Wenn ich hier manchmal die gehälter lese, denke ich mir. Wow was alles geht wenn herkunft, alter, Auswahl und Leistung im Optimum passen. Hätte ich nie gedacht. Respekt für alle die es geschafft haben.

Ich für meinen Teil werde mit 4k haushaltseinkommen auskommen müssen. Sind aber zufrieden.

Der Einkäufer schrieb am 08.07.2021:

Er und Sie, beide Anfang 30, beide Angestellte in Großkonzernen, zusammen 7k netto/Monat, wovon ca. 4k+/Monat gespart werden. Ersparnisse bislang ca. 250k; kein Erbe dabei. Ziel? Kinder wären schön. Im Idealfall würden wir dann beide auf 80% runter.

Krass
Lebt ihr wieder Neandertaler oder habt ihr eine supergünstige Mietwohnung?

Wer rund 3k Netto im Monat zu zweit ausgibt, lebt aber mit 100 prozentiger Sicherheit nicht wie ein Neandertaler. Das Einkommen ist halt extrem hoch (vgl mit dem Durchschnitt), da kann man eben so viel sparen, wenn man seinen Lebensstandard nicht so extrem anhebt.

WiWi Gast schrieb am 08.07.2021:

Er und Sie, beide Anfang 30, beide Angestellte in Großkonzernen, zusammen 7k netto/Monat, wovon ca. 4k+/Monat gespart werden. Ersparnisse bislang ca. 250k; kein Erbe dabei. Ziel? Kinder wären schön. Im Idealfall würden wir dann beide auf 80% runter.

Finde das irgendwie traurig wenn man so gute Jobs hat und so wenig lebt.

Der Einkäufer schrieb am 08.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 08.07.2021:

Er und Sie, beide Anfang 30, beide Angestellte in Großkonzernen, zusammen 7k netto/Monat, wovon ca. 4k+/Monat gespart werden. Ersparnisse bislang ca. 250k; kein Erbe dabei. Ziel? Kinder wären schön. Im Idealfall würden wir dann beide auf 80% runter.

Krass
Lebt ihr wieder Neandertaler oder habt ihr eine supergünstige Mietwohnung?

Finde ich machbar, sprich jeder von ihnen gibt 1500 Euro monatlich aus.
Das verdient manch einer und spart sogar davon noch, von daher...

Bei mir ist es so:

2740 Euro netto
knapp 500 Euro Miete (warm)
100 Euro Sprit
200 Euro (Versicherungen, Handy, Fitness, Netflix)
300 Euro Lebensmittel und wöchentliche Restaurantbesuche (hasse Kochen)
150 Euro Klamotten (mal 200, mal nur 50 Euro, ist mein einziges "guilty pleasure", kaufe aber sehr viel im Sale für die Hälfte

Sparrate 1k in einen ETF, meistens noch 200 Euro in einen Robo Advisor.

Weiß gar nicht wohin mit dem Geld ehrlich gesagt, andere ernähren davon eine vierköpfige Familie.
Ich trage ständig die neuesten Klamotten, gehe aus, lass mir Sushi liefern, wenn ich Bock drauf habe... und spare dennoch gut was weg.

Warum ist die Wohnung so günstig? Das zahlt man auch in Rath oder Eller für die Größe.

WiWi Gast schrieb am 08.07.2021:

Der Einkäufer schrieb am 08.07.2021:

Er und Sie, beide Anfang 30, beide Angestellte in Großkonzernen, zusammen 7k netto/Monat, wovon ca. 4k+/Monat gespart werden. Ersparnisse bislang ca. 250k; kein Erbe dabei. Ziel? Kinder wären schön. Im Idealfall würden wir dann beide auf 80% runter.

Krass
Lebt ihr wieder Neandertaler oder habt ihr eine supergünstige Mietwohnung?

1250€ Miete warm in D-Oberkassel für 88qm 3ZKB+Balkon, 300m zum Rhein.

Langweilige Oberspießer die das Leben vor lauter Sparen verpassen. Beileid

WiWi Gast schrieb am 08.07.2021:

Er: IGM 95.000€ + 15.000€ Nebenerwerb + 5.000€ Kapitalerträge
Sie: IGM 65.000€ +3.000€ Dividende

Sparen ca 6.000€ netto pro Monat in msci world / emerging markets, krypto, P2P, Aktien, ETW..

Leben nicht frugalistisch sondern haben einige Sachen klug gelöst, zb Genossenschafts Wohnung für 700€ warm zusammen, kein Auto, normale bodenständige Leute.

Net Worth ca 800k, Ziel spätestens mit 40 mit ca 10.000€ Kapitalerträge/Mieten zu erhalten nach Steuer und dann Teilzeit zu gehen

WiWi Gast schrieb am 08.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 08.07.2021:

Er 36, Führungskraft im Einkauf, 130k + 30k Bonus + 15k BAV
Sie 35, Ärztin, 60k (60%)
Passiv: 500€ Mieteinnahmen (Erbe), 320k Depot (tlw. Erbe), 70k Notfallcash

Heavy - congrats! Wer zahlt soviel BaV (15k Arbeitgeberfinanzierte BaV auf 160k Zieljahreseinkommen - fast 10%)? (Hint would be appreciated - da muss ich hin)

Danke ;) Hint sollst du kriegen, ein großer Pharmakonzern, nicht aus DE :P

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 08.07.2021:

Er und Sie, beide Anfang 30, beide Angestellte in Großkonzernen, zusammen 7k netto/Monat, wovon ca. 4k+/Monat gespart werden. Ersparnisse bislang ca. 250k; kein Erbe dabei. Ziel? Kinder wären schön. Im Idealfall würden wir dann beide auf 80% runter.

Finde das irgendwie traurig wenn man so gute Jobs hat und so wenig lebt.

Was sagt dir dass die nicht leben? Nur weil sie nicht viel Geld ausgeben? Es soll Leute geben die einfach sehr genügsam sind und sich an den kleinen und eher günstigen Dingen des Lebens erfreuen, das bedeutet aber nicht, dass diese Menschen weniger leben als andere, die sehr viel Geld ausgeben.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Er und Sie, beide Anfang 30, beide Angestellte in Großkonzernen, zusammen 7k netto/Monat, wovon ca. 4k+/Monat gespart werden. Ersparnisse bislang ca. 250k; kein Erbe dabei. Ziel? Kinder wären schön. Im Idealfall würden wir dann beide auf 80% runter.

Finde das irgendwie traurig wenn man so gute Jobs hat und so wenig lebt.

Gut, dass Du das auf dieser Basis bewerten kannst:D

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 08.07.2021:

Er und Sie, beide Anfang 30, beide Angestellte in Großkonzernen, zusammen 7k netto/Monat, wovon ca. 4k+/Monat gespart werden. Ersparnisse bislang ca. 250k; kein Erbe dabei. Ziel? Kinder wären schön. Im Idealfall würden wir dann beide auf 80% runter.

Finde das irgendwie traurig wenn man so gute Jobs hat und so wenig lebt.

Finde das eher traurig, wenn andere Leute die Lebensqualität vom Konsum abhängig machen. Andererseits scheint dahinter ja eine simple Mentalität zu stecken. Ist nicht meins, aber möchte anderen auch nicht vorschreiben wie sie zu denken haben.

Ja, wir haben ebenfalls 7k im Monat, können aber auch nur so 1-2 sparen, der Rest wird auf den Kopf gehauen. Jetzt erstes Kind und ich überlege, wie ich wirklich irgendwie kürzertreten könnte. Beide 30, erwartetes Erbe ca 800-1.000k in 10,15,20 Jahren. Aber will auch nicht komplett alle auf der Arbeit gegen mich aufbringen wenn ich nach ner 60% stelle als Führungskraft frage

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 08.07.2021:

Er und Sie, beide Anfang 30, beide Angestellte in Großkonzernen, zusammen 7k netto/Monat, wovon ca. 4k+/Monat gespart werden. Ersparnisse bislang ca. 250k; kein Erbe dabei. Ziel? Kinder wären schön. Im Idealfall würden wir dann beide auf 80% runter.

Finde das irgendwie traurig wenn man so gute Jobs hat und so wenig lebt.

Mein Mann und ich haben ein Haushaltseinkommen von ca. 4,5k netto. Allerdings bin ich frischer Berufsanfänger und er in der Weiterbildung zum Meister und zur Selbstständigkeit. Wir ziehen jetzt in eine größere Wohnung die uns 1100 warm kostet und wir sparren monatlich ca. 1-2k weg für unsere große Hochzeitsfeier. Wir können davon gut leben :)

Haushaltsnetto 5.5k (beide keine Karrieretiere und bei 35 bzw 38 std), beide 27, keine Kinder.
Abbezahlte übertragene Wohnung in der Maxvorstadt 110qm Maisonette.
Sparen jeweils so 1.500 unabhängig voneinander in ETFs und Einzeltitel. Der Rest wandert aufs Giro.
Wir haben zusammen n Kleinwagen.
Ist für uns so n guter Weg ).

Haushaltsnetto 6.500 Euro, Region Norddeutschland (Bremen), Alter 30, Sparrate ca. 50%. Mit Kind würde das netto wahrscheinlich auf 4300-4500 runter gehen.

Würden gerne eine Immobilie kaufen/Haus bauen. Leider ist der Markt wie leergefegt und wir haben keine Lust für > 350k ein Grundstück zu kaufen, um dann >650k für ein normalen Neubau zu zahlen. Ja, ich weiß, in Stuttgart/München/FFM wäre das ein Bomben-Preis, aber irgendwie sträube ich mich davor, mehr als 550k in eine Immobilie zu investieren. Das ist es in meinen Augen nicht Wert und fühlt sich wie eine krasse Überbewertung an.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher traurig, wenn andere Leute die Lebensqualität vom Konsum abhängig machen.

Hier der TE mit 2,7k netto.

Einerseits gebe ich dir Recht, the "best things in life are free". Gute Freunde, tolle Beziehung, das gibt es umsonst.

Ich muss dazu sagen, dass es aber schon sehr viel Lebensqualität ausmacht, dass ich neulich einfach Urlaub gebucht habe, ohne auf den Preis groß achten zu müssen. Oder nicht dreimal überlegen muss, ob ich mir eine neue Jeans kaufe, ab damit in den Online Warenkorb und zack, geordert. Tut mir alles nicht weh.
Oder mal schick Essen gehen für 100 Euro, neulich waren wir für 120 Euro im Spa... das tut der Seele richtig gut, kostet aber alles Geld.

Von daher habe ich den Kompromiss für mich gefunden, monatlich gut 1k wegzusparen und der Rest wird auf den Kopf gehauen, ohne Reue.

Mein Vater kippte mit 60 tot um, nur jeder fünfte erlebt das 69. Lebensjahr und somit das zukünftige Rentenalter! Nachher spart ihr monatlich riesige Summen fürs Alter weg und habt später nichts mehr davon, weil ihr entweder tot seid oder ein Pflegefall.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Haushaltsnetto 5.5k (beide keine Karrieretiere und bei 35 bzw 38 std), beide 27, keine Kinder.
Abbezahlte übertragene Wohnung in der Maxvorstadt 110qm Maisonette.
Sparen jeweils so 1.500 unabhängig voneinander in ETFs und Einzeltitel. Der Rest wandert aufs Giro.
Wir haben zusammen n Kleinwagen.
Ist für uns so n guter Weg ).

Wenn man die 1+ Mio. Eur Wohnung geschenkt bekommt, ist das Leben auch schon deutlich einfacher :) Aber ihr scheint ja auch so für Münchner Verhältnisse relativ entspannt und bescheiden zu leben, von daher gönne ich euch das.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Haushaltsnetto 5.5k (beide keine Karrieretiere und bei 35 bzw 38 std), beide 27, keine Kinder.
Abbezahlte übertragene Wohnung in der Maxvorstadt 110qm Maisonette.
Sparen jeweils so 1.500 unabhängig voneinander in ETFs und Einzeltitel. Der Rest wandert aufs Giro.
Wir haben zusammen n Kleinwagen.
Ist für uns so n guter Weg ).

Ja mit geschenkter 110qm Maisonette Wohnung in der Maxvorstand wäre das auch für mich ein guter Weg...

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Haushaltsnetto 5.5k (beide keine Karrieretiere und bei 35 bzw 38 std), beide 27, keine Kinder.
Abbezahlte übertragene Wohnung in der Maxvorstadt 110qm Maisonette.
Sparen jeweils so 1.500 unabhängig voneinander in ETFs und Einzeltitel. Der Rest wandert aufs Giro.
Wir haben zusammen n Kleinwagen.
Ist für uns so n guter Weg ).

Die erste Generation erarbeitet es, die zweiter verwaltet es, die dritte studiert Kunstgeschichte.... (siehe Bismarck Zitat).

No offense - mein Glückwunsch zur geschenkten Wohnung im Wert von über 1 Mio.

Wenn einem in München der Mietklotz wegfällt, dann kann man sich die Stadt tatsächlich leisten. Da hattet ihr ja richtig Glück, sei euch gegönnt!

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Haushaltsnetto 5.5k (beide keine Karrieretiere und bei 35 bzw 38 std), beide 27, keine Kinder.
Abbezahlte übertragene Wohnung in der Maxvorstadt 110qm Maisonette.
Sparen jeweils so 1.500 unabhängig voneinander in ETFs und Einzeltitel. Der Rest wandert aufs Giro.
Wir haben zusammen n Kleinwagen.
Ist für uns so n guter Weg ).

