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Wie viel Geld habt ihr verloren?

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Ich habe 25k an Eigenkapital durch mein Start-Up (IT) verloren.
Dazu kamen dann noch weitere 75k an Förderung, die ebenfalls in den Sand gesetzt wurden.
Hatte zwei Vollzeit-Angestellte, die ich dann auch nach knapp zwei Jahren entlassen musste.
Meine Freundin hat sich kurz vor dem Ende meiner Selbstständigkeit nach vier Jahren Beziehung von mir getrennt. Habe halt sehr viel/zu viel gearbeitet.

Mit 22 Jahren in die Selbstständigkeit zu gehen und mit 24 Jahren dann alles beenden zu müssen ist echt schon hart gewesen. Hat mir aber im Nachhinein einen guten Job eingebraucht. Drei Jahre später hake ich das unter "Lebenserfahrung"" ab.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Bislang ~10k Kursgewinne dieses Jahr. Kann man nichts machen. Ich sehe es so: Ich hätte objektiv nicht besser investieren können. Alles andere hätte statistisch weniger Geld abgeworfen.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Nicht realisierte Papierverlust: 50k
Aber lass es liegen. Wird schon;)

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Von 30k Einstandskurs auf 12k runter auf mittlerweile 16k. Lasse es einfach liegen, brauche es momentan nicht und glaube unverändert an die Werte.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Investiert ihr alle brav weiter?
habt ihr eure Sparrate gesenkt/erhoeht?

wie schaut's aus?

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Investiert ihr alle brav weiter?
habt ihr eure Sparrate gesenkt/erhoeht?

wie schaut's aus?

YTD -135k
Sparrate mit fallenden Kursen erhöht, dieses Jahr bisher für fast 100k eingekauft, weitere Käufe werden folgen...

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 23.09.2022:

Investiert ihr alle brav weiter?
habt ihr eure Sparrate gesenkt/erhoeht?

wie schaut's aus?

Ich investiere so viel möglich mit Einmalzahlungen in den msci world, dabei versuche ich kleinere dips zu timen.
Parallel baue ich ein Liquiditätspolster auf, mit dem ich sobald diesen Winter die richtig üblen Schlagzeilen kommen, den (vermutlich) sehr tiefen Dip kaufen werde.

Irgendwann im tiefsten Winter Anfang nächsten Jahres, mit Energieproblemen die ernste Konsequenzen für den Alltag der breiten Bevölkerung mit sich bringen, einer Vollmobilmachung von Russland wird es die breiten ETFs so günstig geben wie seit März 2020 nicht.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Frage ist wieviel der MSCI World davon betroffen ist, wenn man sich die Gewichtung anschaut (überproportional USA und Tech).
Aber besser als nichts

WiWi Gast schrieb am 24.09.2022:

Investiert ihr alle brav weiter?
habt ihr eure Sparrate gesenkt/erhoeht?

wie schaut's aus?

Ich investiere so viel möglich mit Einmalzahlungen in den msci world, dabei versuche ich kleinere dips zu timen.
Parallel baue ich ein Liquiditätspolster auf, mit dem ich sobald diesen Winter die richtig üblen Schlagzeilen kommen, den (vermutlich) sehr tiefen Dip kaufen werde.

Irgendwann im tiefsten Winter Anfang nächsten Jahres, mit Energieproblemen die ernste Konsequenzen für den Alltag der breiten Bevölkerung mit sich bringen, einer Vollmobilmachung von Russland wird es die breiten ETFs so günstig geben wie seit März 2020 nicht.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 24.09.2022:

Investiert ihr alle brav weiter?
habt ihr eure Sparrate gesenkt/erhoeht?

wie schaut's aus?

Ich investiere so viel möglich mit Einmalzahlungen in den msci world, dabei versuche ich kleinere dips zu timen.
Parallel baue ich ein Liquiditätspolster auf, mit dem ich sobald diesen Winter die richtig üblen Schlagzeilen kommen, den (vermutlich) sehr tiefen Dip kaufen werde.

Irgendwann im tiefsten Winter Anfang nächsten Jahres, mit Energieproblemen die ernste Konsequenzen für den Alltag der breiten Bevölkerung mit sich bringen, einer Vollmobilmachung von Russland wird es die breiten ETFs so günstig geben wie seit März 2020 nicht.

Der MSCI World ist sehr USA lastig, die USA sind nahezu nicht von den Energieproblemen in Europa betroffen, bzw. profitieren sogar über den Export von LNG. Eine weitere Schwäche Europas wird weiterhin zu einer weiteren Abwertung des Euros zum Dollar führen. Preise in Euro vom MSCI World wie zu Corona kann ich mir daher nicht vorstellen.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 24.09.2022:

Investiert ihr alle brav weiter?
habt ihr eure Sparrate gesenkt/erhoeht?

wie schaut's aus?

Ich investiere so viel möglich mit Einmalzahlungen in den msci world, dabei versuche ich kleinere dips zu timen.
Parallel baue ich ein Liquiditätspolster auf, mit dem ich sobald diesen Winter die richtig üblen Schlagzeilen kommen, den (vermutlich) sehr tiefen Dip kaufen werde.

Irgendwann im tiefsten Winter Anfang nächsten Jahres, mit Energieproblemen die ernste Konsequenzen für den Alltag der breiten Bevölkerung mit sich bringen, einer Vollmobilmachung von Russland wird es die breiten ETFs so günstig geben wie seit März 2020 nicht.

Und was macht dich so sicher, dass du von diesen ernsten Konsequenzen nicht betroffen bist und das Geld nicht selbst brauchst?

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know-it-all

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 24.09.2022:

Irgendwann im tiefsten Winter Anfang nächsten Jahres, mit Energieproblemen die ernste Konsequenzen für den Alltag der breiten Bevölkerung mit sich bringen, einer Vollmobilmachung von Russland wird es die breiten ETFs so günstig geben wie seit März 2020 nicht.

Ohne Dir deine Prognose "madig" zu machen, aber ich denke auch die Zentralbanken haben mit den Zinserhöhungen einen Anteil an der gegenwärtigen Talfahrt. Es gibt durchaus nicht ganz unrealistische Szenarien einer unerwartet hartnäckigen Inflation, deren Bekämpfung noch zu deutlich höheren Zinsen führen könnte, als derzeit vielleicht eingepreist ist. Merke: es gab in den 70er Jahren auch Perioden mit zweistelligen Leitzinsen.
So richtig kann das halt keiner vorhersehen und Unsicherheit führt halt meist zu sinkenden Kursen und schlechten Börsenrenditen.
Leute, mit 15 oder weniger Jahren Börsenerfahrung kennen das vermutlich nicht anders: aber nicht jeder Bärenmarkt wird durch eine plötzliche V-förmige Umkehr nach ein paar Wochen... Monaten zu einem plötzlichen Bullenmarkt. Anfang des Jahrtausends hat die Talfahrt ~2 Jahre gedauert. Die Strategie weiter zu kaufen, ist sicher nicht falsch, aber durch Markettiming nun ausgerechnet den Tiefpunkt im "Winter" zu erwarten und dann alles mit einem in die Waagschale zu werfen, das ist eher zum Scheitern verurteilt ;-)

Und was macht dich so sicher, dass du von diesen ernsten Konsequenzen nicht betroffen bist und das Geld nicht selbst brauchst?

