Ich denke nch wie vor, dass Du schon großes Pech haben musst, wenn es daran scheitert. Außerdem bist Du eingeladen worden - warum sollen sich die Firmen die Mühe machen, Leute einzuladen, bei denen sie gleich sehen könnten, dass sie sie ablehnen, weil ihnen an denen etwas nicht "passt"?
antworten@22.09 Da kommt einfach vieles hinzu: Notenschnitt, Lebenslauf, Anschreiben, Erfahrung etc. Du hast auch gar keine Angaben gemacht, sodass man sagen kann: "Hmm komisch..."
antwortenHabe mein Wirtschaftsstudium vor ca. 2 Jahren abgeschlossen mit einer Durchschnittsnote von 2,1. Habe seit dem ca. 400 Bewerbungen verschickt...nur 5 Vorstellungsgespräche gehabt und kein Arbeitsverhältnis entstanden. Da ich verheiratet bin und Vater bin arbeite ich seit ca. einem Jahr in einer Schmiede und schmiede den ganzen Tag Teile. Ich frage euch: Könnt Ihr euch vorstellen wie ich mich fühle? Ich habe für mein Studium wirklich geblutet, es hat mich sehr viel Geld, Zeit und Nerven gekostet. Ich habe so ein großen Hass in mir...
antwortenDu trägst Hass in Dir? Worauf denn? Auf Dich selbst?
Wie bereits erwähnt, spielen bei Bewerbungen und dem Berufseinstieg eine Fülle von Faktoren eine Rolle. Die Abschlussnote ist ergo nur einer von vielen! Praktika, Engagement, Sprachen, Auslandserfahrung - es gibt eine Reihe von Dingen, die Du während Deines Studiums selbst beeinflussen konntest. Wenn Du es nicht getan hast, nutzt es nichts, jetzt zu jammern!
Überleg Dir vielmehr, ob Du Dich auf die richtigen Stellen bewirbst oder ob Du nicht vielleicht eine Nummer zu hoch greifst? Hast Du von Personalern o.ä. Deine Unterlagen überprüfen lassen?
antwortenTja, so ist das eben. Bin selbst Diplomer, auch Vater von zwei sehr lieben Kindern und arbeite nun bei der Post ... ganz unten. Was soll man machen? Ich nehms halt hin ... Mir gehts gut, bin gesund, liebe Familie, liebe Kinder und den Kühlschrank immer voll ... was will man mehr?
antwortenDa ich verheiratet bin und Vater bin arbeite ich seit ca. einem Jahr in einer >Schmiede und schmiede den ganzen Tag Teile. Ich frage euch: Könnt Ihr euch >vorstellen wie ich mich fühle? Ich habe für mein Studium wirklich geblutet, es >hat mich sehr viel Geld, Zeit und Nerven gekostet. Ich habe so ein großen Hass >in mir...
Hi, das hört sich sehr schlimm an. Aber es muss doch irgendeinen Weg geben, aus der Situation rauszukommen. Gibt es vielleicht in Deinem jetztigen Umfeld die Chance, weiterzukommen? Eine Schmiede ist auch ein ganz normales Unternehmen. Wie wäre es mit einer Ausbildung in der Schmiede, später könntest Du den Meister machen. Oder anderweitig. Vielleicht eine Weile über die gehasste Zeitarbeit, um Referenzen und Erfahrungen zu sammeln? Oder im Ausland? Oder durch eine Weiterbildung? Irgendwie müsste es doch gehen.
Einfach wird das nicht. Allerdings lohnt es sich meiner Meinung nach, ein paar Jahre lang die Zähne zusammenzubeißen. Erst musst Du natürlich einen Plan entwickeln. Wenn Du erst einmal abgestumpft und zu alt bist, dann ist es vorbei.
antwortenZunächst einmal kurz zu mir:
Ich bin ende 20 und arbeite seit 3 Jahren bei einer Unternehmensberatung. Ab und zu durchforste ich diverse Foren um einfach mal herauszufinden wie die "Stimmung" derzeit ist...
Sicherlich war ich auch nicht der beste und insbesondere kein Elite Student aber trotzdem war alles gut gegangen.
Heute darf ich zusammen mit meinem vorgesetzten Partner Bewerbungsgespräche und Selektionen vornehmen und muss ehrlich sagen dass es richtig schwer ist mal eben innerhalb einer kurzen Zeit zum normalen Berateralltag ca. 100 Bewerbungen durchzulesen und aus ähnlichen Lebensläufen, Zeugnissen etc. eine Wahl zu treffen.
In den Gesprächen muss ich immer wieder feststellen, dass viele meinen gleich nach dem Abschluss etwas sehr arrogant nach dem Motto "Ich bin mit 1,xx der Beste, kann und weiß alles" auftreten.
Ebenfalls sind die Forderungen nach einem Firmenwagen, feste Gehaltssteigerungen und so weiter kaum realisierbar.
Ebenfalls kann man kaum jemanden auf Leute loslassen der sich einen viel zu großen oder kleinen Anzug anzieht. Seit mir da nicht allzu böse aber das ist ein kleiner Auszug aus meinen Erfahrungen.
Viel mehr gucke ich nicht mehr auf die Noten, sondern auf sonstige angaben wie sportliche Aktivitäten, studentische Projekte etc. Die Arbeitszeugnisse vorheriger Praktika vertraue ich nur sehr selten, da eigentlich fast 80% der Bewerber eine Gesamtnote von 1-2 haben, welches natürlich auf die Rechtsprechung der Arbeitsgerichte zurück zu führen ist. Leider!
Tipp1. Sucht euch ein Unternehmen oder mehrere Unternehmen aus mit dem ihr euch identifizieren könnt.
Tipp2. Sucht euch keine Stelle nur wegen einem vermeidlich hohen Gehalt aus - das geht schnell in die Hose.
Tipp3. Für Gehaltsverhandlungen daher überlegen - was kann ich wirklich und vor vor allem bleibt auf dem Boten der Tatsachen.
Tipp4. Gebt auch mal Informationen preis z. B. Hobbies oder Erfolge.... Soll man zwar nicht mehr, aber es hilft bei der Selektion.
Tipp5. Klammert euch nicht an einen Job fest, guckt mal über den Horizont hinaus. z.B. Mittelständler, Ausland etc.
Tipp6. Übt an eurer retorik und an euerm auftreten - jemand der sich keine Krawatte binden kann oder sehr gewagte Kombinationen trägt kommt meist nicht gut an.
Tipp7. Lasst Piercings, Tatoos und grell gefärbte, ungepflegte Haare verschwinden.
Tipp8. Versucht kein Mitleid zu erregen mit ich habe schon 900 Bewerbungen versendet. Lasst es!
Tipp9. Geht zu Berufseinstiegsmessen und macht small talk - es bringt euch mehr als ihr denkt.
Tipp10. Wer wirklich gut ist und meint Forderungen zu stellen, der sollte vielleicht mal ein Empfehlungsschreiben von ein/zwei Professoren dabei legen. In den USA oder Australien gerne gesehen!
Ich weiß es ist schwer wirklich gute Tipps zu geben, aber normalerweise würde ich nicht einfach planlos x Bewerbungen versenden, sondern mal analysieren was falsch läuft und mal eine andere Strategie wählen. 08/15 Standard hat keinen Erfolg.
antworten"In den Gesprächen muss ich immer wieder feststellen, dass viele meinen gleich nach dem Abschluss etwas sehr arrogant nach dem Motto "Ich bin mit 1,xx der Beste, kann und weiß alles" auftreten.
Ebenfalls sind die Forderungen nach einem Firmenwagen, feste Gehaltssteigerungen und so weiter kaum realisierbar."
Solche Leute werden sich umsehen, wenn sie nach 10 Gesprächen immer noch nichts haben und spätestens dann an ihrem Auftreten arbeiten.
antwortenMeint ihr nicht auch, daß der Threadstarter nach inzwischen fast 3 Jahren einen Job gefunden hat?
just my 2 cents
antwortenDer Threadersteller vielleicht schon. Es mag aber für andere noch interessant sein. Ich kenne fast keinen der beim Einstieg nicht Probleme gehabt hat!
antwortenHallo! Bin momentan auch auf der Suche nach einer Einstiegsposition im Controlling. Werde auch mein Studium mit 1,x abschließen, hab als Tutor und Hiwi im Controlling gearbeitet, leider keine Praktika gemacht und finde einfach nichts. Hatte bis jetzt nur Absagen. War vor kurzem bei einem VG im Baumarkt als Trainee im Controlling....1500 euro mtl. haben die geboten? Stecke in der Zwickmühle: Auf der einen Seite finde ich keinen Job und lebe vom Ersparten und andereseits so nen Hungerlohn(sofern das Gespräch positiv ausfällt). Was würdet ihr machen? Traineeprogramm durchziehen, sich weiterbilden, erste Berufserfahrung zu sammeln und wenn das Gehalt nicht maßgeblich steigt sich was neues suchen? Oder erst gar nicht mit dem Programm beginnen???
Was schätzt ihr als realisierbares Einstiegsgehalt ein für Diplom, 1,x, keine Praktika, Hiwi+Tutor, Nebenjob in Industrie,Schwerpunkte Controlling+Ökonometrie,24 Jahre?
Danke!
antworten1500 Brutto? Wenn dem so ist würde ich es nicht machen. So toll steigen Deine Chancen mit dem Trainee im Baumarkt auch nicht, so dass ich für 18.000 ? im Jahr dort arbeiten würde. Keine Chancen bei Deinem Profil in einer mittelständischen oder großen Unternehmensberatung? Auch mal bei Firmen wie Rheinmetall etc. geschaut im Controlling Bereich?
Lounge Gast schrieb:
antwortenHallo! Bin momentan auch auf der Suche nach einer
Einstiegsposition im Controlling. Werde auch mein Studium mit
1,x abschließen, hab als Tutor und Hiwi im Controlling
gearbeitet, leider keine Praktika gemacht und finde einfach
nichts. Hatte bis jetzt nur Absagen. War vor kurzem bei einem
VG im Baumarkt als Trainee im Controlling....1500 euro mtl.
haben die geboten? Stecke in der Zwickmühle: Auf der einen
Seite finde ich keinen Job und lebe vom Ersparten und
andereseits so nen Hungerlohn(sofern das Gespräch positiv
ausfällt). Was würdet ihr machen? Traineeprogramm
durchziehen, sich weiterbilden, erste Berufserfahrung zu
sammeln und wenn das Gehalt nicht maßgeblich steigt sich was
neues suchen? Oder erst gar nicht mit dem Programm beginnen???Was schätzt ihr als realisierbares Einstiegsgehalt ein für
Diplom, 1,x, keine Praktika, Hiwi+Tutor, Nebenjob in
Industrie,Schwerpunkte Controlling+Ökonometrie,24 Jahre?Danke!