Klappt aber auch nur mit übertragener Wohnung.
Aber klar so ist München ziemlich nice.
Bei uns sieht es ähnlich aus. Wir verdienen 1,5k mehr und zahlen das für die Miete.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Haushaltsnetto 5.5k (beide keine Karrieretiere und bei 35 bzw 38 std), beide 27, keine Kinder.
Abbezahlte übertragene Wohnung in der Maxvorstadt 110qm Maisonette.
Sparen jeweils so 1.500 unabhängig voneinander in ETFs und Einzeltitel. Der Rest wandert aufs Giro.
Wir haben zusammen n Kleinwagen.
Ist für uns so n guter Weg ).

Haushaltseinkommen pro Monat, wir sind beide Anfang 40.
1,5k Frau
6,2k Ich
2,1k Mieteinnahmen
0,2k Dividenden

Also ca. 10k netto im Monat. Davon wird ca. 1k für die ETW Kredit verbraucht. (Für die vermieteten Objekte) Wohnen tun wir in einer abbezahlten 90 qm Wohnung.
Sparquote ca. 5k im Monat. (inklusiv ETW Kredit, der ja auch teilweise in Tilgung fliesst.)

Nix davon geschenkt bekommen. Alles hart erarbeitet.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Haushaltsnetto 5.5k (beide keine Karrieretiere und bei 35 bzw 38 std), beide 27, keine Kinder.
Abbezahlte übertragene Wohnung in der Maxvorstadt 110qm Maisonette.
Sparen jeweils so 1.500 unabhängig voneinander in ETFs und Einzeltitel. Der Rest wandert aufs Giro.
Wir haben zusammen n Kleinwagen.
Ist für uns so n guter Weg ).

Die erste Generation erarbeitet es, die zweiter verwaltet es, die dritte studiert Kunstgeschichte.... (siehe Bismarck Zitat).

No offense - mein Glückwunsch zur geschenkten Wohnung im Wert von über 1 Mio.

Bin der vorposter. Wir sind tatsächlich Winformatiker und Biotechnologin.
Wir wollten halt beide unsere Wunschjobs + in der Region bleiben, daher eben "normale" Jobs.
Ich habe auch nach dem Bachelor angefangen zu arbeiten vor 4 Jahren weil mich der Master iwie nicht so gelockt hat...
Nur für den Hintergrund ...

Aber dennoch danke. Ich weiß, dass das weder selbstverständlich noch sonstwas ist.
Meine Eltern und ich haben n guten Brocken Erbschaftssteuer gezahlt (haben es bewusst und gewollt nicht komplett Steuerschonend gemacht) und ich bin schon immer sparsam (nicht knauserig) aufgewachsen. Handys halten bei mir immer 3-4 Jahre, ich habe eine 3k Uhr für schicke Anlässe und eine 400 für den tagesgebrauch. Ich hasse dieses geflexe und mache mich, zugegeben, auch ordentlich drüber lustig...

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher traurig, wenn andere Leute die Lebensqualität vom Konsum abhängig machen.

Hier der TE mit 2,7k netto.

Einerseits gebe ich dir Recht, the "best things in life are free". Gute Freunde, tolle Beziehung, das gibt es umsonst.

Ich muss dazu sagen, dass es aber schon sehr viel Lebensqualität ausmacht, dass ich neulich einfach Urlaub gebucht habe, ohne auf den Preis groß achten zu müssen. Oder nicht dreimal überlegen muss, ob ich mir eine neue Jeans kaufe, ab damit in den Online Warenkorb und zack, geordert. Tut mir alles nicht weh.
Oder mal schick Essen gehen für 100 Euro, neulich waren wir für 120 Euro im Spa... das tut der Seele richtig gut, kostet aber alles Geld.

Von daher habe ich den Kompromiss für mich gefunden, monatlich gut 1k wegzusparen und der Rest wird auf den Kopf gehauen, ohne Reue.

Mein Vater kippte mit 60 tot um, nur jeder fünfte erlebt das 69. Lebensjahr und somit das zukünftige Rentenalter! Nachher spart ihr monatlich riesige Summen fürs Alter weg und habt später nichts mehr davon, weil ihr entweder tot seid oder ein Pflegefall.

Naja, ich hatte ja gesagt, dass wir 1.8k/Monat für Konsum ausgeben + 15k/Jahr an Boni. Wenn du jetzt die Boni auf die Monate umlegst, heißt das monatlich: 1250€/Miete, 3000€ Konsum, 4000€ sparen. Wir machen mehrmals im Jahr Urlaub, aber Asien kostet nicht viel und wir sind eher Backpack-mäßig unterwegs und kehren in kleinen Lodges ein. Wir haben auch mal 5 Sterne Hotels mit Lobster-Dinner ausprobiert, aber gemerkt, dass uns das nicht so glücklich macht wie die 7-Hütten-Lodge, wo der Koch die Kräuter erstmal aus dem eigenen Garten ernten muss. Und vllt spielt es auch eine Rolle, dass wir aus relativ einfachen Nicht-Akademiker-Haushalten stammen, die nie viel Geld zur Verfügung hatten. Und wir gehen auch gelegentlich außerhalb essen oder ins Spa. Aber halt nicht jede Woche - soll schließlich was Besonderes bleiben, auf das man sich jedes mal erneut vorfreuen kann ;)

Momentan 10k+ netto, aber wohne vorübergehend wieder bei meinen Eltern. Verdiene als Berufsanfänger 2,4k netto - in München deprimierend, wenn man nicht in einer WG wohnen mag. Wenn meine Freundin von ihrem Praktikum zurück kommt und ihren Abschluss hat, werden wir wahrscheinlich um die 5k netto haben und es sieht wieder etwas entspannter mit der Wohnung aus.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Momentan 10k+ netto, aber wohne vorübergehend wieder bei meinen Eltern. Verdiene als Berufsanfänger 2,4k netto - in München deprimierend, wenn man nicht in einer WG wohnen mag. Wenn meine Freundin von ihrem Praktikum zurück kommt und ihren Abschluss hat, werden wir wahrscheinlich um die 5k netto haben und es sieht wieder etwas entspannter mit der Wohnung aus.

?? Macht irgendwie keinen Sinn, dein Beitrag.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Mein Mann und ich haben ein Haushaltseinkommen von ca. 4,5k netto. Allerdings bin ich frischer Berufsanfänger und er in der Weiterbildung zum Meister und zur Selbstständigkeit. Wir ziehen jetzt in eine größere Wohnung die uns 1100 warm kostet und wir sparren monatlich ca. 1-2k weg für unsere große Hochzeitsfeier. Wir können davon gut leben :)

Hierzu noch zu sagen, dass wir ein Grundstück mit Haus (zwar sanierungsbedürftig) nähe München, 2 Eigentumswohnungen und eine Firma erben werden.

Witzig, wir sind in fast der selben Situation:

• Beide Ingenieure, IGM Bayern Stufe 10, d.h. knappe 4k netto x2 => 8k (schwankt etwas je nach Zuschlägen etc.)
• 4k/Monat sparen wir klassisch in den MSCI World/EM
• Mehrmals (~4 mal / Jahr) in Urlaub, mind. 1x Jahr 3-4 Wochen Asien, Backpacking, Motorradtouren; aber immer kostenbewusst, oft schlafen wir bei Freunden
• keine Mietausgaben
• Für Hobbys/Partys/Essen etc. habe ich noch nie aufs Geld geschaut, es wird gekauft was gefällt

Und trotzdem bleibt am Ende vom Monat noch etwas übrig auf dem Giro-Konto. Davon kaufe ich dann normalerweise Krypto oder Gold.

Das Beste an der Sache ist, dass wir mit Anfang 30 locker die 150k-200k im Aktiendepot haben werden (natürlich nur wenn sich der Markt so weiterentwickelt) und damit die Altersvorsorge vor dem 1. Kind schon mal erledigt ist.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher traurig, wenn andere Leute die Lebensqualität vom Konsum abhängig machen.

Hier der TE mit 2,7k netto.

Einerseits gebe ich dir Recht, the "best things in life are free". Gute Freunde, tolle Beziehung, das gibt es umsonst.

Ich muss dazu sagen, dass es aber schon sehr viel Lebensqualität ausmacht, dass ich neulich einfach Urlaub gebucht habe, ohne auf den Preis groß achten zu müssen. Oder nicht dreimal überlegen muss, ob ich mir eine neue Jeans kaufe, ab damit in den Online Warenkorb und zack, geordert. Tut mir alles nicht weh.
Oder mal schick Essen gehen für 100 Euro, neulich waren wir für 120 Euro im Spa... das tut der Seele richtig gut, kostet aber alles Geld.

Von daher habe ich den Kompromiss für mich gefunden, monatlich gut 1k wegzusparen und der Rest wird auf den Kopf gehauen, ohne Reue.

Mein Vater kippte mit 60 tot um, nur jeder fünfte erlebt das 69. Lebensjahr und somit das zukünftige Rentenalter! Nachher spart ihr monatlich riesige Summen fürs Alter weg und habt später nichts mehr davon, weil ihr entweder tot seid oder ein Pflegefall.

Naja, ich hatte ja gesagt, dass wir 1.8k/Monat für Konsum ausgeben + 15k/Jahr an Boni. Wenn du jetzt die Boni auf die Monate umlegst, heißt das monatlich: 1250€/Miete, 3000€ Konsum, 4000€ sparen. Wir machen mehrmals im Jahr Urlaub, aber Asien kostet nicht viel und wir sind eher Backpack-mäßig unterwegs und kehren in kleinen Lodges ein. Wir haben auch mal 5 Sterne Hotels mit Lobster-Dinner ausprobiert, aber gemerkt, dass uns das nicht so glücklich macht wie die 7-Hütten-Lodge, wo der Koch die Kräuter erstmal aus dem eigenen Garten ernten muss. Und vllt spielt es auch eine Rolle, dass wir aus relativ einfachen Nicht-Akademiker-Haushalten stammen, die nie viel Geld zur Verfügung hatten. Und wir gehen auch gelegentlich außerhalb essen oder ins Spa. Aber halt nicht jede Woche - soll schließlich was Besonderes bleiben, auf das man sich jedes mal erneut vorfreuen kann ;)

Finde das eher witzig, dass hier der Großteil keine Mietausgaben hat, da sie Geschenke erhalten haben und sich dann hier mit anderen versuchen "ernsthaft" an dem Thema Sparen abzuarbeiten.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Witzig, wir sind in fast der selben Situation:

• Beide Ingenieure, IGM Bayern Stufe 10, d.h. knappe 4k netto x2 => 8k (schwankt etwas je nach Zuschlägen etc.)
• 4k/Monat sparen wir klassisch in den MSCI World/EM
• Mehrmals (~4 mal / Jahr) in Urlaub, mind. 1x Jahr 3-4 Wochen Asien, Backpacking, Motorradtouren; aber immer kostenbewusst, oft schlafen wir bei Freunden
• keine Mietausgaben
• Für Hobbys/Partys/Essen etc. habe ich noch nie aufs Geld geschaut, es wird gekauft was gefällt

Und trotzdem bleibt am Ende vom Monat noch etwas übrig auf dem Giro-Konto. Davon kaufe ich dann normalerweise Krypto oder Gold.

Das Beste an der Sache ist, dass wir mit Anfang 30 locker die 150k-200k im Aktiendepot haben werden (natürlich nur wenn sich der Markt so weiterentwickelt) und damit die Altersvorsorge vor dem 1. Kind schon mal erledigt ist.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher traurig, wenn andere Leute die Lebensqualität vom Konsum abhängig machen.

Hier der TE mit 2,7k netto.

Einerseits gebe ich dir Recht, the "best things in life are free". Gute Freunde, tolle Beziehung, das gibt es umsonst.

Ich muss dazu sagen, dass es aber schon sehr viel Lebensqualität ausmacht, dass ich neulich einfach Urlaub gebucht habe, ohne auf den Preis groß achten zu müssen. Oder nicht dreimal überlegen muss, ob ich mir eine neue Jeans kaufe, ab damit in den Online Warenkorb und zack, geordert. Tut mir alles nicht weh.
Oder mal schick Essen gehen für 100 Euro, neulich waren wir für 120 Euro im Spa... das tut der Seele richtig gut, kostet aber alles Geld.

Von daher habe ich den Kompromiss für mich gefunden, monatlich gut 1k wegzusparen und der Rest wird auf den Kopf gehauen, ohne Reue.

Mein Vater kippte mit 60 tot um, nur jeder fünfte erlebt das 69. Lebensjahr und somit das zukünftige Rentenalter! Nachher spart ihr monatlich riesige Summen fürs Alter weg und habt später nichts mehr davon, weil ihr entweder tot seid oder ein Pflegefall.

Naja, ich hatte ja gesagt, dass wir 1.8k/Monat für Konsum ausgeben + 15k/Jahr an Boni. Wenn du jetzt die Boni auf die Monate umlegst, heißt das monatlich: 1250€/Miete, 3000€ Konsum, 4000€ sparen. Wir machen mehrmals im Jahr Urlaub, aber Asien kostet nicht viel und wir sind eher Backpack-mäßig unterwegs und kehren in kleinen Lodges ein. Wir haben auch mal 5 Sterne Hotels mit Lobster-Dinner ausprobiert, aber gemerkt, dass uns das nicht so glücklich macht wie die 7-Hütten-Lodge, wo der Koch die Kräuter erstmal aus dem eigenen Garten ernten muss. Und vllt spielt es auch eine Rolle, dass wir aus relativ einfachen Nicht-Akademiker-Haushalten stammen, die nie viel Geld zur Verfügung hatten. Und wir gehen auch gelegentlich außerhalb essen oder ins Spa. Aber halt nicht jede Woche - soll schließlich was Besonderes bleiben, auf das man sich jedes mal erneut vorfreuen kann ;)

Der Einkäufer schrieb am 09.07.2021:

Momentan 10k+ netto, aber wohne vorübergehend wieder bei meinen Eltern. Verdiene als Berufsanfänger 2,4k netto - in München deprimierend, wenn man nicht in einer WG wohnen mag. Wenn meine Freundin von ihrem Praktikum zurück kommt und ihren Abschluss hat, werden wir wahrscheinlich um die 5k netto haben und es sieht wieder etwas entspannter mit der Wohnung aus.

