Liebe Community,

in Kürze fange ich als Prüfungsassistent im Audit (BIG4) an. Um ehrlich zu sein, sehe ich dies mehr als Sprungbrett um ins I-Banking zu kommen. Ich weiß, dass hierfür der Einstieg im Transaction Advisory um einiges besser gewesen wäre. Leider fehlten mir dazu die passenden Noten.

Mein Plan sieht wie folgt aus:
Juni 2016: CFA level 2 clearen
August 2017: Abschluss (Master) per Fernstudium an einer Russelgroup Universität
Ende 2017: Ausstieg Audit und Einstieg TAS oder I-Banking

Wie schwer ist der Umstieg vom Audit in Transaction Advisory? Fange ich dort von ?0? bzw. wird die Erfahrung aus dem Audit angerechnet? Wäre es besser direkt ins Investmentbanking einzusteigen (sofern das möglich ist?)?

Zumindest bei BB wird es zu 99,99% nichts mehr.

Weshalb machst du keinen Vollzeitmaster und wechselst innerhalb von einem Jahr?

Audit corporate oder financials?

Der TE hier...

Ein Vollzeitmaster komm nicht infrage, da ich familiäre bzw finanzielle Verpflichtungen habe, die ich leider nicht außer Acht lassen kann. Es muss tatsächlich auch nicht Bulge bracket sein, middle market oder boutique wäre eher das, wodrauf ich abziele. Ansonsten würde ich versuchen, in die transaction advisory zu kommen, dort zwei Jahre verbringen und ein mba machen. Es handelt sich um Corporate hätte aber auch die Möglichkeit im Audit Financial Institution unterzukommen...allerdings nicht bei dem selben Unternehmen

als wp ins ib: in Deutschland unüblich, in uk absoluter Standard. nicht dass da der perfekte einstieg wäre, aber ich kenn echt ne menge analysts die das so gemacht haben und zwar auch BB(den es in Deutschland so eh nicht gibt- evtl gs und jp sind etwas erhabener, der rest sehr nah zusammen).

ich denke ein deutscher wp wird dir im accounting nahen bereichen, zu denen ich auch den TAS von ib und big4 zähle, einige Türen öffnen. immer dran bleiben!

Ganz ehrlich: Nach Audit würdest du im IB neu anfangen. Vergiss es. Es lohnt sich nicht nochmal drei Jahre als Analyst zu schrubben. Außerdem: Ich nehme mal an, du hast während deines Stuidums kein Praktikum im IB gemacht, oder?

Das wird dann umso schwerer. Lass es, geh lieber ins TAS und wenn du immer noch auf Financials stehst, dann geh vom TAS ins PE.

Die nächste Frage wäre: Russel Group gibt's viele Unis...von guten, wie LSE, Oxbridge und Warwick bis hin zu eher schlechteren (sorry, aber Durham mag z.B. einen guten Ruf als Uni haben, aber für den Finance Bereich absolut nicht ausreichend; und Durham würde ich hier nicht als schlechteste betrachten, sondern als Durchschnittsuni). Das ist ungefähr so, wie wenn du schreibst, du studierst an einer Uni.

Wenn deine Noten nicht mal für TAS gereicht haben, dann kannst du das mit IB vergessen. Traurig aber wahr!

es handelt sich um UCL bzw. University of London. Zwar keine Target Uni fürs IB aber relativ gutes Ranking. Da hast du recht, Ich habe bisher kein praktikum im IB gemacht. Gut also sollte ich versuchen schnell aus dem Audit in TAS zu kommen? Ich habe gelesen, dass man nach einem mba in einigen Investment Banken Associate anfangen kann. Für mich bleibt dir Frage wann der richtige Zeitpunkt ist um auszusteigen bzw zu wechseln. Ich könnte ebenso mein wp machen und danach ins TAS wechseln aber ich bezweifle dass der wp mir dort etwas bringt

Auch die MBA Option wird bei dir nicht klappen. Das gilt nur für die Top 20 MBAs der Welt, und an diesen Unis wirst du mit deinem Profil (wenn es nicht für TAS gereicht hat) nicht genommen werden. Glaube du fährst besser, wenn du schnellstmöglich die IB Hoffnungen begräbst und versuchst in TAS zu wechseln, but that's it.

Woher kommt eigentlich der Glaube, dass man vom TAS so einfach ins PE wechseln kann. In meinem TAS Praktikum habe ich sowas kein einziges Mal gehört

Fraglich ist auch, ob man ohne entsprechendee Motivation überhaupt bis zum WP kommt.

