Bist Du Informatiker oder Ingenieur? Hast Du Weiterbildungen in Form von Firmenzertifikaten gemacht, z.B. Microsoft oder Cisco?

Lounge Gast schrieb:

Bin nach 8 Jahren bei knapp 200k angekommen - weder
selbständig noch Unternehmer und auch keine direkte
Personalverantwortung, sondern als "Spezialist" im
IT-Sektor. Einstieg war damals mit ca. 45k.

antworten

Ahhaaa, und welcher Sektor ist soo speziell, dass du 200k bekommst? Dann spezialisier ich mich auch! :-)

Aber sind wir nicht alle Spezialisten, wenn man irgendwas mit Computer studiert hat?

Lounge Gast schrieb:

Bin nach 8 Jahren bei knapp 200k angekommen - weder
selbständig noch Unternehmer und auch keine direkte
Personalverantwortung, sondern als "Spezialist" im
IT-Sektor. Einstieg war damals mit ca. 45k.

antworten

Also ich kanns kaum glauben dass so viele leute so viel mist schreiben! Wenn ihr 24 seid und nur an Geld denkt...dann wuerde ich lieber aus ner bruecke springen!!! Hauptsache das machen was spass macht. Wenn nicht... steht ihr bald auf...seid 45... kinder... komische frau mit der ich net viel zeit verbringe weil ich arbeiten muss... und die 20er sind vorbei weil ich "damalas 100k voll cool fand"

ja super...

antworten

Na dann spring eben "aus" ner Brücke ;-)

Lounge Gast schrieb:

Also ich kanns kaum glauben dass so viele leute so viel mist
schreiben! Wenn ihr 24 seid und nur an Geld denkt...dann
wuerde ich lieber aus ner bruecke springen!!! Hauptsache das
machen was spass macht. Wenn nicht... steht ihr bald
auf...seid 45... kinder... komische frau mit der ich net viel
zeit verbringe weil ich arbeiten muss... und die 20er sind
vorbei weil ich "damalas 100k voll cool fand"

ja super...

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Ganz einfach: Der erste Weg ist zu OBI, da kaufst du Dir ein Schüppchen, ein Sieb und ein Zelt sowie ein Gummiboot. Dann setzt Du dich in den nächsten Bach mit Gummiboot und Zubehör, schipperst nach ALASKA und dann findest Du Gold ohne Ende und innerhalb von einem Jahr bist Du Millionär.

antworten

also mein Weg, ich war einige Jahre lang SAP Berater, brav angestellt, hatte zum schluss 55 k, mein Chef ( in einem Konzern !!! ) hätte mir gerne mehr gegeben, aber das HR machte auf stur. So, dann meinte ein Freund zu mir, ich könnte gut reden, gut verkaufen, er ist Immomakler, ich könne bei ihm einsteigen, mit geringem Fixum ( so dass ich meine bescheidenen Fixkosten tragen kann ) und sehr hoher Provision. Gesagt getan, habe das gemacht, mich im Immosektor weiter gebildet und liege derzeit pro Monat bei 20 k Brutto inkl. Provisionen, Großraum Stuttgart, bin 31 Jahre alt.

Also so kann man es auch erreichen. Vllt. mach ich mich bald ganz selbständig als Makler, dann winkt vllt. noch mehr. Auch wenn es nix mehr mit meinem eigentlichen Beruf zu tun hat.

Merkt euch eins : wenn Angestellten Dasein reich machen würde, wäre der Esel reicher als der Müller.

Und noch was : geht mal zu einem Ferrari Händler und fragt, wie viel Prozent der Käufer in der letzen Zeit Angestellte waren. Dann wisst ihr was besser ist, WENN MANN ein MACHER ist.

Wenn man das nicht ist, bleibt man lieber Angestellter.

antworten

Hallo Makler-Kollege! Gratulation zur Region Stuttgart, so läuft es aber nicht überall. Wenn Du als Selbständiger nicht genug Objekte reinbekommst, kannst Du so gut verkaufen können wie Du willst, dann läuft halt nichts. In einem gut eingeführten Büro hast Du dieses Problem als Angestellter weniger oder nicht. Bzgl. "Ferrari", aus meiner Erfahrung heraus muss ich feststellen, dass bei geringwertigen Immobilien die Nachfrage von akademischen Beamten und kleinen Angestellten kommt. Hochpreisige Objekte gehen fast immer an sehr gut verdienende Selbständige (Ärzte, Rechtsanwälte, Handwerker).

Lounge Gast schrieb:

also mein Weg, ich war einige Jahre lang SAP Berater, brav
angestellt, hatte zum schluss 55 k, mein Chef ( in einem
Konzern !!! ) hätte mir gerne mehr gegeben, aber das HR
machte auf stur. So, dann meinte ein Freund zu mir, ich
könnte gut reden, gut verkaufen, er ist Immomakler, ich könne
bei ihm einsteigen, mit geringem Fixum ( so dass ich meine
bescheidenen Fixkosten tragen kann ) und sehr hoher
Provision. Gesagt getan, habe das gemacht, mich im Immosektor
weiter gebildet und liege derzeit pro Monat bei 20 k Brutto
inkl. Provisionen, Großraum Stuttgart, bin 31 Jahre alt.

Also so kann man es auch erreichen. Vllt. mach ich mich bald
ganz selbständig als Makler, dann winkt vllt. noch mehr. Auch
wenn es nix mehr mit meinem eigentlichen Beruf zu tun hat.

Merkt euch eins : wenn Angestellten Dasein reich machen
würde, wäre der Esel reicher als der Müller.

Und noch was : geht mal zu einem Ferrari Händler und fragt,
wie viel Prozent der Käufer in der letzen Zeit Angestellte
waren. Dann wisst ihr was besser ist, WENN MANN ein MACHER ist.

Wenn man das nicht ist, bleibt man lieber Angestellter.

antworten

Also, aus der Sicht eines 40-jährigen:

Nutz die Gunst der frühen Stunde. Man sollte nur einmal in seiner Berufslaufbahn "Trainee" sein, und das bist du bereits. Wie andere schon geschrieben haben, findet die wirkliche Bewährung in der Praxis statt, unabhängig von Weiterbildungsprogrammen und Scheinen. Du bist ja bereits "drin", dein Arbeitgeber wird viel mehr darauf schauen, was du da tust (und wie du es tust), weniger auf nachträglich erworbene Zertifikate.

Der Student muss den Schein machen, unabhängig davon, ob die Materie verstanden hat oder sie interessant findet. Der Mitarbeiter muss "alles" richtig machen, also die Arbeit sachlich richtig erledigen, aber dabei auch das menschliche Umfeld "glücklich" machen, und das lernt man an der Uni nicht.

Binsenweisheit, aber dennoch wahr ist: Im Unternehmen kommt voran, wer dort was tut, die Ärmel hochkrempelt, Dinge übernimmt , die unattraktiv sind etc. Klar, jeder will im Headquarter sitzen, früh "Feierabend" "machen" und am besten weit entfernt vom Kerngeschäft strategischen Kram in Powerpoint malen. Doch dort werden keine Karrieren gemacht, maximal werden sie dort gestartet.

Es schadet auch nicht, sich in irgendetwas, was Deine Firma tut, ganz besonders gut auszukennen. Nein, man landet nicht automatisch in einer Spezialistenecke, man sollte sein Spezialwissen halt gut dosiert an den Mann bringen und viele "Kunden" haben, die einen "wollen".

100.000 EUR ist übrigend auch nicht so wahnsinnig viel, einzig ist es aus der Perspektive eines Studenten eine fast unvorstellbare Summe. Das verdienen mehr Angestellte, als man sich so denkt, aber vergoldete Libellen isst man deswegen auch noch nicht zum Frühstück.

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

ich bin 24 und bin seit kurzem ein Management Trainee in
einem auslaendischen weltweit taetigem Finanzkonzern. Das
Traineeprogramm ist in ein Mix zwischen General Manegement
und Management in einem IT-Umfeld. Neben einem deutschen BSc
zwischen Wirtschaft und IT, habe ich einen ebensolchen Master
im europaeischen Ausland erworben. Beide Unis waren
prestigetraechtig. Praktika davor in einer weltweit
fuehrenden Investmentbank und Big4 im Inland absolviert.

Ich moechte gerne deutlich in meiner Karriere vorankommen.
Was wuerdet ihr mir raten, um so schnell wie moeglich die
100.000 Euro Gehaltshuerde zu durchschreiten? Ich
interessiere mich speziell fuer besondere
Weiterbildungsprogramme wie dem CFA oder auch MBA an einer
der Top Unis weltweit. Geld konnte ich bisher nicht sparen,
plane aber mehrere hundert Euro pro Monat nur fuer den MBA zu
sparen.

Ganz davon abgesehen, dass viele das 100.000 Euro wohl sehr
unrealistisch finden, frage ich Euch nach Rat, wie ich mein
Ziel am besten erreichen kann! Natuerlich ganz abgesehen von
hervorragener Arbeit, die ich taeglich im Office abliefere...
Speziell frage ich Euch nach nebenberuflicher Weiterbildung.

• Ist ein CFA sinnvoll? wie schwer ist es fuer mich, da ich
  ja nicht Finance studiert habe? Zahlt er sich am Ende aus?
• Wie realistisch ist ein MBA an einer der weltweiten Top
  Unis? Wovan haengt eine Zulassung primaer ab?
• Sollte ich eher eine spezialisierte oder breite Route im
  Traineeprogramm waehlen?
• Sollte ich versuchen eher in die Projektmanagement-Richtung
  oder in die Rolle eines Business Analyst/Consultant zu reifen?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

antworten

In der FAZ war vor einiger Zeit ein Artikel über die Top 1% in Bezug auf das Einkommen. Die Grenze war meines Wissens nach knapp bei 115.000.
Als Referenzgröße wurden 40 Mio. genannt, soweit ich erinnere, 1% entspricht also 400.000.

Insofern gehört man mit 100.000EUR als echter Angesteller sicherlich schon zu den wenigen. Selbst wenn man als Bezugsgröße bestimmte Branchen oder Arbeitgeber oder die Selbstständigen und Freiberufler ausklammern würde.

Lounge Gast schrieb:

100.000 EUR ist übrigend auch nicht so wahnsinnig viel,
einzig ist es aus der Perspektive eines Studenten eine fast
unvorstellbare Summe. Das verdienen mehr Angestellte, als man
sich so denkt, aber vergoldete Libellen isst man deswegen
auch noch nicht zum Frühstück.

antworten

In der Industrie sind es ganz sicher nicht wenige. Bei Dax30 liegen auch Sachbearbeiter mit langer Berufserfahrung als sogenannte "Experten" in diesem Bereich.

Lounge Gast schrieb:

In der FAZ war vor einiger Zeit ein Artikel über die Top 1%
in Bezug auf das Einkommen. Die Grenze war meines Wissens
nach knapp bei 115.000.
Als Referenzgröße wurden 40 Mio. genannt, soweit ich
erinnere, 1% entspricht also 400.000.

Insofern gehört man mit 100.000EUR als echter Angesteller
sicherlich schon zu den wenigen. Selbst wenn man als
Bezugsgröße bestimmte Branchen oder Arbeitgeber oder die
Selbstständigen und Freiberufler ausklammern würde.

Lounge Gast schrieb:

100.000 EUR ist übrigend auch nicht so wahnsinnig viel,
einzig ist es aus der Perspektive eines Studenten eine
fast
unvorstellbare Summe. Das verdienen mehr Angestellte,
als man
sich so denkt, aber vergoldete Libellen isst man deswegen
auch noch nicht zum Frühstück.

antworten

Das ist richtig. Die Kassierin bei Aldi ist aber auch "angestellt". Hier geht es ja darum, mit den durchaus guten Startvoraussetzungen eines Akademikers in einem internationalen Unternehmen, aus 40 100 zu machen. Und das kriegt man schon eher hin.

antworten

nochmal ich der Immo Makler. Ich sehe ja live, was die Leute so verdienen. Die Normalverdiener in Stuggi, die würde ich hier mal bis 100 k brutto einordnen, sind Mieter oder kaufen sich normale Wohnungen oder vllt. nen Reihenhaus. Eine Geile Altbauetage mit Whirlpool und 200 qm mit Blick über die City mit 1 Mio Aufwärts kaufen zu 95 % bei uns NUR SELBSTÄNDIGE

teils auch Leute ohne Abi und Studium.

Mein letzes Penthouse für 1,3 Mio hat ein Gas-wasser-schei.... ( Röhrich wie bei Werner ;-) ) gekauft.

antworten

Nun ja, der Angestellte kann vor allem eins nicht: Schwarzgeld anhäufen. Der Selbständige ist viel flexibler.

Die Ausführungen des Immobilienmaklers sind absolut einleuchtend.

antworten

Normalverdiener in Stuggi - mit 100k brutto.... ja, sicher!

antworten

Mit Schwarzgeld eine Immobilie kaufen? Das geht in D fast nicht. Wir sind keine Griechen.

Lounge Gast schrieb:

Nun ja, der Angestellte kann vor allem eins nicht:
Schwarzgeld anhäufen. Der Selbständige ist viel flexibler.

Die Ausführungen des Immobilienmaklers sind absolut
einleuchtend.

antworten

nochmal : ich schrieb Normalverdiener in Stuttgart würde ich BIS 100 k Familieneinkommen einordnen. Durchschnitt für einen Vollzeitarbeitnehmer liegt hier bei ca. 40 - 50 k

antworten

Also, aus der Sicht eines 40-jährigen: Nutz die Gunst der frühen Stunde. Man sollte nur einmal in seiner Berufslaufbahn "Trainee" sein, und das bist du bereits. Wie andere schon geschrieben haben, findet die wirkliche Bewährung in der Praxis statt, unabhängig von Weiterbildungsprogrammen und Scheinen. Du bist ja bereits "drin", dein Arbeitgeber wird viel mehr darauf schauen, was du da tust (und wie du es tust), weniger auf nachträglich erworbene Zertifikate.

100%ige Zustimmung.

Der Student muss den Schein machen, unabhängig davon, ob die Materie verstanden hat oder sie interessant findet. Der Mitarbeiter muss "alles" richtig machen, also die Arbeit sachlich richtig erledigen, aber dabei auch das menschliche Umfeld "glücklich" machen, und das lernt man an der Uni nicht.

Ja, und das ist ein wichtiger Unterschied. Vor allem aber: Beim Studenten gibt es überhaupt ein "richtig". In der Firma triffst Du Entscheidungen und nur in seltenen Fällen findest Du damit volle Rückendeckung. Es gibt immer Personen/Abteilungen/Funktionen, die mit Deiner Entscheidung nicht einverstanden sind, da sie aus ihrer speziellen Sicht suboptimal ist. Der Student bekommt die Klausur zurück und freut sich, dass er alles "richtig" gemacht hat. In einem großen Unternehmen gibt es das so nicht.

Binsenweisheit, aber dennoch wahr ist: Im Unternehmen kommt voran, wer dort was tut, die Ärmel hochkrempelt, Dinge übernimmt , die unattraktiv sind etc. Klar, jeder will im Headquarter sitzen, früh "Feierabend" "machen" und am besten weit entfernt vom Kerngeschäft strategischen Kram in Powerpoint malen. Doch dort werden keine Karrieren gemacht, maximal werden sie dort gestartet.

Ja, die Powerpoint-Maltätigkeiten scheinen etwas zu sein, auf das Studenten exorbitante Lust haben. Vielleicht, weil sie sich da sicher fühlen und weil man da nicht viel falsch machen kann. Verantwortung sieht aber anders aus. In der Uni gilt: Male eine schöne Präsi und Du bringst damit Leute hinter Dich. In der Firma reicht das beiweitem nicht aus.

Es schadet auch nicht, sich in irgendetwas, was Deine Firma tut, ganz besonders gut auszukennen. Nein, man landet nicht automatisch in einer Spezialistenecke, man sollte sein Spezialwissen halt gut dosiert an den Mann bringen und viele "Kunden" haben, die einen "wollen". 100.000 EUR ist übrigend auch nicht so wahnsinnig viel, einzig ist es aus der Perspektive eines Studenten eine fast unvorstellbare Summe. Das verdienen mehr Angestellte, als man sich so denkt, aber vergoldete Libellen isst man deswegen auch noch nicht zum Frühstück.

Zu diesem Beitrag kann ich nur sagen: Selten hier im Forum etwas so Zutreffendes gelesen.

antworten

Vielen Dank.

Und noch etwas:

Generell überschätzen die Leute den unmittelbaren Nutzen einer Weiterbildung (MBA etc). Der Arbeitgeber nimmt dies i.d.R. freundlich zur Kenntnis, oft auch schon mit ausgefahrenen Antennen, da der Angestellte i.d.R. irgendwie erwartet, dass nun etwas passiert (Gehaltserhöhung und/oder Beförderung).

Tut es aber nicht. Denn als Mitarbeiter ist er erst einmal der gleiche, mit allen bereits bekannten Stärken und Schwächen. Ja, Weiterbildung tut einem gut, man lernt was, es ist auch wichtig, alle 7 -10 Jahre sich nochmal richtig auf den Prüfstand zu stellen. Aber Karriere macht man deswegen nicht zwingend.

Deshalb sind (Industrie-)unternehmen (anders als Beratungen, die ihre Leute ja an andere weitervermieten und daher die Scheine und Zertifikate brauchen, um deren Tagessätze zu rechtfertigen) auch eher zögerlich, was die Kostenübernahme solcher Vorhaben betrifft.

Die Weiterbildungsanbieter verkaufen dies natürlich anders. Und spielen mit dem Aufstiegswillen und der Abstiegsangst der Arbeitnehmer.

Ich hingegen glaube, nein: habe in der Praxis selbst erlebt, dass es erst einmal ausreicht, den eigenen Job wirklich gut zu erledigen (gut ist, was der Vorgesetzte für gut hält) und dabei im Unternehmen eine halbwegs gute Figur zu machen (nicht mit Uniwissen nerven, sich - dezent - vermarkten, Sonderprojekte übernehmen, gelegentlich über den eigenen Tellerrand hinausblicken und -denken, sich insgesamt kulturell dort einzufügen, was bei einer Privatbank anders aussieht als bei einer Berliner Onlineagentur).

Die echte Arbeitswelt ist irrational. An der Uni gibt es Quoten, Zweitgutachter, Rankings...all dies führt zu einem völlig anderen System als in der freien Wirtschaft, wo es den Nasenfaktor gibt, die Sympathie (oder auch nicht) des Vorgesetzten, die Firma wird verkauft und dann ist alles anders (auch die jüngst gemachten Zusagen an den Mitarbeiter), die Story, die man der Börse erzählen muss, den alleingeschäftführenden Alleingesellschafter, der sonnenköniggleich seine Maschinenbaufabrik im Ländle führt und auf dessen Parkplatz man besser nicht parken sollte.

Dem jungen Absolventen erscheint dies alles in der Regel albern und unlogisch. Die besonders klugen (die Einser-Absolventen etc) beginnen sogar oft gerne einen argumentativen Kampf gegen dieses System, mit der Folge, eben nicht unbedingt Karriere zu machen.

antworten

Wer fährt die dicksten Leasing-Autos und wohnt in den besten Häusern? Sicherlich nicht der Angestellte, sondern der Selbstständige.

antworten

@vorposter:

Du hast Recht, das gilt aber nur im Durchschnitt:

Dir sollte auch bewusst sein, dass die Spannbreite des Einkommens bei Selbständigen am größsten ist (deshalb gibt es auch gerade bei Selbständigen so viele Geringverdiener, die Probleme haben Ihre PKV-Prämie zu zahlen).

Lounge Gast schrieb:

Wer fährt die dicksten Leasing-Autos und wohnt in den besten
Häusern? Sicherlich nicht der Angestellte, sondern der
Selbstständige.

antworten

ich bekomme 28 k pro jahr . was mache ich falsch? hab übrigens ne 28 std. woche heheheehheehh

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

ich bin 24 und bin seit kurzem ein Management Trainee in
einem auslaendischen weltweit taetigem Finanzkonzern. Das
Traineeprogramm ist in ein Mix zwischen General Manegement
und Management in einem IT-Umfeld. Neben einem deutschen BSc
zwischen Wirtschaft und IT, habe ich einen ebensolchen Master
im europaeischen Ausland erworben. Beide Unis waren
prestigetraechtig. Praktika davor in einer weltweit
fuehrenden Investmentbank und Big4 im Inland absolviert.

