ist jetzt nichts total abgehobenes wir haben dafür aber eben gesrbeitet und gespart. Wir nehemn das auto nur zum einkaufen und um die kinder weg zu bringen der rest öffi. Ich BC100 sie jobticket.

Die rate liegt bei 1100 dazu 1000 p.m. Für Sondertilgung. Bleiben 3400 + Kindergeld, mit normalen lebenstil weiß ich nicht wie ich 3900 euro im Monat unter die leute bringen soll. Kita für beide 500 euro, 600 euro dür essen, 200 für Versicherungen und nochmal 1000 für den rest. Bleiben immernoch knappe 1500 , davon wird bisschen was für die Altersvorsorge genommen und Sparkonto für die Kids, und übrig sind 800 Euro, was soll ich denn alles kaufen? Am ende des jahres kommen nochmal 2500 von der Steuer zurück.

Ok was dazu kommt ist mein Bonus ca. 15-20k netto im Jahr, welche in der Haushaltsplanung nicht vor, weil die eben erfolgsbasoert sind. Die helfen für die Zukunft und beim Vermögensaufbau. Und ja die sind aucj der Grund warum ich den kredit nach 10 jahren locker ablösen kann aber ohne den bonus würde ich ebne 20 jahre abzahlen auch nichts ungewöhnliches

Wenn man natürlich 2 autos und p.a. 2-3 Urlaubsreisen plant und noch teure Hobbies hat geht das nicht und ja bisschen Glück gehört halt dazu. Heute würde ich wahrscheinlich 350k kredit brauchen und das Grundstück würde mehr als das doppelte kosten...aber dafür hätte ich eben 3 jahre mehr zeit zum ansparen und würde eben 20 jahre abzahlen müssen auch ok wenn man dann mit ende 40 keine Miete mehr zahlen muss.

antworten

Die Ärzte - Quark (passt irgendwie)

Du gehst mir auf die Nerven, Baby, und zwar extrem.
Du redest ohne Punkt und Komma und rund um die Uhr.
Du holst noch nicht mal Luft dabei. Wie machst Du das nur?
Gib mir bitte eine Chance. Geh doch wenigstens mal raus.
Ständg dies Gequatsche, das hält doch keiner aus.
Ein Wasserfall ist harmols gegen Dich.
Ich kann noch nicht mal weghören. Es ist fürchterlich
Du redest Quark den ganzen Tag.

Lounge Gast schrieb:

Die Versicherung gegen Schäden für mein Haus (Baujahr 92)
beträgt 300 EUR im Jahr, die Inneneinrichtung (100.000 EUR)
ist separat für 85 EUR versichert.

Erstens zahlst du alle Nebenkosten mit deiner Miete, also
auch sämtliche Versicherungen inklusive Aufschläge für
diverse Risiken wie Mietnomaden.
Zweitens wird nur ein Idiot bei einem Mietshaus keine
Versicherungen gegen Schäden etc abschließen, weshalb
Reparaturen dann auch nicht absetzbar sind.
Drittens ist dieses Gerede vom Sparen von Steuern Blödsinn.
Du hast zusätzliche Ausgaben und zahlst weniger Steuern in
Höhe des Aufwands multipliziert mit deinem Grenzsteuersatz.
Trotzdem hast du am Ende weniger Geld als derjenige, der
diesen Aufwand nicht hat. Hat der Pendler wegen der Minderung
der Bemessung etwa mehr als derjenige, der neben der Arbeit
wohnt, nur weil er Steuern "spart"?
Viertens sind Kosten für Handwerker auch am eigenen Haus bei
der Steuer als Aufwand absetzbar. Daher ist deine ganze
Argumentation Schwachsinn.

Lounge Gast schrieb:

Du Held! So etwas nennt man Versicherung. Ja, die gibt es.
Wohngebäudeversicherung inkl. aller Leistungen, auch
höhere
Gewalt eingeschlossen.

Auf die paar Mark pfeif ich, wenn ich denn irgendetwas von
der Steuer absetzen könnte.

Lounge Gast schrieb:

Weil man nichts von der Steuer absetzen kann.

Du wohnst im eigenen Haus das Dach ist durch einen
Sturm
beschädigt. Du gehst arbeiten zahlst Lohnsteuer und
von
diesem Netto musst du die Reparatur bezahlen.

Du wohnst zur Miete und vermietest ein Haus. Das Dach
dieses
Haus ist vom Sturm beschädigt.

Du zahlst die Reparatur und setzt sie von der
Steuer ab
und
zahlst weniger Einkommenssteuer.

Lounge Gast schrieb:

Ich bin nicht der mit dem 200qm Haus, aber der
User
mit
dem
Kommentar: "Eigengenutzte Immobilie ist
halt so
ziemlich
das dümmste, was man machen kann. Naja, Dir
viel Spaß
mit dem
Dampfgarer und dem lebenslangen Hamsterrad.
"
Kann
der
mir mal bitte erklären, warum eine Eigengenutzte
Immobilie
somit das Dümmste ist, was man machen kann?

antworten

Das ist der springende Punkt, weshalb es hier immer wieder zu Konfrontationen kommt.

Die einen brauchen ihre Tasche für 500 EUR und ihren Anzug von Boss sowie den Urlaub für Insta und zwei geleaste Autos.
Andere brauchen es eben nicht, sondern sparen und je älter man wird, desto weiter geht die Schere zwischen diesen beiden Gruppen auseinander.

Aber ich seh schon, dass sich einige hier immer wieder aus der ersten Gruppe mit blöden Kommentaren über Leute aus der zweiten Gruppe lustig machen. Gleichzeitig wird dann gejammert, es wäre alles so teuer geworden und man muss ja unbedingt in einer Hippster Stadt wohnen etc pp. Der Großteil der jüngeren Generation hat doch komplett den Bezug zur Realität verloren und ist massiv verschuldet. Wundert mich aber nicht.

Lounge Gast schrieb:

Wenn man natürlich 2 autos und p.a. 2-3 Urlaubsreisen plant
und noch teure Hobbies hat geht das nicht und ja bisschen
Glück gehört halt dazu.

antworten

Aus deinen 5.500 netto sind durch deine Zusatzangaben (Kindergeld, Bonus) etwa 7.500 netto geworden. Das macht schon einen wesentlichen Unterschied in der Geschichte aus ;) Klingt aber auf jeden Fall alles gut durchgeplant bei euch :)

Lounge Gast schrieb:

Sorry aber verstehe ich nicht. 240k bei 3% war 2013 bekam
jede Krankenschwester mit Kfz mechaniker. Gut EK war eben
das Grundstück mit 50k und ja da hatten wir Glück er hätte es
auch für 75k verkaufen können war eben ein guter Greund der
Familie und die steuer hätte den gewinn wieder aufgefressen.
Zudem war die Nachfrage noch nicht so gut, die umliegenden
Grundstücke wurden eben erst 1 jahr später bauland das hat
dann den Preis nach oben gehen lassen. Zum thema
schwarzarbeit sage ich nichts, wenn man weiß wie Handwerker
kalkulieren und man alles zum EK bekommt spart man eben
richtig geld, da gehen auf einmal 20% rabatt bei Fliesen und
Parkett usw. Man sollte sixh eben nicjt dumm anstellen

Ich habe als einziger in der Familie studiert meine Eltern
werden nie soviel verdienen wie ich schon jetzt habe. Wir
haben aber auch seit dem Abi nebenbei gearbeitet und auch
während des Studiums keine Reisen oder urlaube gehabt haben
eben alles gespart weil wir bauen wollten. Dann waren eben
mit 27 70k eigenes Vermögen da. Das ist jetzt nichts total
abgehobenes wir haben dafür aber eben gesrbeitet und gespart.
Wir nehemn das auto nur zum einkaufen und um die kinder weg
zu bringen der rest öffi. Ich BC100 sie jobticket.

Die rate liegt bei 1100 dazu 1000 p.m. Für Sondertilgung.
Bleiben 3400 + Kindergeld, mit normalen lebenstil weiß ich
nicht wie ich 3900 euro im Monat unter die leute bringen
soll. Kita für beide 500 euro, 600 euro dür essen, 200 für
Versicherungen und nochmal 1000 für den rest. Bleiben
immernoch knappe 1500 , davon wird bisschen was für die
Altersvorsorge genommen und Sparkonto für die Kids, und übrig
sind 800 Euro, was soll ich denn alles kaufen? Am ende des
jahres kommen nochmal 2500 von der Steuer zurück.

Ok was dazu kommt ist mein Bonus ca. 15-20k netto im Jahr,
welche in der Haushaltsplanung nicht vor, weil die eben
erfolgsbasoert sind. Die helfen für die Zukunft und beim
Vermögensaufbau. Und ja die sind aucj der Grund warum ich den
kredit nach 10 jahren locker ablösen kann aber ohne den bonus
würde ich ebne 20 jahre abzahlen auch nichts ungewöhnliches

Wenn man natürlich 2 autos und p.a. 2-3 Urlaubsreisen plant
und noch teure Hobbies hat geht das nicht und ja bisschen
Glück gehört halt dazu. Heute würde ich wahrscheinlich 350k
kredit brauchen und das Grundstück würde mehr als das
doppelte kosten...aber dafür hätte ich eben 3 jahre mehr zeit
zum ansparen und würde eben 20 jahre abzahlen müssen auch ok
wenn man dann mit ende 40 keine Miete mehr zahlen muss.

antworten

Aber Brudah die neuen 200 Euro Adidas Sneaker passen doch so perfekt zu meinem neuen iPhone. Ich muss die jetzt einfach kaufen.

Lounge Gast schrieb:

Das ist der springende Punkt, weshalb es hier immer wieder zu
Konfrontationen kommt.

Die einen brauchen ihre Tasche für 500 EUR und ihren Anzug
von Boss sowie den Urlaub für Insta und zwei geleaste Autos.
Andere brauchen es eben nicht, sondern sparen und je älter
man wird, desto weiter geht die Schere zwischen diesen beiden
Gruppen auseinander.

antworten

Klingt aber eben auch sehr niederdampfgegart und langweilig, aber jedem das Seine.

Lounge Gast schrieb:

Aus deinen 5.500 netto sind durch deine Zusatzangaben
(Kindergeld, Bonus) etwa 7.500 netto geworden. Das macht
schon einen wesentlichen Unterschied in der Geschichte aus ;)
Klingt aber auf jeden Fall alles gut durchgeplant bei euch :)

antworten

Naja wir reden hier aber schon die ganze Zeit bzw. Seit mehreren Beiträgen von 5,5k HH netto + Kindergeld. Und ja der Bonus erhöht mein netto enorm, aber der taucht in der Haushaltsplanung nicht auf, wir leben also ohne Bonus. Gutes Polster sondss man keine Sorgen haben muss. Wir haben eben auch keinen ausschweifenden Lebensstil, kommt aber einfach daher, dass wir in einfachen Verhältnissen aufgewachsen sind und jetzt schon ein deutlich besseres Leben führen als unsere Eltern. Mehr geht immer, aber muss halt nicht.