Kein Praktikum...da nutzt dir deine Note leider recht wenig.
Lounge Gast schrieb:
antwortenHallo! Bin momentan auch auf der Suche nach einer
Einstiegsposition im Controlling. Werde auch mein Studium mit
1,x abschließen, hab als Tutor und Hiwi im Controlling
gearbeitet, leider keine Praktika gemacht und finde einfach
nichts. Hatte bis jetzt nur Absagen. War vor kurzem bei einem
VG im Baumarkt als Trainee im Controlling....1500 euro mtl.
haben die geboten? Stecke in der Zwickmühle: Auf der einen
Seite finde ich keinen Job und lebe vom Ersparten und
andereseits so nen Hungerlohn(sofern das Gespräch positiv
ausfällt). Was würdet ihr machen? Traineeprogramm
durchziehen, sich weiterbilden, erste Berufserfahrung zu
sammeln und wenn das Gehalt nicht maßgeblich steigt sich was
neues suchen? Oder erst gar nicht mit dem Programm beginnen???Was schätzt ihr als realisierbares Einstiegsgehalt ein für
Diplom, 1,x, keine Praktika, Hiwi+Tutor, Nebenjob in
Industrie,Schwerpunkte Controlling+Ökonometrie,24 Jahre?Danke!
Nur mal so zum nachdenken... z.B. jahrelange Nebentätigkeit in einer Firma oder z.B. 4 Monate Praktikum, wo lernt man mehr?
antwortenHeute verlangen selbst Kitschen auf dem Land einen Top-Absolventen. Und den bezahlen sie dann wie einen Azubi. Dieses Land ist für gut ausgebildete Arbeitnehmer einfach nur noch lächerlich. Ab in die Schweiz&Co. sage ich nur.
antwortenIch bin seit 1975 als Dipl. Ing. in der elektrotechnischen Industrie tätig im In- und Ausland und im oberen Führungskreis tätig.
Meines Erachtens sind die Erwartungshaltungen vieler Anfänger, ob mit oder ohne Berufserfahrung in Form von Praktika, einfach zu hoch. Es gibt zwischen den Arbeitgebern und der IG Metall in den jeweiligen Bundesländern vereinbarte Arbeitsplatzbeschreibungen für jeden Mitarbeiter denen bestimmte Gehaltsbänder vertraglich zugeordnet werden. Das Gehalt hängt somit weitgehend von der auszuübenden Tätigkeit ab. Diese sind z.B. bei der IG Metall, Betriebsrat oder Arbeitgebern einsehbar.
Es gibt in der Praxis äusserst selten den Fall, dass jemand als Anfänger aussertariflich eingestellt wird. Dies erfolgt dann auch nur in besonderen Fällen mit Promotion und falls dieser Mitarbeiter direkt ohne weitere Einarbeitung an einem wichtigen Projekt eingesetzt werden kann. Also bitte nicht auf das Gehalt schielen sondern realistisch sein. Zudem spielt der Betriebsrat auch immer mit.
Bezüglich der pauschalen Äusserungen in einigen Kommentaren wegen ihrer Erfahrungen mit Ausländern in Deutschland muss ich energisch widersprechen. In meiner Abteilung gibt es eine multikulturelle Zusammensetzung von Mitarbeitern aus den verschiedensten Ländern Latein- Mittel- und Nordamerikas, Spanien und Portugal und mehrheitlich aus Deutschland. Dies funktioniert hervorragend.
Dass man als Vorgesetzter etwas auf die Zusammensetzung der Mitarbeiter aus den verschiedenen Kulturkreisen achten muss, um effizient und unter Zeitdruck termingerecht Qualitäts-Arbeitsergebnisse abzuliefern, mag dem einen oder anderen Kommentator nicht so bewusst sein.
Lounge Gast schrieb:
Ich bin seit 1975 als Dipl. Ing. in der elektrotechnischen
Industrie tätig im In- und Ausland und im oberen
Führungskreis tätig.
Endlich mal ein wirklich qualifizierter Beitrag! Nicht allein wegen der oben stehenden Angaben. Das Weitere bestätigt, dass hier jemand weiß, wovon er spricht...
Meines Erachtens sind die Erwartungshaltungen vieler
Anfänger, ob mit oder ohne Berufserfahrung in Form von
Praktika, einfach zu hoch.
Ja, da ist was dran. Wobei ich das in der pauschalen Form nicht unbedingt unterstützen würde. Es gibt auch wirklich gut ausgebildete Bewerber, die - warum auch immer - sehr bescheiden auftreten und sich auch unter Wert verkaufen würden. Selbstbewusstsein und Können fallen nicht zwingend zusammen...
Es gibt zwischen den Arbeitgebern
und der IG Metall in den jeweiligen Bundesländern vereinbarte
Arbeitsplatzbeschreibungen für jeden Mitarbeiter denen
bestimmte Gehaltsbänder vertraglich zugeordnet werden. Das
Gehalt hängt somit weitgehend von der auszuübenden Tätigkeit
ab.
Das ist bei den meisten Tarifverträgen so und in der Sache auch richtig. Und das ist auch in den Bereichen, die nicht tarifvertraglich festgelegt sind ähnlich -> z.B. Big4.
Es gibt in der Praxis äusserst selten den Fall, dass jemand
als Anfänger aussertariflich eingestellt wird. Dies erfolgt
dann auch nur in besonderen Fällen mit Promotion und falls
dieser Mitarbeiter direkt ohne weitere Einarbeitung an einem
wichtigen Projekt eingesetzt werden kann.
Kann ich nicht beurteilen.
Also bitte nicht
auf das Gehalt schielen sondern realistisch sein.
Diesen Satz sollte man über zahlreichen Themen hier oben "anpinnen". Absolut richtig! Wobei ich das nicht nur am "realistisch sein" festmachen würde, sondern auch am "auf die Perspektive achten". Wenn man sich die Tarifverträge anschaut, berücksichtigen sie zunehmende Erfahrung (Stufen) genauso wie einen Aufstieg (Gruppen).
Zudem spielt der Betriebsrat auch immer mit.
Das mag man - karrierebewusst - vielleicht auch manchmal belächeln. Im Großen und Ganzen ist das aber völlig in Ordnung. Siehe z.B. oben die Tarifverträge. Darin liegt auch eine Menge Erfahrung (gleichermaßen von Arbeitgebern und Betriebsräten/Gewerkschaften) eingebracht. Die Gewerkschaften werden mitunter teilweise etwas belächelt. Sie haben allerdings schon eine gehörige Portion Erfahrung mit der Arbeitswelt.
Bezüglich der pauschalen Äusserungen in einigen Kommentaren
wegen ihrer Erfahrungen mit Ausländern in Deutschland muss
ich energisch widersprechen. In meiner Abteilung gibt es eine
multikulturelle Zusammensetzung von Mitarbeitern aus den
verschiedensten Ländern Latein- Mittel- und Nordamerikas,
Spanien und Portugal und mehrheitlich aus Deutschland. Dies
funktioniert hervorragend.
Das sollte eigentlich selbstverständlich sein! Und ist es häufig auch. Ich habe persönlich zwar kein (umittelbar) multikulturelles Arbeitsumfeld. Aber ich habe ständig mit dem Ausland zu tun und dabei sehr gute Erfahrungen damit gemacht, auch mal ein bisschen small-talk zu machen und Offenheit zu zeigen. Das Englisch variert dabei manchmal. Und das ist völlig egal. Manchmal ist eine falsch gewählte/ausgesprochene Vokabel auch schon mal Anlass für einen Witz. Das lockert den Kontakt ein bisschen auf. Man sollte einfach locker damit umgehen.
antwortenDass man als Vorgesetzter etwas auf die Zusammensetzung der
Mitarbeiter aus den verschiedenen Kulturkreisen achten muss,
um effizient und unter Zeitdruck termingerecht
Qualitäts-Arbeitsergebnisse abzuliefern, mag dem einen oder
anderen Kommentator nicht so bewusst sein.
Hallo lieber Iranischer arbeitsloser Ingenieur.
Ich bin Journalist und schreibe über das Thema.
Bitte melden Sie sich bei mir.
Grüße
antwortenzu den zwei Postern vom 12.10.11:
Ihr überseht da etwas ganz wichtiges. In der elektrotechnischen Industrie und vielen anderen ingenieurwissenschaftlichen Industrien herrscht schon seit Jahren ein hohes Defizit hinsichtlich Ingenieure. Darum scheuen sich Unternehmen nicht davor, Ausländer einzustellen, weil das Angebot an Ingenieuren einfach zu gering ist und das Unternehmen gezwungenermaßen auf Ausländer zurückgreifen muss. Aber die Ablehnung ausländischer Absolventen aus dem Bereich der Wirtschaft (Wiwi, BWL, VWL,...) ist erheblich stärker ausgeprägt als in den ingenieurwissenschaftlichen Industrien. Ich kann diese Tatsache auch aus meinen Kreisen bestätigen. Alle ausländischen Absolventen der Ingenieurwissenschaften erhielten direkt nach dem Studium eine Arbeit, wohingegen die Wirtschaftsabsolventen erst nach 9-12 Monaten eine Stelle fanden. Und dann auch noch einen schlecht bezahlten Job. Und genau das ist das Hauptproblem am Ganzen, nämlich, dass die ausländischen Wirtschaftsabsolventen beim Bewerbungsprozess selektiert werden und keine Chance auf eine Einstellung erhalten. Die meisten werden erst gar nicht zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen. Das muss man sich mal vorstellen.
Und zu den deutschen Postern hier, würde ich auch gerne etwas ans Herz legen. Ich weiß, dass es schwer vorstellbar ist, dass Ausländer bei der Jobsuche benachteiligt werden. Ihr könnt es auch ruhig abstreiten. Aber nur als ein Ausländer versteht man, dass man in jeder Hinsicht diskriminiert wird. Daher hat man als Ausländer auch kaum einen Anreiz, studieren zu gehen. Deutschland braucht sich nicht zu wundern, wenn ausländische Absolventen später ins Ausland wandern. Insbesondere türkische Absolventen ziehen wieder in die Türkei, weil sie dort mit offenen Armen empfangen werden und die Wirtschaft ankurbeln. Erkennt man bereits daran, weil die türkische Wirtschaft immer weiter wächst und schon in einigen Jahren zu einer besonderen Wirtschaftsmacht in Europa wird.