Ich moechte gerne deutlich in meiner Karriere vorankommen.
Was wuerdet ihr mir raten, um so schnell wie moeglich die
100.000 Euro Gehaltshuerde zu durchschreiten? Ich
interessiere mich speziell fuer besondere
Weiterbildungsprogramme wie dem CFA oder auch MBA an einer
der Top Unis weltweit. Geld konnte ich bisher nicht sparen,
plane aber mehrere hundert Euro pro Monat nur fuer den MBA zu
sparen.

Ganz davon abgesehen, dass viele das 100.000 Euro wohl sehr
unrealistisch finden, frage ich Euch nach Rat, wie ich mein
Ziel am besten erreichen kann! Natuerlich ganz abgesehen von
hervorragener Arbeit, die ich taeglich im Office abliefere...
Speziell frage ich Euch nach nebenberuflicher Weiterbildung.

• Ist ein CFA sinnvoll? wie schwer ist es fuer mich, da ich
  ja nicht Finance studiert habe? Zahlt er sich am Ende aus?
• Wie realistisch ist ein MBA an einer der weltweiten Top
  Unis? Wovan haengt eine Zulassung primaer ab?
• Sollte ich eher eine spezialisierte oder breite Route im
  Traineeprogramm waehlen?
• Sollte ich versuchen eher in die Projektmanagement-Richtung
  oder in die Rolle eines Business Analyst/Consultant zu reifen?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

antworten

Da du zu solch intellektuell wertvollen Beitragen befähigt bist, solltest du eigentlich deutlich mehr Geld verdienen. *Muahahahaha*

Lounge Gast schrieb:

ich bekomme 28 k pro jahr . was mache ich falsch? hab
übrigens ne 28 std. woche heheheehheehh

antworten

Ich habe den Eindruck in Deutschland werden Topkräfte völlig unterbezahlt. Die 100K Marke zu überschreiten ist ohne eine Führungsposition praktisch nicht möglich. Selbst die meisten Ökonomen und Mathematiker in Banken und Versicherungen sehen diese Gehälter frühestens nach 7-10 Jahren. Schafft man es eine kleinere Abteilung/Team zu leiten, dann evtl. früher und das Gehalt steigt deutlich. Aber natürlich kommt nur eine derartige Position auf 5-10 Mitarbeiter, die Chancen dies zu bekommen sind also nicht gerade gut.

Ich kann deshalb nur jedem raten, der so schnell wie möglich viel Geld verdienen möchte ins Ausland zu gehen. Ich habe zunächst in Bonn VWL studiert, deutlich überdeurchschnittlich abgeschlossen (aber nicht 1,0...), danach einen Master in Financial Mathematics in London gemacht und ins Investmentbanking eingestiegen (Quant-Abteilung). Am Anfang verdient man nicht mehr als 50-60K (Firmen möchten erstmal sehen, wer es wirklich kann...), das Gehalt steigt dann aber exponentiell an (anders als in Deutschland). Generell sollte man nach 5 Jahren deutlich über 100K liegen. In Top-Banken bei guter Leistung (und nur im Front Office) sind 200K nach 5 Jahren keine Seltenheit. Meist 100K fix und 100K Bonus. Ich selbst bin nach drei Jahren zu einem Hedgefund gewechselt, kam durch Glück nach nur einem Jahr dort in eine leitende Position mit direkter Verantwortung für die Präsentation von Risiko- und Quant.-Analysen an Investoren, und konnte bei guter Leistung 250K Euro einnehmen. Nach weiteren zwei Jahren (und mit jetzt sehr guter Kapitalreserve aus dieser Zeit...) wurde mir das zu stressig, und daher arbeite ich jetzt in der Quant-Abteilung bei dem größten US Asset Manager: 50 Stunden-Woche, durchaus Leistungsdruck, aber nicht extrem. Verdiene jetzt "nur" noch 150K Euro, allerdings plus hervorragende Altersversorgung und weitere Extras... Das Meiste davon ist Fixgehalt.

Der Bereich Quantitative Finance scheint immer noch ein guter Karriereweg zu sein. Die Bezahlung in London oder New York ist mit Deutschland in der Regel nicht zu vergleichen. Wer diesen Stress nicht dauerhaft machen möchte, sollte nach 10 Jahren mit etwas Glück zurück in Deutschland eine Führungsposition unter dem Vorstand bekommen. Kleiner Tip: Das Leben in Banken wird durch die zunehmende Regulierung immer unangenehmer; auch entlassen Banken immer noch viele Leute - auch im Quantbereich. Von daher würde ich den Bereich Assetmanagement vorziehen - deutlich bessere Jobsicherheit, praktisch dasselbe Gehalt.

antworten

100K = Product Manager, Key Account Manager, Senior Controller, Senior Purchaser ...

Jede gute Company zahlt das für einen BWLer mit 15 Jahren Berufserfahrung. Nicht so schwer. Viele Wege führen nach Rom.

antworten

nur interessehalber und keineswegs angiftend gemeint:

wie alt bist du und hast du in der Zeit die Möglichkeit gehabt eine Familie zu gründen?

antworten

Der bequemste Weg sind ganz klar Dax30 oder Tarifunternehmen. Dort kommt man locker an 70-80k Stellen oder höher. Meist sind das zum Teil auch noch Stellen ohne Führung und nach 10-20J. Tariferhöhungen hat man dann seine 100k :)

Klar, schnell geht es so nicht, aber immerhin passt der Freizeitausgleich und man kann das Geld auch gut ausgeben. Aber von Karriere kann man da meist eher nicht sprechen (außer man arbeitet sich im Unternehmen hoch).

antworten

das Problem das der Schreibeling hier übersieht dass 70k in einer deutschen mittelgrossen Stadt ungefähr dem gleichen Lensstandard wie London mit 150k entsprechen und das bei meist einer kleinen Wohnung in London und oft dem schönen Haus in Deutschaland...also schön auf dem Boden bleiben...ist übrigens kein Gelaber sondern habe selber meinen Master in Cambridge gemacht...

Lounge Gast schrieb:

Ich habe den Eindruck in Deutschland werden Topkräfte völlig
unterbezahlt. Die 100K Marke zu überschreiten ist ohne eine
Führungsposition praktisch nicht möglich. Selbst die meisten
Ökonomen und Mathematiker in Banken und Versicherungen sehen
diese Gehälter frühestens nach 7-10 Jahren. Schafft man es
eine kleinere Abteilung/Team zu leiten, dann evtl. früher und
das Gehalt steigt deutlich. Aber natürlich kommt nur eine
derartige Position auf 5-10 Mitarbeiter, die Chancen dies zu
bekommen sind also nicht gerade gut.

Ich kann deshalb nur jedem raten, der so schnell wie möglich
viel Geld verdienen möchte ins Ausland zu gehen. Ich habe
zunächst in Bonn VWL studiert, deutlich überdeurchschnittlich
abgeschlossen (aber nicht 1,0...), danach einen Master in
Financial Mathematics in London gemacht und ins
Investmentbanking eingestiegen (Quant-Abteilung). Am Anfang
verdient man nicht mehr als 50-60K (Firmen möchten erstmal
sehen, wer es wirklich kann...), das Gehalt steigt dann aber
exponentiell an (anders als in Deutschland). Generell sollte
man nach 5 Jahren deutlich über 100K liegen. In Top-Banken
bei guter Leistung (und nur im Front Office) sind 200K nach 5
Jahren keine Seltenheit. Meist 100K fix und 100K Bonus. Ich
selbst bin nach drei Jahren zu einem Hedgefund gewechselt,
kam durch Glück nach nur einem Jahr dort in eine leitende
Position mit direkter Verantwortung für die Präsentation von
Risiko- und Quant.-Analysen an Investoren, und konnte bei
guter Leistung 250K Euro einnehmen. Nach weiteren zwei Jahren
(und mit jetzt sehr guter Kapitalreserve aus dieser Zeit...)
wurde mir das zu stressig, und daher arbeite ich jetzt in der
Quant-Abteilung bei dem größten US Asset Manager: 50
Stunden-Woche, durchaus Leistungsdruck, aber nicht extrem.
Verdiene jetzt "nur" noch 150K Euro, allerdings
plus hervorragende Altersversorgung und weitere Extras... Das
Meiste davon ist Fixgehalt.

Der Bereich Quantitative Finance scheint immer noch ein guter
Karriereweg zu sein. Die Bezahlung in London oder New York
ist mit Deutschland in der Regel nicht zu vergleichen. Wer
diesen Stress nicht dauerhaft machen möchte, sollte nach 10
Jahren mit etwas Glück zurück in Deutschland eine
Führungsposition unter dem Vorstand bekommen. Kleiner Tip:
Das Leben in Banken wird durch die zunehmende Regulierung
immer unangenehmer; auch entlassen Banken immer noch viele
Leute - auch im Quantbereich. Von daher würde ich den Bereich
Assetmanagement vorziehen - deutlich bessere Jobsicherheit,
praktisch dasselbe Gehalt.

antworten

richtig, man sollte das Gehalt immer kaufkraft bereinigt sehen !

NY und London sind auch exponentiell teurer als die teuersten deutschen Städte !

ich zitiere mal den Münchner OB Ude : Man sagt in London sind die Mieten in Wohnungsanzeigen ( normale Lage und Ausstattung ) zahlenmässig wie in München, aber nicht in Euro, sondern in Pfund und nicht pro Monat sondern pro WOCHE ! ( die meisten Monate haben etwas mehr als 4 Wochen ) so schwindet das Gehalt auch ziemlich dahin.

Nämlich im Schnitt, normale Austattung und Lage, fast 60 Euro pro qm. In der Luxusliga ( wie sich das manche hier von einem 100 oder 200 k Gehalt vorstellen ) spielt man damit in solchen Städten noch lange nicht.

antworten

zum Bankenbereich in NY und London : warum verdienen Leute dort so gut ? weil Banken Geld aus dem Nichts schöpfen dürfen. Das ist quasi nichts anderes als Spielgeld. Darum werden so viele Leute für gar nicht so besondere Arbeit vermeintlich hoch bezahlt, aber nur mit Spielgeld.

Was ist die Folge davon ? echte Sachwerte, die etwas wert sind, werden auch mit Spielgeld gekauft, darum liegen Häuser, die in München bei ca. 700 tsd Euro liegen, in London bei etwa 3 Mio Euro.

Auf dem Papier hat man dann vllt. ein 200 k Gehalt, aber es ist real weit weniger wert als 100 k in Gegenden wo nicht nur Geld auf Servern von A nach B geschoben, sondern noch wirklich was produziert wird.

Was der Ausweg wäre, dort einige Jahre sparsam leben, von den 200 k so viel wie möglich sparen, anschließend wieder nach Deutschland zurück gehen und das Spielgeld ich echte Sachwerte eintauschen. Z.B. statt den Gegenwert einer 2 Zimmerwohnung in London zu kriegen, ein ganzes Haus in guter Lage Münchens ! und zwar in bar.

antworten

In New York City war ich das letzte mal im Jahr 2000. 1 Stunde parken hatte damals schon 18 Dollar gekostet. Und hier regen sich viele schon auf, wenn sie für die gleiche Zeit 2 Euro bezahlen müssen. 13 Jahr später!

antworten

Die meisten Sachbearbeiterstellen dürften bei Dax30 im Bereich von 50k bis 100k liegen. Trotzdem gibt es da aber auch Hochschulabsolventen, die nach 20 Jahren kaum über das untere Level hinausgekommen sind, während andere relativ schnell die obere Grenze erreichen. Unabhängig von der Ausbildung, das hat was mit Standort, Glück und Leistung zu tun. Gut ist es bestimmt, irgendwo im Bereich der Konzernzentrale zu sitzen. Also z.B., wenn Telekom, dann in Bonn.

Lounge Gast schrieb:

Der bequemste Weg sind ganz klar Dax30 oder Tarifunternehmen.
Dort kommt man locker an 70-80k Stellen oder höher. Meist
sind das zum Teil auch noch Stellen ohne Führung und nach
10-20J. Tariferhöhungen hat man dann seine 100k :)

Klar, schnell geht es so nicht, aber immerhin passt der
Freizeitausgleich und man kann das Geld auch gut ausgeben.
Aber von Karriere kann man da meist eher nicht sprechen
(außer man arbeitet sich im Unternehmen hoch).

antworten

genau so ist es aber das Problem ist das 99% dieser Promibanker/Berater so unter Zugzwang stehen sich zu beweisen und zu zeigen dass sie es "Geschafft" haben dass sie Hamsteradtheorie gemäss um so mehr sie bekommen umso mehr in sinnlosen Konsum investieren (Stichwort: sehen und gesehen werden...). Sollten diese Herren dann mal mal den Job verlieren stehen sie dann völlig verstört und "weltfremd" auf der Strasse und sehen plötzlich Leute die mit 40k Pfund in London am Rande der Armutsgrenze leben

Lounge Gast schrieb:

zum Bankenbereich in NY und London : warum verdienen Leute
dort so gut ? weil Banken Geld aus dem Nichts schöpfen
dürfen. Das ist quasi nichts anderes als Spielgeld. Darum
werden so viele Leute für gar nicht so besondere Arbeit
vermeintlich hoch bezahlt, aber nur mit Spielgeld.

Was ist die Folge davon ? echte Sachwerte, die etwas wert
sind, werden auch mit Spielgeld gekauft, darum liegen Häuser,
die in München bei ca. 700 tsd Euro liegen, in London bei
etwa 3 Mio Euro.

Auf dem Papier hat man dann vllt. ein 200 k Gehalt, aber es
ist real weit weniger wert als 100 k in Gegenden wo nicht nur
Geld auf Servern von A nach B geschoben, sondern noch
wirklich was produziert wird.

Was der Ausweg wäre, dort einige Jahre sparsam leben, von den
200 k so viel wie möglich sparen, anschließend wieder nach
Deutschland zurück gehen und das Spielgeld ich echte
Sachwerte eintauschen. Z.B. statt den Gegenwert einer 2
Zimmerwohnung in London zu kriegen, ein ganzes Haus in guter
Lage Münchens ! und zwar in bar.

antworten

Abschluss ist nur die generelle Karte, dass man sich mit dir unterhält und Deine Bewerbung nicht in die Tonne wirft.

Hast Du schon mal richtig im realen Leben im 100k Club gearbeitet ?
Weisst Du was da abgeht ?

Du hast einen mörderischen Druck, den man (Frau) aushalten muss.
Man bekommt Ziele, die umzusetzen sind. Hilfe gibt es nicht.
Schaffst Du die Ziele nicht, bist Du weg.
Der Druck wird permanent erhöht. Um so etwas Jahre gut zu überstehen ohne Schaden an Leib und Seele und um weiter hochzuklettern brauchst Du eine sehr robuste Psyche und gute Gesundheit !
Wie lange hältst Du das aus, wenn Du 1 x im Monat vom Management im Board zusammengefaltet wirst weil irgendwer in Deiner Gruppe was verbockt hast. Du 10-12 h am Tag arbeitest und am Wochenende noch 50 mails abarbeitest und einen scheiss 40 seitigen Vertrag auf englisch schreiben must für den Termin am Montag um 10:00 h in Amsterdam.
Du hast z.B. 10 Leute von denen ein paar keinen Bock haben oder nur einfach dumm sind - Du "Haftest" für alles was da abgeht.

Es zählt nur wast Du leistest / das Ergebniss und was es der Firma bringt. Warum was nicht ging - interessiert keinen.

Was gut hilf ist ein Dr. als "Gleitmittel" beim Jobwechsel. - Geht leichter. Aber dazu muss man auch mobil sein - Typ Wanderarbeiter / Industriesöldner.
Alle 4 Jahre wechseln/Umziehen. Nach der vierten Bude machts keine Freude mehr, dann sucht man sich was was Spass macht -
Der Preis den man (Frau) zahlt ist hoch - zu hoch - glaubs mal.
Dann sucht man sich was lustiges.
Wo man keinen Chef hat der einen in den Ohren trötet, selbst so gut wie alles selbst entscheiden kann, eigene Ideen entwickeln und realisieren kann, man nur ein paar Mitarbeiter führen muss und noch alles im Blick hat.

antworten

Danke für die anschauliche Beschreibung.

So ging es mir beim Sport. Ist total daneben, dieses Gehechele, um der Schnellste/Weiteste/Höchste zu sein. Wozu? Für irgendwelche Medallien? Die meisten, die "Erster" werden, haben sich gedopt oder beim Trainer geschleimt. Sieht man doch an der Fußballbundesliga.

Nein, ich finde es viel ehrenwerter, sich gar nicht dem Wettbewerb zu stellen, meine Verliererhaltung ist zudem viel gemütlicher.

Lounge Gast schrieb:

Abschluss ist nur die generelle Karte, dass man sich mit dir
unterhält und Deine Bewerbung nicht in die Tonne wirft.

Hast Du schon mal richtig im realen Leben im 100k Club
gearbeitet ?
Weisst Du was da abgeht ?

Du hast einen mörderischen Druck, den man (Frau) aushalten
muss.
Man bekommt Ziele, die umzusetzen sind. Hilfe gibt es nicht.
Schaffst Du die Ziele nicht, bist Du weg.
Der Druck wird permanent erhöht. Um so etwas Jahre gut zu
überstehen ohne Schaden an Leib und Seele und um weiter
hochzuklettern brauchst Du eine sehr robuste Psyche und gute
Gesundheit !
Wie lange hältst Du das aus, wenn Du 1 x im Monat vom
Management im Board zusammengefaltet wirst weil irgendwer in
Deiner Gruppe was verbockt hast. Du 10-12 h am Tag arbeitest
und am Wochenende noch 50 mails abarbeitest und einen scheiss
40 seitigen Vertrag auf englisch schreiben must für den
Termin am Montag um 10:00 h in Amsterdam.
Du hast z.B. 10 Leute von denen ein paar keinen Bock haben
oder nur einfach dumm sind - Du "Haftest" für alles
was da abgeht.

Es zählt nur wast Du leistest / das Ergebniss und was es der
Firma bringt. Warum was nicht ging - interessiert keinen.

Was gut hilf ist ein Dr. als "Gleitmittel" beim
Jobwechsel. - Geht leichter. Aber dazu muss man auch mobil
sein - Typ Wanderarbeiter / Industriesöldner.
Alle 4 Jahre wechseln/Umziehen. Nach der vierten Bude machts
keine Freude mehr, dann sucht man sich was was Spass macht -
Der Preis den man (Frau) zahlt ist hoch - zu hoch - glaubs mal.
Dann sucht man sich was lustiges.
Wo man keinen Chef hat der einen in den Ohren trötet, selbst
so gut wie alles selbst entscheiden kann, eigene Ideen
entwickeln und realisieren kann, man nur ein paar Mitarbeiter
führen muss und noch alles im Blick hat.

antworten

sehr guter Beitrag, Frage: was für ein JOB ist der den DU unten beschreibst und ist dieser auch im 100k Klub?

Lounge Gast schrieb:

Abschluss ist nur die generelle Karte, dass man sich mit dir
unterhält und Deine Bewerbung nicht in die Tonne wirft.

Hast Du schon mal richtig im realen Leben im 100k Club
gearbeitet ?
Weisst Du was da abgeht ?

Du hast einen mörderischen Druck, den man (Frau) aushalten
muss.
Man bekommt Ziele, die umzusetzen sind. Hilfe gibt es nicht.
Schaffst Du die Ziele nicht, bist Du weg.
Der Druck wird permanent erhöht. Um so etwas Jahre gut zu
überstehen ohne Schaden an Leib und Seele und um weiter
hochzuklettern brauchst Du eine sehr robuste Psyche und gute
Gesundheit !
Wie lange hältst Du das aus, wenn Du 1 x im Monat vom
Management im Board zusammengefaltet wirst weil irgendwer in
Deiner Gruppe was verbockt hast. Du 10-12 h am Tag arbeitest
und am Wochenende noch 50 mails abarbeitest und einen scheiss
40 seitigen Vertrag auf englisch schreiben must für den
Termin am Montag um 10:00 h in Amsterdam.
Du hast z.B. 10 Leute von denen ein paar keinen Bock haben
oder nur einfach dumm sind - Du "Haftest" für alles
was da abgeht.

Es zählt nur wast Du leistest / das Ergebniss und was es der
Firma bringt. Warum was nicht ging - interessiert keinen.