Wir planen wirklich viel und weit voraus, meine Kinder sollen später etwas erben können und sich eben nicht alles erarbeiten müssen. Meine kinder sollen nicht neben dem Abi und studium arbeiten müssen, um es zu finanzieren. Sie sollen können wenn sie wollen. Wie sagt man so schön, sie sollen es einfacher haben als ich. Natürlich würde ich mir gern einen Porsche kaufen und ja wahrscheinlich könnte ich es sogar (wenn auch nur gebraucht)- aber ich brauche es gar nicht, dann starten beide Kiddies lieber mit je 50k in ihr leben ab 18 und können sorglos studieren oder was auch immer.

antworten

Klingt nach jemanden, der keine 2 Kinder hat und daher zum thema eigentlich rein gar nichts beitragen kann...;)

Lounge Gast schrieb:

Klingt aber eben auch sehr niederdampfgegart und langweilig,
aber jedem das Seine.

Lounge Gast schrieb:

Aus deinen 5.500 netto sind durch deine Zusatzangaben
(Kindergeld, Bonus) etwa 7.500 netto geworden. Das macht
schon einen wesentlichen Unterschied in der Geschichte
aus ;)
Klingt aber auf jeden Fall alles gut durchgeplant bei
euch :)

antworten

Es wird bestimmt reichen für eine Mietwohnung, einen MIttelklassewagen, ab und zu Mal Essen gehen (sonst Aldi und selbst kochen), 1-2 Mal Urlaub. Luxus ist aber definitiv nicht drin.
Ich kenne 1 Familie mit 3 Kindern sogar, wo der Mann 1800 netto verdient und die Mutter arbeitslos ist. Trotzdem kommen die 5 ganz gut über die Runden und scheinen ganz glücklich zu sein.

antworten

?5500 netto ist relativ....

Wir als Familie mit einem Kind haben ein Netto Einkommen von ?5000 im Monat (allerdings arbeiten wir beide Vollzeit). Wir leben am Rande einer Grossstadt in einem working class area:

Miete (warm) fuer ein 60m2 Haeuschen:?1500
Krippe (Day Care) Vollzeit: ?1100 per Monat
Auto zum pendeln fuer Frau: ?500 inkl Nebenkosten
Motorrad zum pendeln fuer mich: ?350 inkl Nebenkosten
Arztbesuche/Medikamente fuer chronische Krankheit: ?300
Lebensmittel: ?400
Klamotten: ?200
Handy/Telefon/Internet/TV: ?100
Urlaub: ?150 (inkl Fluege fuer Heimatbesuch in Deutschland)
Sparen:?400

antworten

Deshalb schrieb ich ja auch jedem das Seine. Da war wohl die Sicht beim Lesen zugedampft.

Finde ich wirklich bemerkenswert wie dein/euer Leben seit Jahren bzw. seit immer, schon auf die Kinder ausgerichtet war/ist. Sogar bevor es sie eigentlich gab.

Für mich wäre genau das die Hölle.

Klingt nach jemanden, der keine 2 Kinder hat und daher zum thema >eigentlich rein gar nichts beitragen kann...;)

antworten

Am meisten spart ihr wenn ihr die Großeltern in der Nähe habt und die auf euer Kind aufpassen. Was manche für Kita etc. bezahlen ist reinster Irrsin.
1000 im Monat würde ich niemals zahlen wollen, das allein frisst ein Riesenloch in die Kasse. Auf dem Land hat man früher zusammengewohnt, das hat Geld gespart. Heute muss man natürlich in der hippsten Großstadt und dem schönsten Stadtteil leben und dann eben mit den Folgen klarkommen.

antworten

Nein das reicht zumindest in einer Großstadt nicht, hier mal unsere Aufstellung mit zwei Kindern:

1. Wohnung 168qm in zentraler Lage in München 5208? kalt plus 1600? Nebenkosten
2. Autos (beides Geschäftswägen): Geldwerter Vorteil 1 mal 1385? und 1 mal 1142?
3. Grippe für das Kind in Fremdsprache 1150? plus 160? Essen
4. Schule für Kind Nummer 2 350? pro Monat
5. Krankenversicherung für alle 1250?
6. Essen Bio exklusive Essen gehen etwa 960? pro Monat
7. Diverse Versicherungen ca. 200?
8. Telekommunikation ca. 200?
9. Kosmetikerin, Make-Up etc. (hauptsächlich die Frau) ca. 450?
10. Hobbies:
    10a) Pferd ca. 450?
    10b) Golfclub Mitgliedschaften, Schläger Verschleiß. Klamotten etc. ca. 600?
    10c) Ich Hobbies ca. 1200?
    10d) Frau ca. 600?
    10e) sonstige Kinderhobbies 200?
    11) Sparen ca. 5000?
    12) Rücklagen für Urlaub etwa 2000?
    13) Haushaltshilfe 2500?

Dazu noch Essen gehen etc. was man schwer beziffern kann etc., in Summe also etwa 25000? pro Monat. Das hört sich jetzt wahnsinnig viel an aber im Prinzip haben wir weniger als die durchschnittlichen 50qm Wohnfläche pro Person, gehen im Bioladen einkaufen und die Tochter hat ein Pferd und die Eltern spielen Golf. Dazu etwas teurere Urlaubsreisen und jemand der im Haushalt hilft weil beide Arbeiten. Dazu die Altersrückstellung in Höhe von 5000? um den Standard auch halten zu können.

An Einkommen steht dem ca. gegenüber Mann 38 (Bodyleasing Firma) ca. 40.000? private Entnahme pro Monat und Frau 40 (Partner bei einer Unternehmensberatung) etwa 25.000? pro Monat.

antworten

LOL, Grippe für das Kind kannst du auch gratis haben...

antworten

"Grippe für das Kind"... made my day... dachte immer, so etwas bekommt man unfreiwillig und kostenlos ;-)

Lounge Gast schrieb:

Nein das reicht zumindest in einer Großstadt nicht, hier mal
unsere Aufstellung mit zwei Kindern:

1. Wohnung 168qm in zentraler Lage in München 5208? kalt plus
   1600? Nebenkosten
2. Autos (beides Geschäftswägen): Geldwerter Vorteil 1 mal
   1385? und 1 mal 1142?
3. Grippe für das Kind in Fremdsprache 1150? plus 160? Essen
4. Schule für Kind Nummer 2 350? pro Monat
5. Krankenversicherung für alle 1250?
6. Essen Bio exklusive Essen gehen etwa 960? pro Monat
7. Diverse Versicherungen ca. 200?
8. Telekommunikation ca. 200?
9. Kosmetikerin, Make-Up etc. (hauptsächlich die Frau) ca. 450?
10. Hobbies:
    10a) Pferd ca. 450?
    10b) Golfclub Mitgliedschaften, Schläger Verschleiß.
    Klamotten etc. ca. 600?
    10c) Ich Hobbies ca. 1200?
    10d) Frau ca. 600?
    10e) sonstige Kinderhobbies 200?
    11) Sparen ca. 5000?
    12) Rücklagen für Urlaub etwa 2000?
    13) Haushaltshilfe 2500?

Dazu noch Essen gehen etc. was man schwer beziffern kann
etc., in Summe also etwa 25000? pro Monat. Das hört sich
jetzt wahnsinnig viel an aber im Prinzip haben wir weniger
als die durchschnittlichen 50qm Wohnfläche pro Person, gehen
im Bioladen einkaufen und die Tochter hat ein Pferd und die
Eltern spielen Golf. Dazu etwas teurere Urlaubsreisen und
jemand der im Haushalt hilft weil beide Arbeiten. Dazu die
Altersrückstellung in Höhe von 5000? um den Standard auch
halten zu können.

An Einkommen steht dem ca. gegenüber Mann 38 (Bodyleasing
Firma) ca. 40.000? private Entnahme pro Monat und Frau 40
(Partner bei einer Unternehmensberatung) etwa 25.000? pro
Monat.

antworten

50k für 800qm Grundstück 10 Minuten von FFM weg?
Aha...

antworten

Genau. Absoluter Blödsinn! Die Bodenrichtwerte für Baugrundstücke im Rhein Main Gebiet liegen für stadtnahe Lagen im Bereich 250 bis 500 Euro pro Quadratmeter. Und das sind keine Spitzenlagen, die kosten dann nämlich deutlich mehr. Auf den Dörfern im Taunus 50 bis 100 Euro, aber das hat mit stadtnah nichts zu tun. Da ist man voll in der Natur. Wenn man da ein Haus baut, kann man es kaum wieder verkaufen (Erfahrungswert).

Lounge Gast schrieb:

50k für 800qm Grundstück 10 Minuten von FFM weg?
Aha...

antworten

Hier nochmal ich mit dem fast 200 qm Haus:

Schön, wie viel Unsinn hier manche schreiben. Nirgendwo habe ich etwas von 900 EUR geschrieben. Etwas mehr ist es schon. Und ja natürlich war da massig EK dabei. Aber wenn man mit 24 einen Abschluss (Diplom/Uni) hat und weiter in der Studentenbude bleibt mit der Freundin und auf Studentenpartys geht ist doch nichts verwerflich daran, oder? Und wenn man die Kohle immer schön zum Aktienmarkt trägt. Naja, heutzutage eher ETFs, früher eben mehr oder weniger breit investiert.

Bodenrichtwert bei uns ca. 300 EUR je qm.

Und so ein DIY-@!#$ könnt ihr bitte selbst machen. Haben wir nicht nötig, wir haben ja Geld. :-p

P.S. der User, der hier Doppelverglasung als hochwertig darstellt. Lustig. Ansonsten hat er Recht. Ausstattung ist extrem wichtig. Aber natürlich nicht mehr Wert als marktgerechte Herstellungskosten.

Und ja, es sind wirklich 10 Minuten in die Innenstadt. Mit dem Rad je nach Tempo 15 bis maximal 20 Minuten bis zur Stadtmitte. Zentral-Zentral. Das weiß aber von den Städtern jetzt auch längst nicht jeder. Freunde von mir dachten auch ich zieh raus. Die brauchen jetzt 15 Minuten mindestens mit dem Auto und im Berufsverkehr deutlich mehr und 25 Minuten mit dem Rad. Ich bin also schneller. Da waren die auch erst verwundert.

Und bitte verwechselt mich hier auch nicht mit irgendwelchen Fakern/Spammern. Ich lese hier nur alle 2-3 Tage mal rein und poste dann vielleicht etwas. Ich glaube hier haben sich schon zig Leute ausgegeben als meine Person. Naja, so ist das im anonymen Forum. Wer echte Inhalte lesen will, tut es. Und Spammer, Hater und Neider gibt es ja überall. Da muss man dann drüber stehen.

Dann bis in drei Tagen.

antworten

Hm, nehme an er fährt von FFM in 15 Minuten nach Basel (Zentrum) und in 10 nach Frankreich zum Einkaufen, nur so kann man dieses 1 Life erreichen.

antworten

Wenn man 25k im Monat verscheppert dann sind 5k Altersrückstellung wohl etwas knapp bemessen.
Sind ja bis zur Rente nur ~ 1 Mio und das gebt ihr ja in 3 oder 4 Jahren aus.

antworten

Mit 65.000 EUR netto im Monat in einer 168 m2 Wohnung mit 2 Kindern wohnen.
Herrlich!
Noch besser ist es natürlich dann im Berufseinsteiger Forum zu posten. :-)

Lounge Gast schrieb:

Nein das reicht zumindest in einer Großstadt nicht, hier mal
unsere Aufstellung mit zwei Kindern:

1. Wohnung 168qm in zentraler Lage in München 5208? kalt plus
   1600? Nebenkosten
2. Autos (beides Geschäftswägen): Geldwerter Vorteil 1 mal
   1385? und 1 mal 1142?
3. Grippe für das Kind in Fremdsprache 1150? plus 160? Essen
4. Schule für Kind Nummer 2 350? pro Monat
5. Krankenversicherung für alle 1250?
6. Essen Bio exklusive Essen gehen etwa 960? pro Monat
7. Diverse Versicherungen ca. 200?
8. Telekommunikation ca. 200?
9. Kosmetikerin, Make-Up etc. (hauptsächlich die Frau) ca. 450?
10. Hobbies:
    10a) Pferd ca. 450?
    10b) Golfclub Mitgliedschaften, Schläger Verschleiß.
    Klamotten etc. ca. 600?
    10c) Ich Hobbies ca. 1200?
    10d) Frau ca. 600?
    10e) sonstige Kinderhobbies 200?
    11) Sparen ca. 5000?
    12) Rücklagen für Urlaub etwa 2000?
    13) Haushaltshilfe 2500?

