Hallo zusammen,

ich habe die Möglichkeit bei einem inhabergeführten mittelständischen Automobilzulieferer als CFO mit (Einzelprokura) und als Vertreter der CEOs anzufangen.

Das Unternehmen beschäftigt in der Gruppe knapp 300 Mitarbeiter. Die Tochtergesellschaften sind teilweise im Ausland ansässig.

Meine Aufgaben würden nicht nur die typischen Aufgaben eines CFOs (Reporting, Bilanzierung, Banken, Versicherung, Liquidität, Risikomanagement, usw.) umfassen. Sonden auch die Abteilungen Vertrieb/Marketing, Produktkalkulationen und als Sparringpartner des CEOs in der strategischen Unternehmensführung. In der Funktion sind mir direkt 4 Abteilungsleiter unterstellt, die wiederum knapp 20 Mitarbeiter führen. (insg. 25 Personen)

Aktuell arbeite ich in einem kleineren Unternehmen (50 Mitarbeiter) als Kaufmännischer Leiter in ähnlicher Branche. In der Position des CFOs habe ich aktuell 2 Jahre Berufserfahrung und circa 10 Jahre im Firmenkundengeschäft diverser Banken.

Aktuell verdiene ich knapp 125 T€ + 30 T€ Bonus + Audi A6 (Wertansatz 15 T€/Jahr) als Firmenwagen.

Mir stellt sich die Frage, welche Gehaltsforderung kann ich für die og. Position stellen? Was ist hierfür üblich?

Für Tipps von Personen, die sich in vergleichbaren Positionen befinden, wäre ich dankbar.

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Moin Wayne

Würde mit 150K + 25% Bonus und Dienstwagen / Car allowance ins Rennen gehen

Was meint die Community?

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Das Gehaltspaket sollte >200k€ all-in. + Benefits (Car Allowance, Pension, Relocation) liegen.

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Ich bezweifle dass du deutlich mehr Gehalt kriegen wirst als aktuell. >200k ist absolut utopisch. Insgesamt max 180k. Und das ist schon hochgegriffen. Wir sprechen hier über Mittelstand und nicht CEO, sondern CFO. Eigentlich sind dort 150k schon übertrieben.

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Halte für CFO ca. 200k in automotive für realistisch.

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WiWi Gast schrieb am 10.09.2023:

Ich bezweifle dass du deutlich mehr Gehalt kriegen wirst als aktuell. >200k ist absolut utopisch. Insgesamt max 180k. Und das ist schon hochgegriffen. Wir sprechen hier über Mittelstand und nicht CEO, sondern CFO. Eigentlich sind dort 150k schon übertrieben.

Hallo, danke erst mal für deine Antwort.
Beziehst du das Gehalt auf die typischen Tätigkeiten eines CFO?
Bei mir noch zusätzlich der Vertrieb/Kundenservice angesiedelt. Sowie die laufende Kalkulation unserer Artikelpreise, was vom Zeitaufwand ziemlich umfangreich ist.

Ich habe mich gerade nochmals mit den Umsatzgrößen beschäftigt. Das Unternehmen ist noch knapp unter 50€ Mio Jahresumsatz. Die Mitarbeiterzahl ist allerdings >250 Mitarbeiter.
Sprich gerade an der Grenze zwischen großen und mittleren Unternehmen.

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Deine Aufgabenbeschreibung hört sich insgesamt mehr nach Co-CEO als CFO an (was bei Unternehmen dieser Größe auch nicht unüblich ist). Als Anhaltspunkt würde ich dann auch ein GF-Gehalt zu Grunde legen: Geschäftsführer einer GmbH haben durchschnittlich 180k. Würde mal mit dieser Zahl + Dienstwagen on top reingehen.

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Arbeite im PE und bin oft beteiligt an den C-Suite Verträgen unserer Portfoliofirmen. Bei keinem einzigen unserer Unternehmen (auch Automotive u.a.) verdient der CFO von Unternehme mit 300+ FTE unter 250k fix mit ca. 50% Bonusopportunity.

Ausserdem ist IMMER ein LTIP im Spiel der bei entsprechender Performance über 5 Jahre sicher zu 300k€+ Bonus führen kann.

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Bei 50 Mio Jahresumsatz sehe ich ehrlich gesagt nicht mehr als 175k all in. Ich wünsche dir viel Erfolg und am Ende kann natürlich alles passieren.