?? Macht irgendwie keinen Sinn, dein Beitrag.

10k HH-netto, weil er zuhause wohnt. Ergo seine Eltern 7,6k und er 2,4k netto. Der Rest ist selbsterklärend.

Mach ich doch gar nicht, fand es nur bemerkenswert, dass der originale Poster sehr ähnlich zu mir/uns lebt (7-8k netto, 4k investments, Asienreisen).

Klar ist eine geschenkte Wohnung sehr komfortabel.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher witzig, dass hier der Großteil keine Mietausgaben hat, da sie Geschenke erhalten haben und sich dann hier mit anderen versuchen "ernsthaft" an dem Thema Sparen abzuarbeiten.

WiWi Gast schrieb am 10.07.2021:

Mach ich doch gar nicht, fand es nur bemerkenswert, dass der originale Poster sehr ähnlich zu mir/uns lebt (7-8k netto, 4k investments, Asienreisen).

Klar ist eine geschenkte Wohnung sehr komfortabel.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher witzig, dass hier der Großteil keine Mietausgaben hat, da sie Geschenke erhalten haben und sich dann hier mit anderen versuchen "ernsthaft" an dem Thema Sparen abzuarbeiten.

Welcher Ing. der 4k netto verdient bekommt 4 Wochen Urlaub? Wie kann an so viel verdienen und so irrelevant für das Unternehmen sein?

Wir (Anfang 40) haben 5.400€ netto zur Verfügung. Leben in Niedersachsen. Ich Vollzeit (37 std) im Home Office als Sachbearbeiter und meine Frau Teilzeit (20 tsd) im Homeoffice ebenfalls Sachbearbeiterin. Haben beide nicht studiert. Haben 2 kleine Kinder. Ohne finanzielle Unterstützung der Eltern haben wir ein Haus gekauft (1050€ Abtrag). Ansonsten sparen wir das nötigste für die Rente (sparen dafür schon seit 20 Jahren). Das Haus ist mit 60 abbezahlt und hat nen wert von 500.000€ Momentan (für 350.000€ gekauft vor 4 Jahren). Da das Zinsniveau sich auf Jahre nicht ändern wird laut EZB legen wir auch nicht viel auf die Bank. Wir geben viel aus in Urlaube und Freizeit. Unsere kleine Familie hat mit dem Einkommen eine wunderbare work Life Balance. Wenn man bedenkt das man das nur mit einer kaufmännischen Ausbildung , keine Weiterbildung und einem Job der einem zeittechnisch alle Freiheiten gibt und auch noch überbezahlt ist geschafft hat, ist das schon Luxus. Uns reicht das für ein tolles Leben ohne finanzielle Sorgen und mit viel Lebenszeit und wenig arbeitsstress. Wir empfinden es als die goldene Mitte.

WiWi Gast schrieb am 10.07.2021:

Wir (Anfang 40) haben 5.400€ netto zur Verfügung. Leben in Niedersachsen. Ich Vollzeit (37 std) im Home Office als Sachbearbeiter und meine Frau Teilzeit (20 tsd) im Homeoffice ebenfalls Sachbearbeiterin. Haben beide nicht studiert. Haben 2 kleine Kinder. Ohne finanzielle Unterstützung der Eltern haben wir ein Haus gekauft (1050€ Abtrag). Ansonsten sparen wir das nötigste für die Rente (sparen dafür schon seit 20 Jahren). Das Haus ist mit 60 abbezahlt und hat nen wert von 500.000€ Momentan (für 350.000€ gekauft vor 4 Jahren). Da das Zinsniveau sich auf Jahre nicht ändern wird laut EZB legen wir auch nicht viel auf die Bank. Wir geben viel aus in Urlaube und Freizeit. Unsere kleine Familie hat mit dem Einkommen eine wunderbare work Life Balance. Wenn man bedenkt das man das nur mit einer kaufmännischen Ausbildung , keine Weiterbildung und einem Job der einem zeittechnisch alle Freiheiten gibt und auch noch überbezahlt ist geschafft hat, ist das schon Luxus. Uns reicht das für ein tolles Leben ohne finanzielle Sorgen und mit viel Lebenszeit und wenig arbeitsstress. Wir empfinden es als die goldene Mitte.

Der Hannoveraner wieder mit seinem Flex Haus Wertzuwachs, das muss natürlich das 283838282 mal erwähnt werden :D

Bin gebürtiger Hamburger und kein Hannoveraner und lebe auch nicht in Hannover sondern im schönen Hameln. Das dazu. Wenn du noch was inhaltliches zu meinen Post schreiben willst wäre es auch schön. Bin offen für Argumente für mehr Freizeit oder mehr arbeiten im Leben.

Der Einkäufer schrieb am 10.07.2021:

Wir (Anfang 40) haben 5.400€ netto zur Verfügung. Leben in Niedersachsen. Ich Vollzeit (37 std) im Home Office als Sachbearbeiter und meine Frau Teilzeit (20 tsd) im Homeoffice ebenfalls Sachbearbeiterin. Haben beide nicht studiert. Haben 2 kleine Kinder. Ohne finanzielle Unterstützung der Eltern haben wir ein Haus gekauft (1050€ Abtrag). Ansonsten sparen wir das nötigste für die Rente (sparen dafür schon seit 20 Jahren). Das Haus ist mit 60 abbezahlt und hat nen wert von 500.000€ Momentan (für 350.000€ gekauft vor 4 Jahren). Da das Zinsniveau sich auf Jahre nicht ändern wird laut EZB legen wir auch nicht viel auf die Bank. Wir geben viel aus in Urlaube und Freizeit. Unsere kleine Familie hat mit dem Einkommen eine wunderbare work Life Balance. Wenn man bedenkt das man das nur mit einer kaufmännischen Ausbildung , keine Weiterbildung und einem Job der einem zeittechnisch alle Freiheiten gibt und auch noch überbezahlt ist geschafft hat, ist das schon Luxus. Uns reicht das für ein tolles Leben ohne finanzielle Sorgen und mit viel Lebenszeit und wenig arbeitsstress. Wir empfinden es als die goldene Mitte.

Der Hannoveraner wieder mit seinem Flex Haus Wertzuwachs, das muss natürlich das 283838282 mal erwähnt werden :D

Ein 70er Jahre Denken.. Gerade wenn du so wichtig bist für das unternehmen, kannst du quasi alles machen was du magst. Ich selber nehme auch lange Elternzeit und hatte auch mal 7 Wochen Urlaub am Stück

WiWi Gast schrieb am 10.07.2021:

Mach ich doch gar nicht, fand es nur bemerkenswert, dass der originale Poster sehr ähnlich zu mir/uns lebt (7-8k netto, 4k investments, Asienreisen).

Klar ist eine geschenkte Wohnung sehr komfortabel.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher witzig, dass hier der Großteil keine Mietausgaben hat, da sie Geschenke erhalten haben und sich dann hier mit anderen versuchen "ernsthaft" an dem Thema Sparen abzuarbeiten.

Welcher Ing. der 4k netto verdient bekommt 4 Wochen Urlaub? Wie kann an so viel verdienen und so irrelevant für das Unternehmen sein?

Wir sind beide in der R&D. Da geht das durchaus. Natürlich nicht jederzeit, aber gerade zum Ende des Jahres hin hat es bis jetzt immer funktioniert. Mein Deal mit dem Chef ist da halt, dass ich arbeite, wenn die meisten Kollegen Urlaub machen im Juli, August und dann dafür den Oktober oder November komplett weg bin. Passt wettertechnisch dann eh besser.

3-4 Wochen Urlaub am Stück kommt bei uns in der R&D immer wieder mal vor. Ich habe 36 Urlaubstage fest + ca. 100 Überstunden im Jahr. Alles über 200h muss im Laufenden Jahr abgebaut werden. Eigentlich nicht so ungewöhnlich.

Und das Gehalt is absoluter Standard als Ing bei IGM.

WiWi Gast schrieb am 10.07.2021:

Mach ich doch gar nicht, fand es nur bemerkenswert, dass der originale Poster sehr ähnlich zu mir/uns lebt (7-8k netto, 4k investments, Asienreisen).

Klar ist eine geschenkte Wohnung sehr komfortabel.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher witzig, dass hier der Großteil keine Mietausgaben hat, da sie Geschenke erhalten haben und sich dann hier mit anderen versuchen "ernsthaft" an dem Thema Sparen abzuarbeiten.

Welcher Ing. der 4k netto verdient bekommt 4 Wochen Urlaub? Wie kann an so viel verdienen und so irrelevant für das Unternehmen sein?

Der Einkäufer schrieb am 10.07.2021:

Der Hannoveraner wieder mit seinem Flex Haus Wertzuwachs, das muss natürlich das 283838282 mal erwähnt werden :D

er kanns nicht lassen:)

Ist man wichtig für das Unternehmen, sorgt dieses dafür, dass man sich wohl fühlt. Würde es den langen Urlaub verbieten, wäre das wohl eher ein Zeichen für Geringschätzung.

WiWi Gast schrieb am 10.07.2021:

Mach ich doch gar nicht, fand es nur bemerkenswert, dass der originale Poster sehr ähnlich zu mir/uns lebt (7-8k netto, 4k investments, Asienreisen).

Klar ist eine geschenkte Wohnung sehr komfortabel.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher witzig, dass hier der Großteil keine Mietausgaben hat, da sie Geschenke erhalten haben und sich dann hier mit anderen versuchen "ernsthaft" an dem Thema Sparen abzuarbeiten.

Welcher Ing. der 4k netto verdient bekommt 4 Wochen Urlaub? Wie kann an so viel verdienen und so irrelevant für das Unternehmen sein?

WiWi Gast schrieb am 10.07.2021:

Wir sind beide in der R&D. Da geht das durchaus. Natürlich nicht jederzeit, aber gerade zum Ende des Jahres hin hat es bis jetzt immer funktioniert. Mein Deal mit dem Chef ist da halt, dass ich arbeite, wenn die meisten Kollegen Urlaub machen im Juli, August und dann dafür den Oktober oder November komplett weg bin. Passt wettertechnisch dann eh besser.

3-4 Wochen Urlaub am Stück kommt bei uns in der R&D immer wieder mal vor. Ich habe 36 Urlaubstage fest + ca. 100 Überstunden im Jahr. Alles über 200h muss im Laufenden Jahr abgebaut werden. Eigentlich nicht so ungewöhnlich.

Und das Gehalt is absoluter Standard als Ing bei IGM.

WiWi Gast schrieb am 10.07.2021:

Mach ich doch gar nicht, fand es nur bemerkenswert, dass der originale Poster sehr ähnlich zu mir/uns lebt (7-8k netto, 4k investments, Asienreisen).

Klar ist eine geschenkte Wohnung sehr komfortabel.

WiWi Gast schrieb am 09.07.2021:

Finde das eher witzig, dass hier der Großteil keine Mietausgaben hat, da sie Geschenke erhalten haben und sich dann hier mit anderen versuchen "ernsthaft" an dem Thema Sparen abzuarbeiten.

Welcher Ing. der 4k netto verdient bekommt 4 Wochen Urlaub? Wie kann an so viel verdienen und so irrelevant für das Unternehmen sein?

Du hast 4k netto und schreibst Überstunden?

Er: M&A Tax, Netto ca. 2600€
Sie: Ärztin , Netto inklusive Dienstzuschläge und Überstunden im Durchschnitt ca. 3800€

Haushaltseinkommen somit 6400€

Wohnen aktuell noch zur Miete (ca. 860€); Rest geht für Kredit (ca. 300€) , Versicherungen (haupsächlich private Rente und BU, ca. 700€), Essen (400€) und Sparen (4000€) drauf.
Sind beide Berufseinsteiger.

WiWi Gast schrieb am 15.07.2021:

Du hast 4k netto und schreibst Überstunden?

Ja, natürlich.

Ich bin - wie gesagt - IGM, Bayern, 40h Vertrag, Stufe 10b. Das sind ziemlich genau 4k netto im Monat all-in (d.h. mit UG, WG, T-Zug, +14% weil 40h statt 35h, +14% Leistungszulage). Kann man leicht mit einem IGM Gehalts-Rechner verifizieren. Da Tarif, kommen natürlich alle möglichen Annehmlichkeiten hinzu (Recht auf 35h bzw. 32h Vertrag, bezahlte Überstunden, diverse Benefits beim Reisen/Arbeiten am WE etc.)

Das ist nichts besonderes, haben alle IGM Ingenieure mit Master mehr oder weniger. Luft nach oben ist auch noch, da der Tarif bis Stufe 12 geht.

Sie: Risikomanager bei einer Grossbank, ca. €3.600 netto (nach Umlage 13. + 14. Gehalt)
Er: Unternehmensberater, ca. €3.600 netto fix.
Lfd. Haushaltsnetto also €7.200.