Dazu noch Essen gehen etc. was man schwer beziffern kann
etc., in Summe also etwa 25000? pro Monat. Das hört sich
jetzt wahnsinnig viel an aber im Prinzip haben wir weniger
als die durchschnittlichen 50qm Wohnfläche pro Person, gehen
im Bioladen einkaufen und die Tochter hat ein Pferd und die
Eltern spielen Golf. Dazu etwas teurere Urlaubsreisen und
jemand der im Haushalt hilft weil beide Arbeiten. Dazu die
Altersrückstellung in Höhe von 5000? um den Standard auch
halten zu können.

An Einkommen steht dem ca. gegenüber Mann 38 (Bodyleasing
Firma) ca. 40.000? private Entnahme pro Monat und Frau 40
(Partner bei einer Unternehmensberatung) etwa 25.000? pro
Monat.

antworten

Schlimmer finde ich, dass es 400? pro Monat an Make-Up für die Frau braucht? ;-)

Lounge Gast schrieb:

Mit 65.000 EUR netto im Monat in einer 168 m2 Wohnung mit 2
Kindern wohnen.
Herrlich!
Noch besser ist es natürlich dann im Berufseinsteiger Forum
zu posten. :-)

Lounge Gast schrieb:

Nein das reicht zumindest in einer Großstadt nicht, hier
mal
unsere Aufstellung mit zwei Kindern:

1. Wohnung 168qm in zentraler Lage in München 5208? kalt
   plus
   1600? Nebenkosten
2. Autos (beides Geschäftswägen): Geldwerter Vorteil 1 mal
   1385? und 1 mal 1142?
3. Grippe für das Kind in Fremdsprache 1150? plus 160?
   Essen
4. Schule für Kind Nummer 2 350? pro Monat
5. Krankenversicherung für alle 1250?
6. Essen Bio exklusive Essen gehen etwa 960? pro Monat
7. Diverse Versicherungen ca. 200?
8. Telekommunikation ca. 200?
9. Kosmetikerin, Make-Up etc. (hauptsächlich die Frau)
   ca. 450?
10. Hobbies:
    10a) Pferd ca. 450?
    10b) Golfclub Mitgliedschaften, Schläger Verschleiß.
    Klamotten etc. ca. 600?
    10c) Ich Hobbies ca. 1200?
    10d) Frau ca. 600?
    10e) sonstige Kinderhobbies 200?
    11) Sparen ca. 5000?
    12) Rücklagen für Urlaub etwa 2000?
    13) Haushaltshilfe 2500?

Dazu noch Essen gehen etc. was man schwer beziffern kann
etc., in Summe also etwa 25000? pro Monat. Das hört sich
jetzt wahnsinnig viel an aber im Prinzip haben wir weniger
als die durchschnittlichen 50qm Wohnfläche pro Person,
gehen
im Bioladen einkaufen und die Tochter hat ein Pferd und
die
Eltern spielen Golf. Dazu etwas teurere Urlaubsreisen und
jemand der im Haushalt hilft weil beide Arbeiten. Dazu die
Altersrückstellung in Höhe von 5000? um den Standard auch
halten zu können.

An Einkommen steht dem ca. gegenüber Mann 38 (Bodyleasing
Firma) ca. 40.000? private Entnahme pro Monat und Frau 40
(Partner bei einer Unternehmensberatung) etwa 25.000? pro
Monat.

antworten

Wieso Miete zahlen und nicht gleich eine Butze kaufen? Unsinnig mMn, gerade bei den niedrigen Zinsen aktuell... just my 2 cents

Lounge Gast schrieb:

Nein das reicht zumindest in einer Großstadt nicht, hier mal
unsere Aufstellung mit zwei Kindern:

1. Wohnung 168qm in zentraler Lage in München 5208? kalt plus
   1600? Nebenkosten
2. Autos (beides Geschäftswägen): Geldwerter Vorteil 1 mal
   1385? und 1 mal 1142?
3. Grippe für das Kind in Fremdsprache 1150? plus 160? Essen
4. Schule für Kind Nummer 2 350? pro Monat
5. Krankenversicherung für alle 1250?
6. Essen Bio exklusive Essen gehen etwa 960? pro Monat
7. Diverse Versicherungen ca. 200?
8. Telekommunikation ca. 200?
9. Kosmetikerin, Make-Up etc. (hauptsächlich die Frau) ca. 450?
10. Hobbies:
    10a) Pferd ca. 450?
    10b) Golfclub Mitgliedschaften, Schläger Verschleiß.
    Klamotten etc. ca. 600?
    10c) Ich Hobbies ca. 1200?
    10d) Frau ca. 600?
    10e) sonstige Kinderhobbies 200?
    11) Sparen ca. 5000?
    12) Rücklagen für Urlaub etwa 2000?
    13) Haushaltshilfe 2500?

Dazu noch Essen gehen etc. was man schwer beziffern kann
etc., in Summe also etwa 25000? pro Monat. Das hört sich
jetzt wahnsinnig viel an aber im Prinzip haben wir weniger
als die durchschnittlichen 50qm Wohnfläche pro Person, gehen
im Bioladen einkaufen und die Tochter hat ein Pferd und die
Eltern spielen Golf. Dazu etwas teurere Urlaubsreisen und
jemand der im Haushalt hilft weil beide Arbeiten. Dazu die
Altersrückstellung in Höhe von 5000? um den Standard auch
halten zu können.

An Einkommen steht dem ca. gegenüber Mann 38 (Bodyleasing
Firma) ca. 40.000? private Entnahme pro Monat und Frau 40
(Partner bei einer Unternehmensberatung) etwa 25.000? pro
Monat.

antworten

In München sind mittlerweile die Mietrenditen derart unterirdisch, dass mieten meist besser ist als kaufen. Ich selber kaufe als Investort nichts, was mehr kostet als 20 Jahreskaltmieten, bestenfalls bei sehr guter Lage 25 Jahreskaltmieten. In München bezahlt man inkl. Kaufnebenkosten erheblich mehr als das. Wer ein Eigenheim hat zahlt nicht nur Zinsen, sondern auch noch Tilgung und insbesondere die Instandhaltung, was viele oft unter den Tisch fallen lassen. Dazu trägt man das Wertverlustrisiko, was bei den heutigen hohen Preisen nicht unerheblich ist und sonst auch fast alle Risiken. Daher an Orten wie München eher mieten, außer man ist Multimillionär und gibt sich mit Mini Mietrenditen (bzw. eingesparte Miete bei Eigennutz) zufrieden, weil man sein Geld irgendwie parken will. In München ist die Kaufparty längst vorbei, schon seit Jahren. Da hätte man vor 10 Jahren einsteigen müssen.

antworten

Ey Leute, gehts noch?

5,5 tsd im Monat für ne 4 Köpfige Familie? wtf!

Ich komme als Single mit 6k netto kaum über die Runden!!!
Klar, hab ein relativ angenehmes Leben, global betrachtet, aber lebe jetzt auch nicht wie Gott in Frankreich!

Miete 2,5 im Monat, aber dafür wirklich schöne Wohnung in ordentlicher Lage mit herrlichen Ausblick auf München von der Dachterrasse :)
Hab zwar ein Firmenwagen aber mein Hobby ist mein 911er Cabrio, ist nicht mal neu, aber mit Wartung, Versicherung, etc kostet der mich trotzdem rund 800 Euro im Monat.
Ich will auch nicht wie ein Mülleimer rumlaufen, tragen nur Van Laack und Lacoste Hemden, Anzüge von Boss. Da gehen 300 im Monat sicher drauf. Mode ist mir eben wichtig.
Hochwertige Lebensmittel schlagen mit rund 600 Euro im Monat zu buche, das Ausgehen je nach Laune auch mit 500. Mal mehr, mal weniger. Will halt keinen Discounter Müll fressen und wenn ich weggehe, lasse ich das Auto stehen also Taxi und will auch in keine verranzten Clubs mit besoffenen Teenies im Komasaufen um mich und das hat seinen Preis.

Zudem urlaube ich gerne, d.h. 2-3 mal pro Saison gehts nach St. Moritz zum Ski fahren, je 1-2 Partywochenenden in St. Tropez und Ibiza, dazu noch eine Fernreise (Bali, Südafrika, Kuba, Japan war ich die letzten Jahre).
Da ich auf die Kosten achte schlägt das mit nur rund 500Euro auf den Monat umgerechnet zu buche.

300 Euro gehen halt immer noch so weg für Kleinigkeiten, Iphone und Vertrag, Fitness, Sonnenbank, Wellness, mal auswärts Essen gehen aber das nur selten.

So reichen die 5.500 grade so für mich als Single. 500Euro lege ich momentan zurück, würde gerne mehr zurücklegen aber will nicht an meiner Lebensqualität sparen!
Wer weiß ob ich in x Jahren überhaupt noch lebe also genieße ich jetzt mein Leben und spare was eben geht wenn auch 500 Euro eigentlich echt ein Witz sind.

Ich wüsste jedenfalls nicht, wie ich mit dem Einkommen noch Frau und 2 Kinder durchbringen soll.

Klar hab ich ein angenehmes Leben aber ist noch weit weg vom Luxus.
Ich denke, wenn ich so 10.000 bis 12.000 Euro netto verdiene, kann ich mir eine Familie leisten. Zumal da dann der Kostenblock Parties und Partyurlaube eh wegfällt.

Unter 10.000 netto eine Familie zu gründen ist mMn verantwortungslos!
Für ein wirklich sorgenfreies Leben sollten es aber schon 15.000 sein, vor allem mit Haus und Garten in guter Stadtlage.

antworten

Justus, bist du es?

Lounge Gast schrieb:

Ey Leute, gehts noch?

5,5 tsd im Monat für ne 4 Köpfige Familie? wtf!

Ich komme als Single mit 6k netto kaum über die Runden!!!
Klar, hab ein relativ angenehmes Leben, global betrachtet,
aber lebe jetzt auch nicht wie Gott in Frankreich!