Was gut hilf ist ein Dr. als "Gleitmittel" beim
Jobwechsel. - Geht leichter. Aber dazu muss man auch mobil
sein - Typ Wanderarbeiter / Industriesöldner.
Alle 4 Jahre wechseln/Umziehen. Nach der vierten Bude machts
keine Freude mehr, dann sucht man sich was was Spass macht -
Der Preis den man (Frau) zahlt ist hoch - zu hoch - glaubs mal.
Dann sucht man sich was lustiges.
Wo man keinen Chef hat der einen in den Ohren trötet, selbst
so gut wie alles selbst entscheiden kann, eigene Ideen
entwickeln und realisieren kann, man nur ein paar Mitarbeiter
führen muss und noch alles im Blick hat.

antworten

Beschreibst irgendwie das Leben von meinem Boss - selbst das mit Amsterdam stimmt ;) Er ist für mich jedenfalls ein anschauliches Beispiel, dass so ein 100k Job nicht immer unbedingt das Ziel im Leben sein kann.

Lounge Gast schrieb:

Abschluss ist nur die generelle Karte, dass man sich mit dir
unterhält und Deine Bewerbung nicht in die Tonne wirft.

Hast Du schon mal richtig im realen Leben im 100k Club
gearbeitet ?
Weisst Du was da abgeht ?

Du hast einen mörderischen Druck, den man (Frau) aushalten
muss.
Man bekommt Ziele, die umzusetzen sind. Hilfe gibt es nicht.
Schaffst Du die Ziele nicht, bist Du weg.
Der Druck wird permanent erhöht. Um so etwas Jahre gut zu
überstehen ohne Schaden an Leib und Seele und um weiter
hochzuklettern brauchst Du eine sehr robuste Psyche und gute
Gesundheit !
Wie lange hältst Du das aus, wenn Du 1 x im Monat vom
Management im Board zusammengefaltet wirst weil irgendwer in
Deiner Gruppe was verbockt hast. Du 10-12 h am Tag arbeitest
und am Wochenende noch 50 mails abarbeitest und einen scheiss
40 seitigen Vertrag auf englisch schreiben must für den
Termin am Montag um 10:00 h in Amsterdam.
Du hast z.B. 10 Leute von denen ein paar keinen Bock haben
oder nur einfach dumm sind - Du "Haftest" für alles
was da abgeht.

Es zählt nur wast Du leistest / das Ergebniss und was es der
Firma bringt. Warum was nicht ging - interessiert keinen.

Was gut hilf ist ein Dr. als "Gleitmittel" beim
Jobwechsel. - Geht leichter. Aber dazu muss man auch mobil
sein - Typ Wanderarbeiter / Industriesöldner.
Alle 4 Jahre wechseln/Umziehen. Nach der vierten Bude machts
keine Freude mehr, dann sucht man sich was was Spass macht -
Der Preis den man (Frau) zahlt ist hoch - zu hoch - glaubs mal.
Dann sucht man sich was lustiges.
Wo man keinen Chef hat der einen in den Ohren trötet, selbst
so gut wie alles selbst entscheiden kann, eigene Ideen
entwickeln und realisieren kann, man nur ein paar Mitarbeiter
führen muss und noch alles im Blick hat.

antworten

Die Vergleiche mit den Lebenshaltungskosten hinken gewaltig...

Gewisse Aspekte des Lebens sind in London und New York sicher deutlich teurer als in Deutschland wobei hier an erster Stelle Immobilien zu nennen sind. Dieses Problem laesst sich leicht umgehen, wenn man sich etwas auskennt und in eine Vorstadt zieht (Fahrzeit zur Arbeit unter 40 Minuten, was auch viele in Muenchen nicht unterbieten). Dort ist es kein Problem ein Haus zu kaufen, das deutschem Standard entspricht (oder sogar besser...). Die Stadtmitte London als Beispiel heranzuziehen ist natuerlich Unsinn - auch wird uebersehen, dass Immobilien in Muenchen ebenfalls teuer sind - eine Villa in Bogenhausen duerfte auch locker 3Mio kosten. Mit 100T Euro Jahresgehalt in Steuerklasse 1 laesst sich in Muenchen kein Haus im Zentrum unterhalten!

Andere Aspekte bei den Lebenshaltungskosten sind in London deutlich GUENSTIGER als in Deutschland. Wer glaubt, dass Lebensmittelpreise hier immer noch hoeher sind als in Deutschland, der irrt sich gewaltig. Aus persoenlicher Erfahrung sind Lebensmittel Einkaeufe in Muenchen ca. 20% teurer als in London - auch hier sollte man Gleiches mit Gleichem vergleichen, also Harrods mit Dalmayr und Lidl mit Lidl...

Kleidung ist spott billig in London - kaufe nur italienische Designeranzuege im Sale. 2 zum Preis von einem, manchmal ein Dritter fuer 100,-- obendrauf..., so dass er im Durchschnitt 200 Pfund kostet. In Muenchen selbst im Schlussverkauf bei Hirmer etc. unvorstellbar!

Ein weiterer Punkt sind Steuern. In Deutschland hat man gewisse Vorteile in Steuerklasse 3; als Lediger in StKl. 1 allerdings ist man in London deutlich besser dran.

Alles haengt auch ein wenig von den persoenlichen Schwerpunkten bei den Ausgaben ab. Ich kann aus eigener Erfahrung nur berichten, dass 150T Pfund in London deutlich mehr wert sind als 100T Euro in Muenchen, Duesseldorf oder Frankfurt. Wuerde man Berlin als Vergleich heranziehen oder eine Kleinstadt, dann saehe es vielleicht ein wenig anders aus...

antworten

150t GBP SIND auch überall mehr wert als 100k EUR.

Eine 3-Mio-Villa in Bogenhausen dürfte in Bishop's Aveue/Hampstead eher 30m GBP kosten. Für 3m GBP/EUR bekommst du in London ein Reihenmittelhaus in Fulham oder Chelsea, gefühlt wie Eimsbüttel/Ottensen.

1 Stunde Pendeln von Tür zu Tür heisst in London Earl's Court - Cornhill; in D Hannover-Hamburg.

Und wenn man bei Waitrose (= der engl. REWE) einkaufen geht, kosten die richtigen Sachen (frisches Gemüse, Obst und Fleisch, keine Sandwiches oder Limos) mehr als hier.

Ich habe 4 Jahre in London gelebt und arbeite nun in München. Es ist finanziell ein großer Unterschied, obwohl München ja recht teuer ist im Bundesvergleich.

antworten

naja, und die englisches Discountklamotten von TM Lewin oder Thrywitt kann man auch von D aus bestellen....

antworten

Wir vergleichen immer noch Aepfel und Birnen... 2.5m GBP kaufen in St. Johns Wood ein Haus mit 5 Schlafzimmern und 200qm Wohnflaeche - reicht das? St. Johns Wood ist mit Sicherheit eine der besten Wohngegenden der Stadt in unmittelbarer Naehe zu Regent's Park. Bishop's Avenue als Vergleich heranzuziehen ist wieder einmal mehr als absurd, dort wohnen Milliardaere, Saudi Familie, russische Oligarchen, Madonna etc... Zugegeben, die teuersten Haeuser dort duerften in der Tat 30M und mehr kosten, waehrend sie in der Bestlage Muenchens (Naehe Englischer Garten, Mandlstr. etc) vielleicht fuer nur 5-10M zu bekommen sind. Am Starnberger See koennte der Preis sogar >10M sein... Das hat aber wenig mit einer Diskussion ueber 100T Gehalt zu tun... und wer darueber nachdenkt, dem duerfte es egal sein ob er 5M mehr oder weniger zahlt.

Beim Thema Supermaerkte muessten wir ganz einfach unsere letzten Einkaufszettel vergleichen - bin gerne bereit. Es steht ausser Frage, dass insbesondere Fleisch, Wurst und Delikatessen bei Selfridges oder einem anstaendigen Metzger mit Sicherheit guenstiger als in Muenchen sind. Was kosten 100g Parmaschinken oder 1kg Rinderfilet bei Dallmayr, einem guten Metzger oder einem gehobenen Supermarkt...? Das einzige was in London deutlich teurer ist, ist Alkohol, da stimme ich sofort zu - andere Lebensmittel nicht.

Eine ganz andere Frage: angenommen es stimmt, und man bekommt in Muenchen fuer deutlich weniger Geld ein Superhaus, nehmen wir an ca. 500T Euro. Um das zu finanzieren benoetigt man als Minimum 75 - 100T Euro Eigenkapital. Wie moechte man das bei 100T EUR Brutto zusammen bekommen...? Von 100T bleiben in StKl. 1 ziemlich genau 4450 EUR Netto pro Monat. Selbst bei sparsamem Lebensstil, sagen wir, Miete 1.500EUR (optimistisch in Muenchen), kleines Auto, Minimum an Versicherungen, bescheidene Haushaltsfuehrung, und sparsamer Urlaub, denke ich nicht, dass sich mehr als 1000 pro Monat zuruecklegen lassen - eher weniger, aber OK. Also kann man gut 6 - 8 Jahre sparen, vielleicht auch 10, bei maessigem Lebensstil - und ab wann hat man denn 100T Euro Gehalt? Anfang/Mitte 30? Dann ist das Haus mit 40 evtl. machbar, aber nicht vorher, und auch nur solange die Zinsen auf gegenwaertigem Niveau verharren, sonst muesste das Eigenkapital deutlich hoeher sein. Und ein Blick zu Immobilienscout verraet, dass sich fuer 500T Euro in Muenchen kein gutes Haus kaufen laesst, eher ein Reihenmittelhaus Baujahr 1960, schlecht renoviert und in maessiger Lage... Also, muss man auf jeden Fall ausserhalb wohnen, und dann sind wir beim Pendeln, 45min bis 1Std zur Arbeit, vergleichbar mit City in London und Essex Countryside... Um das Kapital fuer eine Immobilie zu ersparen ist ein vernuenftiger Bonus erforderlich, und der liegt hier oft im sechsstelligen Bereich, das hilft - ich denke nicht, dass das bei Allianz oder HypoVereinsbank auch nur annaehernd unter Vorstandsebene realistisch ist.

antworten

Hier hab ich aufgehört zu lesen und weiß wieder, warum ich England nicht mag :-P

Lounge Gast schrieb:

Das einzige was in London deutlich teurer ist, ist Alkohol,

antworten

Sorry, aber für den genannten Preis in der genannten Londoner Lage bekommst Du bei weitem kein 200qm Haus, sondern eine zugegebenermaßen nette 3-4 Zimmer Wohnung, that's it.
Sei's drum. Erstmal ?3m auf der Kante haben, dann kann man sich mit solchen "Problemen" auseinandersetzen. Tatsache ist doch, dass sich in London viele Berufstätige mit mehreren Jahren BE gezwungen sind in WGs zu wohnen weil eine Wohnung alleine nicht finanzierbar ist.

antworten

Damit sagen Sie mehr über Ihr Niveau als 1.000 Worte...
Bravo!

Lounge Gast schrieb:

Hier hab ich aufgehört zu lesen und weiß wieder, warum ich
England nicht mag :-P

Lounge Gast schrieb:

Das einzige was in London deutlich teurer ist, ist
Alkohol,

antworten

sorry aber was ist den das für ein Weltfremder Beitrag?
Also wer mit 30 nicht mindestens eine abbezahlte Eigentumswohnung sein eigen nennet dem sollte sofort jeglicher Wirtschaftabschluss entzogen werden!Nur 1000 Euro zurücklegen von 100k Gehahlt...ich glaube Du lebst in einer Fantasiewelt ohne gleichen....aber seis drum

Lounge Gast schrieb:

Wir vergleichen immer noch Aepfel und Birnen... 2.5m GBP
kaufen in St. Johns Wood ein Haus mit 5 Schlafzimmern und
200qm Wohnflaeche - reicht das? St. Johns Wood ist mit
Sicherheit eine der besten Wohngegenden der Stadt in
unmittelbarer Naehe zu Regent's Park. Bishop's
Avenue als Vergleich heranzuziehen ist wieder einmal mehr als
absurd, dort wohnen Milliardaere, Saudi Familie, russische
Oligarchen, Madonna etc... Zugegeben, die teuersten Haeuser
dort duerften in der Tat 30M und mehr kosten, waehrend sie in
der Bestlage Muenchens (Naehe Englischer Garten, Mandlstr.
etc) vielleicht fuer nur 5-10M zu bekommen sind. Am
Starnberger See koennte der Preis sogar >10M sein... Das
hat aber wenig mit einer Diskussion ueber 100T Gehalt zu
tun... und wer darueber nachdenkt, dem duerfte es egal sein
ob er 5M mehr oder weniger zahlt.

Beim Thema Supermaerkte muessten wir ganz einfach unsere
letzten Einkaufszettel vergleichen - bin gerne bereit. Es
steht ausser Frage, dass insbesondere Fleisch, Wurst und
Delikatessen bei Selfridges oder einem anstaendigen Metzger
mit Sicherheit guenstiger als in Muenchen sind. Was kosten
100g Parmaschinken oder 1kg Rinderfilet bei Dallmayr, einem
guten Metzger oder einem gehobenen Supermarkt...? Das einzige
was in London deutlich teurer ist, ist Alkohol, da stimme ich
sofort zu - andere Lebensmittel nicht.

Eine ganz andere Frage: angenommen es stimmt, und man bekommt
in Muenchen fuer deutlich weniger Geld ein Superhaus, nehmen
wir an ca. 500T Euro. Um das zu finanzieren benoetigt man als
Minimum 75 - 100T Euro Eigenkapital. Wie moechte man das bei
100T EUR Brutto zusammen bekommen...? Von 100T bleiben in
StKl. 1 ziemlich genau 4450 EUR Netto pro Monat. Selbst bei
sparsamem Lebensstil, sagen wir, Miete 1.500EUR (optimistisch
in Muenchen), kleines Auto, Minimum an Versicherungen,
bescheidene Haushaltsfuehrung, und sparsamer Urlaub, denke
ich nicht, dass sich mehr als 1000 pro Monat zuruecklegen
lassen - eher weniger, aber OK. Also kann man gut 6 - 8 Jahre
sparen, vielleicht auch 10, bei maessigem Lebensstil - und ab
wann hat man denn 100T Euro Gehalt? Anfang/Mitte 30? Dann ist
das Haus mit 40 evtl. machbar, aber nicht vorher, und auch
nur solange die Zinsen auf gegenwaertigem Niveau verharren,
sonst muesste das Eigenkapital deutlich hoeher sein. Und ein
Blick zu Immobilienscout verraet, dass sich fuer 500T Euro in
Muenchen kein gutes Haus kaufen laesst, eher ein
Reihenmittelhaus Baujahr 1960, schlecht renoviert und in
maessiger Lage... Also, muss man auf jeden Fall ausserhalb
wohnen, und dann sind wir beim Pendeln, 45min bis 1Std zur
Arbeit, vergleichbar mit City in London und Essex
Countryside... Um das Kapital fuer eine Immobilie zu ersparen
ist ein vernuenftiger Bonus erforderlich, und der liegt hier
oft im sechsstelligen Bereich, das hilft - ich denke nicht,
dass das bei Allianz oder HypoVereinsbank auch nur annaehernd
unter Vorstandsebene realistisch ist.

antworten

hallo,
ich habe als Ing. (FH, Bachelor) abgeschlossen und suche eine Herausforderung in einem interdisziplinären Umfeld, da ich mir (momentan noch) nicht vorstellen kann, etwas reintechnisches zu machen.

Erst nachdem ich absolviert habe, habe ich mich ausführlicher über meine Möglichkeiten informiert. Eigentlich wollte ich und will noch immer weiterstudieren und einen Master machen. Ich habe jedoch eine hohe Drucksituation momentan, weil ich schon 25 bin und kaum berufliche Erfahrungen, bis auf Praktika 1.5 Jahre. Deswegen halte ich es für sinnvoller, jetzt in den Beruf einzusteigen.

Und da habe ich als Alternative den Vertrieb entdeckt (Vertriebsingenieur, Sales Engineer und was es da noch alles für Bezeichnungen und Arten gibt). Mit Menschen zusammenarbeiten und unterwegs sein, reizt mich. Natürlich unter der Bedingung, dass man die Kompetenz "Verkaufen" beherbergt.
Jedoch habe ich in diversen Diskussionen auch eine Verbundenheit mit einer harten und langen Arbeitswoche (50-60 Std.) festgestellt.

Da ich sehr viel wert lege auf meine große familie und meinen freundeskreis, schreckt mich diese Zahl ein wenig ab.
Gibt es im Vertriebswesen generell solche langen Arbeitszeiten?
Wo verdient man im Vertrieb am meisten und was könnte ich mit meinem Profil erwarten ?
Wie sind die Aufstiegschancen ?
Welche Arten von Vertriebstätigkeiten gibt es ? Welche macht ihr vielleicht und wie sieht euer Alltag aus ?

Ich scheue mich nicht, in den ersten Jahren hart und lang zu arbeiten und möchte mich natürlich beweisen aber ist es denn auch üblich, dass man nach ein paar Jahren dann durch Unternehmenswechsel oder Berufswechsel eine normale 35-40 Std.-Woche im Vertrieb absolviert und trotzdem gut dabei verdient.

Gibt es im großen und ganzen auch andere tätigkeiten außer dem Vertrieb, die ihr empfehlen könnt ?
Schließlich sind ja schon im Vertrieb über 50% Quereinsteiger.

Ich hoffe, ihr nehmt mir meinen frage-orgasmus nicht böse und wäre für erfreut, wenn ihr eure erfahrungen teilen könnt.

antworten

!!!

Lounge Gast schrieb:

Hier hab ich aufgehört zu lesen und weiß wieder, warum ich
England nicht mag :-P

Lounge Gast schrieb:

Das einzige was in London deutlich teurer ist, ist
Alkohol,

antworten

Ein Blick auf www.primelocation.com wuerde diese unsinnige Behauptung sofort widerlegen... Fuer 2-3M bekommt man in London ein weit ueberdurchschnittliches Haus; die 3-4 Zimmerwohnung ist mehr als locker fuer 1M drin (Luxus) oder 600T (Durchschnitt...)

antworten

Bei 1500 Miete inkl. NK (keine tolle Wohnung in M), 500 Auto/Transport/Versicherung/Benzin (kein 5er BMW...), 500-700 Lebensmittel+Sonstige Ausgaben (kein gehobener Supermarkt...) laesst sich in der Tat ungefahr 2000 pro Monat sparen. Hier ist aber kein 5-Sterne Urlaub, und nur ein auessert beschraenktes Budget fuer Ausgehen/Freizeitaktivitaeten eingerechnet.

Wenn man diesen Lebensstil mag und bereits mit 25 die 100T verdient, dann kann man mit 30 vielleicht eine Anzahlung fuer eine Wohnung machen. Sie komplett mit 30 abbezahlt zu haben von den paar Euros ist vielleicht der groesste Schwachsinn, der bisher in diesem Forum von sich gegeben wurde...

Ausserdem sollte man immer bedenken ab wann man die 100T Euro verdient; duerfte wohl klar sein, dass das mit 25 praktisch niemand ist...

Lounge Gast schrieb:

sorry aber was ist den das für ein Weltfremder Beitrag?
Also wer mit 30 nicht mindestens eine abbezahlte
Eigentumswohnung sein eigen nennet dem sollte sofort
jeglicher Wirtschaftabschluss entzogen werden!Nur 1000 Euro
zurücklegen von 100k Gehahlt...ich glaube Du lebst in einer
Fantasiewelt ohne gleichen....aber seis drum

Lounge Gast schrieb:

Wir vergleichen immer noch Aepfel und Birnen... 2.5m GBP
kaufen in St. Johns Wood ein Haus mit 5 Schlafzimmern und
200qm Wohnflaeche - reicht das? St. Johns Wood ist mit
Sicherheit eine der besten Wohngegenden der Stadt in
unmittelbarer Naehe zu Regent's Park. Bishop's
Avenue als Vergleich heranzuziehen ist wieder einmal
mehr als
absurd, dort wohnen Milliardaere, Saudi Familie, russische
Oligarchen, Madonna etc... Zugegeben, die teuersten
Haeuser
dort duerften in der Tat 30M und mehr kosten, waehrend
sie in
der Bestlage Muenchens (Naehe Englischer Garten, Mandlstr.
etc) vielleicht fuer nur 5-10M zu bekommen sind. Am
Starnberger See koennte der Preis sogar >10M sein...
Das
hat aber wenig mit einer Diskussion ueber 100T Gehalt zu
tun... und wer darueber nachdenkt, dem duerfte es egal
sein
ob er 5M mehr oder weniger zahlt.