Dazu noch bei ihm (alle folgenden Werte brutto) variable Zahlung i.H.v. ca. €80.000-€120.000/Jahr (rein umsatzbezogen), plus ca. €15.000-€60.000/Jahr Bonus (leistungsabhängig).

Die variablen Bestandteile gehen komplett in Sondertilgungen / Rücklagen / Ansparen für's Wochenendhaus.

Die fixen Anteile decken die normalen Lebenshaltungskosten: Hypothek + Nebenkosten (Strom, Wasser, Gas, Internet/Telefonie/Streaming, Gemeinschaftskosten, Rücklagen Hausgemeinschaft, Versicherungen) + Steuern usw. für eine zentral gelegene ETW ca. €2.400, Lebensmittel und Haushalt ca. €500, Hund ca. €100, Ausgehen und Unterhaltung vielleicht nochmal ca. €600, Ausflüge/kleinere Urlaube und allgemeine Mobilitätskosten im Jahresmittel ca. €500/Monat (aber schwer zu schätzen), Haushaltshilfe ca. €100.

Die restlichen €3.000 gehen drauf für grössere Sonderanschaffungen, Urlaube, und sonstigen Konsum (Klamotten und so).

Bei uns 7.000 im Monat Ehemann, Frau 2x Kindergeld und 450euro Job im Moment. Also ca 7800 Euro im Monat.
Passt sage ich...

WiWi Gast schrieb am 15.07.2021:

Du hast 4k netto und schreibst Überstunden?

Ja, natürlich.

Ich bin - wie gesagt - IGM, Bayern, 40h Vertrag, Stufe 10b. Das sind ziemlich genau 4k netto im Monat all-in (d.h. mit UG, WG, T-Zug, +14% weil 40h statt 35h, +14% Leistungszulage). Kann man leicht mit einem IGM Gehalts-Rechner verifizieren. Da Tarif, kommen natürlich alle möglichen Annehmlichkeiten hinzu (Recht auf 35h bzw. 32h Vertrag, bezahlte Überstunden, diverse Benefits beim Reisen/Arbeiten am WE etc.)

Das ist nichts besonderes, haben alle IGM Ingenieure mit Master mehr oder weniger. Luft nach oben ist auch noch, da der Tarif bis Stufe 12 geht.

4K Netto und pünktlich um 16 Uhr ausstempeln.. ich hoffe ich komme auch irgendwann noch in den Genuss von IGM :)

Er: IT-Consultant - 3.200 Netto pro Monat plus Bonus je nach Leistung
Sie: Marketing - 2.300 Netto pro Monat

Ausgaben:

Wohnen:
520 Warm für eine drei Zimmer Altbauwohnung in Berlin in zentraler Lage, ist als Sozialwohnung ausgewiesen. Wir haben dafür extra noch in Studentenzeiten geheiratet, um antragsberechtigt zu sein.
Essen & Haushalt:
ca. 600 Euro
Freizeit und Reisen:
ca. 1.000 Euro

Der Rest geht in Aktien und ETF-Fonds.

2.900 durch mich und 2.800 durch meine Freundin ergibt 5.700€ p.m.
Dadurch, dass wir in einer kleineren Stadt wohnen und gemeinsam nur ~ 650€ warm zahlen kann man recht gut davon leben.
Dadurch, dass wir beide nichts großartiges erben werden, wird es wohl nichts mit großem Wohlstand in diesem Leben. Wenigstens werden wir unseren zukünftigen Kindern etwas hinterlassen können.

Mein Vater kippte mit 60 tot um, nur jeder fünfte erlebt das 69. Lebensjahr und somit das zukünftige Rentenalter! Nachher spart ihr monatlich riesige Summen fürs Alter weg und habt später nichts mehr davon, weil ihr entweder tot seid oder ein Pflegefall.

Kurz mal was korrigieren:
Jeder 5. stirbt noch vor Erreichen des 69. Lebensjahr.

Letztes Jahr:
Er: IT Sales - 350k€ - Ist aber sehr variabel und kann in schlechteren Jahren aber auch deutlich(!) weniger sein...
Sie: Berater mit ca. 140k€ pro Jahr all-in

Sind zusammen ca. 20k€ Netto im Monat. Hätten niemals damit gerechnet, mit 5 J BE auch nur in der Nähe solcher Zahlen zu sein - sehr viel Glück gehabt.

Ausgegeben werden davon pro Monat ca. 5-6k€, da ist die Rate für Wohneigentum, Urlaube etc. aber schon abgezogen - sonst würden wir nicht so viel durchbringen; Rest wird gespart...

WiWi Gast schrieb am 15.07.2021:

Sie: Risikomanager bei einer Grossbank, ca. €3.600 netto (nach Umlage 13. + 14. Gehalt)
Er: Unternehmensberater, ca. €3.600 netto fix.
Lfd. Haushaltsnetto also €7.200.

Dazu noch bei ihm (alle folgenden Werte brutto) variable Zahlung i.H.v. ca. €80.000-€120.000/Jahr (rein umsatzbezogen), plus ca. €15.000-€60.000/Jahr Bonus (leistungsabhängig).

Die variablen Bestandteile gehen komplett in Sondertilgungen / Rücklagen / Ansparen für's Wochenendhaus.

Die fixen Anteile decken die normalen Lebenshaltungskosten: Hypothek + Nebenkosten (Strom, Wasser, Gas, Internet/Telefonie/Streaming, Gemeinschaftskosten, Rücklagen Hausgemeinschaft, Versicherungen) + Steuern usw. für eine zentral gelegene ETW ca. €2.400, Lebensmittel und Haushalt ca. €500, Hund ca. €100, Ausgehen und Unterhaltung vielleicht nochmal ca. €600, Ausflüge/kleinere Urlaube und allgemeine Mobilitätskosten im Jahresmittel ca. €500/Monat (aber schwer zu schätzen), Haushaltshilfe ca. €100.

Die restlichen €3.000 gehen drauf für grössere Sonderanschaffungen, Urlaube, und sonstigen Konsum (Klamotten und so).

So viel Kohle zur Verfügung, dicke ETW mit 2.400€ Kosten, aber dann 500€ für Lebensmittel & Haushalt mit 2 Personen? Esst ihr das Hundefutter vom Hund mit? Hast du dich verrechnet?

WiWi Gast schrieb am 15.07.2021:

Er: IT-Consultant - 3.200 Netto pro Monat plus Bonus je nach Leistung
Sie: Marketing - 2.300 Netto pro Monat

Ausgaben:

Wohnen:
520 Warm für eine drei Zimmer Altbauwohnung in Berlin in zentraler Lage, ist als Sozialwohnung ausgewiesen. Wir haben dafür extra noch in Studentenzeiten geheiratet, um antragsberechtigt zu sein.
Essen & Haushalt:
ca. 600 Euro
Freizeit und Reisen:
ca. 1.000 Euro

Der Rest geht in Aktien und ETF-Fonds.

Ah cool, ihr seid also der Grund, dass so viele Menschen eine Sozialwohnung suchen?

Diese Wohnungen sind NICHT für ein 5k netto Ehepaar. Das sind Wohnungen für Bedürftige und Familien, die fucking 2k netto im monat zusammenbekommen und ihr prahlt auch noch damit ?
Das ist eher peinlich als cool und sollte eventuell als Denkanreiz

WiWi Gast schrieb am 15.07.2021:

Er: IT-Consultant - 3.200 Netto pro Monat plus Bonus je nach Leistung
Sie: Marketing - 2.300 Netto pro Monat >Altbauwohnung in Berlin in zentraler Lage, ist als Sozialwohnung ausgewiesen. Wir haben dafür extra noch in Studentenzeiten geheiratet, um antragsberechtigt zu sein.

Einfach nur asozial.

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

Er: IT-Consultant - 3.200 Netto pro Monat plus Bonus je nach Leistung
Sie: Marketing - 2.300 Netto pro Monat

Ausgaben:

Wohnen:
520 Warm für eine drei Zimmer Altbauwohnung in Berlin in zentraler Lage, ist als Sozialwohnung ausgewiesen. Wir haben dafür extra noch in Studentenzeiten geheiratet, um antragsberechtigt zu sein.
Essen & Haushalt:
ca. 600 Euro
Freizeit und Reisen:
ca. 1.000 Euro

Der Rest geht in Aktien und ETF-Fonds.

Ah cool, ihr seid also der Grund, dass so viele Menschen eine Sozialwohnung suchen?

Diese Wohnungen sind NICHT für ein 5k netto Ehepaar. Das sind Wohnungen für Bedürftige und Familien, die fucking 2k netto im monat zusammenbekommen und ihr prahlt auch noch damit ?
Das ist eher peinlich als cool und sollte eventuell als Denkanreiz

Das ist absolut üblich. Meine Mutter ist Lehrerin und voll in dem gehobenen Beamten Kosmos zuhause, hier in München wohnt quasi jedes Kind von irgendeinem Studienrat oder Oberamtsrat in einer solchen Wohnung oder die Kiddies wurden in der Lehrer Genossenschaft etc. untergebracht.

Er: Abteilungsleiter im Finanzkonzern, 4,7k netto
Sie: Vertrieblerin, 2,3k netto
Gesamt also 7k

Davon dann 2,3k für wohnen, Versicherung, Strom und abos sowie autokosten (steuern, Rücklagen).
Dann 1,3k für Lebensmittel und co (ich weiß dass das viel ist, aber wir wollen bewusst nicht aufs Geld gucken und gut Essen ist unser „Hobby“. Und gutes Fleisch ist nun teuer).
Dann gehen noch 1-2k auf Tagesgeld für Urlaube und Ausgaben und der Rest wird investiert. Durch Erbe ist Portfolio auch bei 150k. Sind beide Mitte 30

Er: Ingenieur Pharma, netto ca. 5k (mittlerer Jahresbonus umgelegt, schwankt natürlich)
Sie: Elternzeit, netto 1,8k (davor Lehrerin mit netto 3,8k)
plus Kindergeld

Wir zahlen knapp über 2000 Euro plus Kindergeld aufs gemeinsame Konto ein für Miete und Einkäufe. Dazu noch private Altervorsorge (er) und Krankenversicherung (sie), Urlaub, Essen gehen etc. Übrig bleiben ca. 3000 Euro.

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

Er: IT-Consultant - 3.200 Netto pro Monat plus Bonus je nach Leistung
Sie: Marketing - 2.300 Netto pro Monat

Ausgaben:

Wohnen:
520 Warm für eine drei Zimmer Altbauwohnung in Berlin in zentraler Lage, ist als Sozialwohnung ausgewiesen. Wir haben dafür extra noch in Studentenzeiten geheiratet, um antragsberechtigt zu sein.
Essen & Haushalt:
ca. 600 Euro
Freizeit und Reisen:
ca. 1.000 Euro

Der Rest geht in Aktien und ETF-Fonds.

Ah cool, ihr seid also der Grund, dass so viele Menschen eine Sozialwohnung suchen?

Diese Wohnungen sind NICHT für ein 5k netto Ehepaar. Das sind Wohnungen für Bedürftige und Familien, die fucking 2k netto im monat zusammenbekommen und ihr prahlt auch noch damit ?
Das ist eher peinlich als cool und sollte eventuell als Denkanreiz

Das ist absolut üblich. Meine Mutter ist Lehrerin und voll in dem gehobenen Beamten Kosmos zuhause, hier in München wohnt quasi jedes Kind von irgendeinem Studienrat oder Oberamtsrat in einer solchen Wohnung oder die Kiddies wurden in der Lehrer Genossenschaft etc. untergebracht.

Ich hab, evtl auch zum Glück, absolut keine Einblicke ins Lehrer-Leben, aber nur weil etwas "üblich" ist, muss man es ja nicht gut finden, oder ?
Aber daher kommt doch ein Teil der Probleme.

5.5k netto ×0,3 = 1.650 (das wäre die Miete, die bei diesem Gehalt als normal angesehen wird).
Aber weil es eben zu viele Träumer gibt, die denken, dass sie, wenn sie 20 Jahre wie Asketen leben und ein Bedürftigenleben (ich meine, es ist eine Sozialwohnung) durchziehen, dann finanziell frei wären...
Birge und Moritz, so wirds nix.

Die Summen hier sind schon krass, aber durchaus realistisch (von Ausreißern abgesehen). Natürlich gehört man mt 5.200 EUR/Monat netto bereits zu den oberen 10 % als Paar.

Es zeigt sich, dass man gerade als Paar ordentlich sparen kann, weil man sich z. B. Wohnkosten oder Auto teilt, auch ohne Erbe.

Bei der Diskussion um hohe Mieten wird ja oft vom Single ausgegangen, der sich die 1500 € im Stadtzentrum kaum leisten kann. Beim Paar sind es plötzlich nur noch 750 €/Kopf und damit völlig ok. Analog verhält es sich zum Immobilienkredit.

Als Akademikerpaar kann man in der BRD sehr gut leben, trotz aller Beschwerden über die hohen Abgaben. Der Großteil der Menschheit kann von solchen Verhältnissen nur träumen.

DerSportbwler schrieb am 15.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 15.07.2021:

Sie: Risikomanager bei einer Grossbank, ca. €3.600 netto (nach Umlage 13. + 14. Gehalt)
Er: Unternehmensberater, ca. €3.600 netto fix.
Lfd. Haushaltsnetto also €7.200.

Dazu noch bei ihm (alle folgenden Werte brutto) variable Zahlung i.H.v. ca. €80.000-€120.000/Jahr (rein umsatzbezogen), plus ca. €15.000-€60.000/Jahr Bonus (leistungsabhängig).