"Insbesondere türkische Absolventen ziehen wieder in die Türkei, weil sie dort mit offenen Armen empfangen werden und die Wirtschaft ankurbeln. Erkennt man bereits daran, weil die türkische Wirtschaft immer weiter wächst und schon in einigen Jahren zu einer besonderen Wirtschaftsmacht in Europa wird."
Ich glaube für einen Wirtschaftsaufschwung braucht es mehr als ein paar türkischstämmige Absolventen aus Deutschland.
Es wird niemand gezwungen, in Deutschland zu leben und "sich in jeder Hinsicht diskriminieren" zu lassen.
antworten"Es wird niemand gezwungen, in Deutschland zu leben und "sich in jeder Hinsicht diskriminieren" zu lassen."
Was ist das denn bitte für eine Äußerung? Deine Aussage würde implizieren, dass Diskriminierung durch Deutsche in diesem Land Gang und Gäbe sei. Stattdessen sollte ein Land qualifizierte Ausländer willkommen heißen. Man man, unglaublich, was sich manche Menschen denken.
"Ich glaube für einen Wirtschaftsaufschwung braucht es mehr als ein paar türkischstämmige Absolventen aus Deutschland."
Sicherlich braucht ein Land mehr als nur das. Aber hast du schon mal was von Know-how, Humankapital und wirtschaftliche Entwicklung gehört? Die hängen eng miteinander zusammen. Und Deutschland begeht einen schwerwiegenden Fehler, wenn es kompetente Wirtschaftsabsolventen auswandern lässt, weil ihnen kein Job zugesprochen wird.
Also bitte die Türkei ist keine Wirtschaftsmacht.Alleine die Menschenrechte werden dort bei weitem nicht befolgt.Aber in den anderen Punkten gebe ich dir Recht.Ich bin selbst im Ausland geboren und man hört an hand meines Namen ,dass ich woanders geboren bin.
Ich mache mir auch massive Sorgen nach dem Abschluss.Ich bin Osteuropärer mit deutschen Wurzeln.Ich überlege echt einen anderen Namen anzunehmen ,den Namen meiner Mutter ,denn der ist zumindest schweizerischer Herkunft.
Also bitte die Türkei ist keine Wirtschaftsmacht
Was nicht ist kann noch werden. Früher war England die Wirtschaftsmacht, die USA ist es jetzt (vielleicht immer noch), China und Indien werden möglicherweise die USA beerben usw. Deutschland hat früher schlecht ausgesehen und wird vielleicht zukünftig wieder schlecht aussehen. Ihr lacht zurzeit alle über Griechenland, in der Antike war das aber die Supermacht, unsere Kultur haben wir zu einem großen Teil diesem Land zu verdanken.
Nichts bleibt wie es ist.
antwortenEr sagte ja auch nicht, dass die Türkei eine Wirtschaftsmacht IST, sondern nach einigen Jahren sein WIRD ;-)
antwortenIch wollte mit obiger Aussage deutlich machen, dass wenn man sich in Deutschland subjektiv diskriminiert fühlt (objektiv lässt sich das ganz schwer messen) man eben woanders - mit weniger (gefühlter) Diskriminierung leben sollte.
Wenn mir die Preise in Supermarkt A zu teuer sind muss ich in Supermarkt B gehen. Wenn mir das Auto zu teuer ist muss ich die Bahn nehmen. Man wird zu nichts gezwungen.
Wieso möchtest du nicht dein hier erworbenes Know-how und Humankapital für die weitere wirtschaftliche Entwicklung in der Türkei einbringen?
antwortenich kann nur von Firmen sprechen, wo ich Praktika gemacht habe, Mck, BMW, dort trifft man auf genug "ausländisch aussehende" Kollegen, und wen stört das bitte schön?
Das gelungene "Mix" in jeder Hinsicht ist doch das Geheimnis erfolgreicher Unternehmen. Und wenn Dich ein Unternehmen wegen Deines Aussehens ablehnt, da würde ich nur sagen "fxxx off"
antwortenganz normales Einstiegsgehalt - wenn Dich jemand nehmen würde, dann würde es nicht am Gehalt liegen, sondern weil Du gefällst - 36k - 45k wären da "normal".
antwortenPolen wird die neue Wirtschaftsmacht und nicht die Türkei. Die Vorraussetzungen sind in diesem Land wesentlich besser. Auch die Qualität von Absolventen ist wesentlich besser.
antwortenEs kommt halt immer auf die Diskriminante an.
antwortentoller beitrag...
antwortenAlso nachdem ich mir den äußerst langen Thread durchgelesen habe möchte ich gerne meine Erfahrungen als ausländischer Akademiker auf den deutschen Arbeitsmarkt interessierten Lesern mitteilen. Also meines Erachtens ist ein universitärer- oder FH-Hochschulabschluß eine reine Formalie. Heutzutage schauen die Personaler mehr auf Praktika. Letztendlich wird derjenige eingestellt, der am meisten von der Materie versteht, die für den Arbeitsplatz von Relevanz ist. Ob du ein Russe, Pole, Chinese, Türke oder Mongole bist spielt dabei in erster Linie keine bedeutende Rolle.
Also ich bin Türke und habe mich ein Jahr durch den Arbeitsmarkt gewurschtelt bis ich seine Regeln richtig begriffen habe. Wenn man charismatisch ist und über hervorragende fachliche und vor allem (rhetorische!) Fähigkeiten verfügt, hat man in Deutschland beste Chancen eine hohe Position in der Wirtschaft zu erreichen. Eigentlich läuft die Sache wie im richtigen Leben: Man wirkt auf den Personaler genauso wie man privat auf seine Mitmenschen wirkt. Jemand der im Privatleben einen großen Freundeskreis hat und von vielen Menschen geschätzt wird, wird in der Regel auch im Beruf Erfolg haben. In der Regel handelt es sich dabei um gutaussehende Menschen.
Vor diesem Hintergrund ist die höhere Diskriminierungsrate ausländischer Mitbürger für mich aus drei möglichen Gründen erklärbar:
1) Ausländer werden aufgrund ihres ausländischen und damit anderen Aussehens als hässlich und damit störend im Betriebsalltag wahrgenommen.
2) Ausländer verlassen sich zu sehr auf ihre erworbenen Referenzen können fachlich aber keine praktischen Probleme lösen. (Ist in der Praxis häufig bei Frauen anzutreffen: Super Referenzen Praktika, Top-Noten, Auslandserfahrungen etc. - Aber trotz der Referenzen von Nichts eine Ahnung - ok Ausnahmen bestätigen die Regel)
3) Ausländer sind schlecht fürs Geschäft. Bsp. Keiner kauft von einem Polen ein Auto, weil er denkt, dass das Auto geklaut wurde.
hey. bin Absolvent einer deutschen Hochschule, komme aus Russland. Habe ein Stellenangebot bekommen ABER mein Arbeitgeber wünscht dass ich sofort anfange. Ausländerbehörde gibt keinen Termin und braucht danach 6-8 Wochen Bearbeitungszeit und schon bin ich immer noch arbeitslos...
antwortenBitte deinen zukünftigen Arbeitgeber um Unterstützung. Der soll da mal auf den Tisch hauen und dann läuft die Sache garantiert!
Lounge Gast schrieb:
antwortenhey. bin Absolvent einer deutschen Hochschule, komme aus
Russland. Habe ein Stellenangebot bekommen ABER mein
Arbeitgeber wünscht dass ich sofort anfange. Ausländerbehörde
gibt keinen Termin und braucht danach 6-8 Wochen
Bearbeitungszeit und schon bin ich immer noch arbeitslos...
Aussage 1: "Also meines Erachtens ist ein universitärer- oder FH-Hochschulabschluß eine reine Formalie. Heutzutage schauen die Personaler mehr auf Praktika. "
Aussage 2: "Ausländer verlassen sich zu sehr auf ihre erworbenen Referenzen können fachlich aber keine praktischen Probleme lösen. (Ist in der Praxis häufig bei Frauen anzutreffen: Super Referenzen Praktika, Top-Noten, Auslandserfahrungen etc. - Aber trotz der Referenzen von Nichts eine Ahnung"
Das widerspricht sich meiner Meinung nach
antworten"Aussage 2: "Ausländer verlassen sich zu sehr auf ihre erworbenen Referenzen können fachlich aber keine praktischen Probleme lösen. (Ist in der Praxis häufig bei Frauen anzutreffen: Super Referenzen Praktika, Top-Noten, Auslandserfahrungen etc. - Aber trotz der Referenzen von Nichts eine Ahnung"
Das widerspricht sich meiner Meinung nach"
-> Nein, das ist kein Widerspruch. Ich verstehe, was Du meinst, weil es sich zunächst seltsam anhört, aber da gebe ich demjenigen, der die Aussage gemacht hat, recht, wenn auch nicht in allem, was er von sich gibt, aber unterhaltsam ist es schon...;-)
Auslandserfahrungen sind nichts wert, ihnen wird nur ein Wert zugeschrieben - wer durch die Welt reist und hier und dort (geschenkte) Auslandssemester durchfeiert und / oder inhaltlich bedeutungslose Praktika macht, hat sich in der Regel (ich will nicht ALLE über einen Kamm scheren) eine schöne Zeit gemacht, aber wirklich geleistet hat er / sie nicht wirklich etwas. So sieht es dann auch mit den Referenzen aus.
Gute Noten müssen nichts wert sein, wenn man von einer niveauseichten Fakultät kommt oder eben - und auch das ist sehr häufig - nichts weiter ist als ein dressiertes Tier. Es gibt einen Unterschied zwischen Begabung und Dressur! Das scheinen viele zu vergessen. Das ist nur ein Bruchteil all dessen, was gegen die mittlerweile krankhafte Fokussierung auf irgendwelche ordinalskalierten Merkmale zwischen 1 und 4 spricht.
deine punkte 2 und 3 stimmen schon, aber punkt 1 ist ja mal vollkommener schwachsinn. anscheinende warst du wohl nie für ne längerer zeit im ausland...
antwortenNaja, das "Auslandssemester" ist doch in Wirklichkeit nur ein Partysemester und eine Möglichkeit, schwierige Scheine in Deutschland zu umgehen. Ich kenne sooooo viele, die dadurch ihr Studium in Deutschland verkürzt haben, in dem sie niveauloses Zeug im Ausland absolviert haben. Dafür muss man halt - wie immer - Geld haben, um sich soetwas leisten zu können.
antwortenjeder weiß ja, dass eine Uni etliche Schwierigkeitsstufen über einer FH liegt.