Beim Thema Supermaerkte muessten wir ganz einfach unsere
letzten Einkaufszettel vergleichen - bin gerne bereit. Es
steht ausser Frage, dass insbesondere Fleisch, Wurst und
Delikatessen bei Selfridges oder einem anstaendigen
Metzger
mit Sicherheit guenstiger als in Muenchen sind. Was kosten
100g Parmaschinken oder 1kg Rinderfilet bei Dallmayr,
einem
guten Metzger oder einem gehobenen Supermarkt...? Das
einzige
was in London deutlich teurer ist, ist Alkohol, da
stimme ich
sofort zu - andere Lebensmittel nicht.

Eine ganz andere Frage: angenommen es stimmt, und man
bekommt
in Muenchen fuer deutlich weniger Geld ein Superhaus,
nehmen
wir an ca. 500T Euro. Um das zu finanzieren benoetigt
man als
Minimum 75 - 100T Euro Eigenkapital. Wie moechte man das
bei
100T EUR Brutto zusammen bekommen...? Von 100T bleiben in
StKl. 1 ziemlich genau 4450 EUR Netto pro Monat. Selbst
bei
sparsamem Lebensstil, sagen wir, Miete 1.500EUR
(optimistisch
in Muenchen), kleines Auto, Minimum an Versicherungen,
bescheidene Haushaltsfuehrung, und sparsamer Urlaub, denke
ich nicht, dass sich mehr als 1000 pro Monat zuruecklegen
lassen - eher weniger, aber OK. Also kann man gut 6 - 8
Jahre
sparen, vielleicht auch 10, bei maessigem Lebensstil -
und ab
wann hat man denn 100T Euro Gehalt? Anfang/Mitte 30?
Dann ist
das Haus mit 40 evtl. machbar, aber nicht vorher, und auch
nur solange die Zinsen auf gegenwaertigem Niveau
verharren,
sonst muesste das Eigenkapital deutlich hoeher sein. Und
ein
Blick zu Immobilienscout verraet, dass sich fuer 500T
Euro in
Muenchen kein gutes Haus kaufen laesst, eher ein
Reihenmittelhaus Baujahr 1960, schlecht renoviert und in
maessiger Lage... Also, muss man auf jeden Fall ausserhalb
wohnen, und dann sind wir beim Pendeln, 45min bis 1Std zur
Arbeit, vergleichbar mit City in London und Essex
Countryside... Um das Kapital fuer eine Immobilie zu
ersparen
ist ein vernuenftiger Bonus erforderlich, und der liegt
hier
oft im sechsstelligen Bereich, das hilft - ich denke
nicht,
dass das bei Allianz oder HypoVereinsbank auch nur
annaehernd
unter Vorstandsebene realistisch ist.

antworten

Du gehst die Angelegenheit total verkehrt an. Wenn Du im Vertrieb erfolgreich sein willst kannst Du auch in späteren Jahren die 35-40 Stundenwoche total vergessen. Dann zählen nur die Umsätze und die Kontakte zu den Kunden. Viele viele Geschäftsreisen, eher bist Du mit 45 dann nur am Wochenende zu Hause. Verkaufen muss man auch können, da hilft Dir ein Bachelor oder Master nicht weiter. Für Dich wäre wohl ein normaler Entwicklerjob besser, dann kannst Du Dich um Familie und Freunde kümmern.

Lounge Gast schrieb:

hallo,
ich habe als Ing. (FH, Bachelor) abgeschlossen und suche eine
Herausforderung in einem interdisziplinären Umfeld, da ich
mir (momentan noch) nicht vorstellen kann, etwas
reintechnisches zu machen.

Erst nachdem ich absolviert habe, habe ich mich ausführlicher
über meine Möglichkeiten informiert. Eigentlich wollte ich
und will noch immer weiterstudieren und einen Master machen.
Ich habe jedoch eine hohe Drucksituation momentan, weil ich
schon 25 bin und kaum berufliche Erfahrungen, bis auf
Praktika 1.5 Jahre. Deswegen halte ich es für sinnvoller,
jetzt in den Beruf einzusteigen.

Und da habe ich als Alternative den Vertrieb entdeckt
(Vertriebsingenieur, Sales Engineer und was es da noch alles
für Bezeichnungen und Arten gibt). Mit Menschen
zusammenarbeiten und unterwegs sein, reizt mich. Natürlich
unter der Bedingung, dass man die Kompetenz
"Verkaufen" beherbergt.
Jedoch habe ich in diversen Diskussionen auch eine
Verbundenheit mit einer harten und langen Arbeitswoche (50-60
Std.) festgestellt.

Da ich sehr viel wert lege auf meine große familie und meinen
freundeskreis, schreckt mich diese Zahl ein wenig ab.
Gibt es im Vertriebswesen generell solche langen Arbeitszeiten?
Wo verdient man im Vertrieb am meisten und was könnte ich mit
meinem Profil erwarten ?
Wie sind die Aufstiegschancen ?
Welche Arten von Vertriebstätigkeiten gibt es ? Welche macht
ihr vielleicht und wie sieht euer Alltag aus ?

Ich scheue mich nicht, in den ersten Jahren hart und lang zu
arbeiten und möchte mich natürlich beweisen aber ist es denn
auch üblich, dass man nach ein paar Jahren dann durch
Unternehmenswechsel oder Berufswechsel eine normale 35-40
Std.-Woche im Vertrieb absolviert und trotzdem gut dabei
verdient.

Gibt es im großen und ganzen auch andere tätigkeiten außer
dem Vertrieb, die ihr empfehlen könnt ?
Schließlich sind ja schon im Vertrieb über 50% Quereinsteiger.

Ich hoffe, ihr nehmt mir meinen frage-orgasmus nicht böse und
wäre für erfreut, wenn ihr eure erfahrungen teilen könnt.

antworten

Es gibt genug Menschen, die mit 25 schon durchaus 100k oder fast so viel verdienen. Bei den Konzernen ist das keine Seltenheit. Als Bachelor schließt man mit 22 ab und auch die können 100k je nach Stelle nach ein paar Jahren bekommen. Dann natürlich meißt AT, aber unmöglich ist das nicht. Ich hatte mit 25 immerhin schon 75k und das nach Tarif.

Die Sache ist aber eh der Umgang mit Geld. Ich habe z.B. meinen ersten Euro mit 11J. angefangen zu verdienen als Zeitungsjunge auf den Namen meiner Mutter. Ich habe mich immer schon um Jobs als Schüler/Student gekümmert und bin mit 16 gar zur Arbeitsagentur gegangen, um Nebenjobs zu finden. Auf diese Weise hatte ich schon vor dem Studium 20k Vermögen. Und dank dieser Lebensweise werde ich meine ETW mit Anfang 30 bereits abbezahlt haben. Miete habe ich in meinem Leben noch nicht gezahlt und werde es auch niemals tun ;)

Und ganz so eingeschränkt muss ich nicht mal leben, ich spare ja nicht 90%, sondern eher 40-50% des Nettos. Und da das recht üppig ausfällt reicht es auch für Freizeit, Urlaube und ein schickes Auto. Allerdings würde ich selbst als Millionär niemals 5* oder Business Class buchen, das ist einfach rausgeworfenes Geld. Vor allem im Hotel brauche ich nicht extra zahlen, damit mir jeder Depp Hallo sagt und unbedingt die Tasche abnehmen will, um sie für mich zu tragen...

Gerade BWLer sollten man nach dem Abschluss noch eine Broschüre: "Wie gehe ich mit Geld wirtschaftlich privat um" verteilen, damit sie vielleicht auch mal anwenden, was sie eigentlich gelernt haben...

antworten

Also:

Da du MBA-Ambitionen hast, wird Dir etwas strategisches Denken ja nicht schwerfallen.

Die Fragen, die Du stellst, sind typisch für einen Berufseinsteiger und sind so detailorientiert, dass man sehen kann, dass Du das eigentliche Problem, nämlich welche Regeln das Berufsleben in Sachen Karriere- und Gehaltsentwicklung hat, nicht erkennst. Noch nicht.

Hier ein paar Hilfestellungen:

• mach erstmal gut Arbeit. "Gute Arbeit" ist das, was Dein unmittelbarer Chef so bezeichnet, nichts anderes.

• Dein Chef muss dich lieben. Zusätzlich brauchst Du einen Mentor, jemand der Dich frühzeitig warnt, wenn Du Mist baust, jemand, der ggf. ein gutes Wort für Dich einlegt, jemand, der Dir die Spielregeln im Unternehmen aufzeigt.

• in fast jeden Unternehmensbereich, in jeder Branche gibt es einen, der 100k verdient. Finde raus, was Du am besten kannst, welche Art von Arbeit Dir so von der Hand geht, dass Du dich dafür nicht quälen musst. DA musst Du tätig werden. Abermals: Lerne Dich kennen, ggf mit älterem Mentor/Coach der Dir auch brutale Wahrheiten sagt.

• Arbeite mal ein paar Jahre hart. Nicht übertrieben hart, aber härter als der Durchschnitt, Du willst ja auch mehr als der Durchschnitt. Es schadet Dir nicht. Achte auf Deine Gesundheit; die Lebensgewohnheiten der Studizeit musst Du sofort ablegen.

• Sieh zu, nicht länger als (für einen jungen MA unvorstellbar lange) 3 Jahre in einer Rolle zu bleiben.

• Du kannst IN EIN UND DEM SELBEN UNTERNEHMEN so oft wechslen wie Du willst; Unternehmenswechsel dagegen sollten gut überlegt werden. Jedesmal gibtst Du Dein Netzwerk auf.

• Wo wird im Unternehmen das Geld verdient? Oder: was ist der mühsamste Job, den dort keiner machen will, wo mit Spezialwissen eine Unersetzbarkeit (und dadurch starke Verhandlungsposition) ausgebaut werden kann?

• Jetzt sind wir IMMER NOCH NICHT bei Weiterbildungsprogrammen:-))))

• Betrachte das Gesamtjahreseinkommen. Ab einer gewissen Stufe ist es immer aus base+bonus zusammengesetzt. Im Vertrieb zum Beispiel hast Du den Bonus oftmals viel mehr in der Hand.

• Ach ja, Dir ist schon klar, dass der, der solche Ansprüche hat, nicht gleichzeitig auch noch ein lockeres Leben (auf dem Weg dahin,und auch dann) haben kann?

• Erwähnte ich schon, dass Du nur dann vorankommst, wenn andere Deine Leistung UND Dein Verhalten schätzen? Jungen Leuten ist oft unverständlich, wieso letzteres eine Rolle spielen soll, an der Uni besteht man die Klausuren doch auch, wenn man dem Prof nicht Guten Morgen sagt.

Vermutlich ist alles dies nicht das, was Du gerne hören wolltest; so ist aber nun mal die (oft banale, oft irrationale) Praxis. Wenn es Dir darum geht, zu hören "dieser oder jener MBA ist besser als der andere", dann muss ich Dich enttäuschen.

Grüße von einem 37-jährigen (US-Unternehmen, 2500 MA, Nasdaq-notiert, B2B-Dienstleistungen)

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

ich bin 24 und bin seit kurzem ein Management Trainee in
einem auslaendischen weltweit taetigem Finanzkonzern. Das
Traineeprogramm ist in ein Mix zwischen General Manegement
und Management in einem IT-Umfeld. Neben einem deutschen BSc
zwischen Wirtschaft und IT, habe ich einen ebensolchen Master
im europaeischen Ausland erworben. Beide Unis waren
prestigetraechtig. Praktika davor in einer weltweit
fuehrenden Investmentbank und Big4 im Inland absolviert.

Ich moechte gerne deutlich in meiner Karriere vorankommen.
Was wuerdet ihr mir raten, um so schnell wie moeglich die
100.000 Euro Gehaltshuerde zu durchschreiten? Ich
interessiere mich speziell fuer besondere
Weiterbildungsprogramme wie dem CFA oder auch MBA an einer
der Top Unis weltweit. Geld konnte ich bisher nicht sparen,
plane aber mehrere hundert Euro pro Monat nur fuer den MBA zu
sparen.

Ganz davon abgesehen, dass viele das 100.000 Euro wohl sehr
unrealistisch finden, frage ich Euch nach Rat, wie ich mein
Ziel am besten erreichen kann! Natuerlich ganz abgesehen von
hervorragener Arbeit, die ich taeglich im Office abliefere...
Speziell frage ich Euch nach nebenberuflicher Weiterbildung.

• Ist ein CFA sinnvoll? wie schwer ist es fuer mich, da ich
  ja nicht Finance studiert habe? Zahlt er sich am Ende aus?
• Wie realistisch ist ein MBA an einer der weltweiten Top
  Unis? Wovan haengt eine Zulassung primaer ab?
• Sollte ich eher eine spezialisierte oder breite Route im
  Traineeprogramm waehlen?
• Sollte ich versuchen eher in die Projektmanagement-Richtung
  oder in die Rolle eines Business Analyst/Consultant zu reifen?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

antworten

genau richtiger Beitrag...also wer heutzutage noch Miete zahlt(bei Zinsen die niedriger sind als die Inflationsrate) und vielleicht noch 1500Euro?? dem ist nicht mehr zu helfen und nur weil man selber meint mit 30 keine abbezahlte Wohnung haben zu können bedeutet es noch lange nicht dass es die anderen können...aber buckel Du ruhig für andere bis zur Rente und weiter....war schon immer so, die einen sind Sklaven die anderen die Herren...

Lounge Gast schrieb:

Es gibt genug Menschen, die mit 25 schon durchaus 100k oder
fast so viel verdienen. Bei den Konzernen ist das keine
Seltenheit. Als Bachelor schließt man mit 22 ab und auch die
können 100k je nach Stelle nach ein paar Jahren bekommen.
Dann natürlich meißt AT, aber unmöglich ist das nicht. Ich
hatte mit 25 immerhin schon 75k und das nach Tarif.

Die Sache ist aber eh der Umgang mit Geld. Ich habe z.B.
meinen ersten Euro mit 11J. angefangen zu verdienen als
Zeitungsjunge auf den Namen meiner Mutter. Ich habe mich
immer schon um Jobs als Schüler/Student gekümmert und bin mit
16 gar zur Arbeitsagentur gegangen, um Nebenjobs zu finden.
Auf diese Weise hatte ich schon vor dem Studium 20k Vermögen.
Und dank dieser Lebensweise werde ich meine ETW mit Anfang 30
bereits abbezahlt haben. Miete habe ich in meinem Leben noch
nicht gezahlt und werde es auch niemals tun ;)

Und ganz so eingeschränkt muss ich nicht mal leben, ich spare
ja nicht 90%, sondern eher 40-50% des Nettos. Und da das
recht üppig ausfällt reicht es auch für Freizeit, Urlaube und
ein schickes Auto. Allerdings würde ich selbst als Millionär
niemals 5* oder Business Class buchen, das ist einfach
rausgeworfenes Geld. Vor allem im Hotel brauche ich nicht
extra zahlen, damit mir jeder Depp Hallo sagt und unbedingt
die Tasche abnehmen will, um sie für mich zu tragen...

Gerade BWLer sollten man nach dem Abschluss noch eine
Broschüre: "Wie gehe ich mit Geld wirtschaftlich privat
um" verteilen, damit sie vielleicht auch mal anwenden,
was sie eigentlich gelernt haben...

antworten

Was soll man mit ner Eigentumswohnung wenn man nicht weiss wie lange man an dem Standort bleibt, geschweige den im selben Land.

Gerade jetzt ist die schlechteste Zeit sich eine Immobilie zuzulegen, schließlich wollen alle eine.

Derzeit gibt es mehr Dumme als Wohnungen.

antworten

Es ist u.U. sehr sinnvoll, Miete zu zahlen. Eine Immobilie ist nicht mobil, man kann sie nicht an einen neuen Arbeitsort mitnehmen. Wenn man noch nicht absehen kann, ob man dauerhaft an einem Ort bleiben wird, ist es besser zu mieten. Und eine Immobilie ist auch ein Gebrauchsgut, nach 30 Jahren ist sie abgenutzt und meist technisch komplett veraltet. Dann ist ein Neubau wieder sinnvoll. Viele Makler wohnen zur Miete, weil sie die Vorteile kennen.

Lounge Gast schrieb:

genau richtiger Beitrag...also wer heutzutage noch Miete
zahlt(bei Zinsen die niedriger sind als die Inflationsrate)
und vielleicht noch 1500Euro?? dem ist nicht mehr zu helfen
und nur weil man selber meint mit 30 keine abbezahlte Wohnung
haben zu können bedeutet es noch lange nicht dass es die
anderen können...aber buckel Du ruhig für andere bis zur
Rente und weiter....war schon immer so, die einen sind
Sklaven die anderen die Herren...

Lounge Gast schrieb:

Es gibt genug Menschen, die mit 25 schon durchaus 100k
oder
fast so viel verdienen. Bei den Konzernen ist das keine
Seltenheit. Als Bachelor schließt man mit 22 ab und auch
die
können 100k je nach Stelle nach ein paar Jahren bekommen.
Dann natürlich meißt AT, aber unmöglich ist das nicht. Ich
hatte mit 25 immerhin schon 75k und das nach Tarif.

Die Sache ist aber eh der Umgang mit Geld. Ich habe z.B.
meinen ersten Euro mit 11J. angefangen zu verdienen als
Zeitungsjunge auf den Namen meiner Mutter. Ich habe mich
immer schon um Jobs als Schüler/Student gekümmert und
bin mit
16 gar zur Arbeitsagentur gegangen, um Nebenjobs zu
finden.
Auf diese Weise hatte ich schon vor dem Studium 20k
Vermögen.
Und dank dieser Lebensweise werde ich meine ETW mit
Anfang 30
bereits abbezahlt haben. Miete habe ich in meinem Leben
noch
nicht gezahlt und werde es auch niemals tun ;)

Und ganz so eingeschränkt muss ich nicht mal leben, ich
spare
ja nicht 90%, sondern eher 40-50% des Nettos. Und da das
recht üppig ausfällt reicht es auch für Freizeit,
Urlaube und
ein schickes Auto. Allerdings würde ich selbst als
Millionär
niemals 5* oder Business Class buchen, das ist einfach
rausgeworfenes Geld. Vor allem im Hotel brauche ich nicht
extra zahlen, damit mir jeder Depp Hallo sagt und
unbedingt
die Tasche abnehmen will, um sie für mich zu tragen...

Gerade BWLer sollten man nach dem Abschluss noch eine
Broschüre: "Wie gehe ich mit Geld wirtschaftlich
privat
um" verteilen, damit sie vielleicht auch mal
anwenden,
was sie eigentlich gelernt haben...

antworten

Also....ich glaube das ist ein Fake. So stelle ich mir die Praxis net vor. Examensnoten und FH/Uni geben den Ton an, aber net so banale Probleme wie da geschildert...

Lounge Gast schrieb:

Also:

Da du MBA-Ambitionen hast, wird Dir etwas strategisches
Denken ja nicht schwerfallen.

Die Fragen, die Du stellst, sind typisch für einen
Berufseinsteiger und sind so detailorientiert, dass man sehen
kann, dass Du das eigentliche Problem, nämlich welche Regeln
das Berufsleben in Sachen Karriere- und Gehaltsentwicklung
hat, nicht erkennst. Noch nicht.

Hier ein paar Hilfestellungen:

• mach erstmal gut Arbeit. "Gute Arbeit" ist das,
  was Dein unmittelbarer Chef so bezeichnet, nichts anderes.

• Dein Chef muss dich lieben. Zusätzlich brauchst Du einen
  Mentor, jemand der Dich frühzeitig warnt, wenn Du Mist baust,
  jemand, der ggf. ein gutes Wort für Dich einlegt, jemand, der
  Dir die Spielregeln im Unternehmen aufzeigt.

• in fast jeden Unternehmensbereich, in jeder Branche gibt es
  einen, der 100k verdient. Finde raus, was Du am besten
  kannst, welche Art von Arbeit Dir so von der Hand geht, dass
  Du dich dafür nicht quälen musst. DA musst Du tätig werden.
  Abermals: Lerne Dich kennen, ggf mit älterem Mentor/Coach der
  Dir auch brutale Wahrheiten sagt.