Die variablen Bestandteile gehen komplett in Sondertilgungen / Rücklagen / Ansparen für's Wochenendhaus.

Die fixen Anteile decken die normalen Lebenshaltungskosten: Hypothek + Nebenkosten (Strom, Wasser, Gas, Internet/Telefonie/Streaming, Gemeinschaftskosten, Rücklagen Hausgemeinschaft, Versicherungen) + Steuern usw. für eine zentral gelegene ETW ca. €2.400, Lebensmittel und Haushalt ca. €500, Hund ca. €100, Ausgehen und Unterhaltung vielleicht nochmal ca. €600, Ausflüge/kleinere Urlaube und allgemeine Mobilitätskosten im Jahresmittel ca. €500/Monat (aber schwer zu schätzen), Haushaltshilfe ca. €100.

Die restlichen €3.000 gehen drauf für grössere Sonderanschaffungen, Urlaube, und sonstigen Konsum (Klamotten und so).

So viel Kohle zur Verfügung, dicke ETW mit 2.400€ Kosten, aber dann 500€ für Lebensmittel & Haushalt mit 2 Personen? Esst ihr das Hundefutter vom Hund mit? Hast du dich verrechnet?

Hm, ich denke schon dass das ungefähr hinkommt, das ist im Wesentlichen so eine Sammelposition für Ausgaben im Markt/Supermarkt. Wir essen halt auch sehr viel auswärts. Ggfs. ist dann der Betrag für "Ausgehen und Unterhaltung" zu gering geschätzt gewesen. Gerade beim Essen schauen wir jedenfalls definitiv nicht so auf den Preis.

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 15.07.2021:

Er: IT-Consultant - 3.200 Netto pro Monat plus Bonus je nach Leistung
Sie: Marketing - 2.300 Netto pro Monat

Ausgaben:

Wohnen:
520 Warm für eine drei Zimmer Altbauwohnung in Berlin in zentraler Lage, ist als Sozialwohnung ausgewiesen. Wir haben dafür extra noch in Studentenzeiten geheiratet, um antragsberechtigt zu sein.
Essen & Haushalt:
ca. 600 Euro
Freizeit und Reisen:
ca. 1.000 Euro

Der Rest geht in Aktien und ETF-Fonds.

Ah cool, ihr seid also der Grund, dass so viele Menschen eine Sozialwohnung suchen?

Diese Wohnungen sind NICHT für ein 5k netto Ehepaar. Das sind Wohnungen für Bedürftige und Familien, die fucking 2k netto im monat zusammenbekommen und ihr prahlt auch noch damit ?
Das ist eher peinlich als cool und sollte eventuell als Denkanreiz

Als wir noch studiert haben, war das ja der Fall, da haben wir deutlich weniger als 2k netto gehabt. Ich sehe es aber nicht ein einfach auszuziehen, für einen vergleichbaren Standard dann das dreifache zu zahlen und die schicke Wohnung dann irgendwelchen Hartz4 Faulenzern zu überlassen. Wäre der Mietendeckel in Berlin nicht geplatzt, hätte ich es gemacht, aber nicht unter den derzeitigen Bedingungen.
So verdrängt halt weiter die Mittelschicht die Untersicht aus den Sozialbauwohnungen, alles politisch gewollt, inzwischen selbst in Betonbauklötzen. Ich glaube, wenn es hier mal eine Überprüfung geben würde, würde wahrscheinlich 50-60% aller Sozialbaubewohner nicht mehr berechtigt sein. Nun ratet mal, warum es nicht nachgeprüft wird...

Ich (28 Jahre): Einkauf Konzern ca. 4.3k Netto.
Sie (24 Jahre): Krankenschwester ca 2.5k Netto.
Gemeinsames Einkommen: 6.8k Netto.

Wir bezahlen gemeinsamen ca. 750 Warm für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm im Süden Deutschlands (Nicht in Stuttgart oder Umfeld).
Sparen ca. 2-4k im Monat je nachdem was ansteht. Geplant ist bald ein Hauskauf und Kinder, gespart sind gemeinsam ca. 160k.

Freundinchen und ich sind beide noch in der Probezeit.
Wir sind zusammen bei 125k = 6.400 monatliches Netto.
Durch die Arbeitsintensität haben wir auch kaum noch Zeit das Geld auszugeben, weshalb wir zur Zeit knapp 4.500 Sparquote haben....
Wird sich hoffentlich ändern nachdem die Probezeit ausgesessen ist.

Eine 24-jährige Krankenschwester mit 2,5 netto (entspricht bei Steuerklasse 1 ca. 4k brutto). Ist klar...

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

Ich (28 Jahre): Einkauf Konzern ca. 4.3k Netto.
Sie (24 Jahre): Krankenschwester ca 2.5k Netto.
Gemeinsames Einkommen: 6.8k Netto.

Wir bezahlen gemeinsamen ca. 750 Warm für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm im Süden Deutschlands (Nicht in Stuttgart oder Umfeld).
Sparen ca. 2-4k im Monat je nachdem was ansteht. Geplant ist bald ein Hauskauf und Kinder, gespart sind gemeinsam ca. 160k.

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

Er: IT-Consultant - 3.200 Netto pro Monat plus Bonus je nach Leistung
Sie: Marketing - 2.300 Netto pro Monat

Ausgaben:

Wohnen:
520 Warm für eine drei Zimmer Altbauwohnung in Berlin in zentraler Lage, ist als Sozialwohnung ausgewiesen. Wir haben dafür extra noch in Studentenzeiten geheiratet, um antragsberechtigt zu sein.
Essen & Haushalt:
ca. 600 Euro
Freizeit und Reisen:
ca. 1.000 Euro

Der Rest geht in Aktien und ETF-Fonds.

Ah cool, ihr seid also der Grund, dass so viele Menschen eine Sozialwohnung suchen?

Diese Wohnungen sind NICHT für ein 5k netto Ehepaar. Das sind Wohnungen für Bedürftige und Familien, die fucking 2k netto im monat zusammenbekommen und ihr prahlt auch noch damit ?
Das ist eher peinlich als cool und sollte eventuell als Denkanreiz

Als wir noch studiert haben, war das ja der Fall, da haben wir deutlich weniger als 2k netto gehabt. Ich sehe es aber nicht ein einfach auszuziehen, für einen vergleichbaren Standard dann das dreifache zu zahlen und die schicke Wohnung dann irgendwelchen Hartz4 Faulenzern zu überlassen. Wäre der Mietendeckel in Berlin nicht geplatzt, hätte ich es gemacht, aber nicht unter den derzeitigen Bedingungen.
So verdrängt halt weiter die Mittelschicht die Untersicht aus den Sozialbauwohnungen, alles politisch gewollt, inzwischen selbst in Betonbauklötzen. Ich glaube, wenn es hier mal eine Überprüfung geben würde, würde wahrscheinlich 50-60% aller Sozialbaubewohner nicht mehr berechtigt sein. Nun ratet mal, warum es nicht nachgeprüft wird...

Puh, solange du dir das selbst einreden kannst um dein Verhalten zu rechtfertigen ist ja alles wunderbar.

Ich vermiete 4 Wohnungen und hatte schon Krankenschwestern als Mieterinnen.
Das Gehalt ist valide.
Nettofixum liegt je nach Station, Träger des Krankenhauses und Erfahrung eher bei 2100-2200
aber es gibt noch Schicht- und Wochenendzulagen, die frei von Sozialabgaben sind.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Eine 24-jährige Krankenschwester mit 2,5 netto (entspricht bei Steuerklasse 1 ca. 4k brutto). Ist klar...

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

Ich (28 Jahre): Einkauf Konzern ca. 4.3k Netto.
Sie (24 Jahre): Krankenschwester ca 2.5k Netto.
Gemeinsames Einkommen: 6.8k Netto.

Wir bezahlen gemeinsamen ca. 750 Warm für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm im Süden Deutschlands (Nicht in Stuttgart oder Umfeld).
Sparen ca. 2-4k im Monat je nachdem was ansteht. Geplant ist bald ein Hauskauf und Kinder, gespart sind gemeinsam ca. 160k.

Krankenschwestern verdienen deutlich besser als das Image in der Bevölkerung bzw. Presse vermuten lässt. Gerade in Großstädten wie München oder Frankfurt bekommst du niemanden für unter 40k brutto. Außerdem darfst du die hohen steuerfreien Zuschläge für Nacht- und Wochenendarbeit nicht vergessen. Ob das dann wirklich 2,5 oder nur 2,3k sind, weiß ich nicht. Aber die Zahl ist nicht weit weg von der Realität in den Großstädten.

Das Image des Niedriglohnjobs in der Presse wird von den Lobbygruppen immer geschickt hochgehalten, genau wie beim Marburger Bund, laut dem alle Ärzte gefühlt kurz vor der Privatinsolvenz stehen. Die einzigen mit wirklich niedrigen Gehältern sind ungelernte Hilfskräfte und z.T. die Leute in der Altenpflege ohne Tarifbindung bzw. abseits der Großstädte.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Eine 24-jährige Krankenschwester mit 2,5 netto (entspricht bei Steuerklasse 1 ca. 4k brutto). Ist klar...

Ich (28 Jahre): Einkauf Konzern ca. 4.3k Netto.
Sie (24 Jahre): Krankenschwester ca 2.5k Netto.
Gemeinsames Einkommen: 6.8k Netto.

Wir bezahlen gemeinsamen ca. 750 Warm für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm im Süden Deutschlands (Nicht in Stuttgart oder Umfeld).
Sparen ca. 2-4k im Monat je nachdem was ansteht. Geplant ist bald ein Hauskauf und Kinder, gespart sind gemeinsam ca. 160k.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Eine 24-jährige Krankenschwester mit 2,5 netto (entspricht bei Steuerklasse 1 ca. 4k brutto). Ist klar...

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

Ich (28 Jahre): Einkauf Konzern ca. 4.3k Netto.
Sie (24 Jahre): Krankenschwester ca 2.5k Netto.
Gemeinsames Einkommen: 6.8k Netto.

Wir bezahlen gemeinsamen ca. 750 Warm für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm im Süden Deutschlands (Nicht in Stuttgart oder Umfeld).
Sparen ca. 2-4k im Monat je nachdem was ansteht. Geplant ist bald ein Hauskauf und Kinder, gespart sind gemeinsam ca. 160k.

Machbar bei viel Schichtbetrieb und Ausbildung mit 16.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Eine 24-jährige Krankenschwester mit 2,5 netto (entspricht bei Steuerklasse 1 ca. 4k brutto). Ist klar...

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

Ich (28 Jahre): Einkauf Konzern ca. 4.3k Netto.
Sie (24 Jahre): Krankenschwester ca 2.5k Netto.
Gemeinsames Einkommen: 6.8k Netto.

Wir bezahlen gemeinsamen ca. 750 Warm für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm im Süden Deutschlands (Nicht in Stuttgart oder Umfeld).
Sparen ca. 2-4k im Monat je nachdem was ansteht. Geplant ist bald ein Hauskauf und Kinder, gespart sind gemeinsam ca. 160k.

Mit vielen Schichten wenn überhaupt
Hier wird ja gern alles reingeschmissen was geht (was ja auch ok ist)

Wenn ich mein Gehalt auf 12x umlege sind es auch 5.300 netto, statt 4.300 netto

Der Einkäufer schrieb am 17.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Eine 24-jährige Krankenschwester mit 2,5 netto (entspricht bei Steuerklasse 1 ca. 4k brutto). Ist klar...

WiWi Gast schrieb am 16.07.2021:

Ich (28 Jahre): Einkauf Konzern ca. 4.3k Netto.
Sie (24 Jahre): Krankenschwester ca 2.5k Netto.
Gemeinsames Einkommen: 6.8k Netto.

Wir bezahlen gemeinsamen ca. 750 Warm für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm im Süden Deutschlands (Nicht in Stuttgart oder Umfeld).
Sparen ca. 2-4k im Monat je nachdem was ansteht. Geplant ist bald ein Hauskauf und Kinder, gespart sind gemeinsam ca. 160k.

Mit vielen Schichten wenn überhaupt
Hier wird ja gern alles reingeschmissen was geht (was ja auch ok ist)

Wenn ich mein Gehalt auf 12x umlege sind es auch 5.300 netto, statt 4.300 netto

Hier der Poster mit Einkäufer und Krankenschwester. Ja unsere Jahreseinkommen habe ich durch 12 geteilt, warum auch nicht, denke so ist es am genausten.
Also 2.5k mit Schichtzulagen ist relativ „normal“, Ausbildung mit 16 wie einer bereits vermutet hat trifft ebenfalls zu.
Ich hatte damals mit 18 ein duales Studium begonnen im Konzern und war mit 22 fertig.

Danke für dein Plädoyer über realitätsferne Annahmen. Fakt ist doch, dass das Gehalt einer Krankenschwester einfach trotzdem nicht viel für das ist, was sie leistet.

Und das Ärzte viel verdienen, weiß jeder. Das hält kein Lobbyverband "geschickt hoch". Aber freut mich, dass die Stammtischgespräche bei deiner Studiverbindung wieder ein neues Level erreicht haben :-)

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Krankenschwestern verdienen deutlich besser als das Image in der Bevölkerung bzw. Presse vermuten lässt. Gerade in Großstädten wie München oder Frankfurt bekommst du niemanden für unter 40k brutto. Außerdem darfst du die hohen steuerfreien Zuschläge für Nacht- und Wochenendarbeit nicht vergessen. Ob das dann wirklich 2,5 oder nur 2,3k sind, weiß ich nicht. Aber die Zahl ist nicht weit weg von der Realität in den Großstädten.