Daher schmeißen wir jeden FHler mit Noten schlechter 3 sofort vom Stapel, während wir den Uni-Leuten auch einige 4er verzeihen.
Im Endeffekt zält der Gesamteindruck. Praktika, Noten und eben auch wo(!) die Noten her sind! Und das letzte immer mehr, nachdem mittlerweile berufsbegelitende Pseudo-Hochschulen aus dem Boden spriesen.
Lounge Gast schrieb:
antwortenAlso meines Erachtens ist ein
universitärer- oder FH-Hochschulabschluß eine reine Formalie.
Heutzutage schauen die Personaler mehr auf Praktika
Der lange Beitrag ist ziemlich eigensinnig und verkauft hier eine Sichtweise, die nicht korrekt ist. Betrachtet man nüchtern die hohen Positionen in Unternehmen, so sind Ausländer bzw. Deutsche mit ausländischem Vorfahren kaum vorhanden. Wie viele Partner sind bei den Big 4 in Deutschland Ausländer, bei den UBs? Ich kann sie an einer Hand abzählen und meistens sind es Menschen, die den Unternehmen SEHR viel bringen. Auf unteren Ebenen, d. h. "Sachbearbeitertätigkeiten" sind Ausländer in großen Zahlen zu finden, wobei auch hier die Öffnung gegenüber "fremden Menschen" schwer fällt. Die Aussage mit dem äußeren ist lachhaft. Dass man sich als AN anpasst ist rechtens, Topmodels habe ich im oberen Management nie angetroffen. Vorurteile/ Konservative Haltung aber schon. Meist ist es so, dass Menschen in höheren Positionen auch aus entsprechenden Familien kommen und nicht zwingend mit Ausländern aufgewachsen sind. Eine Karriere als Ausländer ist bis zur Position Abteilungsleiter sehr machbar, wenn man fachlich und von den Referenzen den "Deutschen" aussticht.
Freundeskreis und Job haben kaum was miteinander zutun. Desto weiter man aufsteigt, desto kaltere Menschen findet man vor. Da zählt ne "Freundschaft" nichts. Meist geht es ums Netzwerke und den gegenseitigen Gefälligkeiten. Und glaub mir, da ist es einem sowas von egal, wie der andere Tickt, solange man das bekommt, was man braucht. In der WIrtschaft braucht man keine Schwätzer, wie du sie hier beschreibst, sondern oftmals reicht nur ein Kontakt aus. Schwätzer verbleiben oft auf unteren Positionen und werden mitgezogen.
Zum fachlichen: Jeder Uni-Absolvent hat nichts drauf. Ob du paar Details mehr weißt, oder nicht, ist an für sich egal, da du als Einsteiger angelernt werden musst. Anders siehts es nach paar Jahren im Job aus. Da zählt beim AG-Wechsel, was du kannst und was du gemacht hast. Als Anfänger zählen die Noten und Co. um überhaupt die Chance zu bekommen eingeladen zu werden. Was stimmt, ist dass Fh/Uni an sich häufig nicht relevant ist, nur dann im Extremfall bei zwei ähnlichen Bewerbern ausschlaggebend ist.
Bzgl. Auslandserfahrung sehe ich das ähnlich. Hab von Einsteigern bei uns damals schöne Geschichten mit Strandpartys und geschenkten A's gehört. Aber: Jmd. der ins Ausland geht, beweist, dass er eigenständig sich an neue Situationen anpassen kann. Für einige Menschen, die nie im Ausland waren (nicht als Urlauber) ist es durchaus schwer. Ein Ausländer hat hierbei den Vorteil und muss nicht zwingend diesen Weg gehen.
Ausländer bilden sich nichts auf Referenzen. Das tut jeder Student. Und das m.M.n. auch rechtens. Auch wenn hier ständig ein Haufen "High-Performer" Panik verbreitet, so ist ein Uni-ABschluss eine Leistung, die durchaus von jedem Arbeitgeber geschätzt wird und worauf jeder Akademiker stolz sein kann. Was hier (angehende) Akademiker oft schreiben, ist teilweise lächerlich, sodass durchaus die Frage aufkommt, ob es überhaupt Akademiker sind.
In Bezug auf Praktika gebe ich dir recht: Praktika sollten eigentlich Studenten etwas bringen. Dies ist aber in 99 Prozent der Fälle nicht so. Deswegen sehe ich Praktika als so eine Sache: Macht man zB ein Praktikum bei einer der BIG 4, weiß ich, was gemacht wurde/ gemaht wird, unabhängig davon, ob tatsächich was gemacht wurde. Bei KMUs ist es wieder schwieriger und da kann durchaus Vitamin B mehr ins Gewicht fallen, wobei auch in einer meiner Stationen in einer Investmentbank durch Vitamin B gut Referenzen verteilt wurden, obwohl der Praktikant nie in London war;).
Übrigens im Ausland haben gut ausgebildete Ausländer sehr gute Chancen.
antwortendoch, war ich.
antwortenNetzwerk und Vitamin B schlagen Kompetenz. So war es, ist es und bleibt es wohl auch.
antwortenIch bin Ausländer asiatischer Herkunkft. Habe in Deutschland und Frankreich studiert. Praktika in Deutschland und Asien gemacht und hoffe, dass mein Einsatz sich auszahlen wird. Einige Beiträge hier sowie der Artikel machen mir Sorgen.
Über Ausland und Praktika kann man gerne streiten. Meine Erfahrung ist, dass beides dazu gehört. Man lernt viel. Fachlich durch eine fremde Arbeitsweise oder Hochschulkultur. Persönlich durch die Position als Ausländer, an die man sich gewöhnen muss und duch boxt. Voraussetzung ist aber, dass man die Herausforderung, sich zu integrieren annimmt, und nicht nur unter seines gleiches bleibt oder sich im Ausland isoliert.
Über Referenzen kann man nur eins sagen: Wer welche hat, muss sie nutzen. Wer nicht, ist selber schuld.
antworten*lol*
Ich habe an einer FH studiert und behaupte jetzt NICHT das dass besser war als Uni. - Aber!
Wenn ich mich mit Uniabsolventen unterhalte muss ich doch schon oft lächeln, da das was ich da höre oft nicht danach klingt als würden diese Unis ein besonders tolles niveau haben.
Aber propagiert das nur weiter - nciht das der Uni-Abschluss noch weiter im Wert sinkt... ;)
Lounge Gast schrieb:
antwortenjeder weiß ja, dass eine Uni etliche Schwierigkeitsstufen
über einer FH liegt.
Daher schmeißen wir jeden FHler mit Noten schlechter 3 sofort
vom Stapel, während wir den Uni-Leuten auch einige 4er
verzeihen.Im Endeffekt zält der Gesamteindruck. Praktika, Noten und
eben auch wo(!) die Noten her sind! Und das letzte immer
mehr, nachdem mittlerweile berufsbegelitende
Pseudo-Hochschulen aus dem Boden spriesen.Lounge Gast schrieb:
Also meines Erachtens ist ein
universitärer- oder FH-Hochschulabschluß eine reine
Formalie.
Heutzutage schauen die Personaler mehr auf Praktika
Das ist DEINE REIN SUBJEKTIVE Meinung oder Darstellung.
Was ist das schon wert?
Du bist an einer FH, die anderen an ihren Unis.
Die stellen ihre subjektiven Eindruecke dar, Du hast Deine. Deine FH muss nicht fuer alle stehen und deren Unis oder Uni nicht fuer alle.
So what?
antworten"Wenn ich mich mit Uniabsolventen unterhalte, muss ich doch schon oft lächeln, da das was ich da höre oft nicht danach klingt als würden diese Unis ein besonders tolles niveau haben."
Kannst du das konkreter machen?
antwortenHallo,
Wir von KPMG Luxembourg suchen momentan kurzfristig deutschsprachige Absolventen für den Bereich Audit. Weitere Details bei Interesse per Mail an eis1982@web.de
VG
antwortenSucht ihr auch Praktikanten bei KPMG Luxembourg?
antworten@EIS82
Wie sind die Voraussetzungen? Einstieg auch nur mit Finance als Spezialiserung möglich? Danke!
antwortenPraktikanten suchen wir auch bei KPMG Luxembourg.
Mit Finance als Schwerpunkt hat man sicherlich Vorteile, da Luxemburg ein wichtiger Finanzstandort ist.
eis82
antwortenWow! Es ist 1.23Uhr und ich habe mir trotz momentaner 65h Woche diesen Thread durchgelesen. Ich tippe einfach mal runter und bitte um Nachsicht hinsichtlich Buchstabendreher, fehlender Kommas und event. schiefer Sätze etc.
Ich bin Deutscher, 37 Jahr alt und Bereichsleiter in einem Industriekonzern (5000 MA, 1,5 Mrd Umsatz). Ich, genau wie mein gesamter Freundeskreis, sind damals seit dem ersten Semester intensiv durch alle mögliche Länder getravelt (ging damals in den Diplomstudiengängen noch), inkl. Indien (schon allein 6 Monate), Kongo, Syrien, Libanon, Iran, Burma, Yemen, Kamerun, Südamerika und noch vielen anderen. Vor meinem Diplom habe ich ein Praktikum in Hong Kong, Bombay und Sao Paulo absolviert (jeweils für dt. Dax Konzerne) und jedes mal hat man mich genommen, weil ich glaubhaft vermitteln konnte, dass ich mit den Einheimischen gut kann und dem typischen Expat Problem nicht unterliege (kann dazu nur von Geert Hofstede "Lokales Denken, globales Handel" empfehlen! ISBN bekommt man sicherlich leicht durch Google heruas, da es ein Klassiker ist und eine gute Argumentationsbasis für alle ist, die sich in fremden Kulturen wohlfüllen bzw. ihre Wurzeln dort haben). In allen meinen späteren Jobs habe ich immer genua danach gesucht mutikulturell zu arbeiten, da ich in so einem Umfeld erst aufblühe. Ich habe in jedem Land angefangen die Sprache zu lernen auch wenn ich wußte, dass die Zeit niemals ausreicht um sie anständig zu lernen. Aber alleine der Effekt auch nur ein paar Worte zu sprechen, hat mich immer sehr weit gebracht (als Traveler hatte ich zum Teil nur ein Budget (Essen, Reisen, Unterkunft) von 10 USD/Tag und musste, bswp in Ghana, zum Teil auf Dächern schlafen um überhaupt durchzukommen). Ich war halt Student, fertig aus.