• Arbeite mal ein paar Jahre hart. Nicht übertrieben hart,
  aber härter als der Durchschnitt, Du willst ja auch mehr als
  der Durchschnitt. Es schadet Dir nicht. Achte auf Deine
  Gesundheit; die Lebensgewohnheiten der Studizeit musst Du
  sofort ablegen.

• Sieh zu, nicht länger als (für einen jungen MA
  unvorstellbar lange) 3 Jahre in einer Rolle zu bleiben.

• Du kannst IN EIN UND DEM SELBEN UNTERNEHMEN so oft wechslen
  wie Du willst; Unternehmenswechsel dagegen sollten gut
  überlegt werden. Jedesmal gibtst Du Dein Netzwerk auf.

• Wo wird im Unternehmen das Geld verdient? Oder: was ist der
  mühsamste Job, den dort keiner machen will, wo mit
  Spezialwissen eine Unersetzbarkeit (und dadurch starke
  Verhandlungsposition) ausgebaut werden kann?

• Jetzt sind wir IMMER NOCH NICHT bei
  Weiterbildungsprogrammen:-))))

• Betrachte das Gesamtjahreseinkommen. Ab einer gewissen
  Stufe ist es immer aus base+bonus zusammengesetzt. Im
  Vertrieb zum Beispiel hast Du den Bonus oftmals viel mehr in
  der Hand.

• Ach ja, Dir ist schon klar, dass der, der solche Ansprüche
  hat, nicht gleichzeitig auch noch ein lockeres Leben (auf dem
  Weg dahin,und auch dann) haben kann?

• Erwähnte ich schon, dass Du nur dann vorankommst, wenn
  andere Deine Leistung UND Dein Verhalten schätzen? Jungen
  Leuten ist oft unverständlich, wieso letzteres eine Rolle
  spielen soll, an der Uni besteht man die Klausuren doch auch,
  wenn man dem Prof nicht Guten Morgen sagt.

Vermutlich ist alles dies nicht das, was Du gerne hören
wolltest; so ist aber nun mal die (oft banale, oft
irrationale) Praxis. Wenn es Dir darum geht, zu hören
"dieser oder jener MBA ist besser als der andere",
dann muss ich Dich enttäuschen.

Grüße von einem 37-jährigen (US-Unternehmen, 2500 MA,
Nasdaq-notiert, B2B-Dienstleistungen)

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

ich bin 24 und bin seit kurzem ein Management Trainee in
einem auslaendischen weltweit taetigem Finanzkonzern. Das
Traineeprogramm ist in ein Mix zwischen General Manegement
und Management in einem IT-Umfeld. Neben einem deutschen
BSc
zwischen Wirtschaft und IT, habe ich einen ebensolchen
Master
im europaeischen Ausland erworben. Beide Unis waren
prestigetraechtig. Praktika davor in einer weltweit
fuehrenden Investmentbank und Big4 im Inland absolviert.

Ich moechte gerne deutlich in meiner Karriere vorankommen.
Was wuerdet ihr mir raten, um so schnell wie moeglich die
100.000 Euro Gehaltshuerde zu durchschreiten? Ich
interessiere mich speziell fuer besondere
Weiterbildungsprogramme wie dem CFA oder auch MBA an einer
der Top Unis weltweit. Geld konnte ich bisher nicht
sparen,
plane aber mehrere hundert Euro pro Monat nur fuer den
MBA zu
sparen.

Ganz davon abgesehen, dass viele das 100.000 Euro wohl
sehr
unrealistisch finden, frage ich Euch nach Rat, wie ich
mein
Ziel am besten erreichen kann! Natuerlich ganz abgesehen
von
hervorragener Arbeit, die ich taeglich im Office
abliefere...
Speziell frage ich Euch nach nebenberuflicher
Weiterbildung.

• Ist ein CFA sinnvoll? wie schwer ist es fuer mich, da
  ich
  ja nicht Finance studiert habe? Zahlt er sich am Ende aus?
• Wie realistisch ist ein MBA an einer der weltweiten Top
  Unis? Wovan haengt eine Zulassung primaer ab?
• Sollte ich eher eine spezialisierte oder breite Route im
  Traineeprogramm waehlen?
• Sollte ich versuchen eher in die
  Projektmanagement-Richtung
  oder in die Rolle eines Business Analyst/Consultant zu
  reifen?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

antworten

In 30J zahlst du aber für eine 500k Immo bei 2% Inflation über 900k; neu bauen kann man immer, aber das Grundstück ist das Problem...das kannst du dir dann gar nicht mehr leisten. Da zahlt man ja heute 800-1000 ? und das nicht mal in einer top Lage. Hättest du vor 30J in eine mittlere bis gute Lage in FFM, M, HH, DUS oder K investiert, dann hättest du jetzt fast ausgesorgt...nuff said.

Aber zahlt ihr ruhig +10 ? kalt/m, riestert und konsumiert ruhig weiter wie bspw. fette Leasing-Karre etc...jemand muss ja die Wirtschaft ankurbeln ;)

Und wenn man auswandert wird das Ding a) vermietet bspw. als Altersvorsorge oder b) verkauft, wenn man ganz seine Zelte abbrachen will/muss.

antworten

also der Poster bezüglich niedriger Zinsen hat recht, aber auch die anderen Poster, bezüglich Mobilität. Warum den nicht beides kombinieren ? kleine Wohnungen in wirtschaftsstarken Großstädten, günstig erworben ( muss man sich seeeeehr gut auskennen ) günstig finanziert und und gut vermietet zahlen sich fast von alleine. Dank Hausmeisterservice muss man sich gar nicht so sehr um die Wohnungen kümmern, vermieten tut die dann ein Makler, kostet bisher ja dem Vermieter nix. So jedenfalls mache ich das.
Gegen Mietnomaden kann man sich absichern, z.B. unbefristeter Arbeitsvertrag, Schufaauskunft, Bescheinigung vom Vormieter, ausreichendes Nettogehalt und wie gesagt, kleine Wohnungen an Singles oder besser noch an Firmen vermieten und am besten möbiliert und befristet, dann gilt z.B. der Mietspiegel nicht mehr und das Mietrecht gilt dann auch nur eingeschränkt.
An Familien vermieten ist viel problematischer, große Wohnungen werfen weniger Rendite ab und im Zweifel ist es sehr schwer eine Familie rauszuklagen.

Achso, darüber hinaus kann man eine Kautionsversicherung abschließen ( übernehmen im Zweifel Mietrückstände und Kautionsschäden ) und eine Vermieterrechtschutz, die zahlen sogar eine Räumungsklage ( selbst bei kleinen Wohnungen gern mal 2000 Euro aufwärts )

antworten

Weltklasse Feststellung!

Aber abgesehen von dem Wortspiel ist das leider sehr viel dran wahr. In der heutigen Zeit ist oft nicht absehbar, wo es noch hingeht, gerade als Mitarbeiter im großen Konzern.
Da bindet man sich keine Immobilie ans Bein.

Lounge Gast schrieb:

Eine Immobilie ist nicht mobil

antworten

Pauschal kann man sagen, lohnt sich eine Imoblie ab 6 Monate Verbleibzeit und das sollte auch noch für die Hypermobilen machbar sein oder?

Lounge Gast schrieb:

Weltklasse Feststellung!

Aber abgesehen von dem Wortspiel ist das leider sehr viel
dran wahr. In der heutigen Zeit ist oft nicht absehbar, wo es
noch hingeht, gerade als Mitarbeiter im großen Konzern.
Da bindet man sich keine Immobilie ans Bein.

Lounge Gast schrieb:

Eine Immobilie ist nicht mobil

antworten

Das ist wohl nicht ganz ernst gemeint ...

Beim Verkauf einer Immobilie muss man grundsätzlich einen Verlust einkalkulieren. Anders dann, wenn man zum richtigen Zeitpunkt gekauft hat (also vor ca. 3 Jahren und mehr). Wer zu Höchstpreisen kauft (jetzt) wird auch noch in einigen Jahren beim Verkauf einen Verlust realisieren. Vermietung kann gut laufen, muss aber nicht. Kann auch sehr viel Ärger machen. Ein Messi oder ein Raucher in der Wohnung kann die Vermietung auch schnell zum Verlustgeschäft machen!

Lounge Gast schrieb:

Pauschal kann man sagen, lohnt sich eine Imoblie ab 6 Monate
Verbleibzeit und das sollte auch noch für die Hypermobilen
machbar sein oder?

Lounge Gast schrieb:

Weltklasse Feststellung!

Aber abgesehen von dem Wortspiel ist das leider sehr viel
dran wahr. In der heutigen Zeit ist oft nicht absehbar,
wo es
noch hingeht, gerade als Mitarbeiter im großen Konzern.
Da bindet man sich keine Immobilie ans Bein.

Lounge Gast schrieb:

Eine Immobilie ist nicht mobil

antworten

Pauschal kann ich sagen, dass ich hier keinen Ironie-Tag zu erkennen vermag, obwohl hier wo einer hingehören würde.

Gründe:
1) Die Auswahl einer Immobilie erfordert nunmal auch Zeit. Im Zweifel braucht man dafür allein mehr als ein halbes Jahr. Denn die erstbeste dahergelaufene Immobilie zu kaufen, ist in keinem Fall empfehlenswert. Beschäftigung mit der Materie, gründliche Sichtung, Vergleich und Auswahl sind bei einer Investition der Größenordnung von 200 bis 400 kEUR definitiv angeraten (manche Leuten betrieben schon für Kleinstinvestitionen wie Fernseher etc. aufwändige Recherchen...).

2) Selbst wenn man aufgrund der Lage der Immobilie von einer zukünftigen Wertsteigerung ausgehen kann (welche jedoch keineswegs garantiert ist), so entstehen mit dem Erwerb einer Immobilie noch erhebliche Nebenkosten (Grunderwerbsteuer, Notarkosten, ggf. Maklerkosten). Und diese steigern den Wert der Immobilie eben nicht, können also bei einem Weiterverkauf nicht weitergegeben werden. Allein für die Nebenkosten die beim Kauf einer 300kEUR Wohnung anfallen, kann man wahrscheinlich bequem 2 Jahre in dieser Wohnung zur Miete wohnen. --> Nur bei einer mehrjährigen Nutzung (Eigennutzung oder Renditeobjekt) lohnt es sich überhaupt über eine Immobilie nachzudenken.

Lounge Gast schrieb:

Pauschal kann man sagen, lohnt sich eine Imoblie ab 6 Monate
Verbleibzeit und das sollte auch noch für die Hypermobilen
machbar sein oder?

antworten

Lounge Gast schrieb:

Pauschal kann man sagen, lohnt sich eine Imoblie ab 6 Monate
Verbleibzeit und das sollte auch noch für die Hypermobilen
machbar sein oder?

Dafür würde ich gerne mal handfeste Beweise/Rechnungen/Zahlen sehen...

antworten

wir reden hier von einer 1 Zimmer Wohnung zum Start und nicht von 200k Wohnungen, das kreigt man alle unter 100k!

Lounge Gast schrieb:

Pauschal kann ich sagen, dass ich hier keinen Ironie-Tag zu
erkennen vermag, obwohl hier wo einer hingehören würde.

Gründe:
1) Die Auswahl einer Immobilie erfordert nunmal auch Zeit. Im
Zweifel braucht man dafür allein mehr als ein halbes Jahr.
Denn die erstbeste dahergelaufene Immobilie zu kaufen, ist in
keinem Fall empfehlenswert. Beschäftigung mit der Materie,
gründliche Sichtung, Vergleich und Auswahl sind bei einer
Investition der Größenordnung von 200 bis 400 kEUR definitiv
angeraten (manche Leuten betrieben schon für
Kleinstinvestitionen wie Fernseher etc. aufwändige
Recherchen...).

2) Selbst wenn man aufgrund der Lage der Immobilie von einer
zukünftigen Wertsteigerung ausgehen kann (welche jedoch
keineswegs garantiert ist), so entstehen mit dem Erwerb einer
Immobilie noch erhebliche Nebenkosten (Grunderwerbsteuer,
Notarkosten, ggf. Maklerkosten). Und diese steigern den Wert
der Immobilie eben nicht, können also bei einem Weiterverkauf
nicht weitergegeben werden. Allein für die Nebenkosten die
beim Kauf einer 300kEUR Wohnung anfallen, kann man
wahrscheinlich bequem 2 Jahre in dieser Wohnung zur Miete
wohnen. --> Nur bei einer mehrjährigen Nutzung
(Eigennutzung oder Renditeobjekt) lohnt es sich überhaupt
über eine Immobilie nachzudenken.

Lounge Gast schrieb:

Pauschal kann man sagen, lohnt sich eine Imoblie ab 6
Monate
Verbleibzeit und das sollte auch noch für die Hypermobilen
machbar sein oder?

antworten

Lieber BW- Berater warum sollte sich jemand die Mühe machen, die schlauen wissen das es so ist, Lohn/Mietsklaven wie Du warten auf die Rechnung bis zur Rente und genau solche Vögel mieten dann die Wohnungen der Schlauen

BW-Berater schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Pauschal kann man sagen, lohnt sich eine Imoblie ab 6
Monate
Verbleibzeit und das sollte auch noch für die Hypermobilen
machbar sein oder?

Dafür würde ich gerne mal handfeste Beweise/Rechnungen/Zahlen
sehen...

antworten

Fragt sich, wer hier schlau ist.......

Ich bin ein "Mietsklave" und käme nicht im Traum darauf, mir mal eben ne Immobilie zu kaufen (wäre finanziell sogar machbar). Die Schlauen kennen sich sehr gut aus und wissen was Sie tun.

Gibt aber ganz viele, die meinen nur, dass sie zu den Schlauen gehören, sind aber in Wahrheit Idioten.

Hm, jetzt lass und doch mal nachdenken zu welcher Kategorie jemand gehört, der meint, dass sich eine Immobilie nach 6 Monaten Nutzung rentiert.....

Lounge Gast schrieb:

Lieber BW- Berater warum sollte sich jemand die Mühe machen,
die schlauen wissen das es so ist, Lohn/Mietsklaven wie Du
warten auf die Rechnung bis zur Rente und genau solche Vögel
mieten dann die Wohnungen der Schlauen

BW-Berater schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Pauschal kann man sagen, lohnt sich eine Imoblie ab 6
Monate
Verbleibzeit und das sollte auch noch für die
Hypermobilen
machbar sein oder?

Dafür würde ich gerne mal handfeste
Beweise/Rechnungen/Zahlen
sehen...

antworten

Der 37jährige Angestellte des US-Unternehmens hat sehr, sehr gute Punkte gebracht.

"So stelle ich mir die Praxis nicht vor."

Dann viel Spaß beim Praxis-Schock!

antworten

Ich halte diesen Beitrag für einen Fake. Bekanntlicherweise ist der maßgebliche Faktor für die Karriere das Ranking und die Akkreditierung (idealerweise Tripe Crown). Darauf kann man sich auch 10 Jahre später bei der Beförderung noch berufen.

Lounge Gast schrieb:

Also:

Da du MBA-Ambitionen hast, wird Dir etwas strategisches
Denken ja nicht schwerfallen.

Die Fragen, die Du stellst, sind typisch für einen
Berufseinsteiger und sind so detailorientiert, dass man sehen
kann, dass Du das eigentliche Problem, nämlich welche Regeln
das Berufsleben in Sachen Karriere- und Gehaltsentwicklung
hat, nicht erkennst. Noch nicht.

Hier ein paar Hilfestellungen:

• mach erstmal gut Arbeit. "Gute Arbeit" ist das,
  was Dein unmittelbarer Chef so bezeichnet, nichts anderes.

• Dein Chef muss dich lieben. Zusätzlich brauchst Du einen
  Mentor, jemand der Dich frühzeitig warnt, wenn Du Mist baust,
  jemand, der ggf. ein gutes Wort für Dich einlegt, jemand, der
  Dir die Spielregeln im Unternehmen aufzeigt.

• in fast jeden Unternehmensbereich, in jeder Branche gibt es
  einen, der 100k verdient. Finde raus, was Du am besten
  kannst, welche Art von Arbeit Dir so von der Hand geht, dass
  Du dich dafür nicht quälen musst. DA musst Du tätig werden.
  Abermals: Lerne Dich kennen, ggf mit älterem Mentor/Coach der
  Dir auch brutale Wahrheiten sagt.

• Arbeite mal ein paar Jahre hart. Nicht übertrieben hart,
  aber härter als der Durchschnitt, Du willst ja auch mehr als
  der Durchschnitt. Es schadet Dir nicht. Achte auf Deine
  Gesundheit; die Lebensgewohnheiten der Studizeit musst Du
  sofort ablegen.

• Sieh zu, nicht länger als (für einen jungen MA
  unvorstellbar lange) 3 Jahre in einer Rolle zu bleiben.

• Du kannst IN EIN UND DEM SELBEN UNTERNEHMEN so oft wechslen
  wie Du willst; Unternehmenswechsel dagegen sollten gut
  überlegt werden. Jedesmal gibtst Du Dein Netzwerk auf.

• Wo wird im Unternehmen das Geld verdient? Oder: was ist der
  mühsamste Job, den dort keiner machen will, wo mit
  Spezialwissen eine Unersetzbarkeit (und dadurch starke
  Verhandlungsposition) ausgebaut werden kann?

• Jetzt sind wir IMMER NOCH NICHT bei
  Weiterbildungsprogrammen:-))))

• Betrachte das Gesamtjahreseinkommen. Ab einer gewissen
  Stufe ist es immer aus base+bonus zusammengesetzt. Im
  Vertrieb zum Beispiel hast Du den Bonus oftmals viel mehr in
  der Hand.

• Ach ja, Dir ist schon klar, dass der, der solche Ansprüche
  hat, nicht gleichzeitig auch noch ein lockeres Leben (auf dem
  Weg dahin,und auch dann) haben kann?

• Erwähnte ich schon, dass Du nur dann vorankommst, wenn
  andere Deine Leistung UND Dein Verhalten schätzen? Jungen
  Leuten ist oft unverständlich, wieso letzteres eine Rolle
  spielen soll, an der Uni besteht man die Klausuren doch auch,
  wenn man dem Prof nicht Guten Morgen sagt.

Vermutlich ist alles dies nicht das, was Du gerne hören
wolltest; so ist aber nun mal die (oft banale, oft
irrationale) Praxis. Wenn es Dir darum geht, zu hören
"dieser oder jener MBA ist besser als der andere",
dann muss ich Dich enttäuschen.

Grüße von einem 37-jährigen (US-Unternehmen, 2500 MA,
Nasdaq-notiert, B2B-Dienstleistungen)

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

ich bin 24 und bin seit kurzem ein Management Trainee in
einem auslaendischen weltweit taetigem Finanzkonzern. Das
Traineeprogramm ist in ein Mix zwischen General Manegement
und Management in einem IT-Umfeld. Neben einem deutschen
BSc
zwischen Wirtschaft und IT, habe ich einen ebensolchen
Master
im europaeischen Ausland erworben. Beide Unis waren
prestigetraechtig. Praktika davor in einer weltweit
fuehrenden Investmentbank und Big4 im Inland absolviert.

Ich moechte gerne deutlich in meiner Karriere vorankommen.
Was wuerdet ihr mir raten, um so schnell wie moeglich die
100.000 Euro Gehaltshuerde zu durchschreiten? Ich
interessiere mich speziell fuer besondere
Weiterbildungsprogramme wie dem CFA oder auch MBA an einer
der Top Unis weltweit. Geld konnte ich bisher nicht
sparen,
plane aber mehrere hundert Euro pro Monat nur fuer den
MBA zu
sparen.

Ganz davon abgesehen, dass viele das 100.000 Euro wohl
sehr
unrealistisch finden, frage ich Euch nach Rat, wie ich
mein
Ziel am besten erreichen kann! Natuerlich ganz abgesehen
von
hervorragener Arbeit, die ich taeglich im Office
abliefere...
Speziell frage ich Euch nach nebenberuflicher
Weiterbildung.