Das Image des Niedriglohnjobs in der Presse wird von den Lobbygruppen immer geschickt hochgehalten, genau wie beim Marburger Bund, laut dem alle Ärzte gefühlt kurz vor der Privatinsolvenz stehen. Die einzigen mit wirklich niedrigen Gehältern sind ungelernte Hilfskräfte und z.T. die Leute in der Altenpflege ohne Tarifbindung bzw. abseits der Großstädte.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Eine 24-jährige Krankenschwester mit 2,5 netto (entspricht bei Steuerklasse 1 ca. 4k brutto). Ist klar...

Ich (28 Jahre): Einkauf Konzern ca. 4.3k Netto.
Sie (24 Jahre): Krankenschwester ca 2.5k Netto.
Gemeinsames Einkommen: 6.8k Netto.

Wir bezahlen gemeinsamen ca. 750 Warm für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm im Süden Deutschlands (Nicht in Stuttgart oder Umfeld).
Sparen ca. 2-4k im Monat je nachdem was ansteht. Geplant ist bald ein Hauskauf und Kinder, gespart sind gemeinsam ca. 160k.

Mal ein paar Beispiele für tyische Grenzgänger Haushaltseinkommen, mit Wohnsitz in Frankreich.
Doppelverdienerpaar, akademische Konzernsachbearbeiter auf höchster Sachbearbeiterebene ohne Leitungsverantwortung, ca. 10 Jahre BE, mit jeweils 100-120k CHF p.a. Brutto. zB. als Wiwi, ITler, Ingenieur o.ä.
Macht bei Wohnsitz im Elsass,, 2 Kinder Steuern UND Top Krankenversicherung mit sehr guten Leistungen in Frankreich und der Schweiz bereits abgezogen für die ganze Familie, schnell mal 11-12k pro Monat (je nach Versicherung und Arbeitgeber ...). Für 500k gibt es schöne Häuser mit Garten in Stadtnähe, für 700k+ große Häuser mit großen Gärten und Pool, für 1 Mio+ gibt es Traumvillen. Mit 11-12k pro Monat lässt sich sowas bequem finanzieren und man hat noch genügend Spielraum für Aktieninvestments oder Anlageimmobilien, je nach Geschmack auch noch eine Ferienimmobilie am Meer oder in den französischen Alpen, Vogesen. Wenn wir von Führungskräften in der basler Pharma sprechen, wird es noch krasser. Aber das tue ich hier mal nicht. Das sind häufig Leute, die große Villen mit Parkgrundstücken besitzen und noch Mehrfamilienhäuser zur Anlage.

Hilfsarbeiterpaar, mit Jobs in der Schweiz. Er zB. als Bauhelfer ca. 55-60k CHF, sie als Verkäuferin beim Discounter mit 50-55k CHF, 2 Kinder, macht abzüglich Steuer und Krankenversicherung ca. 6k Euro pro Monat. Damit ist immer noch ein normales, freistehendes, modernes Haus in Stadtnähe drin, zwei schöne Autos. 20-30 km von der Stadt enfernt auch ein Haus mit großem Garten und Pool.

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

Wohl brutto mit netto verwechselt? Bei 10k brutto gehe ich mit, beide igm oder tarif und gute jobs
Aber wer will heutzutage vollzeit arbeiten x2? Kommt bei uns gar nicht in Frage... wozu habe ich Nachwuchs?

Meine Frau verdient ca. 2,5k netto auf 30h als Krankenschwester inkl. aller Zulagen/Zuschlägen. Ist sicher mehr als mancher BWLer, vor allem bei 30h.

Der Vergleich ist aber z.B. ein Nachbar, welcher IGM am Band arbeitet und weit über 3k netto nach Hause nimmt. Solange der männliche Facharbeiter mehr verdient als die weibliche Krankenschwester, ist der Beruf faktisch auch unterbezahlt.

Ich bin schon der Meinung, dass eine Krankenschwester nicht weniger als ein Facharbeiter mit Berufsausbildung bei Daimler, Bosch, BMW usw. verdienen sollte. Muss ja nicht mehr sein, aber halt genauso viel.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Danke für dein Plädoyer über realitätsferne Annahmen. Fakt ist doch, dass das Gehalt einer Krankenschwester einfach trotzdem nicht viel für das ist, was sie leistet.

Und das Ärzte viel verdienen, weiß jeder. Das hält kein Lobbyverband "geschickt hoch". Aber freut mich, dass die Stammtischgespräche bei deiner Studiverbindung wieder ein neues Level erreicht haben :-)

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Krankenschwestern verdienen deutlich besser als das Image in der Bevölkerung bzw. Presse vermuten lässt. Gerade in Großstädten wie München oder Frankfurt bekommst du niemanden für unter 40k brutto. Außerdem darfst du die hohen steuerfreien Zuschläge für Nacht- und Wochenendarbeit nicht vergessen. Ob das dann wirklich 2,5 oder nur 2,3k sind, weiß ich nicht. Aber die Zahl ist nicht weit weg von der Realität in den Großstädten.

Das Image des Niedriglohnjobs in der Presse wird von den Lobbygruppen immer geschickt hochgehalten, genau wie beim Marburger Bund, laut dem alle Ärzte gefühlt kurz vor der Privatinsolvenz stehen. Die einzigen mit wirklich niedrigen Gehältern sind ungelernte Hilfskräfte und z.T. die Leute in der Altenpflege ohne Tarifbindung bzw. abseits der Großstädte.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2021:

Eine 24-jährige Krankenschwester mit 2,5 netto (entspricht bei Steuerklasse 1 ca. 4k brutto). Ist klar...

Ich (28 Jahre): Einkauf Konzern ca. 4.3k Netto.
Sie (24 Jahre): Krankenschwester ca 2.5k Netto.
Gemeinsames Einkommen: 6.8k Netto.

Wir bezahlen gemeinsamen ca. 750 Warm für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm im Süden Deutschlands (Nicht in Stuttgart oder Umfeld).
Sparen ca. 2-4k im Monat je nachdem was ansteht. Geplant ist bald ein Hauskauf und Kinder, gespart sind gemeinsam ca. 160k.

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

Darf ich fragen wie alt seit ihr und wie viele Jahre Berufserfarung?

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

Wow in welcher Bubble lebst du denn, 11k Haushaltseinkommen als nicht selten zu bezeichnen:D
Also manche Leute scheinen echt den Bezug zur Realität verloren zu haben, bzw. hängen Zu oft im Wiwi Treff ab..

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Ohne Worte…
Das Median Nettohaushaltseinkommen bei 2 Personen liegt bei ca. 3700 Euro.
Mit 10k ist man schon in den Top 0,1%.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

Hier im Forum nichts Seltenes, korrekt. Damit liegt ihr aber trotzdem weit über dem dt. Durchschnitt.

Wenn ich nun annehme dass deine Freundin so circa 3 netto hat, musst du so 14-15k brutto verdienen also so 175k.. das ist auch im Konzern enorm selten. Als Bereichleiter vielleicht. Seltene Stelle..

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

Doch, natürlich ist das etwas sehr seltenes, vor allem als einfache Angestellte. 11.000€ Nettoeinkommen pro Monat haben in Deutschland vermutlich 1-2% der Paare/Familien und davon wird der Großteil sicher selbstständig oder leitende Angestellte sein.

Es ist wirklich beängstigend und verstörend, was hier als normal bzw. nicht außergewöhnlich angesehen wird. Ich kann kaum glauben, dass das wirklich jemand ernst meint.

In unserem Dorf wohnen beispielsweise 4k Menschen. Sagen wir also mal der Einfachheit halber 1k Familien. Davon haben jetzt also rein statistisch gesehen 10-20 Familien solch ein Einkommen. Das ist für meine Begriffe verdammt wenig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

Ich glaube ihr redet aneinander vorbei und habt beide recht. Ja die 10k sind nicht ungewöhnlich - aber auf die gesamte Bevölkerung in Dt. gesehen schon eher selten

D-CH-F schrieb am 17.07.2021:

Mal ein paar Beispiele für tyische Grenzgänger Haushaltseinkommen, mit Wohnsitz in Frankreich.
Doppelverdienerpaar, akademische Konzernsachbearbeiter auf höchster Sachbearbeiterebene ohne Leitungsverantwortung, ca. 10 Jahre BE, mit jeweils 100-120k CHF p.a. Brutto. zB. als Wiwi, ITler, Ingenieur o.ä.
Macht bei Wohnsitz im Elsass,, 2 Kinder Steuern UND Top Krankenversicherung mit sehr guten Leistungen in Frankreich und der Schweiz bereits abgezogen für die ganze Familie, schnell mal 11-12k pro Monat (je nach Versicherung und Arbeitgeber ...). Für 500k gibt es schöne Häuser mit Garten in Stadtnähe, für 700k+ große Häuser mit großen Gärten und Pool, für 1 Mio+ gibt es Traumvillen. Mit 11-12k pro Monat lässt sich sowas bequem finanzieren und man hat noch genügend Spielraum für Aktieninvestments oder Anlageimmobilien, je nach Geschmack auch noch eine Ferienimmobilie am Meer oder in den französischen Alpen, Vogesen. Wenn wir von Führungskräften in der basler Pharma sprechen, wird es noch krasser. Aber das tue ich hier mal nicht. Das sind häufig Leute, die große Villen mit Parkgrundstücken besitzen und noch Mehrfamilienhäuser zur Anlage.

Hilfsarbeiterpaar, mit Jobs in der Schweiz. Er zB. als Bauhelfer ca. 55-60k CHF, sie als Verkäuferin beim Discounter mit 50-55k CHF, 2 Kinder, macht abzüglich Steuer und Krankenversicherung ca. 6k Euro pro Monat. Damit ist immer noch ein normales, freistehendes, modernes Haus in Stadtnähe drin, zwei schöne Autos. 20-30 km von der Stadt enfernt auch ein Haus mit großem Garten und Pool.

Das trifft auf mich als internationaler Wochenaufenthalter auch zu. Bin in der Pharma in der Schweiz und habe als Kader 175k CHF plus Bonus und Altersvorsorge.
Habe 12k CHF Netto.
Aber da ich regelmäßig nach Deutschland fliege, eine Wohnung vor Ort habe, gehen 2k fix weg. Bleiben mir in D immer noch rund 9k. Alles ohne Boni.

Beste in der Schweiz ist aber Rente - 1. Säule ca. 4k und das ab 65. So lange werde ich aber sicher nicht arbeiten.

Wobei 100-120k sind als Akademiker in der Nordwestschweiz wirklcih nichts besonders, das gibt es teilweise auch schon abseits der Pharma Branche in mittelständischen Unternehmen. In der Pharma sind als Akademiker auf höchster Nicht-Führungsebene durchaus teilweise bis zu 150k CHF drin. Gut und gerne, je nach Bereich und Qualifikation, Erfahrungen, 120-150k. Hat

Kinderbetreuung: Diese ist in Frankreich ab 3 Jahren in Vollzeit komplett kostenlos. Wobei ja bei solchen Löhnen, in Kombination bei den familienfreundlichen Einkommensteuern in Frankreich und Immobilienpreisen, kann ein Partner problemlos zuhause bleiben und man lebt immer noch ganz bequem im schönen Eigenheim. Mit zwei solchen Pharma Löhnen in Vollzeit ist ein Leben mit Villa, grosser Garten, Pool, gut sortiertes Aktienportofio, Anlageimmobilien und Ferienimmobilie sowie hochwertiger Fuhrpark, drin. Ein Leben wozu man woanders auf C-Level arbeiten müsste.

D-CH-F schrieb am 18.07.2021:

Wobei 100-120k sind als Akademiker in der Nordwestschweiz wirklcih nichts besonders, das gibt es teilweise auch schon abseits der Pharma Branche in mittelständischen Unternehmen.

Wohnung ab 5 Zimmer, ab 120qm: 2 Stück in Basel. 1 x 1,45 Mio CHF, 1x. 1,75 Mio CHF. Sehen beide jetzt nicht besonders schick aus. Die eine Wohnung ist aus dem Jahr 1965, bei der anderen steht es nicht da.

Wohnungen fangen für 2.425 CHF im Plattenbau an. Typisch sind 3.760 CHF bis 4.850 CHF.

Die Gehälter relativieren sich. Wenn es dann noch damit losgeht, dass Kinder privat versichert werden müssen, man weniger Urlaub und mehr Wochenstunden hat usw...

Nein, du unterschätzt ihr Gehalt. Wir sind beide Anfang 30 und ich verdiene ca. 125-130k und sie zwischen 85-90k. Das schwankt immer etwas mit den Bonuszahlungen.

Und ich muss sagen, dass diese Vergleiche zum „deutschen Durchschnitt“ zwar richtig sein mögen, aber natürlich in so einer Diskussion absolut unsinnig sein. Ich muss mein Gehalt natürlich mit einem ähnlichen Umfeld / Ausbildung vergleichen. Und bei zwei Akademikern, sind diese Gehälter gar nicht so selten.

Die beiden Paare, mit denen wir am engsten befreundet sind, sind die Gehälter sicher sehr ähnlich.

• Paar 1: Ärztin und er bei BMW als Teamleiter
• Paar 2: Anwalt und die Lehrerin

Also bitte lasst „die Kirche im Dorf“, ob oder wie man diese Gehälter erreichen kann.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wenn ich nun annehme dass deine Freundin so circa 3 netto hat, musst du so 14-15k brutto verdienen also so 175k.. das ist auch im Konzern enorm selten. Als Bereichleiter vielleicht. Seltene Stelle..