Als ich meinen PhD abgeschlossen hatte, machte ich mich auf Jobsuche und gab in meinem Lebenslauf an, dass ich in jenen Ländern unterwegs war. Aufgrund meiner guten Abschlussnoten hatte ich auch viele Interviews aber ich merkte schnell, dass das Gespräch sich auf meine Reisen bezog. Und zwar nicht im Positiven!! Im Gegenteil, ich wurde mit Statements a' la "Und was wollten sie da?" konfrontiert, bis hin zu "essen sie überhaupt noch Schwarzbrot?" Das war zum Teil dermassen plump und engstirnig, dass ich zum Teil die VG von mir aus abgebrochen habe. Zum Glück war ich stur genug und habe mich nicht dazu bewegen lassen es nicht mehr in meinem Lebenslauf anzugeben.
Oder anders gesagt: ich wurde wegen meiner Weltoffenheit diskriminiert bzw nur zu Interviews eingeladen um sich so einen Exoten mal anzusehen. Am Ende hat mich ein (Achtung jetzt kommts) Inder (Sikh) eingestellt, der in Südafrika geboren wurde, in New York zur Schule ging, in Pakistan studiert hat und in Tokyo seinen Master absolvierte. Vor 3 Jahren bin ich über Headhunters nach Deutschland zurück vermittelt worden und bei jedem Vorgespräch frgate man mich, was ich den erwarte würde von meinem neuen Job? Jedes mal war das erste was ich angab, dass das jeweilige Unternhemen multikulturell offen sein muss. Der Konzern für den ich jetzt arbeite hat seinen Sitz in Deutschland (Holding) produziert aber in BRA, MEX, USA, IND, JP, SK, Korea, Italien, Russland und GB. Meine Sekretärin kommt aus Brasilien und Bürosprache ist Englisch.
Meine Frau kommt aus Persien (Iran) und mein Fârsi kann sich mittlerweile sehen lassen. Unsere Kinder wachsen 3 sprachig auf und am Ende esse ich immer noch Schweinebraten und Kartoffeln am liebsten ;-). Und überhaupt, nichts geht über eine gute Currywurst!!!
Ergo, sucht euch Firmen, die euren kulturellen Hintergund verbinden. Die Türkei hat einen unglaublichen Boom zur Zeit, genau wie der Libanon (insb. Beirut + Banking!!) oder Brasilien und Indien. Wenn ihr Türken oder Araber seit, gebt in den internationalen Jobportalen einfach oben in der Suche "Türkisch oder Arabisch ein" und kommt sofort auf die Stellen, die diese Sprachkenntnisse verlangen.
Freunde aus meinem Masterstudiengang (Syrer) hat es so nach Dubai in den Treasurybereich geschafft (hoch arabisch muss aber sitzen!) und wechselt nun nach London als Senior FX Sales Specialist (HSBC).
Gebt nicht auf! Erinnert euch daran, dass wir in einer globalen Welt leben und gerade wenn ihr den deutschen Pass habt, dann sind Visa Angelegenheiten wesentlich einfacher zu regeln für multinationale Unternehmen. Vergeßt deutsche engstirnige (Stromberg)-Abteilungen und bewerbt euch erst gar nicht dort! Gebt euch nicht diese Demütigung!
Geht hinaus in die Welt und die Welt kommt zu euch!
antworten@langer Beitrag 15.11
Du sprichst die Wahrheit an, die leider z. B. viele deutsche Absolventen nicht kennen, was Du aber auch als Deutscher kennengelernt hast. Ich habe zwar nicht soviele exotische Länder bereist wie Du, bin allerdings mit 10 nach Deutschland gekommen, lebte zwischendurch in England etc. Habe auch gute Noten. Wurde sowohl bei Praktika als auch Job (falls eigeladen) im Gespräch als Exot behandelt... Die Fragen waren teilweise sehr rassistisch, natinalistisch und direkt frei heraus. Auch ich habe einige Gespräche abgebrochen, weil die Fragen unmenschlich waren. Fragen a la: Was machen Sie in Deutschland oder nun haben sie ein Upgrade zu ihrem Land erfahren oder so gut qualifiziert können sie ja nciht sein, wir wollten so jmd. uns mal angucken...Dreisteste Frage war bei einer Landesbank in Düsseldorf: Sie sprechen ja deutsch?...Ich weiß nicht was so allgemein von Ausländern gehalten wird. Einaml musste ich 3 Std. im Flur warten, weil die auf nen französischen Praktikanten gewartet haben, der in einer anderen Filliale arbeitete...Der sollte meine Französischkenntnisse prüfen, weil die Gesprächspartner es nicht konnten.... Einmal musste ich mit nem Manager ein komplettes Gespräch auf englisch führen...sein englisch war so schlecht, dass er wieder ins deutsche wechselte...Er meinte zu mir: Ich hätte nicht gedacht, dass Menschen aus ihrem Land auf sogut englisch sprehcen können...
Leider ist es traurig, weil ich ein multikultureller Mensch bin und für mich alle Menschen gleich sind.
antwortenIch finde den langen Beitrag vom 15.11 auch spannend.
Man sollte allerdings nicht vergessen, dass man in anderen Ländern auch nicht immer und überall willkommen ist.
Es gibt ebenso engstirnige Menschen wie es viele in Deutschland sind.
Zum langen Beitrag vom 15.11
Das ist ja "geil", Deutsche werden von anderen Deutschen diskriminiert, weil sie im Ausland gewesen sind.
antwortenDer lange beitrag ist sehr gut und beschreibt die optimalen Chance die man hat wenn man ganzheitlich denkt.
Ich möchte aber auch hier mal zu bedenken geben, dass ein weltoffener toleranter Mensch auf tolerant zu Intoleranz sein sollte! Wenn ein Unternehmen nun mal eher Homogene regional verwurzelte Mitarbeiter haben will weil dies die Idendität des Unternehmens widerspiegelt sollte man das akzeptieren und sich nicht darüber aufregen.
Andere Chancen gibt es genug.
antwortenIch möchte einige Gedankenansätze mitteilen, die dem einen oder anderen helfen könnten. Ich arbeite psychotherapeutisch und analysiere unter anderem Kommunikationsverhalten. Ich beurteile mich aber ausdrücklich nicht als Spezialist für Einstellungsgespräche und kann in diesem kurzen Rahmen nur relativ oberflächliche Denkanstösse abgeben.
An die türkisch- oder arabischstämmigen Bewerber: Im Wesentlichen begründen sich Arroganz aus Unwissenheit, Angst und Bequemlichkeit. Dahingehend offenbaren sich diese Eigenschaften auch bei den betreffenden Interviewern. Es exisitert bei diesen Unwissenheit über die Eigenarten und Umgangsformen von euch im Sozialisierungskontext in Deutschland. Aufgrund dessen und weil leider nur wenig positive Nachrichten über diese Bevölkerungsgruppen in den Nachrichten publiziert werden, geistern pauschale Bilder über euch im Kopf dieser Menschen rum: z.B. aggressive Konfliktlösungsstrategien, kulturelle und religiöse Unterschiede zum Umfeld, die Schwierigkeiten im Team produzieren.
Mein Tipp an euch, falls ihr dennoch an diese Firmen interessiert seid: Versucht, Aufklärung zu betreiben. Demonstriert sogenannte weiche Faktoren. Räumt Zweifel aus. Gute Zeugnisse sagen wenig darüber aus, inwiefern ein Sozialisierungsprozess stattgefunden hat. Wie löst ihr Konflikte im Team, wie sind eure Prioritäten? Bringt ihr mitteleuropäisches Kulturgut mit? Es reicht nicht, nur eine intelektuell ansprechende Antwort abgeben zu können. Wie sind eure Mimik und Haltung? Ein Interviewer muss Vertrauen aufbauen können. Dies ist ein komplexer Prozess zwischen Verstand, Emotionen und Verhalten, der zwischen Interviewer und Befragten abläuft. Am Besten wäre es, wenn ihr euer Verhalten im Interview von einem Spezialisten beurteilen lässt und solche kulturellen Barrieren zu reduzieren.
antwortenLounge Gast schrieb:
Wow! Es ist 1.23Uhr und ich habe mir trotz momentaner 65h
Woche diesen Thread durchgelesen. Ich tippe einfach mal
runter und bitte um Nachsicht hinsichtlich Buchstabendreher,
fehlender Kommas und event. schiefer Sätze etc.Ich bin Deutscher, 37 Jahr alt und Bereichsleiter in einem
Industriekonzern (5000 MA, 1,5 Mrd Umsatz). Ich, genau wie
mein gesamter Freundeskreis, sind damals seit dem ersten
Semester intensiv durch alle mögliche Länder getravelt (ging
damals in den Diplomstudiengängen noch), inkl. Indien (schon
allein 6 Monate), Kongo, Syrien, Libanon, Iran, Burma, Yemen,
Kamerun, Südamerika und noch vielen anderen. Vor meinem
Diplom habe ich ein Praktikum in Hong Kong, Bombay und Sao
Paulo absolviert (jeweils für dt. Dax Konzerne) und jedes mal
hat man mich genommen, weil ich glaubhaft vermitteln konnte,
dass ich mit den Einheimischen gut kann und dem typischen
Expat Problem nicht unterliege (kann dazu nur von Geert
Hofstede "Lokales Denken, globales Handel"
empfehlen! ISBN bekommt man sicherlich leicht durch Google
heruas, da es ein Klassiker ist und eine gute
Argumentationsbasis für alle ist, die sich in fremden
Kulturen wohlfüllen bzw. ihre Wurzeln dort haben). In allen
meinen späteren Jobs habe ich immer genua danach gesucht
mutikulturell zu arbeiten, da ich in so einem Umfeld erst
aufblühe. Ich habe in jedem Land angefangen die Sprache zu
lernen auch wenn ich wußte, dass die Zeit niemals ausreicht
um sie anständig zu lernen. Aber alleine der Effekt auch nur
ein paar Worte zu sprechen, hat mich immer sehr weit gebracht
(als Traveler hatte ich zum Teil nur ein Budget (Essen,
Reisen, Unterkunft) von 10 USD/Tag und musste, bswp in Ghana,
zum Teil auf Dächern schlafen um überhaupt durchzukommen).