Miete 2,5 im Monat, aber dafür wirklich schöne Wohnung in
ordentlicher Lage mit herrlichen Ausblick auf München von der
Dachterrasse :)
Hab zwar ein Firmenwagen aber mein Hobby ist mein 911er
Cabrio, ist nicht mal neu, aber mit Wartung, Versicherung,
etc kostet der mich trotzdem rund 800 Euro im Monat.
Ich will auch nicht wie ein Mülleimer rumlaufen, tragen nur
Van Laack und Lacoste Hemden, Anzüge von Boss. Da gehen 300
im Monat sicher drauf. Mode ist mir eben wichtig.
Hochwertige Lebensmittel schlagen mit rund 600 Euro im Monat
zu buche, das Ausgehen je nach Laune auch mit 500. Mal mehr,
mal weniger. Will halt keinen Discounter Müll fressen und
wenn ich weggehe, lasse ich das Auto stehen also Taxi und
will auch in keine verranzten Clubs mit besoffenen Teenies im
Komasaufen um mich und das hat seinen Preis.

Zudem urlaube ich gerne, d.h. 2-3 mal pro Saison gehts nach
St. Moritz zum Ski fahren, je 1-2 Partywochenenden in St.
Tropez und Ibiza, dazu noch eine Fernreise (Bali, Südafrika,
Kuba, Japan war ich die letzten Jahre).
Da ich auf die Kosten achte schlägt das mit nur rund 500Euro
auf den Monat umgerechnet zu buche.

300 Euro gehen halt immer noch so weg für Kleinigkeiten,
Iphone und Vertrag, Fitness, Sonnenbank, Wellness, mal
auswärts Essen gehen aber das nur selten.

So reichen die 5.500 grade so für mich als Single. 500Euro
lege ich momentan zurück, würde gerne mehr zurücklegen aber
will nicht an meiner Lebensqualität sparen!
Wer weiß ob ich in x Jahren überhaupt noch lebe also genieße
ich jetzt mein Leben und spare was eben geht wenn auch 500
Euro eigentlich echt ein Witz sind.

Ich wüsste jedenfalls nicht, wie ich mit dem Einkommen noch
Frau und 2 Kinder durchbringen soll.

Klar hab ich ein angenehmes Leben aber ist noch weit weg vom
Luxus.
Ich denke, wenn ich so 10.000 bis 12.000 Euro netto verdiene,
kann ich mir eine Familie leisten. Zumal da dann der
Kostenblock Parties und Partyurlaube eh wegfällt.

Unter 10.000 netto eine Familie zu gründen ist mMn
verantwortungslos!
Für ein wirklich sorgenfreies Leben sollten es aber schon
15.000 sein, vor allem mit Haus und Garten in guter Stadtlage.

antworten

In München kann an aktuell über eine Mietrendite von 2,5% noch froh sein und das ist BRUTTO. Netto wird es nochmal weniger...
Da gehen trotzdem Wohnungen für das 40 fache der Jahresmiete weg.
Einfach Wahnsinn und da will jemand behaupten das wäre keine Blase denn die EK-Quoten sind hoch? Da werden noch einige dumm schauen!

antworten

Das 29-fache der Jahresnettomiete wird auch im Rhein-Main-Gebiet für eine gebrauchte Wohnung in mittlerer Wohnlage fällig. Das absurde ist, dass manche "Investoren" fast ohne Eigenkapital kaufen, weil sie eine andere Immobilie als Sicherheit hinterlegen.

Lounge Gast schrieb:

In München kann an aktuell über eine Mietrendite von 2,5%
noch froh sein und das ist BRUTTO. Netto wird es nochmal
weniger...
Da gehen trotzdem Wohnungen für das 40 fache der Jahresmiete
weg.
Einfach Wahnsinn und da will jemand behaupten das wäre keine
Blase denn die EK-Quoten sind hoch? Da werden noch einige
dumm schauen!

antworten

Die Alternative ist das sich die Mieten anpassen was bei der Zuzugvorhersage auch nicht unglaubwürdig erscheint.

Lounge Gast schrieb:

In München kann an aktuell über eine Mietrendite von 2,5%
noch froh sein und das ist BRUTTO. Netto wird es nochmal
weniger...
Da gehen trotzdem Wohnungen für das 40 fache der Jahresmiete
weg.
Einfach Wahnsinn und da will jemand behaupten das wäre keine
Blase denn die EK-Quoten sind hoch? Da werden noch einige
dumm schauen!

antworten

Auch gut sind immer diejenigen, die während des Studiums mal eben 50k auf der Bank "gespart" haben. Aus eigener Arbeit natürlich. Das sind die gleichen, die in Foren immer ein spartanisches Leben für den Erwerb des Eigenheims postulieren. Eltern sind dann aber auf einmal Ärzte oder das verheirate Lehrerpärchen (Direktor und Oberstudienrat), die nach detaillierter Nachfrage im Studium dann auf einmal doch >1500 Euro pro Monat und das bezahlte Auto zum 18. bekommen haben (1er oder Golf, aber "nur" weil Oma und Opa dafür ihr Leben lang gespart haben)!

Ganz ehrlich: 5.5k reichen dicke für ein gutes Leben mit 2 Kindern. Wenn man aber "stadtnah" leben möchte und sich nicht irgendwelche Benefits aus dem Ärmel schüttelt, kann nicht mal eben so ein Haus finanzieren. Mit Mitte 30 und sehr sparsamsten Lebensstil kann man darüber nachdenken, aber muss schon sehr gut kalkulieren. Das gilt nur für Gegenden wie FFM, MUC oder HH. In anderen Städten sieht es natürlich ganz anders aus. Aber diese "Schäppchen" Geschichten zu den genannten Ballungsräumen kann ich echt nicht mehr hören.

Ich Weiß auch nach wie vor nicht, wo man mit Mitte 20 bei Berufseinstieg 50k und mehr her gespart hat.

antworten

Ich habe vor einem Jahr eine kleine 1-zimmer-Wohnung in einem Neubauprojekt mit 280 kleinen Appartments gekauft. Kaufpreis war 15,3 Jahreskaltmieten. Da kann eigentlich gar nich sooo viel schiefgehen. Ist meine Altersvorsorge. Aber sowas macht man doch nicht in Städten wie München. Gebe dir völlig Recht: Das ist eine Blase.

antworten

Ich finde mit 6k als Single kann man schon ganz ordentlich leben. Meine Freundin und ich verdienen 8,5k netto im Monat und obwohl wir zu zweit den Betrag verdienen leben wir ganz ok. Von der Großstadt leben wir 50km entfernt und pendeln jeden Tag. So ist das Haus bezahlbar. In einer Großstadt könnten wir uns sicher kein Haus leisten.

Nahrungsmittel kaufen wir beim Discounter aber einige hochwertige Produkte wie Käse, Wurst, usw. kaufen wir im Supermarkt oder Bioladen oder Markt. 3-4 Urlaube leisten wir uns im Jahr aber versuchen nicht in der Hauptreisezeit zu buchen. Es müssen auch nicht immer die angesagten Topspots sein. Gerade in Osteuropa findet man schöne und günstige Ecken.

Einen Mittelklassewagen und einen Kleinwagen fahren wir.

Man sieht, dass man auch mit unserem Gehalt ordentlich leben kann. Wenn wir Lust haben gehen wir gerne essen (1-2 Mal in der Woche) und können uns auch immer nette Wochenendreisen leisten. Wir leben sicher nicht im Luxus und sind auch nicht reich aber man kann mit diesen Beträgen ein Leben entfernt von der Großstadt und Job in der Stadt finanzieren.

antworten

Ordentlich als Single? Ja.
Als Familie? Nein!

Lounge Gast schrieb:

Ich finde mit 6k als Single kann man schon ganz ordentlich
leben. Meine Freundin und ich verdienen 8,5k netto im Monat
und obwohl wir zu zweit den Betrag verdienen leben wir ganz
ok. Von der Großstadt leben wir 50km entfernt und pendeln
jeden Tag. So ist das Haus bezahlbar. In einer Großstadt
könnten wir uns sicher kein Haus leisten.

Nahrungsmittel kaufen wir beim Discounter aber einige
hochwertige Produkte wie Käse, Wurst, usw. kaufen wir im
Supermarkt oder Bioladen oder Markt. 3-4 Urlaube leisten wir
uns im Jahr aber versuchen nicht in der Hauptreisezeit zu
buchen. Es müssen auch nicht immer die angesagten Topspots
sein. Gerade in Osteuropa findet man schöne und günstige Ecken.

Einen Mittelklassewagen und einen Kleinwagen fahren wir.

Man sieht, dass man auch mit unserem Gehalt ordentlich leben
kann. Wenn wir Lust haben gehen wir gerne essen (1-2 Mal in
der Woche) und können uns auch immer nette Wochenendreisen
leisten. Wir leben sicher nicht im Luxus und sind auch nicht
reich aber man kann mit diesen Beträgen ein Leben entfernt
von der Großstadt und Job in der Stadt finanzieren.

antworten

Also wenn der Beitrag ernst gemeint ist, dann ist er sowas von untertrieben. Mit 8,5k und dem beschriebenen Lebensstil müsstest ihr ja 4000 EUR im Monat sparen, falls keine Kinder vorhanden sind (wobei eig. sogar mit Kindern ;-)).

Mal als kleiner Tipp bezüglich Wohnlagen: Wir wohnen hier im Rhein-Neckar-Kreis (zwischen Karlsruhe und Mannheim (Nähe Heidelberg)). Wir haben hier sehr gute Arbeitgeber (SAP; ABB; SEW; John Deere und noch viele unbekanntere Hidden Champion), eine Wahnsinnsinfrakstruktur und quasi keine Arbeitslosigkeit. Ich fahre von meinem Bahnhof (5 min zu Fuß) mit dem ICE in 30 min nach Stuttgart HBF kein Scherz. Wir haben uns zunächst eine Wohnung gekauft zur Selbstnutzung (ca. 17-fache der JNKM) und zahlen bei 5% Tilgung (und natürlich EK-Einsatz von ca. 25 000 EUR) zur Zeit ca. 100 EUR weniger an Raten gegenüber einer vergleichbaren Miete. Gerade hier im Raum gibt es noch attraktive Wohnungen mit hoher Mietnachfrage zu noch mäßigen Preisen. Meine Schwester hat sich hier in der Gegend ein EFH für ca. 350 000 EUR geschossen. Natürlich ziehen die Preise hier auch an, aber wir reden von einem ganz anderen Niveau.

Weggehen kann man meines Erachtens auch ganz gut (Heidelberger Altsstadt; Mannheim, Karlsruhe), aber sicherlich nicht mit Berlin vergleichbar ;-).

Lounge Gast schrieb:

Ich finde mit 6k als Single kann man schon ganz ordentlich
leben. Meine Freundin und ich verdienen 8,5k netto im Monat
und obwohl wir zu zweit den Betrag verdienen leben wir ganz
ok. Von der Großstadt leben wir 50km entfernt und pendeln
jeden Tag. So ist das Haus bezahlbar. In einer Großstadt
könnten wir uns sicher kein Haus leisten.

Nahrungsmittel kaufen wir beim Discounter aber einige
hochwertige Produkte wie Käse, Wurst, usw. kaufen wir im
Supermarkt oder Bioladen oder Markt. 3-4 Urlaube leisten wir
uns im Jahr aber versuchen nicht in der Hauptreisezeit zu
buchen. Es müssen auch nicht immer die angesagten Topspots
sein. Gerade in Osteuropa findet man schöne und günstige Ecken.

Einen Mittelklassewagen und einen Kleinwagen fahren wir.

