Hallo zusammen,

mein Profil vorab:

• B.Sc BWL an einer Non-Target Uni (mit 21 Jahren)
• DAX30 Trainee Einstieg (im Controlling) + Berufsbegleitend M.Sc BWL an einer Non-Target Uni (mit 23 J.)
• Nebenbei deutsche Promotion Dr. rer. pol. an WHU + Ph.D (VWL) an Non-Target Uni in England (mit 26 J. abgeschlossen) + Tätigkeit als Investmentcontroller im DAX30
• danach direkt als Gruppenleiter in der ersten Führungsverantwortung (Controlling Geschäftsbereichsstrategie) seit einem Jahr im selben DAX.

Mein Lebenslauf entspricht nicht dem 0815 Bewerberprofil für das IB, aber mit 27 Jahren, mehrjähriger Berufserfahrung und einem Dr. Dr. sehe ich tatsächlich noch nicht das aus fürs IB. Bis auf die WHU sind die Abschlüsse eher von unbekannteren Universitäten aus DE. Wie seht ihr meine Chancen gerade im Tier 1 IB (Goldman Sachs, JP Morgan, Morgan Stanley)?

LG

Schlecht, da Controlling =/= IB.
Schau, ob du intern richtung M&A Strategy bei euch kommst und dort etwas reissen kannst.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Hallo zusammen,

mein Profil vorab:

• B.Sc BWL an einer Non-Target Uni (mit 21 Jahren)
• DAX30 Trainee Einstieg (im Controlling) + Berufsbegleitend M.Sc BWL an einer Non-Target Uni (mit 23 J.)
• Nebenbei deutsche Promotion Dr. rer. pol. an WHU + Ph.D (VWL) an Non-Target Uni in England (mit 26 J. abgeschlossen) + Tätigkeit als Investmentcontroller im DAX30
• danach direkt als Gruppenleiter in der ersten Führungsverantwortung (Controlling Geschäftsbereichsstrategie) seit einem Jahr im selben DAX.

Mein Lebenslauf entspricht nicht dem 0815 Bewerberprofil für das IB, aber mit 27 Jahren, mehrjähriger Berufserfahrung und einem Dr. Dr. sehe ich tatsächlich noch nicht das aus fürs IB. Bis auf die WHU sind die Abschlüsse eher von unbekannteren Universitäten aus DE. Wie seht ihr meine Chancen gerade im Tier 1 IB (Goldman Sachs, JP Morgan, Morgan Stanley)?

LG

Im IB bringt dir ein Dr. nur was, wenn er sektorrelevant ist - zB Medizin, Pharma, Chemie, Tech, etc.
Niemand in IB braucht einen WiWi Dr., das ist dort einfach kein value-add, weil die Arbeit selbst nicht sehr komplex ist. An deiner Stelle würde ich konzernintern eine Karriere anstreben, in der Industrie schätzt man so einen Dr. deutlich mehr. Zusätzlich bist du mit Controlling fachfremd, ich bezweifle, dass du nochmal als Analyst durchstarten willst.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Schlecht, da Controlling =/= IB.
Schau, ob du intern richtung M&A Strategy bei euch kommst und dort etwas reissen kannst.

Typische Wiwi Treff Antwort

Du bist quasi über qualifiziert und bist deinen eigenen Weg gegangen. Solang du deinen Weg verkaufen kannst und motiviert bist auch für Leute die nur einen Bachelor haben zu arbeiten kommt es total auf das Team an welches dich interviewt.
Es macht sicherlich Sinn ein oder zwei Events online zu besuchen und hier und dort ein paar Leute kennen zu lernen.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Schlecht, da Controlling =/= IB.
Schau, ob du intern richtung M&A Strategy bei euch kommst und dort etwas reissen kannst.

Deutlich zu pessimistische Sicht. Das Profil sollte aufgrund der Arbeitsleistung auf jeden Fall für ein Praktikum (und folgerichtig FT Einstieg) bei Tier 1/2 reichen. Ob FT direkt drin ist kommt wohl auf Deine Networkingleistung an.

Die Frage ist aber eine ganz andere: willst Du Dir das wirklich noch antun? Ja, es gibt 27 jährige ANL1, aber es wird mit jedem Jahr anstrengender und die Opportunitätskosten steigen. Ich habe damals mit 22 Intership gemacht und bin mit 25 FT eingestiegen (nach MSc + Gap Year). Lass Dir eins sagen, M&A ist deutlich eträglicher wenn man sehr jung ist.