Es gibt ja schon Leute 1. mit krisenfesten Arbeitsplätzen (bspw. Beamte), die 2. keine plötzlich teurer werdenden Kredite bedienen müssen, und die 3. am Monatsende noch soviel Geld übrig haben, dass sie auch eine nochmalige Verdopplung der Energiepreise nicht in Existenznot bringt.

Also ich sehe dem Winter schon noch einigermaßen gelassen entgegen, auch wenn man natürlich nicht vergessen darf, dass nahezu gefüllte Gasspeicher ohne weitere Zufuhr für ca. 2 durchschnittliche Wintermonate reichen; die weitere Zufuhr darf also nicht stocken.

Ich denke das "unglücklichste" Szenario ist eine länger anhaltende hohe Inflation (>1...2 Jahre), verbunden mit hohen Zentralbankzinsen und dadurch bedingt auch eine länger andauernde Rezenssion die zu deutlich mehr Arbeitslosigkeit führen könnte.

Hier würden wir dann auch noch erheblich niedrigere Kurse sehen - auch in den USA, die zwar energieunabhängiger sind, aber eine hohe Inflation und eine rasch die Zinsen anziehende Zentralbank haben die dort auch.

Geld verloren habe ich bislang nicht, lediglich um die 20.000€ Buchwert (möglicherweise auch noch etwas mehr), aber bisher keine Verluste realisiert und habe das auch nicht vor.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

know-it-all schrieb am 24.09.2022:

Irgendwann im tiefsten Winter Anfang nächsten Jahres, mit Energieproblemen die ernste Konsequenzen für den Alltag der breiten Bevölkerung mit sich bringen, einer Vollmobilmachung von Russland wird es die breiten ETFs so günstig geben wie seit März 2020 nicht.

Ohne Dir deine Prognose "madig" zu machen, aber ich denke auch die Zentralbanken haben mit den Zinserhöhungen einen Anteil an der gegenwärtigen Talfahrt. Es gibt durchaus nicht ganz unrealistische Szenarien einer unerwartet hartnäckigen Inflation, deren Bekämpfung noch zu deutlich höheren Zinsen führen könnte, als derzeit vielleicht eingepreist ist. Merke: es gab in den 70er Jahren auch Perioden mit zweistelligen Leitzinsen.
So richtig kann das halt keiner vorhersehen und Unsicherheit führt halt meist zu sinkenden Kursen und schlechten Börsenrenditen.
Leute, mit 15 oder weniger Jahren Börsenerfahrung kennen das vermutlich nicht anders: aber nicht jeder Bärenmarkt wird durch eine plötzliche V-förmige Umkehr nach ein paar Wochen... Monaten zu einem plötzlichen Bullenmarkt. Anfang des Jahrtausends hat die Talfahrt ~2 Jahre gedauert. Die Strategie weiter zu kaufen, ist sicher nicht falsch, aber durch Markettiming nun ausgerechnet den Tiefpunkt im "Winter" zu erwarten und dann alles mit einem in die Waagschale zu werfen, das ist eher zum Scheitern verurteilt ;-)

Und was macht dich so sicher, dass du von diesen ernsten Konsequenzen nicht betroffen bist und das Geld nicht selbst brauchst?

Es gibt ja schon Leute 1. mit krisenfesten Arbeitsplätzen (bspw. Beamte), die 2. keine plötzlich teurer werdenden Kredite bedienen müssen, und die 3. am Monatsende noch soviel Geld übrig haben, dass sie auch eine nochmalige Verdopplung der Energiepreise nicht in Existenznot bringt.

Also ich sehe dem Winter schon noch einigermaßen gelassen entgegen, auch wenn man natürlich nicht vergessen darf, dass nahezu gefüllte Gasspeicher ohne weitere Zufuhr für ca. 2 durchschnittliche Wintermonate reichen; die weitere Zufuhr darf also nicht stocken.

Ich denke das "unglücklichste" Szenario ist eine länger anhaltende hohe Inflation (>1...2 Jahre), verbunden mit hohen Zentralbankzinsen und dadurch bedingt auch eine länger andauernde Rezenssion die zu deutlich mehr Arbeitslosigkeit führen könnte.

Hier würden wir dann auch noch erheblich niedrigere Kurse sehen - auch in den USA, die zwar energieunabhängiger sind, aber eine hohe Inflation und eine rasch die Zinsen anziehende Zentralbank haben die dort auch.

Geld verloren habe ich bislang nicht, lediglich um die 20.000€ Buchwert (möglicherweise auch noch etwas mehr), aber bisher keine Verluste realisiert und habe das auch nicht vor.

Ich habe ca 50k nicht realisierten Verlust, alles in ETF. Ich kaufe momentan nicht nach. Wir sind immer noch weit von den Corona Kursen entfernt.

damals hatten wir „nur“ das Virus. Heute haben wir Krieg in Europa, unterbrochene Lieferketten, halb China im Lockdown, bald Evtl Taiwan-Konflikt, Zinsen, die noch deutlich erhöht werden, Inflation und vor allem eine Gesellschaft, die finanziell zu großen Teilen implodiert, wenn die Nebenkostenabrechningen kommen. 80% der Deutschen werden nächstes Jahr nicht in der Lage sein über das Nötigste hinaus zu konsumieren. Leute…das ist erst der Anfang, weil das alles irgendwie auch zusammenhängt und wird uns auf Jahre beschäftigen

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Dieses Jahr von 300k auf 220k runter. Tut schon weh, habe aber meinen Sparplan von 4k auf 5k erhöht.

Hab eigentlich nur solide Werte im Portfolio. Nichts was ich jetzt abstoßen würde.

Hab noch 100k Cash die ich eigentlich gerne investieren würde und die durch die Erhöhung der Sparrate nicht reduziert werden. Je nach dem wie es die nächsten 6 Monate geht, werde ich die Sparrate auf 8k erhöhen, um die nächsten 3 Jahre das Cash unterzubringen.

Parallel tatsächlich seit langer Zeit Mal wieder Gold gekauft (5 Unzen).

Hab 2006 mit investieren angefangen, daher jetzt die dritte Talfahrt :)

Viel Glück euch allen - lernt draus!

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Bin von 60k auf 50k gestürzt. Gleichzeitig habe ich meine Sparquote gesenkt um gut 500€. Ich sehe einfach keinen Sinn mehr drin. Immobilien sind unerreichbar und die Welt steht gefühlt kurz vor dem Zusammenbruch. Da kann ich genauso gut auch konsumieren.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Ich habe ca. 10k durch die Übernahme eines Onlineshops verloren.
War im Endeffekt das Geld für den Warenbestand (20k).
Verkauft wurde neben dem eigenen Onlineshop auch über Amazon und Ebay.