Man sieht, dass man auch mit unserem Gehalt ordentlich leben
kann. Wenn wir Lust haben gehen wir gerne essen (1-2 Mal in
der Woche) und können uns auch immer nette Wochenendreisen
leisten. Wir leben sicher nicht im Luxus und sind auch nicht
reich aber man kann mit diesen Beträgen ein Leben entfernt
von der Großstadt und Job in der Stadt finanzieren.

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Für wie wahrscheinlich hältst du es, dass in den nächsten Jahren die Kaltmieten in München von etwa 15-20 EUR/qm auf rund 30-40 EUR/qm steigen, damit wir in die Nähe einer normalen Rendite kommen? Sooo hoch ist der Anteil der Singles/Paare, die sich eine Wohnung für rund 2000 EUR Kaltmiete, oder der Familien, die sich eine Wohnung für 3000-4000 EUR Kaltmiete leisten können, dann auch wieder nicht.

Lounge Gast schrieb:

Die Alternative ist das sich die Mieten anpassen was bei der
Zuzugvorhersage auch nicht unglaubwürdig erscheint.

Lounge Gast schrieb:

In München kann an aktuell über eine Mietrendite von 2,5%
noch froh sein und das ist BRUTTO. Netto wird es nochmal
weniger...
Da gehen trotzdem Wohnungen für das 40 fache der
Jahresmiete
weg.
Einfach Wahnsinn und da will jemand behaupten das wäre
keine
Blase denn die EK-Quoten sind hoch? Da werden noch einige
dumm schauen!

antworten

Das ist bei Mieten gar nicht in der Art und Weise möglich.
Ein großer Spread zwischen Kaufpreis- und Mietsteigerungen ist IMMER ein wichtiger Indikator für eine Blase.
Beim Kaufpreis verteilt man den absurd hohen Preis bei den niedrigen Zinsen auf viele Jahre. Die höhere Miete wird aber sofort fällig.
Die Zinsen werden auch vor 2019 nicht steigen, aber sie werden irgendwann steigen und tut es richtig weh wenn man 50% zu viel gezahlt hat.

Lounge Gast schrieb:

Die Alternative ist das sich die Mieten anpassen was bei der
Zuzugvorhersage auch nicht unglaubwürdig erscheint.

Lounge Gast schrieb:

In München kann an aktuell über eine Mietrendite von 2,5%
noch froh sein und das ist BRUTTO. Netto wird es nochmal
weniger...
Da gehen trotzdem Wohnungen für das 40 fache der
Jahresmiete
weg.
Einfach Wahnsinn und da will jemand behaupten das wäre
keine
Blase denn die EK-Quoten sind hoch? Da werden noch einige
dumm schauen!

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Ach komm jetzt untertreib mal nicht...
Jetzt sollen wir ernsthaft diskutieren ob man mit 8,5k netto Haushaltseinkommen pro Monat ordentlich leben kann?
Für was braucht man zu zweit überhaupt ein Haus? Sind Kinder geplant? Dann ja...ansonsten Nein.

Lounge Gast schrieb:

Ich finde mit 6k als Single kann man schon ganz ordentlich
leben. Meine Freundin und ich verdienen 8,5k netto im Monat
und obwohl wir zu zweit den Betrag verdienen leben wir ganz
ok. Von der Großstadt leben wir 50km entfernt und pendeln
jeden Tag. So ist das Haus bezahlbar. In einer Großstadt
könnten wir uns sicher kein Haus leisten.

Nahrungsmittel kaufen wir beim Discounter aber einige
hochwertige Produkte wie Käse, Wurst, usw. kaufen wir im
Supermarkt oder Bioladen oder Markt. 3-4 Urlaube leisten wir
uns im Jahr aber versuchen nicht in der Hauptreisezeit zu
buchen. Es müssen auch nicht immer die angesagten Topspots
sein. Gerade in Osteuropa findet man schöne und günstige Ecken.

Einen Mittelklassewagen und einen Kleinwagen fahren wir.

Man sieht, dass man auch mit unserem Gehalt ordentlich leben
kann. Wenn wir Lust haben gehen wir gerne essen (1-2 Mal in
der Woche) und können uns auch immer nette Wochenendreisen
leisten. Wir leben sicher nicht im Luxus und sind auch nicht
reich aber man kann mit diesen Beträgen ein Leben entfernt
von der Großstadt und Job in der Stadt finanzieren.

antworten

Dann scheinst Du nicht wirkjlich mit Geld umgehen zu können oder bist ein Mittelmäßiger Student/Schüler gewesen

Ich seit dem 17 LJ nebenbei Arbeiten gegangen als Sys-Admin und Programmierer i.d.r für 11 EUR/h auf 450 Euro-Basis (früher 400 Euro). Bis 18. Bei meinen Eltern gewohnt, 50 Euro habe ich abgegeben an die Eltern. Das ging 2,5 Jahre i.d.R. habe ich 200 Euro p.m. gespart machte also ca. 6.000 EUR mit Studien Beginn.

Mit 19 angefangen zu studieren und weiterhin Minijob + volles Bafög + Kindergeld (bis 25) machte im Monat knappe 1.200 EUR. Essen in der Mensa, Semesterticket, Wohnung mit Kumpel geteilt. Habe in etwa 300 Euro p.m. gespart. Dazu ein Urlaubssemester (für Pflichgtpraktikum) ohne Bafög für 5 Monate machte ca. 1300 EUR + Kindergeld p.m.. 9 Semster Regelstudienzeit studiert und die kompletten 9 Semster immer gearbeitet + 1 US. Kurzer Überschlag zeigt:

5 Jahre -> á 300 EUR p.m. waren ca. 18k dazu bisschen Geld hier und da zum 20. von Oma, etc.

Zum ende des Studiums hatte ich ca. 20k bisschen gelebt hat man ja auch. Dann zwei volle Jahre gearbeitet bei einem Einstiegtsgehalt von 45k all in. machte mkit dem noch stidentischen lebensstil ca. 1000 Euro p.m. sparen. macht mit 27? korrekt 44k erspartes. Naja fastr bisschen was hat man ja doch ausgegeben, Auto, Möbel etc. mit 27 waren es 37k.

Meine Frau ähnlicher hergang nur dass sie eine Ausbildung hatte, dann fach abi, dann studiert und nur im Studium gearbeitet hat auch mit Bafög. Sie kam mit 27 dann auch etwa 30k erspartes.

Wo genau ist jetzt hier das Problem? Und da wie beide den bafög höchstsatz hatten spricht das jetzt nicht unbedingt für ein reiches Elternhaus.

Ich Weiß auch nach wie vor nicht, wo man mit Mitte 20 bei
Berufseinstieg 50k und mehr her gespart hat.

antworten

Richtig in dem Bereich müsste man liegen damit die Miete wieder in einem gesunden Verhältnis zum Kaufpreis stehen würde, wenn die Preise gleich bleiben.

In San Francisco hätte man vor 15 Jahren auch jeden für verrückt erklärt der von den heutigen Immobilen Preisen fantasiert hätte. Jetzt sind wir hier nicht im Herz der New Economy aber SF hat noch mal ein ganz anderes Preisniveau.
In SFC zählen 4 Personen Haushalte unter 100 000 Jahreseinkommen auch schon als Geringverdiener mit Anspruch auf sozialen Wohnungsbau. Dort wohnt auch der 200 000 USD Jahreseinkommens Programmierer oft im Einzimmer Apartment oder in einer WG.

Ich halte es aber auch nicht für unrealistisch das wir einen ähnlichen Effekt in kleineren Dimensionen hier in München haben könnten und das man sich preislich vollkommen vom Rest des Landes entkoppelt.

Man muss sich aber auch verdeutlichen was aktuell ein Zinsanstieg bedeuten würde. Wenn wir bei den 10 Jährigen von aktuell 0.9x% auf auf 5% Anschlussfinanzierung gehen würden ginge die Rate selbst bei mehreren Hundert Tausend Euro Belastung nur um ein paar Hundert Euro hoch.

Ich spiele aktuell selbst mit dem Gedanken meine Wohnung zu verkaufen und noch mal 350k? draufzulegen um mich zu verbessern aber bin für mich da auch noch zu keinem Ergebnis gekommen ob das jetzt eine gute Idee ist nur wer nicht investiert hat in der Regel bislang immer verloren.

Lounge Gast schrieb:

Für wie wahrscheinlich hältst du es, dass in den nächsten
Jahren die Kaltmieten in München von etwa 15-20 EUR/qm auf
rund 30-40 EUR/qm steigen, damit wir in die Nähe einer
normalen Rendite kommen? Sooo hoch ist der Anteil der
Singles/Paare, die sich eine Wohnung für rund 2000 EUR
Kaltmiete, oder der Familien, die sich eine Wohnung für
3000-4000 EUR Kaltmiete leisten können, dann auch wieder nicht.

Lounge Gast schrieb:

Die Alternative ist das sich die Mieten anpassen was bei
der
Zuzugvorhersage auch nicht unglaubwürdig erscheint.

Lounge Gast schrieb:

In München kann an aktuell über eine Mietrendite
von 2,5%
noch froh sein und das ist BRUTTO. Netto wird es
nochmal
weniger...
Da gehen trotzdem Wohnungen für das 40 fache der
Jahresmiete
weg.
Einfach Wahnsinn und da will jemand behaupten das
wäre
keine
Blase denn die EK-Quoten sind hoch? Da werden noch
einige
dumm schauen!

antworten

So läuft es aber nun mal. Muss man sich jetzt dafür schämen, dass die Eltern nicht H4-Empfänger sind?

Ja, meine Eltern haben selbst Haus in der Stadt, haben mir zum 18. Geburtstag ein Auto gekauft, ich habe während des Studiums ein nettes Taschengeld bekommen, aber nicht annähernd 1.500 EUR. Nicht die Hälfte.

Und ja, Eltern, Großeltern, Schwiegereltern unterstützen auch immer wo es geht, aber das ist doch normal in den meisten Familien? Da gibt es eben zu Weihnachten den gewünschten Kaffeevollautomaten oder ein anderes Weihnachten den 500-Euro-Kinderwagen und von den anderen Großeltern unseres Kindes eine komplette Erstausstattung (Möbel, Klamotten, Bett, Stubenwagen, ...). Zum Berufseinstieg gab es eben eine großzügige vierstellige Spende für Kleidung und Schuhe.

Dazu bekommen wir ständig aus der Verwandtschaft Klamotten und Co. für das Kind aufgedrängt für lau. Nehmen wir doch mit. Ist schon selten, dass wir selbst mal etwas kaufen. Und wenn die Oma shoppen geht mit meiner Frau und Kind, dann zahlt die Oma eben Kinderschuhe und Funktionsjacke. Darf man nicht mal Nein sagen. Wird abgelehnt, es selbst zu zahlen.

Wenn ich später mal das Geld habe, werde ich das genauso machen. Und da wir eben durch Erspartes aus dem Studium plus fünfstelligen Bonus je Eltern/Schwiegeeltern plus zusammen 15.000 - 20.000 EUR je Berufsjahr gespart nach dem Studium ein großes Haus in Toplage bauen konnten und es locker flockig nebenher finanzieren, deswegen werde ich dann in 15-30 Jahren auch die Geschenke für meine Kinder locker aus dem Ärmel schütteln können.