Ich würde an Deiner Stelle versuchen Consulting zu machen oder vlt. als Head of Finance bei einem Startup einzusteigen (Controllingerfahrung sollte hier hilfreich sein).

also ich glaub mit 2 Doktortiteln mit 27 (respect!) ist dein Profil so speziell, dass man dich nahezu mit keinem anderen Bewerber vergleichen kann, deshalb sind generelle Aussagen schwer.

Meiner Meinung nach bekommst du mit diesem Profil nahezu überall eine Einladung zum Bewerbungsgespräch, in jedem Fall bei MBB, aber sicher auch bei vielen IB.

Im Bewerbungsgespräch wird dann sicher ausgelotet ob es passt.

Sag niemals nie... aber du musst dich halt fragen, welchen Wert du für die Bank bringst.

Für Analyst kommst du nicht infrage (Abschluss zu lange her + Dr., zwei k.o. Kriterien bei BBs), wir reden also über Associate. Hier ist der Einstieg mit Dr. zwar typisch, du musst aber beweisen, dass du über die notwenige Erfahrung verfügst. Praktika im IB? An Transaktionen mit den entsprechenden Abteilungen gearbeitet? Kontakt zu Seniors?

Oh man, hier hats ja echt ein paar verblendete dabei. Sorry, aber Dr. Dr. bringt dir nix, wenn Bachelor und Master für die Tonne waren und keine relevante Erfahrung dabei ist.

Da wird auch MBB nicht klatschen ;-)

sorry, aber da habe ich tatsächlich andere Erfahrungen gemacht. Ich hatte den Eindruck, dass wissenschaftliche Arbeit schon viel Wertschätzung erfährt. Klar drehen die einen dann im Bewerbungsgespräch so richtig durch die Mangel (wollen ja keine Fachidioten einstellen). Aber auf dem Papier (und darum gehts bei der Bewerbung im ersten Schritt) ist eine Doppelpromotion schon eine Hausnummer.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Oh man, hier hats ja echt ein paar verblendete dabei. Sorry, aber Dr. Dr. bringt dir nix, wenn Bachelor und Master für die Tonne waren und keine relevante Erfahrung dabei ist.

Da wird auch MBB nicht klatschen ;-)

Versuchs halt einfach bei IB.

Randbemerkung: Ich find deinen Beitrag seltsam. Was erwartest du dir hier wenn du nach deinen Chancen bei IB fragst? Wenn hier Leute sagen: Ziemlich wahrscheinlich oder ziemlich unwahrscheinlich oder 50:50 hilft dir das doch null weiter. Bewirb dich und schau was rauskommt. Auf mich wirkt dein Beitrag wie "fishing for compliments" für deine bisherige Karriere. Ich weiß nicht ob es so gemeint war, aber nur mal als feedback für dich wie das wirkt.

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

Hier nochmal der TE. Nein, war unabhängig voneinander. Also zwei versch. Dissertationen und zwei unabhängige Disputationen. Das eine in BWL, das andere in VWL.

Ja dafùr ist er vll noch zu unerfahren. Der Bachelor und Master ist halt erst uninteressant wenn du als Principal oder Partner kommen sollst wegen deiner Berufserfahrung, Expertise und Netzwerk und nicht wegen den akademischen Abschlüssen.

Aber zum Thema. Bin damals mit 26 als Analyst 3 peingestiegen nachdem ich Industriepromotion gemacht hatte plus 1 Jahr gearbeitet nach Promotion beim Dax.
Einstieg bei BB Tier 1.
Mittlerweile im 3 Jahr VP

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

sorry, aber da habe ich tatsächlich andere Erfahrungen gemacht. Ich hatte den Eindruck, dass wissenschaftliche Arbeit schon viel Wertschätzung erfährt. Klar drehen die einen dann im Bewerbungsgespräch so richtig durch die Mangel (wollen ja keine Fachidioten einstellen). Aber auf dem Papier (und darum gehts bei der Bewerbung im ersten Schritt) ist eine Doppelpromotion schon eine Hausnummer.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Oh man, hier hats ja echt ein paar verblendete dabei. Sorry, aber Dr. Dr. bringt dir nix, wenn Bachelor und Master für die Tonne waren und keine relevante Erfahrung dabei ist.