Ich möchte auch mal anmerken, dass man von der TAS Abteilung definitiv NICHT zu einem PE wechseln kann. Sorry!
Audit -> TAS ist schon eher möglich - allerdings (so hieß es damals bei mir) werden nur mit abgeschlossenem Master eingestellt. Insofern ist dein Plan mit 2017 Ende in die TAS zu wechseln schonmal realistischer.

Ein WP wird sehr wohl in der TAS gebraucht - schau dir mal an wer die ganzen DD Reports unterschreibt? Ab gewisser Stufe (Manager) ist der WP in der TAS mehr als unerlässlich und solltest du eig. wissen!

UCL ist übrigens deutlich besser als alle deutschen Unis und deutliche Target für alle Banken und Beratungen (natürlich nicht der Fernabschluss Master sondern der Bachelor und die nicht business master.

Zur Diskussion. In Deutschland ist der Zug abgefahren und auch sonst kannst du dich nicht ohne Full Time MBA etc. "umbranden" um noch ins IB zu kommen. Der Weg audit->TAS->Boutique kann funktionieren aber ich würde erstmal nur den weg ins TAS planen und von da kannst du dich ja in mehrere Richtungen entwickeln! CFA ist übrigens im Bereich Investment Management und Assetmanagement ein riesen Asset. Mit audit Erfahrung + vollem cfa dann irgendwann kannst du auch auf die "buy-side" ohne Umweg über IB erreichen.

Hier der, der das mit Audit --> TAS --> PE geschrieben hat.

1) Also die UCL ist eine Top-Uni, aber in Deutschland kennen sie die meisten nicht bzw. können sie nicht einschätzen.

2) Ohne Master ins TAS wechseln... puh, das wird durchaus schwierig.

3) Wer sagt denn sowas, dass man vom TAS nicht zum PE wechseln kann? Unsinn. Ich kenne einige. Allerdings: Damit das klappt, muss man vorher PE-Kunden betreut haben. Du solltest also im richtigen TAS Team sein. Und man sollte anmerken: Wir reden hier i.d.R. nicht unbedingt über KKR und co, sondern eher die zweite, dritte Garde PE.

4) @TE: Ich sehe wie einige andere auch das Problem, dass dein Bachelor schon nicht fürs TAS gereicht hat. Damit bist du beim PE oder dem IB schon vorneweg raus, weil die schauen auf alles ab Abi.

TAS -> PE geht definitiv. Selber schon einige Male live mitbekommen. TAS Kunden sind überwiegend PE Häuser. Ein PwCler

Also die Motivation ist ganz klar da. Ich würde auch das WP Examen ablegen um weiterzukommen (im Audit ja sowieso "wang"). Habe mir aber sagen lassen, dass der WP nicht unbedingt von Nöten ist um eine Manager-Position im TAS zu bekleiden?!
Ich weiß das ein Fernstudium (gerade was die Anerkennung angeht) nicht gerade glänzt, dennoch ist es zurzeit meine einzige Möglichkeit. Ich bezweifle das ich damit einen der Top 20 MBA?s machen kann. Ich werde es trotzdem versuchen.
Wie schon gesagt, das zweite level vom CFA werde ich im Juni ablegen (und hoffentlich bestehen), wobei dies ja relativ uninteressant ist fürs Audit (der Audit-Partner wuste nicht mal was das ist...).
Wie ich aus der Diskussion entnehmen kann ist IB vorerst nicht möglich. Dann werde ich mich auf den TAS konzentrieren. Der Partner sagte im VG, dass ein vorübergehende Wechsel zwischen den Abteilungen, gerade in den Sommermonaten, möglich ist. Ich denke dies wäre ja eine hervorragende Möglichkeit um zu Netzwerken und die ersten relevanten Skills fürs TAS zu lernen.

Eine Frage wäre noch zu klären. Wenn ich die Route mit WP-Examen gehe, sollte ich dies im Audit machen oder erst nach dem Wechsel ablegen. Das würde bedeuten ich müsste 3 Jahre im Audit verweilen. Die Berufserfahrung im Tas lässt sich vermutlich sowieso nicht anrechnen fürs WP-Examen oder?
Die Route übers Assetmanagement habe ich tatsächlich noch nicht in Betrach gezogen...muss mich wohl noch etwas informieren.

Hi,

kann dem nur zustimmen, dass von TAS-->PE (Midcap!) kein Problem ist. TAS-->M&A ist machbar, aber eher schwierig. Dir wird auch nicht alles angerechnet an Berufsjahren, wenn du wechselst. Wenn du zu einer großen Bank wechseln willst, ist es sehr schwierig, aber machbar.