Ich war halt Student, fertig aus.Als ich meinen PhD abgeschlossen hatte, machte ich mich auf
Jobsuche und gab in meinem Lebenslauf an, dass ich in jenen
Ländern unterwegs war. Aufgrund meiner guten Abschlussnoten
hatte ich auch viele Interviews aber ich merkte schnell, dass
das Gespräch sich auf meine Reisen bezog. Und zwar nicht im
Positiven!! Im Gegenteil, ich wurde mit Statements a' la
"Und was wollten sie da?" konfrontiert, bis hin zu
"essen sie überhaupt noch Schwarzbrot?" Das war zum
Teil dermassen plump und engstirnig, dass ich zum Teil die VG
von mir aus abgebrochen habe. Zum Glück war ich stur genug
und habe mich nicht dazu bewegen lassen es nicht mehr in
meinem Lebenslauf anzugeben.Oder anders gesagt: ich wurde wegen meiner Weltoffenheit
diskriminiert bzw nur zu Interviews eingeladen um sich so
einen Exoten mal anzusehen. Am Ende hat mich ein (Achtung
jetzt kommts) Inder (Sikh) eingestellt, der in Südafrika
geboren wurde, in New York zur Schule ging, in Pakistan
studiert hat und in Tokyo seinen Master absolvierte. Vor 3
Jahren bin ich über Headhunters nach Deutschland zurück
vermittelt worden und bei jedem Vorgespräch frgate man mich,
was ich den erwarte würde von meinem neuen Job? Jedes mal war
das erste was ich angab, dass das jeweilige Unternhemen
multikulturell offen sein muss. Der Konzern für den ich jetzt
arbeite hat seinen Sitz in Deutschland (Holding) produziert
aber in BRA, MEX, USA, IND, JP, SK, Korea, Italien, Russland
und GB. Meine Sekretärin kommt aus Brasilien und Bürosprache
ist Englisch.Meine Frau kommt aus Persien (Iran) und mein Fârsi kann sich
mittlerweile sehen lassen. Unsere Kinder wachsen 3 sprachig
auf und am Ende esse ich immer noch Schweinebraten und
Kartoffeln am liebsten ;-). Und überhaupt, nichts geht über
eine gute Currywurst!!!Ergo, sucht euch Firmen, die euren kulturellen Hintergund
verbinden. Die Türkei hat einen unglaublichen Boom zur Zeit,
genau wie der Libanon (insb. Beirut + Banking!!) oder
Brasilien und Indien. Wenn ihr Türken oder Araber seit, gebt
in den internationalen Jobportalen einfach oben in der Suche
"Türkisch oder Arabisch ein" und kommt sofort auf
die Stellen, die diese Sprachkenntnisse verlangen.Freunde aus meinem Masterstudiengang (Syrer) hat es so nach
Dubai in den Treasurybereich geschafft (hoch arabisch muss
aber sitzen!) und wechselt nun nach London als Senior FX
Sales Specialist (HSBC).Gebt nicht auf! Erinnert euch daran, dass wir in einer
globalen Welt leben und gerade wenn ihr den deutschen Pass
habt, dann sind Visa Angelegenheiten wesentlich einfacher zu
regeln für multinationale Unternehmen. Vergeßt deutsche
engstirnige (Stromberg)-Abteilungen und bewerbt euch erst gar
nicht dort! Gebt euch nicht diese Demütigung!Geht hinaus in die Welt und die Welt kommt zu euch!
Ich bin Betriebswirtin, 27 J., in D aufgewachsen (iranische Herkunft) und suche nach einem international ausgerichteten Industriekonzern. Ich habe ein guten Abschluss (Uni, Diplom), Praktika bei nahmhaften deutschen Unternehmen und fast ein Jahr lang in einem international ausgerichteten Unternehmen in London gearbeitet. Spreche deutsch, englisch und farsi fließend.
Ihr Beitrag hat mich beeindruckt und ich würde mich freuen, wenn Sie zu mir Kontakt aufnehmen könnten: b.graduate@gmx.de
Besten Dank und viele Grüße!
antwortenEs ist wohl so in Dtl, dass man sich als jemand mit Migrationshintergrund wie man das hier so nennt tats. auf Unternehmen konzentrieren muss, die sehr international ausgerichtet sind. Damit sind nicht Unternehmen gemeint, die jetzt eine gewisse Ausländerquote habe oder Frauenquote, um sich das Image eines agierenden Unternehmens zu geben. Das Perverse an Dtl. ist, dass es nicht reicht, sich zu integrieren, sondern man muss sich assimilieren.
antwortenWieso läuft ihr den Unternehmen hinterher. Der arbeitslose Akademiker sollte sich glücklich schätzen, dass er keine gering bezahlte Arbeit findet (alle Berufe in der man angestellt ist, sind billig Berufe. Da ist auch der Bereichsleiter ein Nichts, der 14h am Tag für paar lausige Tausend ? arbeiten muss), weil er nur so in der Lage sein wird etwas eigenes zu schaffen.
Wenn ihr wirklich Geld verdienen wollt rate ich euch allen sofort mit cfds zu handeln. Nutzt die Zeit, die ihr habt und entwickelt Systeme, womit ihr in der Lage sein werdet am Tag den Monatsgehalt eines Bereichsleiters zu verdienen.
Natürlich ist 1. Voraussetzung die enorme Risikobereitschaft und ein paar Tausend ?, mit denen ihr handeln müsst.
Darüber hinaus möchte ich noch erwähnen, dass ein Akademiker, der während seines Studiums nicht gelernt hat aus eigener Kraft etwas eigenes zu schaffen, im Grunde gar kein Akademiker ist, sondern ein Arbeiter, der nur ausführen kann.
Kann dem Beitrag vom 24.11.11 nur Recht geben. Kenne jemanden, der aufgrund seines "Migrationshintergrunds" sogar seinen Vor- und Nachnahmen geändert hat , seitdem erhält er mehr Aufträge *lol*oder soll ich besser sagen *schluchz*
Es ist einfach nur bitter wie in D mit Ausländern umgegangen wird. Ich frag mich manchmal mit was sich D brüstet... der deutschen Leitkultur, Hartz4???*hahaha* Ich kann nur allen ausländischen Akademikern raten, sich umzusehen in anderen Ländern. Deutschland wird sehen was es davon hat. Man hat langfristig in Deutschland wirklich nichts verloren. Bin selbst viel rumgekommen und habe in keiner (!) Gesellschaft einen sooo geringen gesellschaftlichen Zusammenhalt bei gleichzeitiger sozialer Kälte gesehen wie in D - mal ganz abgesehen von der Ausländerproblematik. Ich jedenfalls kann mir nicht vorstellen, hier eine Familie zu gründen, geschweige denn alt zu werden...
Home is where one?s heart is!
In diesem Sinne: Euch allen Alles Gute!
@Schlauer Kollege vom 25.11
Wenn man eine Familie hat und langfristig etwas erreichen will, kann man nicht zocken... ich könnte auch ins Casino gehen...Dummer Kommentar... Die klugen Zocker die ich kannte, haben sich ab 2007 so die Finger verbrannt, dass fast alle, die davor im Monat ab 10k+ gemacht haben (mit paar Tagen "Arbeit"), Hartz 4 beantragen mussten. Job bekommen die auch nicht mehr... Soviel zum Thema Akademiker..
antwortenTut, mir leid, aber Farsi wird dir wohl nichts bringen. Muss man überlegen, ob man das in der Bewerung angibt. Kann leicht den Eindruck erzeugen, dass man sich nicht integrieren will und auf irgendwelche Sonderrechte besteht.
antwortenEben!
Ich habe auch nicht fürs Zocken studiert!
Akademiker will der Möchtegernzocker sein?
Das kann jeder Hauptschüler, der sich dafür interessiert - Wetten abschließen und Lotto spielen. Mitunter haben die erfolgreichsten Leute darin niemals studiert - und der erzählt etwas von Akademikertum - ich glaub, ich spinne!!!
So ein Bullshit.
Handel und Zocken sind der unwissenschaftlichste Quatsch unter den Dingen, die MIT GLÜCK UND VIELLEICHT MANCHMAL "viel Geld" bringen KÖNNEN. Auf so etwas verzichte ich - da wäre mir sogar Hartz IV lieber.
Nee danke, so etwas hat hier echt als Vorschlag nichts verloren!!
So ein Quatsch! Seine eigene Muttersprache zu vergleugnen, weil sie in Deutschland vielleicht nicht überall gebraucht wird! Dabei gibt es sehr wohl Geschäfte und Handelsbeziehungen mit iranischsprechenden Ländern (Tendenz steigend). Die Angabe der eig. Muttersprache als Erschleichung von Sonderrechten abzustempeln ist eine Unverschämtheit!
antwortenwas für ein himmelschreiender unsinn.
Wie kleinkarriert muss man sein um anzunehmen fremdsprachenkenntnisse wären ein manko.
Ich habe in meinem freundes und bekanntenkreis einige leute mit migrationshintergrund und von denen haben manche direkt einen tollen job gefunden und anderen nicht, genau wie bei meinen deutschen freunden. Leider benutzen einige ihren migrationshintergrund als ausrede anstatt sich an die eigene nase zu fassen
antworten... ist auch etwas dran. Ich kenne auch sehr viele Menschen und Akademiker mit Migrationshintergrund. An meiner Uni waren zum Beispiel sehr viele Winf-Studenten mit orientalischer Abszammung. Darunter waren wiederum sehr viele, die "lange" und "schlecht" studiert haben.