Klang für mich alles sehr gut und langfristig auch gewinnbringend. Sollte auch nur nebenbei laufen. Allerdings waren die Umsätze "geschönt" (kann ich nicht beweisen) und langfristig nicht auf dem Niveau zu halten. Bin mit einem blauen Auge davon gekommen.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2022:

Dieses Jahr von 300k auf 220k runter. Tut schon weh, habe aber meinen Sparplan von 4k auf 5k erhöht.

Hab eigentlich nur solide Werte im Portfolio. Nichts was ich jetzt abstoßen würde.

Hab noch 100k Cash die ich eigentlich gerne investieren würde und die durch die Erhöhung der Sparrate nicht reduziert werden. Je nach dem wie es die nächsten 6 Monate geht, werde ich die Sparrate auf 8k erhöhen, um die nächsten 3 Jahre das Cash unterzubringen.

Parallel tatsächlich seit langer Zeit Mal wieder Gold gekauft (5 Unzen).

Hab 2006 mit investieren angefangen, daher jetzt die dritte Talfahrt :)

Viel Glück euch allen - lernt draus!

8 k Sparrate…

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Knapp 25k Buchwert verloren. Aktuell sehr unschlüssig ob ich weiter investieren soll oder Cash sammeln und auf den „Big Bang“ warten soll… aber interessante Diskussion hier, danke allen!

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 24.09.2022:

Investiert ihr alle brav weiter?
habt ihr eure Sparrate gesenkt/erhoeht?

wie schaut's aus?

Ich investiere so viel möglich mit Einmalzahlungen in den msci world, dabei versuche ich kleinere dips zu timen.
Parallel baue ich ein Liquiditätspolster auf, mit dem ich sobald diesen Winter die richtig üblen Schlagzeilen kommen, den (vermutlich) sehr tiefen Dip kaufen werde.

Irgendwann im tiefsten Winter Anfang nächsten Jahres, mit Energieproblemen die ernste Konsequenzen für den Alltag der breiten Bevölkerung mit sich bringen, einer Vollmobilmachung von Russland wird es die breiten ETFs so günstig geben wie seit März 2020 nicht.

Und was macht dich so sicher, dass du von diesen ernsten Konsequenzen nicht betroffen bist und das Geld nicht selbst brauchst?

Meine aktuelle Lebenssituation und ein Quäntchen Hoffnung. Mietvertrag gerade erst neu abgeschlossen, langfristiger Fernwärmevertrag, sehr sicherer Job, guter familiärer Rückhalt etc

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

an diesen Tagen am besten gar nicht ins Depot reinschauen...

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

So what? Wurde doch logisch aufgeschlüsselt.

Wenn der Schreiber 4k freies Kapital pro Monat hat, dann würde er durch eine Erhöhung auf 8k mehr als zwei Jahre brauchen um sein Cash zu investieren.

Habe selbst "nur" 50k geerbt vor ein paar Jahren und habe diese auch auf 3 Jahre verteilt investiert durch Erhöhung meiner Sparrate.

WiWi Gast schrieb am 25.09.2022:

Dieses Jahr von 300k auf 220k runter. Tut schon weh, habe aber meinen Sparplan von 4k auf 5k erhöht.

Hab eigentlich nur solide Werte im Portfolio. Nichts was ich jetzt abstoßen würde.

Hab noch 100k Cash die ich eigentlich gerne investieren würde und die durch die Erhöhung der Sparrate nicht reduziert werden. Je nach dem wie es die nächsten 6 Monate geht, werde ich die Sparrate auf 8k erhöhen, um die nächsten 3 Jahre das Cash unterzubringen.

Parallel tatsächlich seit langer Zeit Mal wieder Gold gekauft (5 Unzen).

Hab 2006 mit investieren angefangen, daher jetzt die dritte Talfahrt :)

Viel Glück euch allen - lernt draus!

8 k Sparrate…

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Bisher quasi den Inflationswert von Mitte 2021 bis jetzt.

Ich habe Mitte letzten Jahres über eine Sparrate angefangen und Anfang des Jahres deinvestiert. Ich habe ziemlich exakt meine Investition wieder raus, daher vor Inflation +-0%. Zieht man die reale Inflation ab, wären es vermutlich -10%.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 29.09.2022:

an diesen Tagen am besten gar nicht ins Depot reinschauen...

Genau das ist meistens der Zeitpunkt, an dem man weiter kaufen sollte

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 30.09.2022:

an diesen Tagen am besten gar nicht ins Depot reinschauen...

Genau das ist meistens der Zeitpunkt, an dem man weiter kaufen sollte

wenn du einen Sparplan hast, dann machst du das so oder so

wenn du Einmalkauefe taetigst oder zusaetzlich zum Sparplan was draufpackst, dann brauchst du ja das noetige Kleingeld (bei letzterem)

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

33 k verloren :( - tut mächtig weh.
2 Jahre habe ich die Aktien gehalten und nachgekauft, jedoch fielen die immer weiter. Darunter TUI, BASF, Paypal, Nvidia, Banktitel. Ich habe die Befürchtung, dass die meisten noch viel tiefer fallen werden aufgrund der Gesamtsituation und der vielen Krisen

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2022:

33 k verloren :( - tut mächtig weh.
2 Jahre habe ich die Aktien gehalten und nachgekauft, jedoch fielen die immer weiter. Darunter TUI, BASF, Paypal, Nvidia, Banktitel. Ich habe die Befürchtung, dass die meisten noch viel tiefer fallen werden aufgrund der Gesamtsituation und der vielen Krisen

Einfach halten, 2030 stehen die bestimmt zum Großteil wieder gut im Plus.
Ps: habe außer Tui auch alle genannten Werte und bin tief im Minus aber ich bin von den Unternehmen überzeugt und gehe deshalb davon aus, dass langfristig wieder Gewinne dabei rumkommen.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2022:

33 k verloren :( - tut mächtig weh.
2 Jahre habe ich die Aktien gehalten und nachgekauft, jedoch fielen die immer weiter. Darunter TUI, BASF, Paypal, Nvidia, Banktitel. Ich habe die Befürchtung, dass die meisten noch viel tiefer fallen werden aufgrund der Gesamtsituation und der vielen Krisen

Oh my god… das sind alles Aktien die ich gar nicht erst ins Portfolio getan hätte da brutal überbewertet sind/waren. Glaub’s keiner von den Titeln wird bald wieder am ATH stehen

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2022:

33 k verloren :( - tut mächtig weh.
2 Jahre habe ich die Aktien gehalten und nachgekauft, jedoch fielen die immer weiter. Darunter TUI, BASF, Paypal, Nvidia, Banktitel. Ich habe die Befürchtung, dass die meisten noch viel tiefer fallen werden aufgrund der Gesamtsituation und der vielen Krisen

So sieht es aus. Deshalb sehe ich es kritisch, jetzt im Moment noch weiter zu investieren.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2022:

33 k verloren :( - tut mächtig weh.
2 Jahre habe ich die Aktien gehalten und nachgekauft, jedoch fielen die immer weiter. Darunter TUI, BASF, Paypal, Nvidia, Banktitel. Ich habe die Befürchtung, dass die meisten noch viel tiefer fallen werden aufgrund der Gesamtsituation und der vielen Krisen

Wow, ganze 2 Jahre? Respekt!