Da wird auch MBB nicht klatschen ;-)

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

Irgendwie sowas. In Deutschland wäre es so ohne weiteres garnicht möglich, da man im Prinzip zwei mal einen Dr. rer. pol erwerben will (PhD hin oder her). Das wäre so, als wenn man nach dem BWL Master noch nen VWL Master macht. Oder nach dem BWL-Diplom noch nen BWL/VWL-Master

Der Mehrwert davon ist praktisch Null. Abgesehen davon hat man mit einem Doktor den Nachweis über wissenschaftliches Arbeit erbracht hat und der zweite kann daher nur inhaltlich auftrumpfen. Dafür muss er sich aber inhaltlich abheben.
Ich habe auch einen Doktor auf der Schnittstelle BWL/VWL und würde nicht im Traum darauf kommen, nochmal den ganzen Quatsch einzureichen.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

Hier nochmal der TE. Nein, war unabhängig voneinander. Also zwei versch. Dissertationen und zwei unabhängige Disputationen. Das eine in BWL, das andere in VWL.

Sehr interessant, kannst du kurz etwas dazu sagen, wieso du das gemacht hast bzw. wie du überhaupt die Kapazitäten dafür hattest? Hört man ja nicht häufig

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

Hier nochmal der TE. Nein, war unabhängig voneinander. Also zwei versch. Dissertationen und zwei unabhängige Disputationen. Das eine in BWL, das andere in VWL.

Sehr interessant, kannst du kurz etwas dazu sagen, wieso du das gemacht hast bzw. wie du überhaupt die Kapazitäten dafür hattest? Hört man ja nicht häufig

Die Promotion an der WHU war kumulativ. Da haben drei Publikationen (zwei Scopus gerankte und ein B+Journal ausgereicht für ein magna cum laude). Die andere Promotion war innerhalb eines PhD Programms (auf 4 Jahre nebenberuflich ausgelegt, also die typische Berater-Promotion). Ich habe als schnellster aus der gesamten Kohorte nach 2,5 Jahren abgeschlossen. Das Niveau war deutlich niedriger als an der WHU, da hat eine etwas größere Studie mit etwas Inferenzstatistik ausgereicht für ein summa cum laude.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

Hier nochmal der TE. Nein, war unabhängig voneinander. Also zwei versch. Dissertationen und zwei unabhängige Disputationen. Das eine in BWL, das andere in VWL.

Das kann ich ehrlich nicht glauben. Wie hast du zwei Doktorarbeiten geschrieben? Die können j nur für die Tonne sein. Kumulativ oder Monografie? Wenn kumulativ, mit entsprechendem (zumindest ein 1 davon) in einem Top20 Journal?

Sorry. Aber das glaub ich wirklich nicht. Zusätzlich ist es nun üblich, dass VWL PhDs oftmals was mit Mathe zu tun haben (eigenes Modell z.B.) zusätzlich musst du dich mit anderen Fächern vertiefend auseinandersetzen, weil sie dich in der Viva sonst auseinandernehmen, wenn du z.B. Spieltheory, Econometrics und Co. benutzt hast. Zeitgleich an zwei Forschungsarbeiten schreiben glaub ich jetzt mal nicht.

Das man jetzt nicht unbedingt verzweifelt sein muss, wenn man am PhD sitzt ist das eine (weil so schwer finde ich es auch nicht) aber da geht es um den Zeitaspekt. Und wenn du Arbeitest, glaub ich nicht, dass man zwei Promotionen rausschüttelt.

Ich arbeite selbst neben der Promotion. Und ich würde mich als jemand bezeichnen, der das aus Liebe zum Thema macht.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

Hier nochmal der TE. Nein, war unabhängig voneinander. Also zwei versch. Dissertationen und zwei unabhängige Disputationen. Das eine in BWL, das andere in VWL.

Sehr interessant, kannst du kurz etwas dazu sagen, wieso du das gemacht hast bzw. wie du überhaupt die Kapazitäten dafür hattest? Hört man ja nicht häufig

Die Promotion an der WHU war kumulativ. Da haben drei Publikationen (zwei Scopus gerankte und ein B+Journal ausgereicht für ein magna cum laude). Die andere Promotion war innerhalb eines PhD Programms (auf 4 Jahre nebenberuflich ausgelegt, also die typische Berater-Promotion). Ich habe als schnellster aus der gesamten Kohorte nach 2,5 Jahren abgeschlossen. Das Niveau war deutlich niedriger als an der WHU, da hat eine etwas größere Studie mit etwas Inferenzstatistik ausgereicht für ein summa cum laude.

Das kann nicht stimmen. Weil du beim PhD eine Viva hast. Da gibts nicht einfach so Magna cum laufe.