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nein, du unterschätzt ihr Gehalt. Wir sind beide Anfang 30 und ich verdiene ca. 125-130k und sie zwischen 85-90k. Das schwankt immer etwas mit den Bonuszahlungen.

Und ich muss sagen, dass diese Vergleiche zum „deutschen Durchschnitt“ zwar richtig sein mögen, aber natürlich in so einer Diskussion absolut unsinnig sein. Ich muss mein Gehalt natürlich mit einem ähnlichen Umfeld / Ausbildung vergleichen. Und bei zwei Akademikern, sind diese Gehälter gar nicht so selten.

Die beiden Paare, mit denen wir am engsten befreundet sind, sind die Gehälter sicher sehr ähnlich.

• Paar 1: Ärztin und er bei BMW als Teamleiter
• Paar 2: Anwalt und die Lehrerin

Also bitte lasst „die Kirche im Dorf“, ob oder wie man diese Gehälter erreichen kann.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wenn ich nun annehme dass deine Freundin so circa 3 netto hat, musst du so 14-15k brutto verdienen also so 175k.. das ist auch im Konzern enorm selten. Als Bereichleiter vielleicht. Seltene Stelle..

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

Du lebst in einer Wohlstandsblase und das gönne ich dir auch, verstehe mich nicht falsch. Es hat nur relativ wenig mit der Realität zu tun. Selbst wenn wir die Akademiker in finanziell attraktiven Bereichen als Durchschnitt nehmen liegen 11k Haushaltsnetto immernoch deutlich darüber. Ebenso ist die Ärztin und der BMW Teamleiter auch alles andere als das durchschnittliche Akademikerpaar.

Wir haben zusammen ca. 6k netto und sind damit sicherlich unter den Top5 in unserem Bekanntenkreis, der zum allergrößten Teil aus Akademikerpärchen um die 30 besteht. Über 10k hat da sicher keiner, die meisten werden irgendwo zwischen 4 und maximal 8k liegen - und das trotz Jobs bei Adressen die hier im Forum hoch gehandelt werden (IGM, IGBCE, sonstige DAX30).
Keine Ahnung an welchen Elite-Unis man gewesen sein muss, dass Paare Anfang 30 mit 10k netto gar nicht so selten sind.

Eliteuniversität? Ist das dein Ernst?

Was denkst du, was beispielsweise ein Paar bestehend aus einer Beraterin und einen Konzernangestellten mit paar Jahren BE verdient?

Für solche Karrierewege brauchst du nicht in Harvard oder am MIT gewesen sein. Mit etwas Ambition durch Studium und das ist alles andere als schwierig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wir haben zusammen ca. 6k netto und sind damit sicherlich unter den Top5 in unserem Bekanntenkreis, der zum allergrößten Teil aus Akademikerpärchen um die 30 besteht. Über 10k hat da sicher keiner, die meisten werden irgendwo zwischen 4 und maximal 8k liegen - und das trotz Jobs bei Adressen die hier im Forum hoch gehandelt werden (IGM, IGBCE, sonstige DAX30).
Keine Ahnung an welchen Elite-Unis man gewesen sein muss, dass Paare Anfang 30 mit 10k netto gar nicht so selten sind.

Was ist denn dann nach deine Definition der Standard? 5 Jahre Studium und dann 2k netto nach einigen Jahren BE?

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nein, du unterschätzt ihr Gehalt. Wir sind beide Anfang 30 und ich verdiene ca. 125-130k und sie zwischen 85-90k. Das schwankt immer etwas mit den Bonuszahlungen.

Und ich muss sagen, dass diese Vergleiche zum „deutschen Durchschnitt“ zwar richtig sein mögen, aber natürlich in so einer Diskussion absolut unsinnig sein. Ich muss mein Gehalt natürlich mit einem ähnlichen Umfeld / Ausbildung vergleichen. Und bei zwei Akademikern, sind diese Gehälter gar nicht so selten.

Die beiden Paare, mit denen wir am engsten befreundet sind, sind die Gehälter sicher sehr ähnlich.

• Paar 1: Ärztin und er bei BMW als Teamleiter
• Paar 2: Anwalt und die Lehrerin

Also bitte lasst „die Kirche im Dorf“, ob oder wie man diese Gehälter erreichen kann.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wenn ich nun annehme dass deine Freundin so circa 3 netto hat, musst du so 14-15k brutto verdienen also so 175k.. das ist auch im Konzern enorm selten. Als Bereichleiter vielleicht. Seltene Stelle..

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Nicht der Vorposter! Aber er sagt nicht, dass 10k „normal“ sind. Sondern nichts außergewöhnliches. Da bin ich bei ihm.

Bei mir und meiner Freundin sind es knapp 11k. Dabei bin ich in Konzern IGM auf der AT Stufe und sie im Marketing im Tech. Sicher gute Jobs, aber auch nicht so etwas seltenes.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Haha wo lebst du?!
10k netto sind normal? Wohl bei 0,01% der Bevölkerung. Beides sehr gut verdienende Ärzte zB. Ansonsten kaum machbar. Selbst 100k sind normal ca 4K netto (zzgl. Bonus) p.P. Und 200k Famillienbrutto sind wirklich Oberklasse. Alles ab so 150k Famillienbrutto braucht sich finanziell keine Sorgen mehr zu machen

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

110k CHF sind 100k Euro, das verdient man in D auch ohne größere Probleme. Wenn wirklich beide arbeiten, sind 10k netto jetzt nicht so außergewöhnlich. Beim ersten Kind kommt halt der Knick, siehe z.B. das Beispiel der Lehrerin von 3800 netto auf 1800 netto, in besser bezahlten Beruf noch höherer Ausfall.

Die Häuserpreise kriegt man hier nur auf dem Land, das ist wiederum richtig.

Du lebst in einer Wohlstandsblase und das gönne ich dir auch, verstehe mich nicht falsch. Es hat nur relativ wenig mit der Realität zu tun. Selbst wenn wir die Akademiker in finanziell attraktiven Bereichen als Durchschnitt nehmen liegen 11k Haushaltsnetto immernoch deutlich darüber. Ebenso ist die Ärztin und der BMW Teamleiter auch alles andere als das durchschnittliche Akademikerpaar.

10k netto sind sowas von selten mit Anfang 30, lasst euch nichts erzählen. Ich verdiene 140k mit 37, was denke ich schon sehr viel ist, in Stkl. 3 sind das ca. 7500 pro Monat. Meine Frau ist Fachärztin in einer Praxis und hat ein Jahresgehalt von 100k, in Stkl. 5 sind das ca. 4k netto. Bedeutet zusammen würden wir auf 11,5k netto, in der Theorie. In Wahrheit ist sie aber in Teilzeit (60%) wegen der Kinder und wir kommen zusammen geraaade so auf 10k. Das ist aber doch niemals repräsentativ. Ich denke man kann sagen als Akademikerpaar 6k netto zu haben ist nichts besonders, 8k hingegen finde ich schon eine ordentliche Hausnummer, aber 10k ist sicherlich top 1%. Das alles aber nur wenn beide 100% arbeiten, was wohl nur auf DINK zutrifft.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wir haben zusammen ca. 6k netto und sind damit sicherlich unter den Top5 in unserem Bekanntenkreis, der zum allergrößten Teil aus Akademikerpärchen um die 30 besteht. Über 10k hat da sicher keiner, die meisten werden irgendwo zwischen 4 und maximal 8k liegen - und das trotz Jobs bei Adressen die hier im Forum hoch gehandelt werden (IGM, IGBCE, sonstige DAX30).
Keine Ahnung an welchen Elite-Unis man gewesen sein muss, dass Paare Anfang 30 mit 10k netto gar nicht so selten sind.

Nennt sich eigenes Unternehmer oder eine gescheite Selbstständigkeit. Klar, als Angestelltes Bienchen wird das auf Dauer nix. ;)

Top 1% wovon? Der deutschen Bevölkerung? Von Top-Absolventen? Der Akademiker in teuren Großstädten? Ehemaligen Beratern?

Du merkst selbst, wie aussagekräftig solche Vergleiche sind.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

10k netto sind sowas von selten mit Anfang 30, lasst euch nichts erzählen. Ich verdiene 140k mit 37, was denke ich schon sehr viel ist, in Stkl. 3 sind das ca. 7500 pro Monat. Meine Frau ist Fachärztin in einer Praxis und hat ein Jahresgehalt von 100k, in Stkl. 5 sind das ca. 4k netto. Bedeutet zusammen würden wir auf 11,5k netto, in der Theorie. In Wahrheit ist sie aber in Teilzeit (60%) wegen der Kinder und wir kommen zusammen geraaade so auf 10k. Das ist aber doch niemals repräsentativ. Ich denke man kann sagen als Akademikerpaar 6k netto zu haben ist nichts besonders, 8k hingegen finde ich schon eine ordentliche Hausnummer, aber 10k ist sicherlich top 1%. Das alles aber nur wenn beide 100% arbeiten, was wohl nur auf DINK zutrifft.

Erzählt das euch euer Prof an der LMU? Oder sind das reale Erfahrung aus dem Umfeld?

Bei uns sind nach dem Studium reihenweise die Leute umgekippt, als man gesehen hat, dass die Kommilitonen im Mittel ihre Gehaltsvorstellungen durch 2 teilen mussten.

10k Familiennetto knacken wohl nur Selbstständige und leitende Angestellte im Doppel.
Der/die Berater oder Konzernangestellte im Schnitt sicherlich nicht.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Eliteuniversität? Ist das dein Ernst?

Was denkst du, was beispielsweise ein Paar bestehend aus einer Beraterin und einen Konzernangestellten mit paar Jahren BE verdient?

Für solche Karrierewege brauchst du nicht in Harvard oder am MIT gewesen sein. Mit etwas Ambition durch Studium und das ist alles andere als schwierig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wir haben zusammen ca. 6k netto und sind damit sicherlich unter den Top5 in unserem Bekanntenkreis, der zum allergrößten Teil aus Akademikerpärchen um die 30 besteht. Über 10k hat da sicher keiner, die meisten werden irgendwo zwischen 4 und maximal 8k liegen - und das trotz Jobs bei Adressen die hier im Forum hoch gehandelt werden (IGM, IGBCE, sonstige DAX30).
Keine Ahnung an welchen Elite-Unis man gewesen sein muss, dass Paare Anfang 30 mit 10k netto gar nicht so selten sind.

Im Schnitt müsste jeder der beiden auf 100k brutto kommen, das ist mit 30 halt absolut unrealistisch in der Häufigkeit wie es hier vermittelt wird.

Die echten Highperformer beispielsweise schließen da grade erst ihre Promotion ab und haben ein HH-netto von 3k netto. Andere die theoretisch das Potential hätten auf 10k netto in dem Alter zu kommen gründen eine Familie oder merken bei 6-8k dass sie ihr persönliches Wohlfühlniveau bereits erreicht haben und widmen sich anderen Projekten.

Alles in allem muss man schon ein besonderes Umfeld haben um mit 30 bereits mehrere Leute mit 100k netto zu kennen. Aber das ist ja wieder typisch WiWi-Treff, auf der einen Seite hat jeder zweite 10k netto, auf der anderen Seite wird gejammert dass das EFH im Speckgürtel unbezahlbar geworden ist.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Eliteuniversität? Ist das dein Ernst?

Was denkst du, was beispielsweise ein Paar bestehend aus einer Beraterin und einen Konzernangestellten mit paar Jahren BE verdient?

Für solche Karrierewege brauchst du nicht in Harvard oder am MIT gewesen sein. Mit etwas Ambition durch Studium und das ist alles andere als schwierig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wir haben zusammen ca. 6k netto und sind damit sicherlich unter den Top5 in unserem Bekanntenkreis, der zum allergrößten Teil aus Akademikerpärchen um die 30 besteht. Über 10k hat da sicher keiner, die meisten werden irgendwo zwischen 4 und maximal 8k liegen - und das trotz Jobs bei Adressen die hier im Forum hoch gehandelt werden (IGM, IGBCE, sonstige DAX30).
Keine Ahnung an welchen Elite-Unis man gewesen sein muss, dass Paare Anfang 30 mit 10k netto gar nicht so selten sind.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

D-CH-F schrieb am 18.07.2021:

Wobei 100-120k sind als Akademiker in der Nordwestschweiz wirklcih nichts besonders, das gibt es teilweise auch schon abseits der Pharma Branche in mittelständischen Unternehmen.

Wohnung ab 5 Zimmer, ab 120qm: 2 Stück in Basel. 1 x 1,45 Mio CHF, 1x. 1,75 Mio CHF. Sehen beide jetzt nicht besonders schick aus. Die eine Wohnung ist aus dem Jahr 1965, bei der anderen steht es nicht da.

Wohnungen fangen für 2.425 CHF im Plattenbau an. Typisch sind 3.760 CHF bis 4.850 CHF.

Die Gehälter relativieren sich. Wenn es dann noch damit losgeht, dass Kinder privat versichert werden müssen, man weniger Urlaub und mehr Wochenstunden hat usw...

Ja daher wohnt man auch neben an in Frankreich ;-) da kauft man sich eine Wohnung, bei den Gehältern meist eine Villa mit Pool. Für 700-800k gibt es große Häuser mit großen Gärten und Pool, ab 1 Mio richtige Traumvillen mit teils prakähnlichen Grundstücken. Krankenversicherung als Grenzgänger kostet 180 CHF als Erwachsener, für Kinder keine 50 CHF + private Zusatzversicherung für Frankreich, die kosten für Erwachsene 10-80 Euro, für Kinder ca. die Hälfte.