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2022:

33 k verloren :( - tut mächtig weh.
2 Jahre habe ich die Aktien gehalten und nachgekauft, jedoch fielen die immer weiter. Darunter TUI, BASF, Paypal, Nvidia, Banktitel. Ich habe die Befürchtung, dass die meisten noch viel tiefer fallen werden aufgrund der Gesamtsituation und der vielen Krisen

hast du verkauft?

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2022:

33 k verloren :( - tut mächtig weh.
2 Jahre habe ich die Aktien gehalten und nachgekauft, jedoch fielen die immer weiter. Darunter TUI, BASF, Paypal, Nvidia, Banktitel. Ich habe die Befürchtung, dass die meisten noch viel tiefer fallen werden aufgrund der Gesamtsituation und der vielen Krisen

hast du verkauft?

Ja habe ich leider verkauft. Börse ist offensichtlich nichts für mich. Ist ja nicht umsonst das größte Casino der Welt.

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 02.10.2022:

33 k verloren :( - tut mächtig weh.
2 Jahre habe ich die Aktien gehalten und nachgekauft, jedoch fielen die immer weiter. Darunter TUI, BASF, Paypal, Nvidia, Banktitel. Ich habe die Befürchtung, dass die meisten noch viel tiefer fallen werden aufgrund der Gesamtsituation und der vielen Krisen

hast du verkauft?

Ja habe ich leider verkauft. Börse ist offensichtlich nichts für mich. Ist ja nicht umsonst das größte Casino der Welt.

besser so, wenn man nicht gut schlafen kann

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WiWi Gast

20000

WiWi Gast schrieb am 09.11.2021:

Da wir hier in einem anonymen Forum sind, würden mich eure ehrliche Erfahrungen interessieren: habt ihr je Geld verloren, sei es Wertverlust einer Immobilie, Spaßposition a la Bitcoins, etc.

Falls ja, wie viel und wie seid ihr damit umgegangen?

Durch Trading auf FTX dieses Jahr. 15K davon waren von einem Kredit auf dem ich immer noch sitze. Zu lange gewartet und größere Positionen zu spät abgestoßen weil einfach die Erfahrung fehlte. Bis ich bei ca. 1000€ war bis vor kurzem. Die wurden mir durch FTX dann auch noch genommen weil diese Zahlungsunfähig sind. Diese könnte ich mir durch eine Klage evtl wiederholen aber das wird Jahre dauern.
Ich werde noch ein paar Jahre brauchen um wieder grün zu werden.

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 09.11.2021:

Da wir hier in einem anonymen Forum sind, würden mich eure ehrliche Erfahrungen interessieren: habt ihr je Geld verloren, sei es Wertverlust einer Immobilie, Spaßposition a la Bitcoins, etc.

Falls ja, wie viel und wie seid ihr damit umgegangen?

Eventuell 25k in einer Offshore Bank (Euro Pacific Bank), die insolvent ging und die angeblich über den Receiver der OCIF die Überweisung freigeben wird.

Wann das sein soll, weiß niemand.
Wie geht man damit um?…. Ich ärgere mich so über mich und versuche bereits mir selbst zu verzeihen. Ich habe auch diversifiziert, aber dennoch ist das etwa ein Drittel gewesen….

Bei den Kryptos sitze ich einfach aus und warte… Da mache ich mir weniger Gedanken.

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.10.2022:

33 k verloren :( - tut mächtig weh.
2 Jahre habe ich die Aktien gehalten und nachgekauft, jedoch fielen die immer weiter. Darunter TUI, BASF, Paypal, Nvidia, Banktitel. Ich habe die Befürchtung, dass die meisten noch viel tiefer fallen werden aufgrund der Gesamtsituation und der vielen Krisen

Wie geht es dir damit inzwischen?

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 16.01.2023:

Da wir hier in einem anonymen Forum sind, würden mich eure ehrliche Erfahrungen interessieren: habt ihr je Geld verloren, sei es Wertverlust einer Immobilie, Spaßposition a la Bitcoins, etc.

Falls ja, wie viel und wie seid ihr damit umgegangen?

Eventuell 25k in einer Offshore Bank (Euro Pacific Bank), die insolvent ging und die angeblich über den Receiver der OCIF die Überweisung freigeben wird.

Wann das sein soll, weiß niemand.
Wie geht man damit um?…. Ich ärgere mich so über mich und versuche bereits mir selbst zu verzeihen. Ich habe auch diversifiziert, aber dennoch ist das etwa ein Drittel gewesen….

Bei den Kryptos sitze ich einfach aus und warte… Da mache ich mir weniger Gedanken

wie schaut's denn gerade aus bei den Kryptos? Bist du im Minus? Kaufst du ggf nach?

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 16.01.2023:

Da wir hier in einem anonymen Forum sind, würden mich eure ehrliche Erfahrungen interessieren: habt ihr je Geld verloren, sei es Wertverlust einer Immobilie, Spaßposition a la Bitcoins, etc.

Falls ja, wie viel und wie seid ihr damit umgegangen?

Eventuell 25k in einer Offshore Bank (Euro Pacific Bank), die insolvent ging und die angeblich über den Receiver der OCIF die Überweisung freigeben wird.

Wann das sein soll, weiß niemand.
Wie geht man damit um?…. Ich ärgere mich so über mich und versuche bereits mir selbst zu verzeihen. Ich habe auch diversifiziert, aber dennoch ist das etwa ein Drittel gewesen….

Bei den Kryptos sitze ich einfach aus und warte… Da mache ich mir weniger Gedanken

wie schaut's denn gerade aus bei den Kryptos? Bist du im Minus? Kaufst du ggf nach?

Nein, momentan warte ich nur. Kauft ihr nach? Einige Werte wie Ada von 1,2 auf 0,35 zu sehen, ist nicht so erbaulich. Bei genug Reserven würde ich jetzt nachkaufen - die größeren wie ETH und andere Altcoins. Dauert bestimmt noch, der Winter... Wie sieht es bei dir aus?

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

2020 angefangen zu investieren, erst wenig mittlerweile fast alles was über bleibt. Seitdem ging vieles kontinuierlich runter, ich kaufe die ganze Zeit nach, dadurch ist das Depot nie mehr als 10-15% im Minus. Hoffe dann beim nächsten langfristigen Aufschwung in ein paar Jahren eine große Summe zu niedrigen Einstiegskursen investiert zu haben. Dass das Depot noch nie im Plus war ist allerdings ein bisschen schade.