Man muss sich erst mal, mit Hilfe von Eltern, Großeltern oder eben ohne, eine Basis schaffen. Haus langfristig und sicher finanziert, ETF-Depot gefüllt und erst jetzt denke ich so langsam mal an einen Kombi. Urlaube haben wir aber bisher nie gespart, ist eher jetzt so, dass es mit Kind nicht mehr so weit weg gehen kann. An dem Auto kann man echt sparen und meine Frau fährt z.B. ÖPNV zur Arbeit. Ist nicht mal langsamer als mit dem Auto in den Stau. Siehe Punkte Toplage. 2. Auto kostet natürlich massig Geld. 300 - 500 EUR pro Monat aus dem Netto sollte man bei realer Vollkostenrechnung schon für einen gebrauchten Kompaktwagen rechnen. Zum Glück macht bei uns alles am Auto auch jemand aus der nahen Verwandtschaft (KFZ-Meister) zum Teile-Selbst-Preis (Wartung, Verschleißteile, Öle, Reparaturen - er bekommt natürlich die guten Preise seiner Werkstatt, in welcher er als Meister angestellt ist.) und wirklich nur das, was gemacht werden muss. Aber auch sowas muss man eben mitnehmen.

Und noch was, meine Eltern sind längst keine Ärzte oder A14-Lehrer. Man muss eben sinnvoll wirtschaften, sich früh etwas aufbauen und dann kommt der Ball ins Rollen. Ich, aber nur meine persönliche Meinung, sehe hier Wohneigentum in Form eines freistehendes Hauses oder maximal Doppelhaushälfte und in Toplage mit ÖPNV und kurzen Wege auch als Teil der Basis. Und dazu gehört noch zwingend ein Depot welches von fünfstellig langsam auf mittel-sechsstellig wächst.

Lounge Gast schrieb:

Auch gut sind immer diejenigen, die während des Studiums mal
eben 50k auf der Bank "gespart" haben. Aus eigener
Arbeit natürlich. Das sind die gleichen, die in Foren immer
ein spartanisches Leben für den Erwerb des Eigenheims
postulieren. Eltern sind dann aber auf einmal Ärzte oder das
verheirate Lehrerpärchen (Direktor und Oberstudienrat), die
nach detaillierter Nachfrage im Studium dann auf einmal doch

1500 Euro pro Monat und das bezahlte Auto zum 18.
bekommen haben (1er oder Golf, aber "nur" weil Oma
und Opa dafür ihr Leben lang gespart haben)!

Ganz ehrlich: 5.5k reichen dicke für ein gutes Leben mit 2
Kindern. Wenn man aber "stadtnah" leben möchte und
sich nicht irgendwelche Benefits aus dem Ärmel schüttelt,
kann nicht mal eben so ein Haus finanzieren. Mit Mitte 30 und
sehr sparsamsten Lebensstil kann man darüber nachdenken, aber
muss schon sehr gut kalkulieren. Das gilt nur für Gegenden
wie FFM, MUC oder HH. In anderen Städten sieht es natürlich
ganz anders aus. Aber diese "Schäppchen"
Geschichten zu den genannten Ballungsräumen kann ich echt
nicht mehr hören.

Ich Weiß auch nach wie vor nicht, wo man mit Mitte 20 bei
Berufseinstieg 50k und mehr her gespart hat.

antworten

Nette Story, aber wenn du nach 5 Jahren Studium 18k-20k hattest, hast du nach 3 vermutlich so 12 k gehabt und dann hättest du letzten 2 Jahre wohl kaum noch den Bafög Höchstsatz bekommen.
Oder du hast Sozialleistungsbetrug gemacht ;)

Wird Zeit dass das Semester wieder losgeht.

Lounge Gast schrieb:

Dann scheinst Du nicht wirkjlich mit Geld umgehen zu können
oder bist ein Mittelmäßiger Student/Schüler gewesen

Ich seit dem 17 LJ nebenbei Arbeiten gegangen als Sys-Admin
und Programmierer i.d.r für 11 EUR/h auf 450 Euro-Basis
(früher 400 Euro). Bis 18. Bei meinen Eltern gewohnt, 50 Euro
habe ich abgegeben an die Eltern. Das ging 2,5 Jahre i.d.R.
habe ich 200 Euro p.m. gespart machte also ca. 6.000 EUR mit
Studien Beginn.

Mit 19 angefangen zu studieren und weiterhin Minijob + volles
Bafög + Kindergeld (bis 25) machte im Monat knappe 1.200 EUR.
Essen in der Mensa, Semesterticket, Wohnung mit Kumpel
geteilt. Habe in etwa 300 Euro p.m. gespart. Dazu ein
Urlaubssemester (für Pflichgtpraktikum) ohne Bafög für 5
Monate machte ca. 1300 EUR + Kindergeld p.m.. 9 Semster
Regelstudienzeit studiert und die kompletten 9 Semster immer
gearbeitet + 1 US. Kurzer Überschlag zeigt:

5 Jahre -> á 300 EUR p.m. waren ca. 18k dazu bisschen Geld
hier und da zum 20. von Oma, etc.

Zum ende des Studiums hatte ich ca. 20k bisschen gelebt hat
man ja auch. Dann zwei volle Jahre gearbeitet bei einem
Einstiegtsgehalt von 45k all in. machte mkit dem noch
stidentischen lebensstil ca. 1000 Euro p.m. sparen. macht mit
27? korrekt 44k erspartes. Naja fastr bisschen was hat man ja
doch ausgegeben, Auto, Möbel etc. mit 27 waren es 37k.

Meine Frau ähnlicher hergang nur dass sie eine Ausbildung
hatte, dann fach abi, dann studiert und nur im Studium
gearbeitet hat auch mit Bafög. Sie kam mit 27 dann auch etwa
30k erspartes.

Wo genau ist jetzt hier das Problem? Und da wie beide den
bafög höchstsatz hatten spricht das jetzt nicht unbedingt für
ein reiches Elternhaus.

Ich Weiß auch nach wie vor nicht, wo man mit Mitte 20 bei
Berufseinstieg 50k und mehr her gespart hat.

antworten

Voller Bafög-Satz und Kindergeld von den Eltern bekommen? Du solltest Dir mal ausrechnen, wie viel Du am Ende vom Studium gehabt hättest, wenn Du kein Bafög bekommen hättest! Das ist nämlich der Normalfall! Auch bei uns ging es den wenigen Bafög-Beziehern am besten. Die sind sogar in Urlaub gefahren, während wir gearbeitet hatten!

Lounge Gast schrieb:

Dann scheinst Du nicht wirkjlich mit Geld umgehen zu können
oder bist ein Mittelmäßiger Student/Schüler gewesen

Ich seit dem 17 LJ nebenbei Arbeiten gegangen als Sys-Admin
und Programmierer i.d.r für 11 EUR/h auf 450 Euro-Basis
(früher 400 Euro). Bis 18. Bei meinen Eltern gewohnt, 50 Euro
habe ich abgegeben an die Eltern. Das ging 2,5 Jahre i.d.R.
habe ich 200 Euro p.m. gespart machte also ca. 6.000 EUR mit
Studien Beginn.

Mit 19 angefangen zu studieren und weiterhin Minijob + volles
Bafög + Kindergeld (bis 25) machte im Monat knappe 1.200 EUR.
Essen in der Mensa, Semesterticket, Wohnung mit Kumpel
geteilt. Habe in etwa 300 Euro p.m. gespart. Dazu ein
Urlaubssemester (für Pflichgtpraktikum) ohne Bafög für 5
Monate machte ca. 1300 EUR + Kindergeld p.m.. 9 Semster
Regelstudienzeit studiert und die kompletten 9 Semster immer
gearbeitet + 1 US. Kurzer Überschlag zeigt:

5 Jahre -> á 300 EUR p.m. waren ca. 18k dazu bisschen Geld
hier und da zum 20. von Oma, etc.

Zum ende des Studiums hatte ich ca. 20k bisschen gelebt hat
man ja auch. Dann zwei volle Jahre gearbeitet bei einem
Einstiegtsgehalt von 45k all in. machte mkit dem noch
stidentischen lebensstil ca. 1000 Euro p.m. sparen. macht mit
27? korrekt 44k erspartes. Naja fastr bisschen was hat man ja
doch ausgegeben, Auto, Möbel etc. mit 27 waren es 37k.

Meine Frau ähnlicher hergang nur dass sie eine Ausbildung
hatte, dann fach abi, dann studiert und nur im Studium
gearbeitet hat auch mit Bafög. Sie kam mit 27 dann auch etwa
30k erspartes.

Wo genau ist jetzt hier das Problem? Und da wie beide den
bafög höchstsatz hatten spricht das jetzt nicht unbedingt für
ein reiches Elternhaus.

Ich Weiß auch nach wie vor nicht, wo man mit Mitte 20 bei
Berufseinstieg 50k und mehr her gespart hat.

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Bei kleinen Apartments kann man eine hohe Rendite erwirtschaften, weil man die einfach möbliert am Mietspiegel vorbei teuer vermieten kann. Allerdings muss man mit häufigen Mieterwechseln rechnen. Das bedingt auch oft einige Monate Mietausfall wegen Leerstand, z.B. in den Sommermonaten. Also für die Rendite nicht 12 Monate Mieteinnahme ansetzen, sondern maximal 10! Anlage mit 280 Apartments: Könnte bei einem Weiterverkauf in einigen Jahren sehr schwierig werden. Wertsteigerungen sind da nicht wahrscheinlich.

Lounge Gast schrieb:

Ich habe vor einem Jahr eine kleine 1-zimmer-Wohnung in einem
Neubauprojekt mit 280 kleinen Appartments gekauft. Kaufpreis
war 15,3 Jahreskaltmieten. Da kann eigentlich gar nich sooo
viel schiefgehen. Ist meine Altersvorsorge. Aber sowas macht
man doch nicht in Städten wie München. Gebe dir völlig Recht:
Das ist eine Blase.

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Ist halt nur die Frage, was Du unter "Toplage" verstehst. In der Kleinstadt wirst Du ein Haus für 400k bekommen, da werden 150k als Anzahlung ausreichen. Im Ballungsgebiet sind es aber eher Faktor 2 bis 3 als Anzahlung.

Lounge Gast schrieb:

So läuft es aber nun mal. Muss man sich jetzt dafür schämen,
dass die Eltern nicht H4-Empfänger sind?

Ja, meine Eltern haben selbst Haus in der Stadt, haben mir
zum 18. Geburtstag ein Auto gekauft, ich habe während des
Studiums ein nettes Taschengeld bekommen, aber nicht
annähernd 1.500 EUR. Nicht die Hälfte.

Und ja, Eltern, Großeltern, Schwiegereltern unterstützen auch
immer wo es geht, aber das ist doch normal in den meisten
Familien? Da gibt es eben zu Weihnachten den gewünschten
Kaffeevollautomaten oder ein anderes Weihnachten den
500-Euro-Kinderwagen und von den anderen Großeltern unseres
Kindes eine komplette Erstausstattung (Möbel, Klamotten,
Bett, Stubenwagen, ...). Zum Berufseinstieg gab es eben eine
großzügige vierstellige Spende für Kleidung und Schuhe.

Dazu bekommen wir ständig aus der Verwandtschaft Klamotten
und Co. für das Kind aufgedrängt für lau. Nehmen wir doch
mit. Ist schon selten, dass wir selbst mal etwas kaufen. Und
wenn die Oma shoppen geht mit meiner Frau und Kind, dann
zahlt die Oma eben Kinderschuhe und Funktionsjacke. Darf man
nicht mal Nein sagen. Wird abgelehnt, es selbst zu zahlen.