• Ist ein CFA sinnvoll? wie schwer ist es fuer mich, da
  ich
  ja nicht Finance studiert habe? Zahlt er sich am Ende aus?
• Wie realistisch ist ein MBA an einer der weltweiten Top
  Unis? Wovan haengt eine Zulassung primaer ab?
• Sollte ich eher eine spezialisierte oder breite Route im
  Traineeprogramm waehlen?
• Sollte ich versuchen eher in die
  Projektmanagement-Richtung
  oder in die Rolle eines Business Analyst/Consultant zu
  reifen?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

antworten

Hmmm...du hast mich mit deinen überzeugenden Argumenten eindeutig vernichted. Natürlich muss ich meinen Irrtum jetzt eingestehen!

Irgendwie war es erwartbar, dass von dir außer Polemik und heißer Luft nichts weiter kommt. Wenn du irgendwann mal über das erste Semester hinaus bist und vielleicht sogar einen Abschluss und einen Job hast, können wir ja gerne weiterreden.

Lounge Gast schrieb:

Lieber BW- Berater warum sollte sich jemand die Mühe machen,
die schlauen wissen das es so ist, Lohn/Mietsklaven wie Du
warten auf die Rechnung bis zur Rente und genau solche Vögel
mieten dann die Wohnungen der Schlauen

antworten

Habe selten so viel Dünnes gelesen!

Ich zähle mich zu den "Dummen" die keine Immobilie besitzen, die aber darauf warten, dass in ein paar Jahren (wenn die Zinsen wieder auf einem etwas höheren Niveau angelangt sind) zuschlagen und dann die Immobilie von einem "Schlauen" günstig abkauft, weil der Schlaue sich die Zinsen seiner Anschlussfinanzierung (nach Ablauf der 5 Jahre Zinsbindung) nicht mehr leisten kann. Bis dahin habe ich auch bequem soviel Kohle zusammen, dass ich auch nur noch 50 bis 60% per Kredit finanzieren muss.

Selbst wenn das nicht klappt - mein Vermögen steckt derzeit in Wertpapieren und erwirtschaftet allein jährlich Dividenden und Zinsen von ~ 4000 EUR. Davon kann ich auch schon 4,5 Monate lang meine Miete zahlen.

Lounge Gast schrieb:

Lieber BW- Berater warum sollte sich jemand die Mühe machen,
die schlauen wissen das es so ist, Lohn/Mietsklaven wie Du
warten auf die Rechnung bis zur Rente und genau solche Vögel
mieten dann die Wohnungen der Schlauen

antworten

Also, ich verdiene nun 100 k Euro im Jahr. Nach 12 Jahren. Ich habe klassisch BWL and der Uni studiert und war 9 Jahre für eine Big4 tätig. Danach habe ich in die Industrie gewechselt. Es gibt insbesondere im Bankenbereich wohl sehr viel höhere Gehälter, aber da hätte ich gleich ins Investmentbanking gehen müssen. Nun gut, ich habe einige Kollegen, die haben ungefähr gleich viel Berufserfahrung und auch ein Studium, verdienen aber gerade mal 50-60.000.
Ein obiger Beitrag 8ca. 2 vor meinem) zeigt die Anforderungen eigentlich recht gut. Besser sein als der Durchschnitt hat allerdings ein Problem: das wollen alle und ist von daher gar nicht so einfach.
Ein Förderer ist meiner Meinung nach sehr wichtig. Irgendjemand im Unternehmen, der immer mal wieder ein gutes Wort einlegt oder einen lobt. Besser ist es, wenn es hier mehrere Personen gibt. Das heißt aber auch, dass man die Personen überzeugen muss, fachlich und menschlich!
Man sollte sich auch immer klar darüber sein, dass es auch mal abwärts gehen kann und ein gewisses Risiko besteht, dass Fehler mit der höheren Verantwortung nicht immer mit einem Lächeln und "wird schon" aus der Welt sind.

Und so hart das auch klingt, mit 100.000 im Jahr ist es mit Familie, Hausraten und zwei Autos ein normales Leben und keines im Luxus.
Verhältnismäßig gesehen. Am Besten haben es in meinem Umfeld eigentlich die, die von zu Hause, den Eltern eine finanzielle Hilfe bekommen haben. Zum Besipiel das Grundstück für den Hauskauf, eine Erbschaft oder ähnliches.
Oder die, die aus eigenem Unternehmergeist und einer Idee etwas auf die Beine gestellt haben.
Eine Lösung ist natürlich, dass Du Dir einen Partner, eine Partnerin suchst, die ein Elternhaus mit Geld und Unternehmen hat, sich gut mit diesen versteht, keine Geschwister und Du dann mit Deinem BWL Wissen gut im Familienunternehmen nach ein paar Jahren in der Praxis einsteigen kannst. Wenn man gezielt sucht und das Geld das Hauptziel ist, glaube ich sogar, dass das der beste Weg ist.
Hier reicht ein BWL Studium und 3-4 Jahre Big4 oder Unternehmensberatung als Grundausbildung. Und der Mutter immer schön Blumen schenken und dem Vater die Autoreifen wechseln.

antworten

Du siehst das ganz richtig. Wenn die Zinsen niedrig sind, dann sind die Kaufpreise hoch. Ebenso umgekehrt. Ich kaufe jetzt auch nichts mehr dazu (habe 2 Wohnungen und ein Büro, alles bezahlt). Ich warte auch darauf, dass irgendjemand durch steigende Zinsen in Notlage gerät und dann verkaufen muss. Das sind dann die wirklich günstigen Gelegenheiten. Ich werde auch dann keine Finanzierung brauchen.

Lounge Gast schrieb:

Habe selten so viel Dünnes gelesen!

Ich zähle mich zu den "Dummen" die keine Immobilie
besitzen, die aber darauf warten, dass in ein paar Jahren
(wenn die Zinsen wieder auf einem etwas höheren Niveau
angelangt sind) zuschlagen und dann die Immobilie von einem
"Schlauen" günstig abkauft, weil der Schlaue sich
die Zinsen seiner Anschlussfinanzierung (nach Ablauf der 5
Jahre Zinsbindung) nicht mehr leisten kann. Bis dahin habe
ich auch bequem soviel Kohle zusammen, dass ich auch nur noch
50 bis 60% per Kredit finanzieren muss.

Selbst wenn das nicht klappt - mein Vermögen steckt derzeit
in Wertpapieren und erwirtschaftet allein jährlich Dividenden
und Zinsen von ~ 4000 EUR. Davon kann ich auch schon 4,5
Monate lang meine Miete zahlen.

Lounge Gast schrieb:

Lieber BW- Berater warum sollte sich jemand die Mühe
machen,
die schlauen wissen das es so ist, Lohn/Mietsklaven wie Du
warten auf die Rechnung bis zur Rente und genau solche
Vögel
mieten dann die Wohnungen der Schlauen

antworten

wer hat den gesagt dass man jetzt kaufen soll...klar sind die Preise momentan auf dem Hoch....das relativiert aber das andere Thema nicht

Lounge Gast schrieb:

Habe selten so viel Dünnes gelesen!

Ich zähle mich zu den "Dummen" die keine Immobilie
besitzen, die aber darauf warten, dass in ein paar Jahren
(wenn die Zinsen wieder auf einem etwas höheren Niveau
angelangt sind) zuschlagen und dann die Immobilie von einem
"Schlauen" günstig abkauft, weil der Schlaue sich
die Zinsen seiner Anschlussfinanzierung (nach Ablauf der 5
Jahre Zinsbindung) nicht mehr leisten kann. Bis dahin habe
ich auch bequem soviel Kohle zusammen, dass ich auch nur noch
50 bis 60% per Kredit finanzieren muss.

Selbst wenn das nicht klappt - mein Vermögen steckt derzeit
in Wertpapieren und erwirtschaftet allein jährlich Dividenden
und Zinsen von ~ 4000 EUR. Davon kann ich auch schon 4,5
Monate lang meine Miete zahlen.

Lounge Gast schrieb:

Lieber BW- Berater warum sollte sich jemand die Mühe
machen,
die schlauen wissen das es so ist, Lohn/Mietsklaven wie Du
warten auf die Rechnung bis zur Rente und genau solche
Vögel
mieten dann die Wohnungen der Schlauen

antworten

bitte Briefkasten überprüfen ob schon die Kündigung da ist;-)
Rechne mal zusammen was Du bisher an Miete gezahlt hast... und dann komm wieder...als Berater scheinst Du ja viel Leerlauf zu haben wenn Du hier noch so fleissig posten kannst....bin zwar nicht der den Beitrag unten geschrieben hat (finde ihn übrigens gut) aber musst jetzt auch mal was schreiben....just slave your life away....

BW-Berater schrieb:

Hmmm...du hast mich mit deinen überzeugenden Argumenten
eindeutig vernichted. Natürlich muss ich meinen Irrtum jetzt
eingestehen!

Irgendwie war es erwartbar, dass von dir außer Polemik und
heißer Luft nichts weiter kommt. Wenn du irgendwann mal über
das erste Semester hinaus bist und vielleicht sogar einen
Abschluss und einen Job hast, können wir ja gerne weiterreden.

Lounge Gast schrieb:

Lieber BW- Berater warum sollte sich jemand die Mühe
machen,
die schlauen wissen das es so ist, Lohn/Mietsklaven wie Du
warten auf die Rechnung bis zur Rente und genau solche
Vögel
mieten dann die Wohnungen der Schlauen

antworten

Ich rechne dir jetzt nicht vor, wieviel Miete ich schon gezahlt habe, sondern wie lang man zur Miete leben kann, bis man hyptetisch eine Immobilie abgezahlt hätte. Beispiel mit den ungefähren Zahlen für Düsseldorf:
Kaltmiete für Neubauten je nach Lage (keine Luxus-Wohnung) liegt zwischen 10 und 12 EUR pro qm.
Kaufen kostet hingegen zwischen 3000 und 3500 EUR pro qm. Ich rechne jetzt mal jeweils mit den Mittelwerten weiter, also 11 EUR Kaltmiete vs. 3250 EUR Kaufpreis.
Von 3250 EUR Kaufpreis kann man 295 Monate, also fast 25 Jahre lang, zur Miete leben. Wohlgemerkt unter Nichtberücksichtigung von Zinsen, die für einen Kredit zur Wohnungsfinanzierung fällig wären. Rechnet man nochmal einen realistischen Zins drauf (die Zinsen werden nicht auf alle Zeit so niedrig bleiben), dann kommt man leicht auf 30, 40 oder sogar 50 Jahre (ich habe keine Lust und Zeit das jetzt exakt durchzurechnen). Auf jeden Fall kann in 30 Jahren so dermaßen viel passieren (beruflich bedingete Umzüge, Kinder --> größere Wohnung, Scheidung, Tod) - das allein ist ein guter Grund aktuell keine Immobilie zu kaufen sondern zur Miete zu wohnen.
So schön es emotional betrachtet sein mag, in der eigenen Wohnung zu wohnen, so unsinnig kann es ökonomisch betrachtet sein.

Aber natürlich hat da jeder eine andere Meinung zu. Es gibt ja auch Leute die stecken einen Großteil Ihres Geldes in ein Auto, was öknomisch gesehen auch total sinnfrei ist.

Lounge Gast schrieb:

bitte Briefkasten überprüfen ob schon die Kündigung da ist;-)
Rechne mal zusammen was Du bisher an Miete gezahlt hast...
und dann komm wieder...als Berater scheinst Du ja viel
Leerlauf zu haben wenn Du hier noch so fleissig posten
kannst....bin zwar nicht der den Beitrag unten geschrieben
hat (finde ihn übrigens gut) aber musst jetzt auch mal was
schreiben....just slave your life away....

antworten

Keinen Leerlauf, dafür Telefonkonferenzen.

Jetzt hab ich meine Miete zusammengerechnet. Und? Was sagt jetzt Betrag x aus? Nichts!
Ich möchte euch eure Illusionen ja nicht nehmen, aber die Welt ist nicht so einfach. Weder bei der rein finanziellen Betrachtung, noch bei den nicht-monetären Aspekten.

Lounge Gast schrieb:

bitte Briefkasten überprüfen ob schon die Kündigung da ist;-)
Rechne mal zusammen was Du bisher an Miete gezahlt hast...
und dann komm wieder...als Berater scheinst Du ja viel
Leerlauf zu haben wenn Du hier noch so fleissig posten
kannst....bin zwar nicht der den Beitrag unten geschrieben
hat (finde ihn übrigens gut) aber musst jetzt auch mal was
schreiben....just slave your life away....

BW-Berater schrieb:

Hmmm...du hast mich mit deinen überzeugenden Argumenten
eindeutig vernichted. Natürlich muss ich meinen Irrtum
jetzt
eingestehen!

Irgendwie war es erwartbar, dass von dir außer Polemik und
heißer Luft nichts weiter kommt. Wenn du irgendwann mal
über
das erste Semester hinaus bist und vielleicht sogar einen
Abschluss und einen Job hast, können wir ja gerne
weiterreden.

Lounge Gast schrieb:

Lieber BW- Berater warum sollte sich jemand die Mühe
machen,
die schlauen wissen das es so ist, Lohn/Mietsklaven
wie Du
warten auf die Rechnung bis zur Rente und genau
solche
Vögel
mieten dann die Wohnungen der Schlauen

antworten

Ich finde diese "Praxis"-Beschreibung ziemlich daneben. Wozu habe ich denn einen guten MBA (FOM) gemacht??

antworten

es gibt eine einfach Regel: wenn Du einen Kredit in 5 Jahren nicht abzahlen kannst dann lass es sein...

Lounge Gast schrieb:

Ich rechne dir jetzt nicht vor, wieviel Miete ich schon
gezahlt habe, sondern wie lang man zur Miete leben kann, bis
man hyptetisch eine Immobilie abgezahlt hätte. Beispiel mit
den ungefähren Zahlen für Düsseldorf:
Kaltmiete für Neubauten je nach Lage (keine Luxus-Wohnung)
liegt zwischen 10 und 12 EUR pro qm.
Kaufen kostet hingegen zwischen 3000 und 3500 EUR pro qm. Ich
rechne jetzt mal jeweils mit den Mittelwerten weiter, also 11
EUR Kaltmiete vs. 3250 EUR Kaufpreis.
Von 3250 EUR Kaufpreis kann man 295 Monate, also fast 25
Jahre lang, zur Miete leben. Wohlgemerkt unter
Nichtberücksichtigung von Zinsen, die für einen Kredit zur
Wohnungsfinanzierung fällig wären. Rechnet man nochmal einen
realistischen Zins drauf (die Zinsen werden nicht auf alle
Zeit so niedrig bleiben), dann kommt man leicht auf 30, 40
oder sogar 50 Jahre (ich habe keine Lust und Zeit das jetzt
exakt durchzurechnen). Auf jeden Fall kann in 30 Jahren so
dermaßen viel passieren (beruflich bedingete Umzüge, Kinder
--> größere Wohnung, Scheidung, Tod) - das allein ist ein
guter Grund aktuell keine Immobilie zu kaufen sondern zur
Miete zu wohnen.
So schön es emotional betrachtet sein mag, in der eigenen
Wohnung zu wohnen, so unsinnig kann es ökonomisch betrachtet
sein.

Aber natürlich hat da jeder eine andere Meinung zu. Es gibt
ja auch Leute die stecken einen Großteil Ihres Geldes in ein
Auto, was öknomisch gesehen auch total sinnfrei ist.

Lounge Gast schrieb:

bitte Briefkasten überprüfen ob schon die Kündigung da
ist;-)
Rechne mal zusammen was Du bisher an Miete gezahlt hast...
und dann komm wieder...als Berater scheinst Du ja viel
Leerlauf zu haben wenn Du hier noch so fleissig posten
kannst....bin zwar nicht der den Beitrag unten geschrieben
hat (finde ihn übrigens gut) aber musst jetzt auch mal was
schreiben....just slave your life away....

antworten

bitte ins 1. Semester 1. Vorlesung Wirtschalftlichket zurück und am besten noch ein Logikkurs oben drauf sonst wird das nichts mit der Karriere...

BW-Berater schrieb:

Keinen Leerlauf, dafür Telefonkonferenzen.

Jetzt hab ich meine Miete zusammengerechnet. Und? Was sagt
jetzt Betrag x aus? Nichts!
Ich möchte euch eure Illusionen ja nicht nehmen, aber die
Welt ist nicht so einfach. Weder bei der rein finanziellen
Betrachtung, noch bei den nicht-monetären Aspekten.

Lounge Gast schrieb:

bitte Briefkasten überprüfen ob schon die Kündigung da
ist;-)
Rechne mal zusammen was Du bisher an Miete gezahlt hast...
und dann komm wieder...als Berater scheinst Du ja viel
Leerlauf zu haben wenn Du hier noch so fleissig posten
kannst....bin zwar nicht der den Beitrag unten geschrieben
hat (finde ihn übrigens gut) aber musst jetzt auch mal was
schreiben....just slave your life away....

BW-Berater schrieb:

Hmmm...du hast mich mit deinen überzeugenden
Argumenten
eindeutig vernichted. Natürlich muss ich meinen
Irrtum
jetzt
eingestehen!

Irgendwie war es erwartbar, dass von dir außer
Polemik und
heißer Luft nichts weiter kommt. Wenn du irgendwann
mal
über
das erste Semester hinaus bist und vielleicht sogar
einen
Abschluss und einen Job hast, können wir ja gerne
weiterreden.

Lounge Gast schrieb:

Lieber BW- Berater warum sollte sich jemand
die Mühe
machen,
die schlauen wissen das es so ist,
Lohn/Mietsklaven
wie Du
warten auf die Rechnung bis zur Rente und genau
solche
Vögel
mieten dann die Wohnungen der Schlauen

antworten

Also den Beitrag finde ich völlig daneben. Als Akademinker sollte man sich mit solchen Problemen nicht rumschlagen müssen. Ich habe einen 1er-Abschluss (Pforzheim) und denke dass das Unternehmen das auch anerkennen muss.

Lounge Gast schrieb:

Also:

Da du MBA-Ambitionen hast, wird Dir etwas strategisches
Denken ja nicht schwerfallen.

Die Fragen, die Du stellst, sind typisch für einen
Berufseinsteiger und sind so detailorientiert, dass man sehen
kann, dass Du das eigentliche Problem, nämlich welche Regeln
das Berufsleben in Sachen Karriere- und Gehaltsentwicklung
hat, nicht erkennst. Noch nicht.

Hier ein paar Hilfestellungen:

• mach erstmal gut Arbeit. "Gute Arbeit" ist das,
  was Dein unmittelbarer Chef so bezeichnet, nichts anderes.

• Dein Chef muss dich lieben. Zusätzlich brauchst Du einen
  Mentor, jemand der Dich frühzeitig warnt, wenn Du Mist baust,
  jemand, der ggf. ein gutes Wort für Dich einlegt, jemand, der
  Dir die Spielregeln im Unternehmen aufzeigt.

• in fast jeden Unternehmensbereich, in jeder Branche gibt es
  einen, der 100k verdient. Finde raus, was Du am besten
  kannst, welche Art von Arbeit Dir so von der Hand geht, dass
  Du dich dafür nicht quälen musst. DA musst Du tätig werden.
  Abermals: Lerne Dich kennen, ggf mit älterem Mentor/Coach der
  Dir auch brutale Wahrheiten sagt.

• Arbeite mal ein paar Jahre hart. Nicht übertrieben hart,
  aber härter als der Durchschnitt, Du willst ja auch mehr als
  der Durchschnitt. Es schadet Dir nicht. Achte auf Deine
  Gesundheit; die Lebensgewohnheiten der Studizeit musst Du
  sofort ablegen.

• Sieh zu, nicht länger als (für einen jungen MA
  unvorstellbar lange) 3 Jahre in einer Rolle zu bleiben.

• Du kannst IN EIN UND DEM SELBEN UNTERNEHMEN so oft wechslen
  wie Du willst; Unternehmenswechsel dagegen sollten gut
  überlegt werden. Jedesmal gibtst Du Dein Netzwerk auf.

• Wo wird im Unternehmen das Geld verdient? Oder: was ist der
  mühsamste Job, den dort keiner machen will, wo mit
  Spezialwissen eine Unersetzbarkeit (und dadurch starke
  Verhandlungsposition) ausgebaut werden kann?

• Jetzt sind wir IMMER NOCH NICHT bei
  Weiterbildungsprogrammen:-))))

• Betrachte das Gesamtjahreseinkommen. Ab einer gewissen
  Stufe ist es immer aus base+bonus zusammengesetzt. Im
  Vertrieb zum Beispiel hast Du den Bonus oftmals viel mehr in
  der Hand.