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Wer 2020 angefangen hat zu investieren, hat doch auch den recht heftigen Dip mitgenommen zu Corona-Beginn? Seit dem ist der MSCI World um 80% gestiegen. Wie kann es sein, dass du noch nie im Plus warst?!

In Crypto allerdings gar nicht investiert.

WiWi Gast schrieb am 01.02.2023:

2020 angefangen zu investieren, erst wenig mittlerweile fast alles was über bleibt. Seitdem ging vieles kontinuierlich runter, ich kaufe die ganze Zeit nach, dadurch ist das Depot nie mehr als 10-15% im Minus. Hoffe dann beim nächsten langfristigen Aufschwung in ein paar Jahren eine große Summe zu niedrigen Einstiegskursen investiert zu haben. Dass das Depot noch nie im Plus war ist allerdings ein bisschen schade.

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

-150K in Aktienfonds.
Lief halt blöd.

Dafür habe ich bei Immobilien ein plus von 500K nach Spekulationssteuer gemacht.
Setze in Zukunft nur noch auf Immobilien. Super gefahren bisher.

ETF, Bitcoin und Co eher Verluste oder in Einzelfällen nur 2% Rendite.
Hab kein Glück was Aktien angeht.

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

YTD +5%
2022 -12% - ja das war übel weil Portfoliogröße von 500k. Hat dieses Mal einfach Anleihen und Aktien gleichzeitig runtergehauen.

2021 +10%
2020 +3%
2019 +16%
2018 -5%
2017 +11%
2016 +10%

Ist halt doof wenn die Performance über die Jahre (geht bis 2009 zurück) in Prozent ganz gut aussieht für ein (grob) 60/40 Equity/Fixed Income portfolio mit (Im Vergleich zu Aktien) niedriger Vola man sich davon aber wenig kaufen kann, weil das Port erst ab 2019/2020 eine vernünftige/ relevante Größe hatte.

Verfügbares Cash hab ich Ende des Jahres wieder in Anleihen gesteckt und Kauf weiter zu bei entsprechenden Renditen.
Aktien aber auch. Die Geldpolitik wird’s schon richten.

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.02.2023:

Wer 2020 angefangen hat zu investieren, hat doch auch den recht heftigen Dip mitgenommen zu Corona-Beginn? Seit dem ist der MSCI World um 80% gestiegen. Wie kann es sein, dass du noch nie im Plus warst?!

In Crypto allerdings gar nicht investiert.

2020 angefangen zu investieren, erst wenig mittlerweile fast alles was über bleibt. Seitdem ging vieles kontinuierlich runter, ich kaufe die ganze Zeit nach, dadurch ist das Depot nie mehr als 10-15% im Minus. Hoffe dann beim nächsten langfristigen Aufschwung in ein paar Jahren eine große Summe zu niedrigen Einstiegskursen investiert zu haben. Dass das Depot noch nie im Plus war ist allerdings ein bisschen schade.

du muesstest eig bei 8-12% im Plus sein, wenn du seit 2020 regelmaessig per Sparplan (alle 3 Monate) investierst

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.02.2023:

YTD +5%
2022 -12% - ja das war übel weil Portfoliogröße von 500k. Hat dieses Mal einfach Anleihen und Aktien gleichzeitig runtergehauen.

2021 +10%
2020 +3%
2019 +16%
2018 -5%
2017 +11%
2016 +10%

Ist halt doof wenn die Performance über die Jahre (geht bis 2009 zurück) in Prozent ganz gut aussieht für ein (grob) 60/40 Equity/Fixed Income portfolio mit (Im Vergleich zu Aktien) niedriger Vola man sich davon aber wenig kaufen kann, weil das Port erst ab 2019/2020 eine vernünftige/ relevante Größe hatte.

Verfügbares Cash hab ich Ende des Jahres wieder in Anleihen gesteckt und Kauf weiter zu bei entsprechenden Renditen.
Aktien aber auch. Die Geldpolitik wird’s schon richten.

wie viel hast du Cash (Notgroschen, Miete, Essen, Reparaturen, ...) parat?
10-20k?
Oder schaust du, dass du alles uebrige eher schneller anlegst?

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Bei mir sah es so aus, bin ernsthaft am überlegen mich von Einzelaktien zu verabschieden - aber ich liebe die vielen Dividenden:

2018 +8,6
2019 +15,1
2020 -4,2
2021 +26,6
2022 -16,6
2023 +7,4 bisher

In Summe +35,8 laut Portfolio Performance

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 02.02.2023:

wie viel hast du Cash (Notgroschen, Miete, Essen, Reparaturen, ...) parat?
10-20k?
Oder schaust du, dass du alles uebrige eher schneller anlegst?

Also für Essen, Miete etc hab ich keinen Notgroschen. Das wird natürlich aus dem laufenden Gehalt finanziert. Und das Gehalt ist sicher.
Kniffliger ist es bei langfristigen/ langlebigen Gütern und so Sachen wie Reparaturen. Aber auch Urlaube.
Ich versteh mein Depot wie Immobilienanlagen (die gibts auch hab ich hier aber außen vor gelassen), also möglichst ist das Geld, an das ich überhaupt nicht dran muss bis ich sterbe.

Deshalb bilde ich jeden Monat aus meinem Cashflow (Gehalt, Mieteinnahmen) neben der Sparrate fürs Depot eine Rücklage von 150EUR für Neuanschaffung eines KfZ und 150EUR Anschaffungsrücklage (um große Ausgaben ab etwa 1k Anschaffungskosten zu kompensieren). Dazu eine Mietausfallrücklage, aber das gehört zum Immothema (ist aber auch Cash das irgendwie halbwegs liquide angelegt werden will)
Anschaffungsrücklage ist bspw. für neue Küche, Rasenmäher+Gartenkram, Klimaanlage einbauen you name it…
Dazu gibt es eine unterjährige Rücklage für Urlaube, die pro Monat mit 200 Euro aufgebaut wird aber am Jahresende idealerweise wieder aufgebraucht sein sollte.

Gerade letzteres macht deutlich, dass ich einfach gerne geglättete monatliche Ausgaben habe. Das vereinfacht die Berechnung einer immer gleichen strukturellen Sparrate.

Quizzfrage: wo liegen nun diese Rücklagebeträge? Seit neustem gehen die neuen mtl Raten zu 2% aufs Tagesgeld. KfZ und Anschaffungsrücklage gingen gebündelt und blockweise in zwei Buy and Hold Anleihen mit einer YTM bei Kauf von ca 5-6% angelegt deren Fälligkeit mit einer geplanten KfZ Anschaffung zusammenfällt und dann teils tatsächlich in P2P kurzfristigen Krediten. Außerdem - bevor es vernünftige Tagesgeldangebote gab - in 1 jährige BTPs, also italienische Bills. Liquide und 2,7%.