Wenn ich später mal das Geld habe, werde ich das genauso
machen. Und da wir eben durch Erspartes aus dem Studium plus
fünfstelligen Bonus je Eltern/Schwiegeeltern plus zusammen
15.000 - 20.000 EUR je Berufsjahr gespart nach dem Studium
ein großes Haus in Toplage bauen konnten und es locker
flockig nebenher finanzieren, deswegen werde ich dann in
15-30 Jahren auch die Geschenke für meine Kinder locker aus
dem Ärmel schütteln können.

Man muss sich erst mal, mit Hilfe von Eltern, Großeltern oder
eben ohne, eine Basis schaffen. Haus langfristig und sicher
finanziert, ETF-Depot gefüllt und erst jetzt denke ich so
langsam mal an einen Kombi. Urlaube haben wir aber bisher nie
gespart, ist eher jetzt so, dass es mit Kind nicht mehr so
weit weg gehen kann. An dem Auto kann man echt sparen und
meine Frau fährt z.B. ÖPNV zur Arbeit. Ist nicht mal
langsamer als mit dem Auto in den Stau. Siehe Punkte Toplage.

2. Auto kostet natürlich massig Geld. 300 - 500 EUR pro Monat
   aus dem Netto sollte man bei realer Vollkostenrechnung schon
   für einen gebrauchten Kompaktwagen rechnen. Zum Glück macht
   bei uns alles am Auto auch jemand aus der nahen
   Verwandtschaft (KFZ-Meister) zum Teile-Selbst-Preis (Wartung,
   Verschleißteile, Öle, Reparaturen - er bekommt natürlich die
   guten Preise seiner Werkstatt, in welcher er als Meister
   angestellt ist.) und wirklich nur das, was gemacht werden
   muss. Aber auch sowas muss man eben mitnehmen.

Und noch was, meine Eltern sind längst keine Ärzte oder
A14-Lehrer. Man muss eben sinnvoll wirtschaften, sich früh
etwas aufbauen und dann kommt der Ball ins Rollen. Ich, aber
nur meine persönliche Meinung, sehe hier Wohneigentum in Form
eines freistehendes Hauses oder maximal Doppelhaushälfte und
in Toplage mit ÖPNV und kurzen Wege auch als Teil der Basis.
Und dazu gehört noch zwingend ein Depot welches von
fünfstellig langsam auf mittel-sechsstellig wächst.

Lounge Gast schrieb:

Auch gut sind immer diejenigen, die während des Studiums
mal
eben 50k auf der Bank "gespart" haben. Aus
eigener
Arbeit natürlich. Das sind die gleichen, die in Foren
immer
ein spartanisches Leben für den Erwerb des Eigenheims
postulieren. Eltern sind dann aber auf einmal Ärzte oder
das
verheirate Lehrerpärchen (Direktor und Oberstudienrat),
die
nach detaillierter Nachfrage im Studium dann auf einmal
doch

1500 Euro pro Monat und das bezahlte Auto zum 18.
bekommen haben (1er oder Golf, aber "nur" weil
Oma
und Opa dafür ihr Leben lang gespart haben)!

Ganz ehrlich: 5.5k reichen dicke für ein gutes Leben mit 2
Kindern. Wenn man aber "stadtnah" leben möchte
und
sich nicht irgendwelche Benefits aus dem Ärmel schüttelt,
kann nicht mal eben so ein Haus finanzieren. Mit Mitte
30 und
sehr sparsamsten Lebensstil kann man darüber nachdenken,
aber
muss schon sehr gut kalkulieren. Das gilt nur für Gegenden
wie FFM, MUC oder HH. In anderen Städten sieht es
natürlich
ganz anders aus. Aber diese "Schäppchen"
Geschichten zu den genannten Ballungsräumen kann ich echt
nicht mehr hören.

Ich Weiß auch nach wie vor nicht, wo man mit Mitte 20 bei
Berufseinstieg 50k und mehr her gespart hat.

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Ganz ehrlich, zu erst heißt es wir hatten reiche Eltern, nun ist es das Bafög, was zeigt das ich eben keine Wohlhabenden Eltern hatte....ihr malt euch eure welt aber auch wie sie euch gefällt. Ich hatte Bafög und habe gearbeitet, vorhin hatte ich noch nen reichen Papa...

An den mit dem sozialbetrug: Freibetrag lag glaube bei 7000 Euro bei antragstellung. Da lag ich natürlich bei beantragung drunter, da wurde halt genau vorher Urlaub gemacht. Damit 1 volles weiteres Jahr Bafög, denn alles ab Antragstellung ist irrelevant, danach kam das Praktikum und dann die Diplomarbeit bei beidem hane ich kein Bafög bekommen da ich auch neben der Diplomarbeit voll gearbeitet habe.

Voller Bafög-Satz und Kindergeld von den Eltern bekommen? Du

solltest Dir mal ausrechnen, wie viel Du am Ende vom Studium
gehabt hättest, wenn Du kein Bafög bekommen hättest! Das ist
nämlich der Normalfall! Auch bei uns ging es den wenigen
Bafög-Beziehern am besten. Die sind sogar in Urlaub gefahren,
während wir gearbeitet hatten!

antworten

"So läuft es aber nun mal. Muss man sich jetzt dafür schämen, dass die Eltern nicht H4-Empfänger sind?

Ja, meine Eltern haben selbst Haus in der Stadt, haben mir zum 18. Geburtstag ein Auto gekauft, ich habe während des Studiums ein nettes Taschengeld bekommen, aber nicht annähernd 1.500 EUR. Nicht die Hälfte. (...)"

Oh man...
Du bist ja komplett weltfremd. Deine Familie zahlt dir Auto, Kindersachen und gibt noch Geldgeschenke (alles in allem also ein fünfstelliger Zuschuss) und dann erzählst du etwas von "Basis schaffen" und denkst alles ist selbstverständlich und das Normalste der Welt. Wer das nicht kann, ist einfach nur unfähig.

Das Ding ist, dass du einfach nur Glück hast. Viele Familien sind nicht so gut situiert. Da muss das Kind die Eltern unterstützen. Wer locker flockig das Studium von Papa finanziert bekommt, kann sich ja gar nicht vorstellen, wir hart ein Studium mit Nebenjobs sein kann. Nur dann auch noch damit prahlen, geht gar nicht. Sei besser dankbar, demutig und still.

antworten

Das Land wird sich dramatisch verändern. Bald wird mehr Geld in private Sicherheitstechnik als in Bio-Läden gelassen werden.

antworten

Ich hatte schon vor einigen Jahren ausländische Einbrecher in der Wohnung. Seitdem investiere ich in Sicherheitstechnik. Wer jetzt hier einbricht wird automatisch in HD fotografiert :)

Lounge Gast schrieb:

Das Land wird sich dramatisch verändern. Bald wird mehr Geld
in private Sicherheitstechnik als in Bio-Läden gelassen werden.

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Guter Anfang, nur was hast du von einem HD-Foto, wenn die Typen unbehelligt die Grenzen passieren können, wie die gerade lustig sind? Wer soll die fahnden und wer finden?

Lounge Gast schrieb:

Ich hatte schon vor einigen Jahren ausländische Einbrecher in
der Wohnung. Seitdem investiere ich in Sicherheitstechnik.
Wer jetzt hier einbricht wird automatisch in HD fotografiert :)

Lounge Gast schrieb:

Das Land wird sich dramatisch verändern. Bald wird mehr
Geld
in private Sicherheitstechnik als in Bio-Läden gelassen
werden.

antworten

Nein, ich bin nicht weltfremd. Das ist normal. Dass die Kinder ab 18/19 wirklich gar nicht mehr unterstützt werden, das ist die absolute Ausnahme. Aber zum Führerschein ein gebrauchter Kompaktwagen, das ist doch üblich. Kindersachen usw. von allen möglichen Verwandten geschenkt bekommen, auch völlig normal nicht nur bei uns. Und das sind meine Erfahrungen von mir und aus dem Umfeld und da ist nicht einer Arzt oder so.

Lounge Gast schrieb:

"So läuft es aber nun mal. Muss man sich jetzt dafür
schämen, dass die Eltern nicht H4-Empfänger sind?

Ja, meine Eltern haben selbst Haus in der Stadt, haben mir
zum 18. Geburtstag ein Auto gekauft, ich habe während des
Studiums ein nettes Taschengeld bekommen, aber nicht
annähernd 1.500 EUR. Nicht die Hälfte. (...)"

Oh man...
Du bist ja komplett weltfremd. Deine Familie zahlt dir Auto,
Kindersachen und gibt noch Geldgeschenke (alles in allem also
ein fünfstelliger Zuschuss) und dann erzählst du etwas von
"Basis schaffen" und denkst alles ist
selbstverständlich und das Normalste der Welt. Wer das nicht
kann, ist einfach nur unfähig.

Das Ding ist, dass du einfach nur Glück hast. Viele Familien
sind nicht so gut situiert. Da muss das Kind die Eltern
unterstützen. Wer locker flockig das Studium von Papa
finanziert bekommt, kann sich ja gar nicht vorstellen, wir
hart ein Studium mit Nebenjobs sein kann. Nur dann auch noch
damit prahlen, geht gar nicht. Sei besser dankbar, demutig
und still.

antworten

Wow, jetzt fühlen sich deine Frau und deine Kinder bestimmt total sicher...

Lounge Gast schrieb:

Ich hatte schon vor einigen Jahren ausländische Einbrecher in
der Wohnung. Seitdem investiere ich in Sicherheitstechnik.
Wer jetzt hier einbricht wird automatisch in HD fotografiert :)

Lounge Gast schrieb:

Das Land wird sich dramatisch verändern. Bald wird mehr
Geld
in private Sicherheitstechnik als in Bio-Läden gelassen
werden.

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"Das Ding ist, dass du einfach nur Glück hast. Viele Familien sind nicht so gut situiert. Da muss das Kind die Eltern unterstützen. Wer locker flockig das Studium von Papa finanziert bekommt, kann sich ja gar nicht vorstellen, wir hart ein Studium mit Nebenjobs sein kann. Nur dann auch noch damit prahlen, geht gar nicht. Sei besser dankbar, demutig und still."

Es ist anstrengender ja, aber was soll das Geheule? Das Leben ist kein Wunschkonzert. Schaut euch mal viele Erfolgsgeschichten an. Alles Leute die von ganz unten kommen aber ihren Arsch aufgerissen haben um etwas zu erreichen. All diese Leute beklagen sich nicht darüber, dass ein anderer es leichter hatte, sondern hat sich nur auf seinen eigenen Erfolg konzentriert. Und das sollten hier einige Neid-Debatten-Anschürer mal auch machen. Anstatt einen User anzugehen, der familiäre Unterstützung bekommt die man selbst eventuell nicht hat, sollte man seine Energie lieber darin reinstecken sich zu fragen: "Was kann ich tun um besser zu werden und auch auf dieser Erfolgswelle einmal reiten zu können?" Ich habe auch das Gefühl, dass hier sehr viele Leute den Wohlstand sofort haben wollen, aber nicht verstehen, dass man sich Wohlstand aufbauen muss. Dies erfolgt aber in Dekaden (Jahren) und nicht innerhalb eines Jahres. Die Ausnahme ist eine Bahnbrechende Idee, die einen auf einem Schlag zum Millionär macht.