Ja daher kommt man bei zweimal 100-120k CHF Brutto, bei 2 Kindern, verheiratet, abzüglich schweizer Sozialabgaben und Krankenversicherung für beide Länder auf monatlich ca. 11-13k Euro NETTO (je nach genaue Krankenkasse und Arbeitgeber, nur als unverbindliche Grössenordnung, bei Bedarf kann ich Onlinerechner posten). Das ist in Anbetracht der günstigen Immobilienpreise, selbst 1 km hinter der Grenze zu Basel, im Elsass, doch ziemlich gut. Daher heisst es ja: In der Schweiz arbeiten und in Frankreich wohnen :-). In der Tat, wohnt man in der Schweiz, dann geht das mehr an Gehalt sehr schnell weg und im Vergleich zu einem Konzern Job in Deutschland ist es nicht unbedingt lukrativer, kommt aber auf den Einzelall drauf an. Die Kombination in der Nordwestschweiz arbeiten und im benachbarten Elsass wohnen, ist ziemlich schwierig zu schlagen. Ich wüsste nich two in Europa (oder auf der Welt) ausser in einer sehr günstigen Region einen Remotejob, aber davon spreche ich nicht. Ich spreche von 5-20 km von der Basler City entfernt wohnen im Elsass, nicht in der tiefsten Pampa. Wie ich lernen musste, ist aber für einige hier schon Basel tiefste Pampa ... nun ja jeder wie er will :-).

Du musst es ja nicht glauben, aber solange man in einer Partnerschaft ist und beide voll verdienen, dann sind 10k jetzt nicht so außergewöhnlich.

Außerdem wird hier nicht von 30, sondern Anfang 30 gesprochen. Bei einem normalen Einstieg nach dem Master hast du damit 5-6 Jahre Berufserfahrung. Und in wirklichen einigen Berufen sind da 100k sehr gut erreichbar.

Ob man es will / braucht, ist eine andere Frage. Aber dann stelle es bitte nicht so dar, als wäre das quasi ohne Dr. und Eliteuniversität nicht möglich.

Hier mal nur ein paar Beispiele, wo du die 100k brutto erreichen kannst. Die folgenden Karrieren sind alle sehr planbar, bei dir Gehaltsentwicklung absehbar.

• Bei allen großen Beratungen ab Senior Consultant Level
• Anwälte (sofern nicht im öffentlichen Sektor)
• Ingenieure bei den großen OEM / IGM Buden
• Ärzte (wobei es hier davon abhängt, wann man in den Beruf startet)
• bei den Tech Konzernen (am schnellsten im Sales)
• bei den Big4 Manager Level (wenn es sehr gut läuft)

Dazu noch viele andere Jobs, bei denen die Sprünge aber weniger planbar sind

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Im Schnitt müsste jeder der beiden auf 100k brutto kommen, das ist mit 30 halt absolut unrealistisch in der Häufigkeit wie es hier vermittelt wird.

Die echten Highperformer beispielsweise schließen da grade erst ihre Promotion ab und haben ein HH-netto von 3k netto. Andere die theoretisch das Potential hätten auf 10k netto in dem Alter zu kommen gründen eine Familie oder merken bei 6-8k dass sie ihr persönliches Wohlfühlniveau bereits erreicht haben und widmen sich anderen Projekten.

Alles in allem muss man schon ein besonderes Umfeld haben um mit 30 bereits mehrere Leute mit 100k netto zu kennen. Aber das ist ja wieder typisch WiWi-Treff, auf der einen Seite hat jeder zweite 10k netto, auf der anderen Seite wird gejammert dass das EFH im Speckgürtel unbezahlbar geworden ist.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Eliteuniversität? Ist das dein Ernst?

Was denkst du, was beispielsweise ein Paar bestehend aus einer Beraterin und einen Konzernangestellten mit paar Jahren BE verdient?

Für solche Karrierewege brauchst du nicht in Harvard oder am MIT gewesen sein. Mit etwas Ambition durch Studium und das ist alles andere als schwierig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wir haben zusammen ca. 6k netto und sind damit sicherlich unter den Top5 in unserem Bekanntenkreis, der zum allergrößten Teil aus Akademikerpärchen um die 30 besteht. Über 10k hat da sicher keiner, die meisten werden irgendwo zwischen 4 und maximal 8k liegen - und das trotz Jobs bei Adressen die hier im Forum hoch gehandelt werden (IGM, IGBCE, sonstige DAX30).
Keine Ahnung an welchen Elite-Unis man gewesen sein muss, dass Paare Anfang 30 mit 10k netto gar nicht so selten sind.

Also dann kennst du die Gehälter wohl einfach nicht.

Bei jeder der großen Beratungen bekommst du nach den ersten großen Beförderung um die 120k (all-in) oder mehr. Das passiert in der Regel im 3. Jahr oder etwas später. Bei Einstieg mit 26, ist das noch deutlich vor 30.

Im Konzern bist du all-in mit ein paar Jahren Erfahrung auch recht planbar bei 80k (eher mehr).

Damit hast du die 200k schon geknackt!

Und ja, ich spreche von mir und meiner Freundin bzw. unseren Bekannten mit ähnlichen Jobs.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Erzählt das euch euer Prof an der LMU? Oder sind das reale Erfahrung aus dem Umfeld?

Bei uns sind nach dem Studium reihenweise die Leute umgekippt, als man gesehen hat, dass die Kommilitonen im Mittel ihre Gehaltsvorstellungen durch 2 teilen mussten.

10k Familiennetto knacken wohl nur Selbstständige und leitende Angestellte im Doppel.
Der/die Berater oder Konzernangestellte im Schnitt sicherlich nicht.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Eliteuniversität? Ist das dein Ernst?

Was denkst du, was beispielsweise ein Paar bestehend aus einer Beraterin und einen Konzernangestellten mit paar Jahren BE verdient?

Für solche Karrierewege brauchst du nicht in Harvard oder am MIT gewesen sein. Mit etwas Ambition durch Studium und das ist alles andere als schwierig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wir haben zusammen ca. 6k netto und sind damit sicherlich unter den Top5 in unserem Bekanntenkreis, der zum allergrößten Teil aus Akademikerpärchen um die 30 besteht. Über 10k hat da sicher keiner, die meisten werden irgendwo zwischen 4 und maximal 8k liegen - und das trotz Jobs bei Adressen die hier im Forum hoch gehandelt werden (IGM, IGBCE, sonstige DAX30).
Keine Ahnung an welchen Elite-Unis man gewesen sein muss, dass Paare Anfang 30 mit 10k netto gar nicht so selten sind.

Und wie häufig kommt eine solche Kombination aus diesen Berufen und Lebensumständen (DINK) in einer Partnerschaft ü30 bitte vor?

Klar mag es das geben, genauso wie es ja auch die Kombination Fußballstar + Model etc gibt. Aber ich bezweifle sehr stark, dass „normale“ Akademiker im Alter von 30-32 (darüber ist Mitte 30) einen Freundeskreis haben in dem das quasi der Regelfall ist.

Und dabei bezweifle ich nicht mal, dass es die Kombination ab 40+ durchaus häufiger gibt. Die Vorstellung, dass aber gerade in der Alterskohorte um die 30 so viele Vertreter vorhanden sein sollen ist einfach Unfug. Das ist genau das Alter wo einerseits noch ein guter Teil quasi in der Ausbildung steckt (Trainee, Promotion, Facharzt, etc) und noch nie solche Gehälter gesehen hat, andererseits sich die „Etablierteren“ jedoch bereits dem Thema Kinder widmet und damit erstmal keinen neuen Gehaltspeak mehr erreicht. Dazwischen bleibt eine so geringe Schnittmenge, dass ich mich ernsthaft frage was das für ein trauriger Freundeskreis sein müsste.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Du musst es ja nicht glauben, aber solange man in einer Partnerschaft ist und beide voll verdienen, dann sind 10k jetzt nicht so außergewöhnlich.

Außerdem wird hier nicht von 30, sondern Anfang 30 gesprochen. Bei einem normalen Einstieg nach dem Master hast du damit 5-6 Jahre Berufserfahrung. Und in wirklichen einigen Berufen sind da 100k sehr gut erreichbar.

Ob man es will / braucht, ist eine andere Frage. Aber dann stelle es bitte nicht so dar, als wäre das quasi ohne Dr. und Eliteuniversität nicht möglich.

Hier mal nur ein paar Beispiele, wo du die 100k brutto erreichen kannst. Die folgenden Karrieren sind alle sehr planbar, bei dir Gehaltsentwicklung absehbar.

• Bei allen großen Beratungen ab Senior Consultant Level
• Anwälte (sofern nicht im öffentlichen Sektor)
• Ingenieure bei den großen OEM / IGM Buden
• Ärzte (wobei es hier davon abhängt, wann man in den Beruf startet)
• bei den Tech Konzernen (am schnellsten im Sales)
• bei den Big4 Manager Level (wenn es sehr gut läuft)

Dazu noch viele andere Jobs, bei denen die Sprünge aber weniger planbar sind

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Im Schnitt müsste jeder der beiden auf 100k brutto kommen, das ist mit 30 halt absolut unrealistisch in der Häufigkeit wie es hier vermittelt wird.

Die echten Highperformer beispielsweise schließen da grade erst ihre Promotion ab und haben ein HH-netto von 3k netto. Andere die theoretisch das Potential hätten auf 10k netto in dem Alter zu kommen gründen eine Familie oder merken bei 6-8k dass sie ihr persönliches Wohlfühlniveau bereits erreicht haben und widmen sich anderen Projekten.

Alles in allem muss man schon ein besonderes Umfeld haben um mit 30 bereits mehrere Leute mit 100k netto zu kennen. Aber das ist ja wieder typisch WiWi-Treff, auf der einen Seite hat jeder zweite 10k netto, auf der anderen Seite wird gejammert dass das EFH im Speckgürtel unbezahlbar geworden ist.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Eliteuniversität? Ist das dein Ernst?

Was denkst du, was beispielsweise ein Paar bestehend aus einer Beraterin und einen Konzernangestellten mit paar Jahren BE verdient?

Für solche Karrierewege brauchst du nicht in Harvard oder am MIT gewesen sein. Mit etwas Ambition durch Studium und das ist alles andere als schwierig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wir haben zusammen ca. 6k netto und sind damit sicherlich unter den Top5 in unserem Bekanntenkreis, der zum allergrößten Teil aus Akademikerpärchen um die 30 besteht. Über 10k hat da sicher keiner, die meisten werden irgendwo zwischen 4 und maximal 8k liegen - und das trotz Jobs bei Adressen die hier im Forum hoch gehandelt werden (IGM, IGBCE, sonstige DAX30).
Keine Ahnung an welchen Elite-Unis man gewesen sein muss, dass Paare Anfang 30 mit 10k netto gar nicht so selten sind.

Jo, dann habt ihr 200k - sind auf dem Monat dann ca. 9-9,5k netto. Ein sehr gutes Einkommen, aber eben keine 10k ;)

Damit sicherlich auch die oberen 5%.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Also dann kennst du die Gehälter wohl einfach nicht.

Bei jeder der großen Beratungen bekommst du nach den ersten großen Beförderung um die 120k (all-in) oder mehr. Das passiert in der Regel im 3. Jahr oder etwas später. Bei Einstieg mit 26, ist das noch deutlich vor 30.

Im Konzern bist du all-in mit ein paar Jahren Erfahrung auch recht planbar bei 80k (eher mehr).

Damit hast du die 200k schon geknackt!

Und ja, ich spreche von mir und meiner Freundin bzw. unseren Bekannten mit ähnlichen Jobs.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Erzählt das euch euer Prof an der LMU? Oder sind das reale Erfahrung aus dem Umfeld?

Bei uns sind nach dem Studium reihenweise die Leute umgekippt, als man gesehen hat, dass die Kommilitonen im Mittel ihre Gehaltsvorstellungen durch 2 teilen mussten.

10k Familiennetto knacken wohl nur Selbstständige und leitende Angestellte im Doppel.
Der/die Berater oder Konzernangestellte im Schnitt sicherlich nicht.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Eliteuniversität? Ist das dein Ernst?

Was denkst du, was beispielsweise ein Paar bestehend aus einer Beraterin und einen Konzernangestellten mit paar Jahren BE verdient?

Für solche Karrierewege brauchst du nicht in Harvard oder am MIT gewesen sein. Mit etwas Ambition durch Studium und das ist alles andere als schwierig.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2021:

Wir haben zusammen ca. 6k netto und sind damit sicherlich unter den Top5 in unserem Bekanntenkreis, der zum allergrößten Teil aus Akademikerpärchen um die 30 besteht. Über 10k hat da sicher keiner, die meisten werden irgendwo zwischen 4 und maximal 8k liegen - und das trotz Jobs bei Adressen die hier im Forum hoch gehandelt werden (IGM, IGBCE, sonstige DAX30).
Keine Ahnung an welchen Elite-Unis man gewesen sein muss, dass Paare Anfang 30 mit 10k netto gar nicht so selten sind.

Hier mal meine Situation, Kinder sind in ein paar Jahren geplant

Sie, 24, Duales Studium Bwl Dax - 65.000 Brutto
Er, 26, Ingenieur Dax - 95.000 Brutto

Von den 160k Haushaltseinkommen lässt es sich gut leben soweit. Da aber irgendwann Kids anstehen, versuchen wir aktuell soviel zurück zu legen wie möglich.