• Ach ja, Dir ist schon klar, dass der, der solche Ansprüche
  hat, nicht gleichzeitig auch noch ein lockeres Leben (auf dem
  Weg dahin,und auch dann) haben kann?

• Erwähnte ich schon, dass Du nur dann vorankommst, wenn
  andere Deine Leistung UND Dein Verhalten schätzen? Jungen
  Leuten ist oft unverständlich, wieso letzteres eine Rolle
  spielen soll, an der Uni besteht man die Klausuren doch auch,
  wenn man dem Prof nicht Guten Morgen sagt.

Vermutlich ist alles dies nicht das, was Du gerne hören
wolltest; so ist aber nun mal die (oft banale, oft
irrationale) Praxis. Wenn es Dir darum geht, zu hören
"dieser oder jener MBA ist besser als der andere",
dann muss ich Dich enttäuschen.

Grüße von einem 37-jährigen (US-Unternehmen, 2500 MA,
Nasdaq-notiert, B2B-Dienstleistungen)

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

ich bin 24 und bin seit kurzem ein Management Trainee in
einem auslaendischen weltweit taetigem Finanzkonzern. Das
Traineeprogramm ist in ein Mix zwischen General Manegement
und Management in einem IT-Umfeld. Neben einem deutschen
BSc
zwischen Wirtschaft und IT, habe ich einen ebensolchen
Master
im europaeischen Ausland erworben. Beide Unis waren
prestigetraechtig. Praktika davor in einer weltweit
fuehrenden Investmentbank und Big4 im Inland absolviert.

Ich moechte gerne deutlich in meiner Karriere vorankommen.
Was wuerdet ihr mir raten, um so schnell wie moeglich die
100.000 Euro Gehaltshuerde zu durchschreiten? Ich
interessiere mich speziell fuer besondere
Weiterbildungsprogramme wie dem CFA oder auch MBA an einer
der Top Unis weltweit. Geld konnte ich bisher nicht
sparen,
plane aber mehrere hundert Euro pro Monat nur fuer den
MBA zu
sparen.

Ganz davon abgesehen, dass viele das 100.000 Euro wohl
sehr
unrealistisch finden, frage ich Euch nach Rat, wie ich
mein
Ziel am besten erreichen kann! Natuerlich ganz abgesehen
von
hervorragener Arbeit, die ich taeglich im Office
abliefere...
Speziell frage ich Euch nach nebenberuflicher
Weiterbildung.

• Ist ein CFA sinnvoll? wie schwer ist es fuer mich, da
  ich
  ja nicht Finance studiert habe? Zahlt er sich am Ende aus?
• Wie realistisch ist ein MBA an einer der weltweiten Top
  Unis? Wovan haengt eine Zulassung primaer ab?
• Sollte ich eher eine spezialisierte oder breite Route im
  Traineeprogramm waehlen?
• Sollte ich versuchen eher in die
  Projektmanagement-Richtung
  oder in die Rolle eines Business Analyst/Consultant zu
  reifen?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

antworten

Es geht hier um eine Immobilienfinanzierung und nicht um nen Fernseher oder einen Kleinwagen. Zeig mir mal bitte, wie viele Immobilienfinanzierungen übr 5 Jahre angelegt sind......

Lounge Gast schrieb:

es gibt eine einfach Regel: wenn Du einen Kredit in 5 Jahren
nicht abzahlen kannst dann lass es sein...

Lounge Gast schrieb:

Ich rechne dir jetzt nicht vor, wieviel Miete ich schon
gezahlt habe, sondern wie lang man zur Miete leben kann,
bis
man hyptetisch eine Immobilie abgezahlt hätte. Beispiel
mit
den ungefähren Zahlen für Düsseldorf:
Kaltmiete für Neubauten je nach Lage (keine Luxus-Wohnung)
liegt zwischen 10 und 12 EUR pro qm.
Kaufen kostet hingegen zwischen 3000 und 3500 EUR pro
qm. Ich
rechne jetzt mal jeweils mit den Mittelwerten weiter,
also 11
EUR Kaltmiete vs. 3250 EUR Kaufpreis.
Von 3250 EUR Kaufpreis kann man 295 Monate, also fast 25
Jahre lang, zur Miete leben. Wohlgemerkt unter
Nichtberücksichtigung von Zinsen, die für einen Kredit zur
Wohnungsfinanzierung fällig wären. Rechnet man nochmal
einen
realistischen Zins drauf (die Zinsen werden nicht auf alle
Zeit so niedrig bleiben), dann kommt man leicht auf 30, 40
oder sogar 50 Jahre (ich habe keine Lust und Zeit das
jetzt
exakt durchzurechnen). Auf jeden Fall kann in 30 Jahren so
dermaßen viel passieren (beruflich bedingete Umzüge,
Kinder
--> größere Wohnung, Scheidung, Tod) - das allein ist
ein
guter Grund aktuell keine Immobilie zu kaufen sondern zur
Miete zu wohnen.
So schön es emotional betrachtet sein mag, in der eigenen
Wohnung zu wohnen, so unsinnig kann es ökonomisch
betrachtet
sein.

Aber natürlich hat da jeder eine andere Meinung zu. Es
gibt
ja auch Leute die stecken einen Großteil Ihres Geldes in
ein
Auto, was öknomisch gesehen auch total sinnfrei ist.

Lounge Gast schrieb:

bitte Briefkasten überprüfen ob schon die Kündigung
da
ist;-)
Rechne mal zusammen was Du bisher an Miete gezahlt
hast...
und dann komm wieder...als Berater scheinst Du ja
viel
Leerlauf zu haben wenn Du hier noch so fleissig
posten
kannst....bin zwar nicht der den Beitrag unten
geschrieben
hat (finde ihn übrigens gut) aber musst jetzt auch
mal was
schreiben....just slave your life away....

antworten

Nix leichter als das! Immobilienkredit in 5 Jahren abbezahlen, easy...
Und die Yacht und den Sportwagen zahlt man dann noch aus der Portokasse.

Ich habe es nicht genau durchschaut - Bist du wirklich so naiv oder einer der vielen Forums-Trolle?

Lounge Gast schrieb:

es gibt eine einfach Regel: wenn Du einen Kredit in 5 Jahren
nicht abzahlen kannst dann lass es sein...

antworten

Eine sinnvollere Kreditregel ist es den Finanzierungsgegenstand im Laufe der Nutzungsdauer abzuzahlen, bevor größere Instandhaltungen notwenig werden.

Bei einem (neue) Haus sind das locker 20-25 Jahre und bei einem guten Auto (bei normaler Nutzung) auch fast 5-10 Jahre.

Jede kürzere Rückzahlung bindet nur Liquidität.

Außerdem ist es immer wieder lustig wenn im selben Forum auf der einen Seite Gehälter über 60k als extreme Ausnahmen angesehen werden und dann wieder angepriesen wird Immobilien in 5 Jahren abzuzahlen.

antworten

Bei der vorherrschenden Noteninflation hat auch ein 1er Abschluss kaum noch Bedeutung ...

Lounge Gast schrieb:

Also den Beitrag finde ich völlig daneben. Als Akademinker
sollte man sich mit solchen Problemen nicht rumschlagen
müssen. Ich habe einen 1er-Abschluss (Pforzheim) und denke
dass das Unternehmen das auch anerkennen muss.

Lounge Gast schrieb:

Also:

Da du MBA-Ambitionen hast, wird Dir etwas strategisches
Denken ja nicht schwerfallen.

Die Fragen, die Du stellst, sind typisch für einen
Berufseinsteiger und sind so detailorientiert, dass man
sehen
kann, dass Du das eigentliche Problem, nämlich welche
Regeln
das Berufsleben in Sachen Karriere- und Gehaltsentwicklung
hat, nicht erkennst. Noch nicht.

Hier ein paar Hilfestellungen:

• mach erstmal gut Arbeit. "Gute Arbeit" ist
  das,
  was Dein unmittelbarer Chef so bezeichnet, nichts anderes.

• Dein Chef muss dich lieben. Zusätzlich brauchst Du einen
  Mentor, jemand der Dich frühzeitig warnt, wenn Du Mist
  baust,
  jemand, der ggf. ein gutes Wort für Dich einlegt,
  jemand, der
  Dir die Spielregeln im Unternehmen aufzeigt.

• in fast jeden Unternehmensbereich, in jeder Branche
  gibt es
  einen, der 100k verdient. Finde raus, was Du am besten
  kannst, welche Art von Arbeit Dir so von der Hand geht,
  dass
  Du dich dafür nicht quälen musst. DA musst Du tätig
  werden.
  Abermals: Lerne Dich kennen, ggf mit älterem
  Mentor/Coach der
  Dir auch brutale Wahrheiten sagt.

• Arbeite mal ein paar Jahre hart. Nicht übertrieben hart,
  aber härter als der Durchschnitt, Du willst ja auch mehr
  als
  der Durchschnitt. Es schadet Dir nicht. Achte auf Deine
  Gesundheit; die Lebensgewohnheiten der Studizeit musst Du
  sofort ablegen.

• Sieh zu, nicht länger als (für einen jungen MA
  unvorstellbar lange) 3 Jahre in einer Rolle zu bleiben.

• Du kannst IN EIN UND DEM SELBEN UNTERNEHMEN so oft
  wechslen
  wie Du willst; Unternehmenswechsel dagegen sollten gut
  überlegt werden. Jedesmal gibtst Du Dein Netzwerk auf.

• Wo wird im Unternehmen das Geld verdient? Oder: was
  ist der
  mühsamste Job, den dort keiner machen will, wo mit
  Spezialwissen eine Unersetzbarkeit (und dadurch starke
  Verhandlungsposition) ausgebaut werden kann?

• Jetzt sind wir IMMER NOCH NICHT bei
  Weiterbildungsprogrammen:-))))

• Betrachte das Gesamtjahreseinkommen. Ab einer gewissen
  Stufe ist es immer aus base+bonus zusammengesetzt. Im
  Vertrieb zum Beispiel hast Du den Bonus oftmals viel
  mehr in
  der Hand.

• Ach ja, Dir ist schon klar, dass der, der solche
  Ansprüche
  hat, nicht gleichzeitig auch noch ein lockeres Leben
  (auf dem
  Weg dahin,und auch dann) haben kann?

• Erwähnte ich schon, dass Du nur dann vorankommst, wenn
  andere Deine Leistung UND Dein Verhalten schätzen? Jungen
  Leuten ist oft unverständlich, wieso letzteres eine Rolle
  spielen soll, an der Uni besteht man die Klausuren doch
  auch,
  wenn man dem Prof nicht Guten Morgen sagt.

Vermutlich ist alles dies nicht das, was Du gerne hören
wolltest; so ist aber nun mal die (oft banale, oft
irrationale) Praxis. Wenn es Dir darum geht, zu hören
"dieser oder jener MBA ist besser als der
andere",
dann muss ich Dich enttäuschen.

Grüße von einem 37-jährigen (US-Unternehmen, 2500 MA,
Nasdaq-notiert, B2B-Dienstleistungen)

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

ich bin 24 und bin seit kurzem ein Management
Trainee in
einem auslaendischen weltweit taetigem
Finanzkonzern. Das
Traineeprogramm ist in ein Mix zwischen General
Manegement
und Management in einem IT-Umfeld. Neben einem
deutschen
BSc
zwischen Wirtschaft und IT, habe ich einen
ebensolchen
Master
im europaeischen Ausland erworben. Beide Unis waren
prestigetraechtig. Praktika davor in einer weltweit
fuehrenden Investmentbank und Big4 im Inland
absolviert.

Ich moechte gerne deutlich in meiner Karriere
vorankommen.
Was wuerdet ihr mir raten, um so schnell wie
moeglich die
100.000 Euro Gehaltshuerde zu durchschreiten? Ich
interessiere mich speziell fuer besondere
Weiterbildungsprogramme wie dem CFA oder auch MBA
an einer
der Top Unis weltweit. Geld konnte ich bisher nicht
sparen,
plane aber mehrere hundert Euro pro Monat nur fuer
den
MBA zu
sparen.

Ganz davon abgesehen, dass viele das 100.000 Euro
wohl
sehr
unrealistisch finden, frage ich Euch nach Rat, wie
ich
mein
Ziel am besten erreichen kann! Natuerlich ganz
abgesehen
von
hervorragener Arbeit, die ich taeglich im Office
abliefere...
Speziell frage ich Euch nach nebenberuflicher
Weiterbildung.

• Ist ein CFA sinnvoll? wie schwer ist es fuer
  mich, da
  ich
  ja nicht Finance studiert habe? Zahlt er sich am
  Ende aus?
• Wie realistisch ist ein MBA an einer der
  weltweiten Top
  Unis? Wovan haengt eine Zulassung primaer ab?
• Sollte ich eher eine spezialisierte oder breite
  Route im
  Traineeprogramm waehlen?
• Sollte ich versuchen eher in die
  Projektmanagement-Richtung
  oder in die Rolle eines Business Analyst/Consultant
  zu
  reifen?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

antworten

Ich habe meinen Kredit für meine ETW auch auf 5J. festgelegt, mit hoher Anfangstilgung und Sondertilgung. Würde ich es wie geplant durchziehen, wäre ich gar in 4,5J. und mit 31 schuldenfrei.

Allerdings habe ich mich dann doch anders entschieden, das Ziel ist nun schuldenfrei mit 36 und 6-stelliges Vermögen. Bisher schlägt meine Rendite nach Steuern die Immobilienzinsen um knapp Faktor 2 und daher bin ich doch recht zufrieden mit dem eingeschlagenen Weg.

Der Grund für meinen Sinneswandel war ein Motorschaden und der Zwang zum neuen Auto kurz nach der 1ten Sondertilgung, die meine Reserve stark dezimiert hatte. Das hat mich dann doch ins Grübeln gebracht. Was bringt mir eine fast abbezahlte Immobilie, wenn ich den plötzlich eintretenden Motorschaden nicht bezahlen kann und finanzieren muss?

Außerdem schläft es sich mit Vermögen weitaus besser als mit Schulden. Ich habe beides und schlafe trotzdem gut, denn derzeit hätte ich knapp 2J. Zeit meinen Lebensstandard zu halten (Vermögensverzehr bei 0 Einkünften) und meine Wohnung zu verkaufen, sollte es nötig sein. Im Anschluss hätte ich ein deutliches 5-stelliges Plus im Haushalt und wieder mehr Zeit für die Arbeitssuche.

Allerdings bin ich für Langzeitarbeitslosigkeit nicht geschaffen, dazu macht das Arbeiten zu viel Spass. Daher entscheidend ist mMn was man mit seinem Mehrverdienst (>40k p.a. Brutto) anstellt, nachdem die Lebenshaltungskosten gedeckt sind.

antworten

TOP Beitrag so muss es laufen

...wird aber einer wie der BW Bertater nie verstehen da er mit Fantasiezahlen rechnet und sein Lenesstandart im er weiter hochfährt ohen Substanz! Da fällt mir nur das Bild von Hansterrad ein...der Schreiber dageben kann schon bald das Hamsterrad verlassen und die Sklavenhamster wie den BW Berater lafuen lassen...er mus dann halt fürchten mit 60 wie ein reudiger Hund aus seinemer Wohujng gejagt zu werden....

Lounge Gast schrieb:

Ich habe meinen Kredit für meine ETW auch auf 5J. festgelegt,
mit hoher Anfangstilgung und Sondertilgung. Würde ich es wie
geplant durchziehen, wäre ich gar in 4,5J. und mit 31
schuldenfrei.

Allerdings habe ich mich dann doch anders entschieden, das
Ziel ist nun schuldenfrei mit 36 und 6-stelliges Vermögen.
Bisher schlägt meine Rendite nach Steuern die
Immobilienzinsen um knapp Faktor 2 und daher bin ich doch
recht zufrieden mit dem eingeschlagenen Weg.

Der Grund für meinen Sinneswandel war ein Motorschaden und
der Zwang zum neuen Auto kurz nach der 1ten Sondertilgung,
die meine Reserve stark dezimiert hatte. Das hat mich dann
doch ins Grübeln gebracht. Was bringt mir eine fast
abbezahlte Immobilie, wenn ich den plötzlich eintretenden
Motorschaden nicht bezahlen kann und finanzieren muss?

Außerdem schläft es sich mit Vermögen weitaus besser als mit
Schulden. Ich habe beides und schlafe trotzdem gut, denn
derzeit hätte ich knapp 2J. Zeit meinen Lebensstandard zu
halten (Vermögensverzehr bei 0 Einkünften) und meine Wohnung
zu verkaufen, sollte es nötig sein. Im Anschluss hätte ich
ein deutliches 5-stelliges Plus im Haushalt und wieder mehr
Zeit für die Arbeitssuche.

Allerdings bin ich für Langzeitarbeitslosigkeit nicht
geschaffen, dazu macht das Arbeiten zu viel Spass. Daher
entscheidend ist mMn was man mit seinem Mehrverdienst
(>40k p.a. Brutto) anstellt, nachdem die
Lebenshaltungskosten gedeckt sind.

antworten

Schön für dich, dass dich dieser Beitrag begeistert.
Aber: der Schreiber hat rein gar nix erwähnt wie groß seine ETW ist und wieviel er dafür bezahlt hat. Eine 30-40 qm - Wohnung bekomme ich auch ohne Probleme in 5 Jahren abbezahlt, aber wenn man eine etwas höhere Lebensqualität anstrebt und/oder nicht allein die Wohnung bewohnt, sondern mit Partner und ggf. Kindern, dann kostet das ganze eben etwas mehr Geld und deutlich mehr Zeit zum Abbezahlen.
Oder man wohnt eben zur Miete und sucht sich andere Renditeobjekte (bspw. Wertpapiere). Die kann man dann auch problemlos mitnehmen wenn man mal umzieht.
Das hat in keiner Weise etwas mit Hamsterrad zu tun.

Lounge Gast schrieb:

TOP Beitrag so muss es laufen

...wird aber einer wie der BW Bertater nie verstehen da er
mit Fantasiezahlen rechnet und sein Lenesstandart im er
weiter hochfährt ohen Substanz! Da fällt mir nur das Bild von
Hansterrad ein...der Schreiber dageben kann schon bald das
Hamsterrad verlassen und die Sklavenhamster wie den BW
Berater lafuen lassen...er mus dann halt fürchten mit 60 wie
ein reudiger Hund aus seinemer Wohujng gejagt zu werden....

antworten

Alles total O/T und irrelevant. Hier im Thread geht es darum, wie man mit 50k EUR im Jahr eine Immobilie finanziert.

Lounge Gast schrieb:

Also:

Da du MBA-Ambitionen hast, wird Dir etwas strategisches
Denken ja nicht schwerfallen.

Die Fragen, die Du stellst, sind typisch für einen
Berufseinsteiger und sind so detailorientiert, dass man sehen
kann, dass Du das eigentliche Problem, nämlich welche Regeln
das Berufsleben in Sachen Karriere- und Gehaltsentwicklung
hat, nicht erkennst. Noch nicht.

Hier ein paar Hilfestellungen:

• mach erstmal gut Arbeit. "Gute Arbeit" ist das,
  was Dein unmittelbarer Chef so bezeichnet, nichts anderes.

• Dein Chef muss dich lieben. Zusätzlich brauchst Du einen
  Mentor, jemand der Dich frühzeitig warnt, wenn Du Mist baust,
  jemand, der ggf. ein gutes Wort für Dich einlegt, jemand, der
  Dir die Spielregeln im Unternehmen aufzeigt.

• in fast jeden Unternehmensbereich, in jeder Branche gibt es
  einen, der 100k verdient. Finde raus, was Du am besten
  kannst, welche Art von Arbeit Dir so von der Hand geht, dass
  Du dich dafür nicht quälen musst. DA musst Du tätig werden.
  Abermals: Lerne Dich kennen, ggf mit älterem Mentor/Coach der
  Dir auch brutale Wahrheiten sagt.

• Arbeite mal ein paar Jahre hart. Nicht übertrieben hart,
  aber härter als der Durchschnitt, Du willst ja auch mehr als
  der Durchschnitt. Es schadet Dir nicht. Achte auf Deine
  Gesundheit; die Lebensgewohnheiten der Studizeit musst Du
  sofort ablegen.

• Sieh zu, nicht länger als (für einen jungen MA
  unvorstellbar lange) 3 Jahre in einer Rolle zu bleiben.