Just my 2 cents von einem User, der neben dem Studium arbeiten musste zu einem niedrigeren Bruttogehalt, als es der Mindestlohn heute vorgibt. Und wo stehe ich heute? AT-Gehalt in der Chemiebranche, eine Immobilie als Kapitalanlage sowie eine Eigentumswohnung. 2x Urlaub im Jahr + Kurztrips die ich nicht zähle, kann meine Hobbies ausleben und mich selbst verwirklichen. Und persönlich finde ich, dass man mit 5.500 EUR netto in Deutschland sehr gut leben kann. Vielleicht nicht in der Luxusimmobilie im Zentrum von München, aber ab einer mittelgroßen Stadt im Speckgürtel alle mal.

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Es stört wohl niemand wenn die Eltern unter die Arme greifen.

Nur wenn man so tut als wäre es das normalste der Welt mit 30 ein Haus zu besitzen während das praktisch zu 50% die Eltern bezahlt haben stößt auf Unmut.

Bzgl Bafög:
Meiner Erfahrung war es so auf der "wem-geht's-wie-gut-skala"

Sehr reiche Eltern > Bafög > bisschen Wohlhabende Eltern und daher kein Bafög

Ist ja auch logisch... nur weil die Eltern 4k netto haben können die ja noch lange nicht 800 Euro im Monat spendieren.

antworten

Finde deinen Beitrag gut.

Ich hab es ähnlich gemacht. Ich hatte schon die gesamte Oberstufenzeit 4 mal die Woche abends in der Gastronomie im Service gearbeitet. Davon konnte man in Urlaub fahren und mal einen Heben gehe, aber ihc hab auch immer was bei Seite gelegt. Während des STudiums auch immer gearbeitet und in den Semesterferien im Sommer bei VW am Band gestanden (das lohnt sich so richtig für einen Studenten, da nichtmal Sozialabgaben fällig sind). Hatte nach dem Studium 10k gespart. Hab sicher nicht schlecht verdient - Einstieg mit 50k in die Beratung und nach 6 Jahren im Job sind es 75k.

Ich konnte immer ne Menge beiseite legen. Wir haben 5 Jahre lang in einer 60qm - aber tollen - 2-Zimmer-Wohnung gewohnt. Klar hätten wir umziehen können, aber es war ok - uns ging es super. Auch ein Auto wär immer drin gewesen - es war aber nicht wirklcih nötig und wir waren happy mit Öffis und Flinkster. Und für den Urlaub hat man halt was bei Sixt gemietet. Da ist sooo viel Musik drin. Auto haben oder nicht haben sind halt letztendlich 500 EUR im Monat, die man spart oder nicht spart. Klar - man muss so wohnen, dass es auch ohne Auto klappt, aber das wäre vermutlich bei den meisten im Forum hier der Fall.

Ich bin jetzt 32 und konnte mir gut was Sparen. Kein Vermögen - aber doch ganz nett insgesamt. Ich habe auch gelebt! Und viele tolle Urlaube gemacht. Aber Urlaub muss ja nicht das 5-Sterne-Hotel sein - es kann auch der Rucksack-Trip durch Fernost sein (absolut nicht teuer) und im Sommer muss es nicht zwingend der vollgepackte Strand in Spanien sein. Ich empfehle hier Osteuropa - viele tolle Ecken und vor Ort kann man leben wie ein König.

Was ich sagen will: Man muss sich nicht alles leisten, was man sich leisten kann. Und über die Jahre lohnt sich das einfach.

Lounge Gast schrieb:

Dann scheinst Du nicht wirkjlich mit Geld umgehen zu können
oder bist ein Mittelmäßiger Student/Schüler gewesen

Ich seit dem 17 LJ nebenbei Arbeiten gegangen als Sys-Admin
und Programmierer i.d.r für 11 EUR/h auf 450 Euro-Basis
(früher 400 Euro). Bis 18. Bei meinen Eltern gewohnt, 50 Euro
habe ich abgegeben an die Eltern. Das ging 2,5 Jahre i.d.R.
habe ich 200 Euro p.m. gespart machte also ca. 6.000 EUR mit
Studien Beginn.

Mit 19 angefangen zu studieren und weiterhin Minijob + volles
Bafög + Kindergeld (bis 25) machte im Monat knappe 1.200 EUR.
Essen in der Mensa, Semesterticket, Wohnung mit Kumpel
geteilt. Habe in etwa 300 Euro p.m. gespart. Dazu ein
Urlaubssemester (für Pflichgtpraktikum) ohne Bafög für 5
Monate machte ca. 1300 EUR + Kindergeld p.m.. 9 Semster
Regelstudienzeit studiert und die kompletten 9 Semster immer
gearbeitet + 1 US. Kurzer Überschlag zeigt:

5 Jahre -> á 300 EUR p.m. waren ca. 18k dazu bisschen Geld
hier und da zum 20. von Oma, etc.

Zum ende des Studiums hatte ich ca. 20k bisschen gelebt hat
man ja auch. Dann zwei volle Jahre gearbeitet bei einem
Einstiegtsgehalt von 45k all in. machte mkit dem noch
stidentischen lebensstil ca. 1000 Euro p.m. sparen. macht mit
27? korrekt 44k erspartes. Naja fastr bisschen was hat man ja
doch ausgegeben, Auto, Möbel etc. mit 27 waren es 37k.

Meine Frau ähnlicher hergang nur dass sie eine Ausbildung
hatte, dann fach abi, dann studiert und nur im Studium
gearbeitet hat auch mit Bafög. Sie kam mit 27 dann auch etwa
30k erspartes.

Wo genau ist jetzt hier das Problem? Und da wie beide den
bafög höchstsatz hatten spricht das jetzt nicht unbedingt für
ein reiches Elternhaus.

Ich Weiß auch nach wie vor nicht, wo man mit Mitte 20 bei
Berufseinstieg 50k und mehr her gespart hat.

antworten

Ja - ich denke, da hast du Recht.

Wenn ich 10 Monate ansetze, komme ich auf 5,4% Mietrendite, anstatt 6,5%. Immernoch ok.

Ich habe mit (15k inklusive Kaufnebenkosten) wirklich überschaubares Eigenkapital eingebracht - Die Wohnung hat möbliert 78k gekostet. Finanziert mit 1,3% Zinsen auf 20 Jahre gebunden - macht insgesamt 10k Zinsen obendrauf.

Eine Hoffnung auf Wertsteigerung war nie Bestandteil meiner Kaufentscheidung. Ich hab das alles so stockkonservativ gerechnet bevor ich mich zum Kauf entschieden hab.

Angenommen, die Miete würde nicht mal steigen, hat der Mieter nach 20 Jahren vom Gesamtpaket mit Kosten von 90k unter Berücksichtigung der Versteuerung der Mieteinnahmen ca. 65k gezahlt. Und ich ca. 25k.

Und ja - es gibt noch Instandhaltungskosten etc - aber dem gegenüber steht die oder andere Steuerersparnis und vor allem die Möglichkeit auf Mietsteigerungen.

Da ist mir letztendlich relativ egal, ob die Wohnung, in die 90k gesteckt wurde, in 20 Jahren nur noch die Hälfte wert ist. Selbst dann habe ich meine Kohle gut angelegt.

Lounge Gast schrieb:

Bei kleinen Apartments kann man eine hohe Rendite
erwirtschaften, weil man die einfach möbliert am Mietspiegel
vorbei teuer vermieten kann. Allerdings muss man mit häufigen
Mieterwechseln rechnen. Das bedingt auch oft einige Monate
Mietausfall wegen Leerstand, z.B. in den Sommermonaten. Also
für die Rendite nicht 12 Monate Mieteinnahme ansetzen,
sondern maximal 10! Anlage mit 280 Apartments: Könnte bei
einem Weiterverkauf in einigen Jahren sehr schwierig werden.
Wertsteigerungen sind da nicht wahrscheinlich.

Lounge Gast schrieb:

Ich habe vor einem Jahr eine kleine 1-zimmer-Wohnung in
einem
Neubauprojekt mit 280 kleinen Appartments gekauft.
Kaufpreis
war 15,3 Jahreskaltmieten. Da kann eigentlich gar nich
sooo
viel schiefgehen. Ist meine Altersvorsorge. Aber sowas
macht
man doch nicht in Städten wie München. Gebe dir völlig
Recht:
Das ist eine Blase.

antworten

Es gab auch noch folgende Variante: Wohlhabende Eltern und trotzdem voller Bafög-Satz. Der betreffende war untauglich, musste also nicht wie wir zum Bund. Statt dessen hatte er eine für Abiturienten verkürzte Banklehre gemacht. Anschließend voller Bafög-Satz. "Elternunabhängige Förderung"!

Lounge Gast schrieb:

Es stört wohl niemand wenn die Eltern unter die Arme greifen.

Nur wenn man so tut als wäre es das normalste der Welt mit 30
ein Haus zu besitzen während das praktisch zu 50% die Eltern
bezahlt haben stößt auf Unmut.

Bzgl Bafög:
Meiner Erfahrung war es so auf der
"wem-geht's-wie-gut-skala"

Sehr reiche Eltern > Bafög > bisschen Wohlhabende
Eltern und daher kein Bafög

Ist ja auch logisch... nur weil die Eltern 4k netto haben
können die ja noch lange nicht 800 Euro im Monat spendieren.

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Wo genau ist das Problem? Ich verstehe nicht wie Akademiker anderen ein gutbürgerliches Elternhaus vorwerfen können. Wieso genau studiert ihr nochmal? Damit eure Kinder es auch besser haben. Dieses ständige "Alles ist so unfair. Der hat bessere Karten deswegen müssen wir alles gleich machen mimimi" kotzt mich an.

antworten

Typisches Gerede eben. Einen Macher interessiert soetwas nicht, der zieht sein Ding durch, entgegen allen Widrigkeiten.

Lounge Gast schrieb:

Wo genau ist das Problem? Ich verstehe nicht wie Akademiker
anderen ein gutbürgerliches Elternhaus vorwerfen können.
Wieso genau studiert ihr nochmal? Damit eure Kinder es auch
besser haben. Dieses ständige "Alles ist so unfair. Der
hat bessere Karten deswegen müssen wir alles gleich machen
mimimi" kotzt mich an.

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Ich bin 26 mit ca 18k auf dem Konto und ich spare so ungefähr 15k p.a.
Arbeite seit Januar.
Also bis 32 kommt schon ein bisschen was zusammen. Als Eigenkapital für eine Haus, sofern ich denn eins will, wird es aber nicht reichen.

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Hier der thread ist schon geil. Liest sich vom Niveau teilweise wie ein RTL 2 Nachmittagsprogramm nur eben mit Akademikern.

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Wo und wie lebt ihr denn alle? Manch einer wird wohl hier ernsthaft der Meinung sein, dass es mit 5.500? netto eng wird.

Meine Eltern haben zusammen vielleicht 3.000-3.500? + Kindergeld gehabt, haben ein Haus abgezahlt, 2 Mittelklassewagen gefahren und neben mir noch meinen Bruder gehabt. Es hat uns an nichts gemangelt und nachdem ich mit zunehmendem Alter auch Einsicht in die finanziellen Verhältnisse erhalten habe, konnte ich auch sehen, dass meine Eltern auch nebenbei fleißig gespart haben...

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