JEDER hat einen Job bekommen, und diese Jobs sind für die mehr als annehmbar. Kaum einer musste lange nach dem Abschluss warten. Hat vielleicht auch etwas mit IT-Hintergrund zu tun, aber an der Abstammung lag es mit Sicherheit nicht! Kenne auch viele ohne IT- aber mit Migrationshintergrund, denen es jobtechnisch auch gut erging und ergeht.
antwortenhää? Hast wohl noch nicht mitbekommen, dass sich so ziemlich jedes DAX Unternehmen vollständig aus dem Iran zurückgezogen hat und nur noch After Sales Aufträge abarbeitet. 2/3 des Öl und Gases aus dem Iran geht nach China, wir haben mit dem Iran leider nicht mehr viel zu tun !
antwortenSprachen verschweigen ist natürlich meistens nicht gut. Aber bei bestimmten Sprachen würde ich mir schon überlegen, ob ich sie in die Bewerbung schreibe.
antwortenSeid doch nur neidisch, dass Ihr nur Deutsch sprechen könnt...*ätsch*
antwortenIch kann auch nur folgendes dazu sagen: 12 Semester wiwi studiert, Abschluss 2,4, was an unserer Uni nicht schlecht ist, 2 Praktika, Werkstudententätigkeit und Projekt im HR in einem DAX Konzern. Kurzer Abstecher für ein Projekt bei den Big 4.
Habe schon etliche Bewerbungen geschrieben aber werde noch nicht einmal zum VG eingeladen. Ach so, Auslandsaufenthalt habe ich auch. Bewerbungsunterlagen habe ich checken lassen. Alles fine.
Woran kann das liegen, dass ich noch nicht einmal eingeladen werde, wenn nicht an meinem Migrationshintergrund.
Pech? Falscher Zeitpunkt? "Falsche" Adressen? "Fehler" im Anschreiben? "Unvollständigkeit" der Bewerbungsunterlagen?
Ich finde, man liest hier schon krasse Geschichten. Ich will keinem unterstellen zu lügen. Aber ich schätze, dass einige der Betroffenen mit dem Migrationshintergrund von einem Phantom reden.
antwortenWas sollten "Lügen" denn bringen??
antwortenHier haben schon einige geschrieben, dass sie ihre UNterlagen haben checken lassen. UNterstell ihnen doch bitte keine Unfähigkeit a la bestimmt waren die Unterlagen unvollständig sein. Hier sind mehrere, die dasselbe Problem haben. Zufall? Ich glaube nicht.
Lounge Gast schrieb:
antwortenPech? Falscher Zeitpunkt? "Falsche" Adressen?
"Fehler" im Anschreiben?
"Unvollständigkeit" der Bewerbungsunterlagen?Ich finde, man liest hier schon krasse Geschichten. Ich will
keinem unterstellen zu lügen. Aber ich schätze, dass einige
der Betroffenen mit dem Migrationshintergrund von einem
Phantom reden.
"Lügen" bringen einem einen Grund, das eigene Scheitern anderen in die Schuhe zu schieben.
Man macht es sich arg einfach, wenn man denkt, dass sämtliche andere Faktoren ausgeschlossen sind und es folglich automatisch am Migrationshintergrund liegen muss.
antwortenDu musst aber auch bedenken, dass viele Poster hier deutsche Institutionen von klein auf (sprich Kindergarten) besucht haben und eine Benachteiligung über ihren Lebenslauf hinweg (à la können Sie überhaupt deutsch sprechen) häufig erlebt haben. Ich denke schon, dass die meisten das differenziert betrachten, bevor sie zu diesem Schluss kommen, verstehe aber auch, dass man es als "Deutscher" ohne fremde Wurzeln schlecht nachvollziehen kann.
Meine Meinung dazu ist: Wenn's hier nicht klappt, nicht lange zögern und auswandern... dauerhaft wäre Deutschland dann nämlich weder privat noch beruflich die Lösung und man wird NICHT glücklich!
Glaubt mir: Im Ausland seid ihr froh, wenn keiner drauf kommt, dass ihr aus Deutschland kommt *gg*
ausländische unternehmen fahren tierisch auf den strebsamen und fleißigen deutschen ab.... einfach mal stolz auf gute bildung sein!
antwortenaha... und wozu war dann dieser Bolognaquatsch gut, der eigentlich nur Nachteile gebracht hat?
antwortenOh man. Hier reden Blinde (Deutsche) über Farbe (Diskriminierung). Nur weil ihr das nicht selbst erlebt habt, heisst das nicht, dass es dieses "Phänomen" nicht gibt.
antwortendoch das gibts bestimmt, aber nur in 0815 klitschen.. logisch..
antwortenJa ne is klar... :-)
antwortenTop Absolvent und arbeitlos passt nicht zusammen! Wenn bei länger Arbeitsuchend ist, ist man definitiv kein TOP ABSOLVENT
antwortenMigrationshintergrund ist nicht per se schlecht für den Beruf(seinstieg). Allerdings kann ich der obrigen Analyse voll und ganz zustimmen:
"An die türkisch- oder arabischstämmigen Bewerber: Im Wesentlichen begründen sich Arroganz aus Unwissenheit, Angst und Bequemlichkeit. Dahingehend offenbaren sich diese Eigenschaften auch bei den betreffenden Interviewern. Es exisitert bei diesen Unwissenheit über die Eigenarten und Umgangsformen von euch im Sozialisierungskontext in Deutschland. Aufgrund dessen und weil leider nur wenig positive Nachrichten über diese Bevölkerungsgruppen in den Nachrichten publiziert werden, geistern pauschale Bilder über euch im Kopf dieser Menschen rum: z.B. aggressive Konfliktlösungsstrategien, kulturelle und religiöse Unterschiede zum Umfeld, die Schwierigkeiten im Team produzieren."
Man projeziert ein gewisses Sozialverhalten auf den Migranten, weil man es nicht besser weiß!
Ich habe auch einen Migrationshintergrund und verdeutliche im beruflichen Leben immer ganz genau, dass ich Deutsch bin und mich auch so fühle. Ich versuche den Vorgesetzten wie auch Kollegen klar zu machen, dass ich gesellschaftlich genau so konditioniert bin wie sie. Wenn man das geschafft hat und dann zusätzlich sein Verständnis für sein Herkunftsland mitbringt, ist der Migrationshintergrund (+ die Sprachkenntnis) ein riesen Vorteil!
Ein anderer Aspekt, der hier aber noch nciht angesprochen wurde, ist die Staatsangehörigkeit. Es gibt nämlich einen großen Unterschied, ob man nicht europäischer Ausländer (vielleicht sogar Bildungsausländer) und Migrant mit deutschem Pass ist.
antwortenLeute Ihr habt zwar Wirtschaftswissenschaften studiert, wisst was eine Makro- und Mikrowirtschaft ist, aber bin mir ziemlich sicher, dass Ihr nur gucken würdet, wenn der Unternehmer Euch Geld gibt, um es zu mehren.
Wer während des Studiums nicht gelernt hat, wie man Kohle machen kann, der verdient es nicht angestellt zu werden.
Wieso wollt Ihr immer auf die sichere Schiene? Gründet Eure Firmen und höhrt endlich auf zu heulen.
An alle Türken, die hiert studiert haben und nicht trauen sich selbstständig zu machen und nicht angestellt werdern, sollten in die Türkei zurück und sich dort selbstständig machen, denn als Angestellter werdet Ihr so oder so wenig verdienen(1500?, wenn Ihr sehr viel Glück habt)
Es geht ja auch hier darum, dass man Top Absolvent sein kann und trotzdem die Arbeitslosigkeit befürchten muss, weil man diskriminiert wird.
Top Absolventen können definitiv lesen.
Lounge Gast schrieb:
antwortenTop Absolvent und arbeitlos passt nicht zusammen! Wenn bei
länger Arbeitsuchend ist, ist man definitiv kein TOP ABSOLVENT
TOP-Absolvent?! Das ich nicht lache! Niemand kann das von sich behaupten nur aufgrund von guten Noten, ein paar Auslandssemstern und ggf. Praktika in Top-Unternehmen...das ist der neue Status Quo
Top-Absolventen gehören nicht zu den besten eines Uni-jahrgangs sondern z.B. zu den besten 100 eines Jahrgangs in Deutschland.
Das Türken ungern von deutschen eingestellt werden? So what? Empirisch stellen türkische Arbeitgeber noch weniger deutsche ein und das hier in Dutschland (prozentual gesehen).
Was soll ein Mittelständler in Harz mit einem Türken anfangen? Und was soll ein italienischer Mittelständer in Brindisi mit einem deutschen anfangen?
Zuguterletzt: Das Bewerber aussortiert werden aufgrund der Optik ist doch wohl wirklich nichts neues...schonmal davon gehört (ebenfalls empirisch) das "schöne" Menschen mehr verdiene? Jeder macht eben mit schönen Meschen geschäfte oder will mit ihnen zusammenarbeiten. Meine Freundin (türkischer Herkunft) hatte noch nie Jobprobleme (Reha-Pädagogik), falls jetzt jemand behauptet das solche Jobs gefragt sind, das sind die Ingeneure doch auch oder ?! ;)
antwortenIch habe mit mehreren Türken, Russen und anderen mit migrationshintergrund zusammen studiert. Diejenigen mit vernünftigen umgangsformen, professionellem auftreten und allgemeinen social skills haben auch alle einen job gefunden. Diejenigen die sich absolut zum kotzen verhalten haben suchen seit monaten und schimpfen natürlich über Ausländerfeindlichkeit in deutschland.
(mein highlight war als ich einen mal nach dem wm spiel deutschland türkei in der bahn getroffen und gesagt hab dasses ein saugutes spannendes spiel war. als ergebnis wurde ich 10 minuten zusammengeschissen wie deutschland das spiel gekauft hat wie ich sowas behaupten könne und dass alles ne riesen sauerei ist - good times)
antwortenes kommt vllt auch daran an, wo man sich bewirbt. Im Osten, wo es wenig Ausländer gibt und die Vorurteile höher sind, haben viele vllt eine Abneigung. Aber gerade in vielen Großstädten, z.B. Stuttgart und München, hat fast schon die Mehrheit der jungen Leute einen Migrationshintergrund. Generell haben in Stuttgart 40 % der Menschen einen Migrationshintergrund, sehr viele von denen sprechen sogar perfekt schwäbisch und sind auch jobmässig sehr gut integriert.
Meine Ärztin hat einen nordafrikanischen Hintegrund, schwäbelt perfekt, mein Banker ist Türke, Arbeitskollegen in meinem Konzern mit ausländischem Nachnamen habe ich auch genügend und unsere Zusammenarbeit ist gut.