Insgesamt derzeit etwa 50k (da ist aber die Mietausfallücklage iHv 15k mitveranlagt).

An sich ist das alles aber n buchhalterischer Spaß. Mit dem im letzten Post beschrieben richtigen Portfolio bin ich eh nie ganz investiert sondern halt so zu 90-95%. Sei es weil es Cashflows oder Fälligkeiten gab oder ne Sonderzahlung/ Bonus eingezahlt wurde. Und bei 500k Portfoliowert fliegen da eh immer 25-50k rum die (auch seit neustem) halt aufm Tagesgeld stehen und verfügbaren wären für den uiuiuiui Notfall. Aber im Ernst - wenn die Kacke so am dampfen ist dass ich mehr als 50k morgen brauche, dann Verkauf ich halt was aus’m Port. Da hab ich vermutlich andere Sorgen als die Frage ob das der optimale Zeitpunkt ist.

Um aber nochmal auf das wirklich ärgerliche zu kommen: es gab (und wird demnächst wieder eine geben) eben eine Phase in der aus beruflichen Gründen meine Sparrate absurd hoch war. Das war leider gefolgt von schlecht laufenden Kapitalmärkten. Vor dem Hintergrund bin ich auch immer mal skeptisch was irgendwelche Sparrate plus average 7% Rendite macht Betrag X Rechnungen angeht. Ja, das ist nicht falsch, schon klar. Aber wenn die Sparraten unregelmäßig sind (und übers Berufsleben am Ende eh deutlich höher als am Anfang) ist der timing Effekt einfach viel krasser als die Frage ob man jetzt mit 22 oder 26 100 oder 200 Euro im Monat spart. Der psychologische/ Gewöhnungseffekt ans Sparen und die frühen Erfahrungen, die sind Gold wert. Aber aus meiner Erfahrung… ich hätte ruhig mehr auf den Kopf hauen können mit Mitte 20. Wegen niedriger Erwartungen/ Ansprüche konnte man da gefühlt durch ganz Europa reisen mit 1000 Euro. Und ob die - verzinst oder nicht - heute im Depot sind oder nicht ist mir sowas von egal. Aber das nur als Anekdote.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

2021 wusste ich nicht wohin mit Ersparnissen. Aktien und Immobilien istanden auf Rekordhoch, Bankzins lag auf 0%. Angelockt von hohen Renditen aus kurzzeitigen 100x gehebelten Bitcoin-Käufen/Leerverkäufen fing ich an USDT über mein Kraken-Wallet auf eine Realtime Trading Plattform namens Plasma Oracle zu verschieben, nachdem ich mit kleineren Summen verifizierte, dass diese sich problemlos zurücküberweisen ließen.

Die Buy-In Limits/Zeitpunkte sowie Stop-Loss/Take-Profit Schwellen wurden angeblich von einem Team aus Ex Wallstreet Analysten und Data Science Wissenschaftlern herausgegeben, 80%-90% der auf ihre Anweisung getätigten Positionen wurden mit Profit geschlossen. Gemäß Warren Buffets Leitsatz, eine Aktie nur dann zu verkaufen wenn sich eine bessere Investitionsgelegenheit eröffnet, veräußerte ich schrittweise Aktien um die Hebelwirkung maximal auszureizen. In wenigen Wochen verfünffachte ich meine Investition von 52k Dollar.

Die Nüchternheit trat erst ein als sich mein vermeintliches Vermögen von 255k Dollar sich nicht zurück transferieren ließ. Um dem Betrugsopfer noch einen Stich zu versetzen gilt als notwendige Bedingung zur Abhebung die Einzahlung von zusätzlich 25% des Vermögens in Form von Gewinnsteuer.

Die Bemühungen der Polizei war eine Scharade. Letztes Jahr wurde die Ermittlung durch von meinen Steuergeldern finanzierte taugenichtige Bürokraten ohne Erfolg eingestellt. In dem Sinne gehen auch Grüße raus an Frau Lagarde. Nicht die Verbrecher sondern ganz allein sie persönlich mache ich verantwortlich für meinen Schicksalsschlag. Auch heute wird mit wenigen Ausnahmen von Neo-Banken kein Sparzins angeboten. Der Kurs der Zentralbanken und der sichere Verlust, wenn man Ersparnisse auf Banken parkt sind Nährboden für solche Betrugsfälle.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 12.02.2023:

2021 wusste ich nicht wohin mit Ersparnissen. Aktien und Immobilien istanden auf Rekordhoch, Bankzins lag auf 0%. Angelockt von hohen Renditen aus kurzzeitigen 100x gehebelten Bitcoin-Käufen/Leerverkäufen fing ich an USDT über mein Kraken-Wallet auf eine Realtime Trading Plattform namens Plasma Oracle zu verschieben, nachdem ich mit kleineren Summen verifizierte, dass diese sich problemlos zurücküberweisen ließen.

Die Buy-In Limits/Zeitpunkte sowie Stop-Loss/Take-Profit Schwellen wurden angeblich von einem Team aus Ex Wallstreet Analysten und Data Science Wissenschaftlern herausgegeben, 80%-90% der auf ihre Anweisung getätigten Positionen wurden mit Profit geschlossen. Gemäß Warren Buffets Leitsatz, eine Aktie nur dann zu verkaufen wenn sich eine bessere Investitionsgelegenheit eröffnet, veräußerte ich schrittweise Aktien um die Hebelwirkung maximal auszureizen. In wenigen Wochen verfünffachte ich meine Investition von 52k Dollar.

Die Nüchternheit trat erst ein als sich mein vermeintliches Vermögen von 255k Dollar sich nicht zurück transferieren ließ. Um dem Betrugsopfer noch einen Stich zu versetzen gilt als notwendige Bedingung zur Abhebung die Einzahlung von zusätzlich 25% des Vermögens in Form von Gewinnsteuer.

Die Bemühungen der Polizei war eine Scharade. Letztes Jahr wurde die Ermittlung durch von meinen Steuergeldern finanzierte taugenichtige Bürokraten ohne Erfolg eingestellt. In dem Sinne gehen auch Grüße raus an Frau Lagarde. Nicht die Verbrecher sondern ganz allein sie persönlich mache ich verantwortlich für meinen Schicksalsschlag. Auch heute wird mit wenigen Ausnahmen von Neo-Banken kein Sparzins angeboten. Der Kurs der Zentralbanken und der sichere Verlust, wenn man Ersparnisse auf Banken parkt sind Nährboden für solche Betrugsfälle.