So ein schwachsinn >.<

Lass dir von Leuten, die selbst nicht den Mumm dazu hatten, einreden was du nicht alles kannst.

Schau dir in Xing Profile von Leuten ausm IB Tier 2/3 an. Ich war sehr verwundert wie viele FHler oder auch ehemalige BIG4ler drin waren.

Die Frage ist viel mehr: Möchte man IB Tier 3 machen?! Unglaubliches Arbeitspensum, dafür relativ wenig Geld und wenn du schon Bedenken hast aus FAMILÄREN Gründen deinen Master in Vollzeit zu machen - wie sieht es dann mit 70-100 H/Wochen aus? Und das für mindestens die nächsten 3-5 Jahre.

Wenn ich Frau/Kinder hätte (ging aus deinem Post nicht ganz hervor) , wäre Invesmentbanking in einer Tier 3 Gesellschaft in Frankfurt wohl das letzte was ich in Betracht ziehen würde. Aber jeder wie er meint.

Ich würde dir ganz ehrlich raten den Weg über TAS zu gehen und dort zu bleiben - wenn es das ist was dir gefällt. TIER 3 ist einfach nur schäbig - du hast Transaktionen die so klein und unbedeutend sind, arbeitest dir dafür den Arsch auf weil du keine Infos findest etc.... Ich finde die TAS Abteilung sehr spannend, viele verschiedene Unterabteilungen (Valuation, TS, etc.), super entspannte Leute (nicht so kranker Konkurrenzdruck wie im IB) und dazu noch humanere Arbeitszeiten.
Bei mir in der TAS Abteilung haben welche nebenher (mit 3 Monaten Auszeit vor WP Examen) den StB oder WP gemacht. Wieviel Erfahrung die vorher aber im Audit gesammelt haben kann ich dir nicht sagen.

Für welche Big4 arbeitest du egtl?
Ich wollte auch im Audit einsteigen und die Sommermonate für TAS nutzen, nur wurde mir nach dem VG gesagt, dass das ein Unding ist (-> Absage).

Sry für Offtopic: Was für ein Profil braucht man für TAS? Ist das 360° Programm selektiver als ein Direkteinstieg?

Traineeprogramme sind meistens selektiver, ja.

Einfach auf LinkedIn schauen

So ein Unsinn! Die Traineeprogramme im TAS/WP sind doch nicht selektiver!

Profil für TAS hängt immer vom Bedarf ab und davon was genau deine Tätigkeit ist. Grundsätzlich gilt (wobei es Ausnahmen gibt):
1) Master
2) Finance- oder Accounting-Fokus; man sollte also was von Bilanzen und Finanzierung verstehen, was einige auch trotz eines solchen Spezialisierung nicht tun und sich dann wundern, wenn sie im AC scheitern
3) Gute Unis von Vorteil
4) Auslandserfahrung

Es gibt manchmal sogar - v.a. wenn's über Beziehungen läuft - auch mal einen FH-Bachelor. Nur sollte einem klar sein, dass das Aufstiegspotenzial, wenn man mit einem solchen Profil reinkommt, deutlich schlechter ist. Man kann schnell der Data-Room-Arbeiter werden.

ich verstehe dieses "selektiv" auch wirklich nicht. Viele nehmen TAS als erstes Praktikum (& Audit als backup) um danach den Sprung Richtung M&A zu machen...

TE hier:

Danke Leute für das Feedback und für die Vorschläge. Ich werd erst einmal versuchen übers Audit (+nebenberuflich Msc Professional Accountancy an der UCL) in TAS zukommen. Zusätzlich ist der Master an den ACCA-Examen gekoppelt (halte dafür zurzeit 9 Exemptions durch meinen Bachelor). Dies bedeutet ich muss nur P1-3 schreiben (diese werden mit in das Zeugnis des Masters einfließen) und zusätzlich 2 Module belegen sowie eine Master-Thesis schreiben. Alles in allem wäre das in einem Jahr zu bewältigen. Das CFA Level 2 Examen würde ich bis zum beginn des Masters schon geschrieben haben.

Zeit bzw. Work-Life Balance ist mir atm nicht so wichtig, da es sich bei den familiären Verpflichtungen eher um eine finanzielle Belastung handelt und nicht um eine Zeitliche Belastung.

Vielen Dank noch einmal für die meist hilfreichen Beiträge :)