• Du kannst IN EIN UND DEM SELBEN UNTERNEHMEN so oft wechslen
  wie Du willst; Unternehmenswechsel dagegen sollten gut
  überlegt werden. Jedesmal gibtst Du Dein Netzwerk auf.

• Wo wird im Unternehmen das Geld verdient? Oder: was ist der
  mühsamste Job, den dort keiner machen will, wo mit
  Spezialwissen eine Unersetzbarkeit (und dadurch starke
  Verhandlungsposition) ausgebaut werden kann?

• Jetzt sind wir IMMER NOCH NICHT bei
  Weiterbildungsprogrammen:-))))

• Betrachte das Gesamtjahreseinkommen. Ab einer gewissen
  Stufe ist es immer aus base+bonus zusammengesetzt. Im
  Vertrieb zum Beispiel hast Du den Bonus oftmals viel mehr in
  der Hand.

• Ach ja, Dir ist schon klar, dass der, der solche Ansprüche
  hat, nicht gleichzeitig auch noch ein lockeres Leben (auf dem
  Weg dahin,und auch dann) haben kann?

• Erwähnte ich schon, dass Du nur dann vorankommst, wenn
  andere Deine Leistung UND Dein Verhalten schätzen? Jungen
  Leuten ist oft unverständlich, wieso letzteres eine Rolle
  spielen soll, an der Uni besteht man die Klausuren doch auch,
  wenn man dem Prof nicht Guten Morgen sagt.

Vermutlich ist alles dies nicht das, was Du gerne hören
wolltest; so ist aber nun mal die (oft banale, oft
irrationale) Praxis. Wenn es Dir darum geht, zu hören
"dieser oder jener MBA ist besser als der andere",
dann muss ich Dich enttäuschen.

Grüße von einem 37-jährigen (US-Unternehmen, 2500 MA,
Nasdaq-notiert, B2B-Dienstleistungen)

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

ich bin 24 und bin seit kurzem ein Management Trainee in
einem auslaendischen weltweit taetigem Finanzkonzern. Das
Traineeprogramm ist in ein Mix zwischen General Manegement
und Management in einem IT-Umfeld. Neben einem deutschen
BSc
zwischen Wirtschaft und IT, habe ich einen ebensolchen
Master
im europaeischen Ausland erworben. Beide Unis waren
prestigetraechtig. Praktika davor in einer weltweit
fuehrenden Investmentbank und Big4 im Inland absolviert.

Ich moechte gerne deutlich in meiner Karriere vorankommen.
Was wuerdet ihr mir raten, um so schnell wie moeglich die
100.000 Euro Gehaltshuerde zu durchschreiten? Ich
interessiere mich speziell fuer besondere
Weiterbildungsprogramme wie dem CFA oder auch MBA an einer
der Top Unis weltweit. Geld konnte ich bisher nicht
sparen,
plane aber mehrere hundert Euro pro Monat nur fuer den
MBA zu
sparen.

Ganz davon abgesehen, dass viele das 100.000 Euro wohl
sehr
unrealistisch finden, frage ich Euch nach Rat, wie ich
mein
Ziel am besten erreichen kann! Natuerlich ganz abgesehen
von
hervorragener Arbeit, die ich taeglich im Office
abliefere...
Speziell frage ich Euch nach nebenberuflicher
Weiterbildung.

• Ist ein CFA sinnvoll? wie schwer ist es fuer mich, da
  ich
  ja nicht Finance studiert habe? Zahlt er sich am Ende aus?
• Wie realistisch ist ein MBA an einer der weltweiten Top
  Unis? Wovan haengt eine Zulassung primaer ab?
• Sollte ich eher eine spezialisierte oder breite Route im
  Traineeprogramm waehlen?
• Sollte ich versuchen eher in die
  Projektmanagement-Richtung
  oder in die Rolle eines Business Analyst/Consultant zu
  reifen?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

antworten

ja klar rede Du Dir Dein Leid schön..wäre ja wohl sonst nicht zu ertragen?

Lounge Gast schrieb:

Schön für dich, dass dich dieser Beitrag begeistert.
Aber: der Schreiber hat rein gar nix erwähnt wie groß seine
ETW ist und wieviel er dafür bezahlt hat. Eine 30-40 qm -
Wohnung bekomme ich auch ohne Probleme in 5 Jahren abbezahlt,
aber wenn man eine etwas höhere Lebensqualität anstrebt
und/oder nicht allein die Wohnung bewohnt, sondern mit
Partner und ggf. Kindern, dann kostet das ganze eben etwas
mehr Geld und deutlich mehr Zeit zum Abbezahlen.
Oder man wohnt eben zur Miete und sucht sich andere
Renditeobjekte (bspw. Wertpapiere). Die kann man dann auch
problemlos mitnehmen wenn man mal umzieht.
Das hat in keiner Weise etwas mit Hamsterrad zu tun.

Lounge Gast schrieb:

TOP Beitrag so muss es laufen

...wird aber einer wie der BW Bertater nie verstehen da er
mit Fantasiezahlen rechnet und sein Lenesstandart im er
weiter hochfährt ohen Substanz! Da fällt mir nur das
Bild von
Hansterrad ein...der Schreiber dageben kann schon bald das
Hamsterrad verlassen und die Sklavenhamster wie den BW
Berater lafuen lassen...er mus dann halt fürchten mit 60
wie
ein reudiger Hund aus seinemer Wohujng gejagt zu
werden....

antworten

könnten wir uns eigentlich mal wieder auf die Anfangsfrage "wie 100000? Gehalt erreichen" zurück entsinnen!?!?!?!?
Wen interessieren hier irgendwelche Wohnungsfinanzierungen?

antworten

Kein Wunder, dass die Ausgangsfrage hier aus den Augen gerät wenn hier in jedem Beitrag noch in 6 Ebenen alte Beiträge zitiert werden und damit einzelne Beiträge über 3 Seiten reichen. Ist einfach nur ätzend zu überschauen und man ist nur am Scrollen.

Lounge Gast schrieb:

könnten wir uns eigentlich mal wieder auf die Anfangsfrage
"wie 100000? Gehalt erreichen" zurück
entsinnen!?!?!?!?
Wen interessieren hier irgendwelche Wohnungsfinanzierungen?

antworten

Ich geb's auf. Du hast total recht und dem ist nichts hinzufügen.

Lounge Gast schrieb:

ja klar rede Du Dir Dein Leid schön..wäre ja wohl sonst nicht
zu ertragen?

antworten

Hallo,

zur Info bzgl. der ETW von weiter oben:

3-Zi. 70qm, Kaufpreis 150k

Ich wohne allein drin, meine Freundin und Freunde sind nur zu Besuch da. Die Freundin will zwar bald einziehen, aber ich hoffe das zieht sich noch hin. Ich genieße die Freiheit des Alleinseins unter der Woche und vor allem in meinen 4 Wänden (ok, ein Teil gehört noch der Bank :)).

Wer 30-40qm zur Selbstnutzung kauft und dafür einen Kredit aufnimmt, sollte vielleicht noch mal einen Sparkurs an der VHS besuchen. Solch eine Wohnung spart man und kauft sie bar.

Ich hatte das Glück, dass mein Vater mir das Sparen beibrachte und ich habe noch das Glück, dass meine Freundin auch eher bescheiden ist. Für sie ist ein Spaziergang im Park wertvoller als das 5* Restaurant, das freut meinen Geldbeutel.

Natürlich passt auch das Gehalt, von den 100k bin ich nicht weit entfernt. Mein Ziel sind sie auch, aber nicht zu jedem Preis. Derzeit habe ich einen Job, der mir Spass macht und super Kollegen, ob es sich lohnt das für etwas mehr Geld aufzugeben?

Und mit 60 plane ich den Ausstieg aus der Berufswelt als Millionär. Das sehe ich recht optimitisch, aber mit höherem Verdienst, höherer Sparrate und sinnvollen Investments sehe ich da keine Probleme. Bei Letzterem darf ich nur nicht auf BWL Berater hören, dann wird es schon klappen :)

antworten

3 Zimmer und 70m² bedeutet, dass Du eine alte Wohnung gekauft hast. Das Baujahr dürfte ca. 1970 sein. Die solltest Du eigentlich wieder verkaufen, bevor die Sanierung der Rohrleitungen ansteht. Und der Grundriss ist auch nicht zeitgemäss, kleine Zimmer (bis auf das Wohnzimmer), kleine Küche, kleines Bad. Modernere Wohnungen werden als 2 Zimmer-ETWs mit 80 - 90 m² gebaut. Das wäre als langfristiges Investment besser. Die 3-Zimmer-Wohnungen aus den 50er Jahren mit 60 - 65m² will heute auch niemand mehr haben.

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

zur Info bzgl. der ETW von weiter oben:

3-Zi. 70qm, Kaufpreis 150k

Ich wohne allein drin, meine Freundin und Freunde sind nur zu
Besuch da. Die Freundin will zwar bald einziehen, aber ich
hoffe das zieht sich noch hin. Ich genieße die Freiheit des
Alleinseins unter der Woche und vor allem in meinen 4 Wänden
(ok, ein Teil gehört noch der Bank :)).

Wer 30-40qm zur Selbstnutzung kauft und dafür einen Kredit
aufnimmt, sollte vielleicht noch mal einen Sparkurs an der
VHS besuchen. Solch eine Wohnung spart man und kauft sie bar.

Ich hatte das Glück, dass mein Vater mir das Sparen
beibrachte und ich habe noch das Glück, dass meine Freundin
auch eher bescheiden ist. Für sie ist ein Spaziergang im Park
wertvoller als das 5* Restaurant, das freut meinen Geldbeutel.

Natürlich passt auch das Gehalt, von den 100k bin ich nicht
weit entfernt. Mein Ziel sind sie auch, aber nicht zu jedem
Preis. Derzeit habe ich einen Job, der mir Spass macht und
super Kollegen, ob es sich lohnt das für etwas mehr Geld
aufzugeben?

Und mit 60 plane ich den Ausstieg aus der Berufswelt als
Millionär. Das sehe ich recht optimitisch, aber mit höherem
Verdienst, höherer Sparrate und sinnvollen Investments sehe
ich da keine Probleme. Bei Letzterem darf ich nur nicht auf
BWL Berater hören, dann wird es schon klappen :)

antworten

"Und mit 60 plane ich den Ausstieg aus der Berufswelt als Millionär"

Naja dann viel Spass mit 60 und einer Million. Hast ja dann die besten Jahre noch vor dir.

antworten

Bitte ENDLICH zurück zur Ausgangsfrage und die ETW-Themen in einen neuen Thread.

antworten

Was muss ich für eine 3-Zimmer-ETW an Anzahlung rechnen?

antworten

man merkt dass der Schreiber keine Ahnug hat...bzw. möchte ich sehen wenn sich Nachwuchs einstellt wer dann mit einer zwar80-90m2 aber nur 2 Zimmerwohnung gut auskommt....also 3 ist besser als 2 das war schon immer so und hat nichts mit modernen Schnitt zu tun...bei uns in der Stadt sind übrigens die Altbauwohungen von 18XX mit den 3m hochen Decken die teuersten..so viel zu modernen Schnitt

Lounge Gast schrieb:

3 Zimmer und 70m² bedeutet, dass Du eine alte Wohnung gekauft
hast. Das Baujahr dürfte ca. 1970 sein. Die solltest Du
eigentlich wieder verkaufen, bevor die Sanierung der
Rohrleitungen ansteht. Und der Grundriss ist auch nicht
zeitgemäss, kleine Zimmer (bis auf das Wohnzimmer), kleine
Küche, kleines Bad. Modernere Wohnungen werden als 2
Zimmer-ETWs mit 80 - 90 m² gebaut. Das wäre als langfristiges
Investment besser. Die 3-Zimmer-Wohnungen aus den 50er Jahren
mit 60 - 65m² will heute auch niemand mehr haben.

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

zur Info bzgl. der ETW von weiter oben:

3-Zi. 70qm, Kaufpreis 150k

Ich wohne allein drin, meine Freundin und Freunde sind
nur zu
Besuch da. Die Freundin will zwar bald einziehen, aber ich
hoffe das zieht sich noch hin. Ich genieße die Freiheit
des
Alleinseins unter der Woche und vor allem in meinen 4
Wänden
(ok, ein Teil gehört noch der Bank :)).

Wer 30-40qm zur Selbstnutzung kauft und dafür einen Kredit
aufnimmt, sollte vielleicht noch mal einen Sparkurs an der
VHS besuchen. Solch eine Wohnung spart man und kauft sie
bar.

Ich hatte das Glück, dass mein Vater mir das Sparen
beibrachte und ich habe noch das Glück, dass meine
Freundin
auch eher bescheiden ist. Für sie ist ein Spaziergang im
Park
wertvoller als das 5* Restaurant, das freut meinen
Geldbeutel.

Natürlich passt auch das Gehalt, von den 100k bin ich
nicht
weit entfernt. Mein Ziel sind sie auch, aber nicht zu
jedem
Preis. Derzeit habe ich einen Job, der mir Spass macht und
super Kollegen, ob es sich lohnt das für etwas mehr Geld
aufzugeben?

Und mit 60 plane ich den Ausstieg aus der Berufswelt als
Millionär. Das sehe ich recht optimitisch, aber mit
höherem
Verdienst, höherer Sparrate und sinnvollen Investments
sehe
ich da keine Probleme. Bei Letzterem darf ich nur nicht
auf
BWL Berater hören, dann wird es schon klappen :)

antworten

Im Idealfall 30% wenn die Immobilie zu deinem Einkommen past. Aber generelle Aussagen sind schwierig, wenn du eine große Anzahlung leisten kannst ist auch eine Immobilie drinn die du dir vielleicht rein vom Verdienst her nicht leisten könntest.

antworten

Von wegen keine Ahnung, ich bin der Makler. Eine 2 Zi-ETW mit 90m² kann man sehr gut an gutverdienende Singles vermieten, wenn die Lage stimmt. Die zahlen auch gerne deutlich über Mietspiegel. Genau das ist die Kundschaft, die man als Vermieter haben möchte, nicht aber junge Familien, die sich auf wenig Wohnraum einpferchen müssen, weil sie sich mehr nicht leisten können. Wohnungen mit alten Grundrissen aus der Nachkriegszeit sind absolut out. Ausnahme sind 1-Zimmer-Wohnungen, die kann man immer sehr gut an Studenten und Azubis vermieten. Die Altbauten aus der Kaiserzeit sind grundsätzlich von den Grundrissen den heutigen modernen Wohnungen vergleichbar, mit Ausnahme der Badezimmer und der Küchen. Oft fehlen auch Aufzüge. Wärmedämmung aus Denkmalschutzgründen oft nicht möglich. Wer sich das leisten kann, dem sind auch exorbitant hohe Nebenkosten egal.

Lounge Gast schrieb:

man merkt dass der Schreiber keine Ahnug hat...bzw. möchte
ich sehen wenn sich Nachwuchs einstellt wer dann mit einer
zwar80-90m2 aber nur 2 Zimmerwohnung gut auskommt....also 3
ist besser als 2 das war schon immer so und hat nichts mit
modernen Schnitt zu tun...bei uns in der Stadt sind übrigens
die Altbauwohungen von 18XX mit den 3m hochen Decken die
teuersten..so viel zu modernen Schnitt

Lounge Gast schrieb:

3 Zimmer und 70m² bedeutet, dass Du eine alte Wohnung
gekauft
hast. Das Baujahr dürfte ca. 1970 sein. Die solltest Du
eigentlich wieder verkaufen, bevor die Sanierung der
Rohrleitungen ansteht. Und der Grundriss ist auch nicht
zeitgemäss, kleine Zimmer (bis auf das Wohnzimmer), kleine
Küche, kleines Bad. Modernere Wohnungen werden als 2
Zimmer-ETWs mit 80 - 90 m² gebaut. Das wäre als
langfristiges
Investment besser. Die 3-Zimmer-Wohnungen aus den 50er
Jahren
mit 60 - 65m² will heute auch niemand mehr haben.

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

zur Info bzgl. der ETW von weiter oben:

3-Zi. 70qm, Kaufpreis 150k

Ich wohne allein drin, meine Freundin und Freunde
sind
nur zu
Besuch da. Die Freundin will zwar bald einziehen,
aber ich
hoffe das zieht sich noch hin. Ich genieße die
Freiheit
des
Alleinseins unter der Woche und vor allem in meinen 4
Wänden
(ok, ein Teil gehört noch der Bank :)).

Wer 30-40qm zur Selbstnutzung kauft und dafür einen
Kredit
aufnimmt, sollte vielleicht noch mal einen Sparkurs
an der
VHS besuchen. Solch eine Wohnung spart man und
kauft sie
bar.

Ich hatte das Glück, dass mein Vater mir das Sparen
beibrachte und ich habe noch das Glück, dass meine
Freundin
auch eher bescheiden ist. Für sie ist ein
Spaziergang im
Park
wertvoller als das 5* Restaurant, das freut meinen
Geldbeutel.

Natürlich passt auch das Gehalt, von den 100k bin ich
nicht
weit entfernt. Mein Ziel sind sie auch, aber nicht zu
jedem
Preis. Derzeit habe ich einen Job, der mir Spass
macht und
super Kollegen, ob es sich lohnt das für etwas mehr
Geld
aufzugeben?

Und mit 60 plane ich den Ausstieg aus der
Berufswelt als
Millionär. Das sehe ich recht optimitisch, aber mit
höherem
Verdienst, höherer Sparrate und sinnvollen
Investments
sehe
ich da keine Probleme. Bei Letzterem darf ich nur
nicht
auf
BWL Berater hören, dann wird es schon klappen :)

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Hättest es vielleicht noch ein bisschen mehr betonen sollen:
"ich bin _DER_ Makler" :-)
Mal abgesehen davon - ich will dem Kollegen, der hier fordert zum Kernthema zurückkehren und die ETW-Diskussion sein zu lassen, den Gefallen nicht tun und auch meinen Senf dazugeben:
Am Wochenende habe ich einen interessanten Artikel in einer Sonntagszeitung (ich glaube es war die WamS) gelesen; da stand drin, dass die Mieten real nur in wenigen Städten schnell steigen, aber in vielen Städten (und nicht nur ostdeutsche, sondern auch Städte wie Hildesheim, Mühlheim a.d.R., die zumindest in der Peripherie der teureren Städte liegen) real die Miet- und ETW-Kaufpreise fallen oder zumindest langsamer als die Inflationsrate steigen.
Hier gibt es echt Fälle, wo Vermieter, nachdem der Mieter ausgezogen ist, mit dem Mietpreis nach unten gehen müssen um die Wohnung überhaupt wieder vermieten zu können. Ich kann mir vorstellen, dass in solchen Städte eine nicht ideal geschnittene Wohnung aus den 60ern mit sehr kleinen Zimmern tatsächlich schwer vermietbar ist. In den Ballungszentren, wo die Mietpreise stark steigen (also Nachfrage >> Angebot), ist aber dagegen auch so eine Wohnung wahrscheinlich sehr gut vermietbar.
Ich weiß also nicht wo genau du Makler bist, aber wahrscheinlich nicht in Hamburg, München, Stuttgart, Frankfurt, Ddorf, Köln?

PS: Beim Zitieren bitte mal den zitierten Text auf das notwendige Maß kürzen!

Lounge Gast schrieb:

Von wegen keine Ahnung, ich bin der Makler. Eine 2 Zi-ETW mit
90m² kann man sehr gut an gutverdienende Singles vermieten,
wenn die Lage stimmt. Die zahlen auch gerne deutlich über
Mietspiegel. Genau das ist die Kundschaft, die man als
Vermieter haben möchte, nicht aber junge Familien, die sich
auf wenig Wohnraum einpferchen müssen, weil sie sich mehr
nicht leisten können. Wohnungen mit alten Grundrissen aus der
Nachkriegszeit sind absolut out. Ausnahme sind
1-Zimmer-Wohnungen, die kann man immer sehr gut an Studenten
und Azubis vermieten. Die Altbauten aus der Kaiserzeit sind
grundsätzlich von den Grundrissen den heutigen modernen
Wohnungen vergleichbar, mit Ausnahme der Badezimmer und der
Küchen. Oft fehlen auch Aufzüge. Wärmedämmung aus
Denkmalschutzgründen oft nicht möglich. Wer sich das leisten
kann, dem sind auch exorbitant hohe Nebenkosten egal.

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