Dieser Kommentar pflegt eine leichte Anschuldigung gegenüber namentlich erwähnten Dritten und könnte zur Anzeige gebracht werden. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum. Ich empfehle Ihnen diesen Post zu überdenken, da Rufschädigung strafrechtlich verfolgt werden kann.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

wahnsinn, was 3 Tage mit einem Depot alles machen koennen. Stehen dank der SVB fast wieder da wie seit Kriegsbeginn

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 14.03.2023:

wahnsinn, was 3 Tage mit einem Depot alles machen koennen. Stehen dank der SVB fast wieder da wie seit Kriegsbeginn

warst du long oder short?

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Dann werd ich mal meine Erfahrungen seit 20' beisteuern:
Hab um den 20/03/20 herum den richtigen Riecher gehabt und bin in den Markt eingestiegen, hab fast nur DAX Werte gekauft zu sehr tiefen Preisen wie Siemens, Daimler (für 24!!), VW (für ca 100), Commerzbank, Deutsche Bank, Ford - diese Werte hab ich alle im Spätsommer 20' mit 30-70 Prozent Gewinn verkauft, weil ich dachte der große Crash kommt später - kam.aber nicht. Da es sich bei den eigentlich um Dividenden Langzeittitel handelt waren die Verkäufe Fehler.

Ende 20' hab ich BP und Shell gekauft und bis heute gehalten, gute Entscheidungen..stärker Kursgewinn+Dividende.
Ebenfalls zu der Zeit bin ich in die Welt der Mortgage REITS eingestiegen, ua Blackstone Mortgage, AGNC und Starwood Property Trust gekauft, habe alles bis heute gehalten, aber bis auf Starwood sind die unter den Kaufpreis teilweise deutlich eingebrochen (bis zu 40 Prozent) vor allem sind dem Zinssteigerungen in 22', liefern aber weiterhin Ausschüttungen.
Bei den Aktien habe ich dann negativ peformt mit PayPal (letztendlich bei 95 verkauft mit 50 Prozent Verlust) und Teamviewer (-70 Prozent, habe ich aber bis heute).
Depotwert 100k.

Dann habe ich zu Beginn 22' Crypto gekauft. Bitcoin, Dash und pancakeswap. Bin bei beiden letzteren mit ca 65 Prozent im Minus heute und bei Bitcoin immer noch mit 40 Prozent ca. Will aber die Kryptos wohl dauerhaft behalten und gucken was passiert. Einkaufswert 10k jetzt Buchwetlrt ca 5k.

Ne Strategie hatte ich eigentlich nicht, mittlerweile denke ich eher in Richtung passives Einkommen durch die Dividenden für später..achja ich bin Mietern in teurer Großstadt und es ist kein Erbe zu erwarten

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Dann werd ich mal meine Erfahrungen seit 20' beisteuern:
Hab um den 20/03/20 herum den richtigen Riecher gehabt und bin in den Markt eingestiegen, hab fast nur DAX Werte gekauft zu sehr tiefen Preisen wie Siemens, Daimler (für 24!!), VW (für ca 100), Commerzbank, Deutsche Bank, Ford - diese Werte hab ich alle im Spätsommer 20' mit 30-70 Prozent Gewinn verkauft, weil ich dachte der große Crash kommt später - kam.aber nicht. Da es sich bei den eigentlich um Dividenden Langzeittitel handelt waren die Verkäufe Fehler.

Ende 20' hab ich BP und Shell gekauft und bis heute gehalten, gute Entscheidungen..stärker Kursgewinn+Dividende.
Ebenfalls zu der Zeit bin ich in die Welt der Mortgage REITS eingestiegen, ua Blackstone Mortgage, AGNC und Starwood Property Trust gekauft, habe alles bis heute gehalten, aber bis auf Starwood sind die unter den Kaufpreis teilweise deutlich eingebrochen (bis zu 40 Prozent) vor allem sind dem Zinssteigerungen in 22', liefern aber weiterhin Ausschüttungen.
Bei den Aktien habe ich dann negativ peformt mit PayPal (letztendlich bei 95 verkauft mit 50 Prozent Verlust) und Teamviewer (-70 Prozent, habe ich aber bis heute).
Depotwert 100k.

Dann habe ich zu Beginn 22' Crypto gekauft. Bitcoin, Dash und pancakeswap. Bin bei beiden letzteren mit ca 65 Prozent im Minus heute und bei Bitcoin immer noch mit 40 Prozent ca. Will aber die Kryptos wohl dauerhaft behalten und gucken was passiert. Einkaufswert 10k jetzt entsprechend dramatisch weniger.

Ne Strategie hatte ich eigentlich nicht, mittlerweile denke ich eher in Richtung passives Einkommen durch die Dividenden für später..achja ich bin Mietern in teurer Großstadt und es ist kein Erbe zu erwarten

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Bogus

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Mit Wirecard hatte ich 7000 verloren. Zum Glück gibts dann ja Verlusttöpfe. War trotzdem eine sehr doofe Erfahrung gewesen.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 12.02.2023:

2021 wusste ich nicht wohin mit Ersparnissen. Aktien und Immobilien istanden auf Rekordhoch, Bankzins lag auf 0%. Angelockt von hohen Renditen aus kurzzeitigen 100x gehebelten Bitcoin-Käufen/Leerverkäufen fing ich an USDT über mein Kraken-Wallet auf eine Realtime Trading Plattform namens Plasma Oracle zu verschieben, nachdem ich mit kleineren Summen verifizierte, dass diese sich problemlos zurücküberweisen ließen.

Die Buy-In Limits/Zeitpunkte sowie Stop-Loss/Take-Profit Schwellen wurden angeblich von einem Team aus Ex Wallstreet Analysten und Data Science Wissenschaftlern herausgegeben, 80%-90% der auf ihre Anweisung getätigten Positionen wurden mit Profit geschlossen. Gemäß Warren Buffets Leitsatz, eine Aktie nur dann zu verkaufen wenn sich eine bessere Investitionsgelegenheit eröffnet, veräußerte ich schrittweise Aktien um die Hebelwirkung maximal auszureizen. In wenigen Wochen verfünffachte ich meine Investition von 52k Dollar.

Die Nüchternheit trat erst ein als sich mein vermeintliches Vermögen von 255k Dollar sich nicht zurück transferieren ließ. Um dem Betrugsopfer noch einen Stich zu versetzen gilt als notwendige Bedingung zur Abhebung die Einzahlung von zusätzlich 25% des Vermögens in Form von Gewinnsteuer.

Die Bemühungen der Polizei war eine Scharade. Letztes Jahr wurde die Ermittlung durch von meinen Steuergeldern finanzierte taugenichtige Bürokraten ohne Erfolg eingestellt. In dem Sinne gehen auch Grüße raus an Frau Lagarde. Nicht die Verbrecher sondern ganz allein sie persönlich mache ich verantwortlich für meinen Schicksalsschlag. Auch heute wird mit wenigen Ausnahmen von Neo-Banken kein Sparzins angeboten. Der Kurs der Zentralbanken und der sichere Verlust, wenn man Ersparnisse auf Banken parkt sind Nährboden für solche Betrugsfälle.