Und PhDs sind prinzipiell 3 Jahre VZ in UK und 6 Jahre Part-Time. Selbst auf den schlechten Unis

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

Hier nochmal der TE. Nein, war unabhängig voneinander. Also zwei versch. Dissertationen und zwei unabhängige Disputationen. Das eine in BWL, das andere in VWL.

Sehr interessant, kannst du kurz etwas dazu sagen, wieso du das gemacht hast bzw. wie du überhaupt die Kapazitäten dafür hattest? Hört man ja nicht häufig

Die Promotion an der WHU war kumulativ. Da haben drei Publikationen (zwei Scopus gerankte und ein B+Journal ausgereicht für ein magna cum laude). Die andere Promotion war innerhalb eines PhD Programms (auf 4 Jahre nebenberuflich ausgelegt, also die typische Berater-Promotion). Ich habe als schnellster aus der gesamten Kohorte nach 2,5 Jahren abgeschlossen. Das Niveau war deutlich niedriger als an der WHU, da hat eine etwas größere Studie mit etwas Inferenzstatistik ausgereicht für ein summa cum laude.

Habe am der whu promoviert,intern. Was du erzählst ist Quatsch. Die WHU, wie alle Unis, fordert drei Papiere, die "publikationsfähig" sind. Allein schon deshalb weil der Review Prozess sehr lange dauert und im PhD normalerweise nicht abgeschlossen werden können.

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

Hier nochmal der TE. Nein, war unabhängig voneinander. Also zwei versch. Dissertationen und zwei unabhängige Disputationen. Das eine in BWL, das andere in VWL.

Sehr interessant, kannst du kurz etwas dazu sagen, wieso du das gemacht hast bzw. wie du überhaupt die Kapazitäten dafür hattest? Hört man ja nicht häufig

Die Promotion an der WHU war kumulativ. Da haben drei Publikationen (zwei Scopus gerankte und ein B+Journal ausgereicht für ein magna cum laude). Die andere Promotion war innerhalb eines PhD Programms (auf 4 Jahre nebenberuflich ausgelegt, also die typische Berater-Promotion). Ich habe als schnellster aus der gesamten Kohorte nach 2,5 Jahren abgeschlossen. Das Niveau war deutlich niedriger als an der WHU, da hat eine etwas größere Studie mit etwas Inferenzstatistik ausgereicht für ein summa cum laude.

Habe am der whu promoviert,intern. Was du erzählst ist Quatsch. Die WHU, wie alle Unis, fordert drei Papiere, die "publikationsfähig" sind. Allein schon deshalb weil der Review Prozess sehr lange dauert und im PhD normalerweise nicht abgeschlossen werden können.

Genau, für die WHU haben drei Publikationen (ein B+ und zwei non-ranked ausgereicht). Review ging flott unter einem Jahr mit minor revision…

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Ist der doppel-Doktor so ein Doppel-Programm gewesen, wie man es auch bei Masterstudiengängen findet?

Hier nochmal der TE. Nein, war unabhängig voneinander. Also zwei versch. Dissertationen und zwei unabhängige Disputationen. Das eine in BWL, das andere in VWL.

Sehr interessant, kannst du kurz etwas dazu sagen, wieso du das gemacht hast bzw. wie du überhaupt die Kapazitäten dafür hattest? Hört man ja nicht häufig

Die Promotion an der WHU war kumulativ. Da haben drei Publikationen (zwei Scopus gerankte und ein B+Journal ausgereicht für ein magna cum laude). Die andere Promotion war innerhalb eines PhD Programms (auf 4 Jahre nebenberuflich ausgelegt, also die typische Berater-Promotion). Ich habe als schnellster aus der gesamten Kohorte nach 2,5 Jahren abgeschlossen. Das Niveau war deutlich niedriger als an der WHU, da hat eine etwas größere Studie mit etwas Inferenzstatistik ausgereicht für ein summa cum laude.

Habe am der whu promoviert,intern. Was du erzählst ist Quatsch. Die WHU, wie alle Unis, fordert drei Papiere, die "publikationsfähig" sind. Allein schon deshalb weil der Review Prozess sehr lange dauert und im PhD normalerweise nicht abgeschlossen werden können.

Drei publizierte Papers mit Peer Review Prozess ohne Corrections? Dazu noch pro Jahr eins? Weil der Prozess auch nicht aufwendig ist?

Die Geschichte hier stinkt. Sorry.
Beraterpromotion in UK? Stimmt auch nicht.