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Würde mit 230k allin ins Rennen gehn und mich auf 200k runterhandeln lassen.

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Ist das Unternehmen denn tarifgebunden (IGM)?

In diesem Fall hat man ja auch eine gewisse Abstandsregelung. In deinem Fall: Facharbeiter Grenze 100k, Abteilungsleiter (=Teamleiter, so wie ich das verstanden habe) ca. 150k und du als CFO dann 250k all-in.

Wenn nicht tarifgebunden, würde ich als Grenze 200k sehen.

Ich würde mit 160k fix + 50% variabel ins Rennen gehen + Car/bAV und mich nicht unter 150k fix + 30% variabel (=195k) zufrieden geben. Das wäre ein Gehaltsplus von ~20% zu deinem jetzigen Paket.

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WiWi Gast schrieb am 11.09.2023:

Bei 50 Mio Jahresumsatz sehe ich ehrlich gesagt nicht mehr als 175k all in. Ich wünsche dir viel Erfolg und am Ende kann natürlich alles passieren.

Selbst 175k wären schon viel in der Größenordnung - habe schon CEOs mit niedrigeren Gehältern bei solchen Unternehmen gesehen

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180k-200k allin
Mit Erfahrung sind 250k nach ein paar Jahren möglich

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Gibt es inzwischen denn schon ein Ergebnis?

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Genau mein Humor, 50 Mio EUR Umsatz, 4 Mio EUR EBIT.
Eigentümer schütten sich 3 Mio EUR Dividende aus und 175k EUR für den CEO sind schon fast zuviel.

WiWi Gast schrieb am 11.09.2023:

Bei 50 Mio Jahresumsatz sehe ich ehrlich gesagt nicht mehr als 175k all in. Ich wünsche dir viel Erfolg und am Ende kann natürlich alles passieren.

Selbst 175k wären schon viel in der Größenordnung - habe schon CEOs mit niedrigeren Gehältern bei solchen Unternehmen gesehen

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WiWi Gast schrieb am 11.09.2023:

Arbeite im PE und bin oft beteiligt an den C-Suite Verträgen unserer Portfoliofirmen. Bei keinem einzigen unserer Unternehmen (auch Automotive u.a.) verdient der CFO von Unternehme mit 300+ FTE unter 250k fix mit ca. 50% Bonusopportunity.

Ausserdem ist IMMER ein LTIP im Spiel der bei entsprechender Performance über 5 Jahre sicher zu 300k€+ Bonus führen kann.

PE backed ist auch was anderes als Mittelständler auf der Suche nach einem CFO für die nächsten 10 Jahre. Macht Sinn in den PEs aber sonst halte ich das für zu hoch.

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WiWi Gast schrieb am 11.09.2023:

Arbeite im PE und bin oft beteiligt an den C-Suite Verträgen unserer Portfoliofirmen. Bei keinem einzigen unserer Unternehmen (auch Automotive u.a.) verdient der CFO von Unternehme mit 300+ FTE unter 250k fix mit ca. 50% Bonusopportunity.

Ausserdem ist IMMER ein LTIP im Spiel der bei entsprechender Performance über 5 Jahre sicher zu 300k€+ Bonus führen kann.

Es geht hier um ein Unternehmen mit 250 Mitarbeitern. Das ist deutlich unter 300+. Noch viel deutlicher unter 300+ FTE. Denn das entspricht vermutlich eher 150-200 FTE.

Damit relationen und Beispiele hilfreich sein können, müssen diese wohl platziert sein.

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Warum bekommst du nur Prokura und wirst nicht als GF eingetragen? Finde ich als CFO sehr ungewöhnlich.

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Hallo Freunde,

es gibt Neuigkeiten…

Heute ist mein letzter Arbeitstag. Ab Januar geht es los.
Ich steige nun mit 220k fix zzgl 30k Bonus und Dienstwagen (85k) ein.

Ab 2025 steht der CEO-Posten im Raum.
Für Anfang 30 ist das ganz ok. :)

Danke für eure zahlreichen Tipps.

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Yo Wayne Gratulation Junge

Wie alt bist du denn mit 12 Jahren Berufserfahrung nach Studium Tendenz eher Ende 30 oder ?