Der Verlust tut mir leid für dich. Die Betrüger gehören an den Eiern aufgehängt.
Aber ausschlaggebend war deine Gier. Mach dir da nichts vor. Wenn du die Sache auf andere schiebst wie die EZB wirst du nichts daraus lernen und es wird sich wiederholen.

antworten
WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Also sry, aber daran sind die Betrüger und du Schuld. Ich finde es ein bisschen komisch jetzt die Schuld für so einen Vorfall auf die EZB Chefin zu schieben. Die Polizei kann auch nichts/sehr wenig machen, wenn die im nicht kooperierenden Ausland sitzen. Abgesehen davon zahlen wir das mit unseren Steuergeldern auch. Das nächste mal also einfach nicht auf so etwas reinfallen und an der eigenen Nase packen.

WiWi Gast schrieb am 12.02.2023:

2021 wusste ich nicht wohin mit Ersparnissen. Aktien und Immobilien istanden auf Rekordhoch, Bankzins lag auf 0%. Angelockt von hohen Renditen aus kurzzeitigen 100x gehebelten Bitcoin-Käufen/Leerverkäufen fing ich an USDT über mein Kraken-Wallet auf eine Realtime Trading Plattform namens Plasma Oracle zu verschieben, nachdem ich mit kleineren Summen verifizierte, dass diese sich problemlos zurücküberweisen ließen.

Die Buy-In Limits/Zeitpunkte sowie Stop-Loss/Take-Profit Schwellen wurden angeblich von einem Team aus Ex Wallstreet Analysten und Data Science Wissenschaftlern herausgegeben, 80%-90% der auf ihre Anweisung getätigten Positionen wurden mit Profit geschlossen. Gemäß Warren Buffets Leitsatz, eine Aktie nur dann zu verkaufen wenn sich eine bessere Investitionsgelegenheit eröffnet, veräußerte ich schrittweise Aktien um die Hebelwirkung maximal auszureizen. In wenigen Wochen verfünffachte ich meine Investition von 52k Dollar.

Die Nüchternheit trat erst ein als sich mein vermeintliches Vermögen von 255k Dollar sich nicht zurück transferieren ließ. Um dem Betrugsopfer noch einen Stich zu versetzen gilt als notwendige Bedingung zur Abhebung die Einzahlung von zusätzlich 25% des Vermögens in Form von Gewinnsteuer.

Die Bemühungen der Polizei war eine Scharade. Letztes Jahr wurde die Ermittlung durch von meinen Steuergeldern finanzierte taugenichtige Bürokraten ohne Erfolg eingestellt. In dem Sinne gehen auch Grüße raus an Frau Lagarde. Nicht die Verbrecher sondern ganz allein sie persönlich mache ich verantwortlich für meinen Schicksalsschlag. Auch heute wird mit wenigen Ausnahmen von Neo-Banken kein Sparzins angeboten. Der Kurs der Zentralbanken und der sichere Verlust, wenn man Ersparnisse auf Banken parkt sind Nährboden für solche Betrugsfälle.

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Bogi schrieb am 01.07.2023:

Mit Wirecard hatte ich 7000 verloren. Zum Glück gibts dann ja Verlusttöpfe. War trotzdem eine sehr doofe Erfahrung gewesen.

aber hey, auf Verluste zahlt man ja dem boesen Staat keine Steuern :)

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

Danke für deine ehrliche Erfahrung abseits der ganzen Gewinnschergeschichten.

WiWi Gast schrieb am 29.04.2023:

Dann werd ich mal meine Erfahrungen seit 20' beisteuern:
Hab um den 20/03/20 herum den richtigen Riecher gehabt und bin in den Markt eingestiegen, hab fast nur DAX Werte gekauft zu sehr tiefen Preisen wie Siemens, Daimler (für 24!!), VW (für ca 100), Commerzbank, Deutsche Bank, Ford - diese Werte hab ich alle im Spätsommer 20' mit 30-70 Prozent Gewinn verkauft, weil ich dachte der große Crash kommt später - kam.aber nicht. Da es sich bei den eigentlich um Dividenden Langzeittitel handelt waren die Verkäufe Fehler.

Ende 20' hab ich BP und Shell gekauft und bis heute gehalten, gute Entscheidungen..stärker Kursgewinn+Dividende.
Ebenfalls zu der Zeit bin ich in die Welt der Mortgage REITS eingestiegen, ua Blackstone Mortgage, AGNC und Starwood Property Trust gekauft, habe alles bis heute gehalten, aber bis auf Starwood sind die unter den Kaufpreis teilweise deutlich eingebrochen (bis zu 40 Prozent) vor allem sind dem Zinssteigerungen in 22', liefern aber weiterhin Ausschüttungen.
Bei den Aktien habe ich dann negativ peformt mit PayPal (letztendlich bei 95 verkauft mit 50 Prozent Verlust) und Teamviewer (-70 Prozent, habe ich aber bis heute).
Depotwert 100k.

Dann habe ich zu Beginn 22' Crypto gekauft. Bitcoin, Dash und pancakeswap. Bin bei beiden letzteren mit ca 65 Prozent im Minus heute und bei Bitcoin immer noch mit 40 Prozent ca. Will aber die Kryptos wohl dauerhaft behalten und gucken was passiert. Einkaufswert 10k jetzt entsprechend dramatisch weniger.

Ne Strategie hatte ich eigentlich nicht, mittlerweile denke ich eher in Richtung passives Einkommen durch die Dividenden für später..achja ich bin Mietern in teurer Großstadt und es ist kein Erbe zu erwarten

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WiWi Gast

Wie viel Geld habt ihr verloren?

MIt Alibaba, Siemens Energy, und anderen einen Verlust gemacht, mit Apple und anderen einen Gewinn gemacht. Ich kann die Beträge gar nicht nennen, aber gefühlt gleicht es sich aus oder eher mehr Verluste.

Mein Fazit ist, dass Aktien nichts für mich ist, zumindest nichts in Betrachtung einer Haltedauer von 2 bis 5 Jahren, weil ich gefühlt doch zu oft daneben greife. Laufe den Trend hinterher oder treffe falsche Entscheidung aus dem Bauch heraus. Daher bespare ich jetzt einfach ein paar ETFs auch wenn mir das super langweilig vor kommt. In 10 Jahren kann ich dann ein neues Fazit ziehen.

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Bogus

Wie viel Geld habt ihr verloren?

WiWi Gast schrieb am 01.07.2023:

Bogi schrieb am 01.07.2023:

Mit Wirecard hatte ich 7000 verloren. Zum Glück gibts dann ja Verlusttöpfe. War trotzdem eine sehr doofe Erfahrung gewesen.

aber hey, auf Verluste zahlt man ja dem boesen Staat keine Steuern :)

Ich hatte bei WC schon am Anfang ein ungutes Gefühl. Ein Freund schwärmte dann so sehr, dass ich schwach wurde :))

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