Wie hoch liegt denn CEO bei der neuen Bude ?

WayneSchlegel schrieb am 10.11.2023:

Hallo Freunde,

es gibt Neuigkeiten…

Heute ist mein letzter Arbeitstag. Ab Januar geht es los.
Ich steige nun mit 220k fix zzgl 30k Bonus und Dienstwagen (85k) ein.

Ab 2025 steht der CEO-Posten im Raum.
Für Anfang 30 ist das ganz ok. :)

Danke für eure zahlreichen Tipps.

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Hi, danke.

Ich bin Anfang 30. Habe eine kaufmännische Ausbildung gemacht und nebenberuflich studiert.

Der CEO ist gleichzeitig der Inhaber. Ein angemessenes und von Finanzamt akzeptiertes Gehalt sollte zwischen 350-550k liegen.

WiWi Gast schrieb am 11.11.2023:

Yo Wayne Gratulation Junge

Wie alt bist du denn mit 12 Jahren Berufserfahrung nach Studium Tendenz eher Ende 30 oder ?

Wie hoch liegt denn CEO bei der neuen Bude ?

WayneSchlegel schrieb am 10.11.2023:

Hallo Freunde,

es gibt Neuigkeiten…

Heute ist mein letzter Arbeitstag. Ab Januar geht es los.
Ich steige nun mit 220k fix zzgl 30k Bonus und Dienstwagen (85k) ein.

Ab 2025 steht der CEO-Posten im Raum.
Für Anfang 30 ist das ganz ok. :)

Danke für eure zahlreichen Tipps.

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Wie kommt man an so eine Stelle? Über Vitamin B? Hört sich sehr lukrativ an mit Anfang 30 als CFO in den Mittelstand zu wechseln und >200K€ zu verdienen.
Gibt es viele Leitungspositionen bei den KMUs, bei denen man über 120k€ im Jahr verlangen kann?

antworten

Der CEO ist gleichzeitig der Inhaber. Ein angemessenes und von Finanzamt akzeptiertes Gehalt sollte zwischen 350-550k liegen.

Warum sollte sich das Finanzamt für dich als angestellter CFO interessieren, das einzige was die juckt ist bei Anteilseigner /nahen Angehörigen eine mögliche verdeckte Gewinnausschüttung

0/10

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30k Bonuspotential bei 220k fix klingt ziemlich fake. Da haben unsere Uni-Einsteiger ein größeres % Potential.

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Hi,

ich habe bei meinem ehemaligen Arbeitgeber als Assistent der GF angefangen und habe mich dann auf die CFO Stelle beworfen, nachdem mein ehemaliger Chef gekündigt hat. :-)

WiWi Gast schrieb am 19.12.2023:

Wie kommt man an so eine Stelle? Über Vitamin B? Hört sich sehr lukrativ an mit Anfang 30 als CFO in den Mittelstand zu wechseln und >200K€ zu verdienen.
Gibt es viele Leitungspositionen bei den KMUs, bei denen man über 120k€ im Jahr verlangen kann?

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Also ich bin aktuell zufrieden damit.
Villt. hab ich noch ein größeres "% Potenzial".

WiWi Gast schrieb am 19.12.2023:

30k Bonuspotential bei 220k fix klingt ziemlich fake. Da haben unsere Uni-Einsteiger ein größeres % Potential.

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WayneSchlegel schrieb am 22.02.2024:

Hi,

ich habe bei meinem ehemaligen Arbeitgeber als Assistent der GF angefangen und habe mich dann auf die CFO Stelle beworfen, nachdem mein ehemaliger Chef gekündigt hat. :-)

WiWi Gast schrieb am 19.12.2023:

Wie kommt man an so eine Stelle? Über Vitamin B? Hört sich sehr lukrativ an mit Anfang 30 als CFO in den Mittelstand zu wechseln und >200K€ zu verdienen.
Gibt es viele Leitungspositionen bei den KMUs, bei denen man über 120k€ im Jahr verlangen kann?

Klingt leider sehr fake. Assistent der GF und dann CFO geworden? Sehr untypisch. Normalerweise wird das eher der Controlling Atze, der sich hocharbeitet. Auch die Gehaltsgefüge scheinen mir nicht ganz koscher und wieso du dein genaues Alter nicht verrätst bleibt auch schleierhaft. Wie dem auch sei...

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