Allerdings sind diese Menschen von denen ich gerade gesprochen habe, hier aufgewachsen und sprechen perfekt deutsch, teils sogar mit schwäbischem Einschlag !
per Definition haben sogar die Kinder des Vorstandsvorsitzenden von Daimler einen Migrationshintergrund. Laut Def. : mind. ein Elternteil ist nicht in Deutschland geboren. Er wurde in Istanbul geboren, sein Vater war dort auf Montage als Bauingenieur.
antwortenJa, soviel zum "Wert" einer Definition. Udo Jürgens hat dann auch einen Migrationshintergrund, weil sein Vater auf einer deutschsprachigen Schule in Moskau war - und Udo dann nicht in seiner staatsbügerlichen Heimat Österreich, sondern in Russland geboren wurde...
Also "Migrationshintergrund" ist vor der Tatsache schon ein nicht zu ernstzunehmedes Wort.
antwortenIch möchte meine Erfahrungen schildern. Ich lebe D und bin auch deutscher Staatsbürger, stamme aus der Türkei. Habe auch einen sehr exotisch klingenden Namen. Habe BWL studiert mit den SBWL's Unternehmensrechnung und Revision und Steuerlehre. 28 Jahre alt lange studiert, dafür mit einem 1,1 Schnitt. 3 Jahre Berufserfahrung im Rechnungswesen, Teilzeit 20 h. Ich bin fachlich top, sowohl im Steuerrecht als auch im Rechnungswesen und man merkt mir sofort, dass ich nichts anderes im Leben machen möchte, als entweder Wirtschaftsprüfung oder tax consulting.
Meine Erfahrung auf der Karrieremesse war ernüchternd:
Nicht Big 4:
Sprechen Sie denn fießend Deutsch? etc etc. Man gab mir das Gefühl unerwünscht zu sein. (BDO etc)
Big 4:
Man konnte scheinbar mit einem ausländischen Namen gut umgehen. Ich wurde schließlich von einer Kanzlei zum Vorstellungsgepräch eingladen und man hat mir sofort ein Angebot gemacht, dass ich auch dann angenommen habe.
Klar, man hat es schwerer. Aber auch kleine und dicke Männer haben es schwerer als große und sportliche Männer, sei es im Beruf oder im Liebesleben. Das Leben ist nun mal so. Ich hätte es auch in der Türkei schwer, da ich Christ bin. Dort würde ich auch diskriminiert werden. Es ist kein klassisch deutsches Problem. Zu betonen gilt aber, dass Deutschland im Wettbewerb im anderen Nationen steht.
Es liegt an uns Migranten den IST-Zustand zu ändern. Peu à peu müssen wir unter Beweis stellen, dass wir für die Gesellschaft unverzichtbar sind. In meiner Abteilung sind schon 2 Migranten, mein Chef hat gute Erfahrungen mit ihnen gemacht. Ich denke das war auch mit ein Grund, weshalb sie mich eingestellt haben. Leisten wir überdurchnittlich gute Arbeit, dann können die Unternehmen uns nicht ignorieren.
antwortenImmer das gleiche hier nochmal ein Beispiel,
Person DU aus der nicht EU:
Du hast studiert im Ausland jedoch wurde es nicht anerkannt also hast du eine neue Ausbildung mit Techniker gemacht. Nun denkst Du endlich mal mehr Geld in der Tasche, Fehlanzeige statt Mehrgeld bleibt es mal wie es ist man soll ja froh sein das DU eine Arbeit hast.
Gut nach 10 Jahren sollte doch was drin sein endlich mal nachfragen, Fehlanzeige. Inzwischen Wirtschaftskrise und ein neuer Kollege der das gleiche macht wird eingestellt eingelernt und nach 4 Jahren in eine andere Abteilung gefördert.
Nun nach 15 Jahren hast DU plötzlich erfahren das dein Kollege ohne Techniker ja fast 600 mehr bekommt obwohl erst 4 jahren eingestellt?
Tja da fehlen einen die Worte.
Nun plötzlich kommt Bewegung Endlich denkst DU Zusatzarbeit der Chef macht was er versprochen hat und machst mit vollem ELAN mit.
Dein Chef ruft dich ins Büro Du bist Stolz und erwartest gute Nachricht und erfährst das du in der Abschussliste bist.
Kollege hat mir mal gesagt, junge die sind nicht scharf auf deine schwarzen Haare und braunen Augen, vergiss es.
Lounge Gast schrieb:
antwortenIch m�chte dieses Forum hier nutzen um was zu schildern und
auch euch bitten eure Erfahrungen auszutauschen.Zu meiner Person. Bin Anfang 30, Diplom Wirtschaftsingenieur,
1,4 Abschluss, ein Auslandssemester im angels�chsischen Raum
an einer renommierten Universit�t und ein
Auslandspraxissemester in Asien. Habe Praktikas in grossen
Unternehmen und zus�tzlisch mehr als 3 Jahre Berufserfahrung
im Marketing und Vertrieb (Investitionsg�terindustrie).
Zus�tzlich bin ich ein Iraner aber mit einem Deutschen Pass.Seit mehr als ein halbes
Jahr versuche ich mich in meinem Bereich mich zu bewerben
und bekomme wirklich nur Absagen oder meine Bewerbung wurde
nicht mal bearbeitet obwohl schon mehr als 3 Wochen vergangen
sind. Ich habe meine Bewerbung von Experten durschauen
lassen, meine Arbeitszeugnisse auch und ihr Fazit war und ist
das alles sehr gut ist. Auch bei meiner Nachfrage warum ich
eine Absage bekommen habe, bekomm ich immer zu h�ren, dass
sie jemand anderen schon haben und oder mein Profil passt
nicht auf die Stelle, was ehrlich gesagt nicht sein kann,
denn meine Bewerbungen sende ich nur dann ab wenn alles oder
fast alles passt.Irgend wann dacht ich mir, dass das alles nicht sein kann und
habe dann beschlossen einen Freund (ist ein Deutscher) zu
bitten, dass er mal seine Bewerbung absendet. Vom Profil her
ist es sehr �hnlich zu meinem Profil. Der Hammer war, dass er
binnen 3 Wochen 4 Vorstellungsgespr�che bekommen hat! Das ist
echt kein Scherz! Das waren dieselben Unternehmen, bei denen
ich mich auch beworben hatte! Auf meine erneuten Nachfrage
mit der Konfrontation des Geschehnisses hatte nur ein
Personaler so viel Mut und hat mir ehrlich gesagt, dass wegen
meinem ausl�ndischen Aussehens ich nicht zum Betriebsklima
passen w�rde! Ich wollte es nicht glauben aber habe es
akzeptiert und obwohl ich es nicht verstehen wollte, kann ich
es nachvollziehen. LEIDER!Ich m�chte diese Unternehmen nicht bei Namen nennen aber es
sind wirklich die sehr grossen und aber auch die grossen
Mittelst�ndischen Unternehmen!Ich f�r meinen Teil habe nun beschlossen Deutschland den
R�cken zu kehren und im Ausland nach einer Stelle zu suchen
was ich dann auch vor kurzem getan habe und zwar in England.
Nach einer Woche bekam ich schon ein Telefoninterview. War
sehr positiv! Bin auf jeden Fall f�r ein weiteres Gespr�ch in
die City eingeladen worden.Bei meiner weiteren Recherche habe ich auch �ber akademische
Ausl�nder hier in Deutschland interessante Bericht im Spiegel
aber auch im Netz was gelesen. Vorallem die t�rkischen
Absolventen tuen sich auch sehr schwer damit. Viele gehen
wieder zur�ck in das Land ihrer V�ter.Also ich frage mich warum suchen Deutsche Unternehmen
h�nderingend nach Ingenieure usw. wenn sie doch keine
Einstellen!?!??! Es gibt genug! 50.000 Naturwissenschaftler
werden gesucht aber die Arbeitsagentur hat 70.000 arbeitslose
Naturwissenschaflter in ihrer Datenbank!!!!!! Paradox aber
leider wahr.So far.....
Hallo Leute,
sprechen wir klartext. Die Angestellten im Unternehmen wollen zum einem keine Top-Absolventen. Deswegen nicht, weil sie um ihre eigene Karriere bangen. Um zu zweiten schon gar keinen Deutschen mit Migrationshintergrund. Einen Migraten als Vorgesetzten ist für die meinsten ein no-going. Einige Migraten übertreffen Einheimischen Leitende um 10 Längen. Aber wenn es um Geld geht, dann ist Ende mit der Toleranz. Schlechtbezahlte Arbeiten, dort sieht man eine Menge Migraten. Dort hat man das Problem mit dem Migraten nicht, denn dort wollen sie ihn sehen, die Einheimischen ohne Migrationshintergrund, obwohl sie das gegenteil suggerieren. Aber das ist normal.
antwortenDas ist nicht normal und äußert traurig und spiegelt das wahre Gesicht der Deutschen Leitkultur wieder. Mir schmeckt das nicht und ich ziehe Konsequenzen. Adieu
Lounge Gast schrieb:
antwortenHallo Leute,
sprechen wir klartext. Die Angestellten im Unternehmen wollen
zum einem keine Top-Absolventen. Deswegen nicht, weil sie um
ihre eigene Karriere bangen. Um zu zweiten schon gar keinen
Deutschen mit Migrationshintergrund. Einen Migraten als
Vorgesetzten ist für die meinsten ein no-going. Einige
Migraten übertreffen Einheimischen Leitende um 10 Längen.
Aber wenn es um Geld geht, dann ist Ende mit der Toleranz.
Schlechtbezahlte Arbeiten, dort sieht man eine Menge
Migraten. Dort hat man das Problem mit dem Migraten nicht,
denn dort wollen sie ihn sehen, die Einheimischen ohne
Migrationshintergrund, obwohl sie das gegenteil suggerieren.
Aber das ist normal.
Das ist doch überall so.
Und ich beahupte, dass es noch in Deutschland am harmlosesten ist.
Geh mal nach Frankreich. Da sind Dinge normal, da würde man dich hier als rechtsradikal bezeichnen.
Gleiches gilt für die Schweiz. Und Osteuropa sowieso.
Lounge Gast schrieb:
antwortenDas ist nicht normal und äußert traurig und spiegelt das
wahre Gesicht der Deutschen Leitkultur wieder. Mir schmeckt
das nicht und ich ziehe Konsequenzen. AdieuLounge Gast schrieb:
Hallo Leute,
sprechen wir klartext. Die Angestellten im Unternehmen
wollen
zum einem keine Top-Absolventen. Deswegen nicht, weil
sie um
ihre eigene Karriere bangen. Um zu zweiten schon gar
keinen
Deutschen mit Migrationshintergrund. Einen Migraten als
Vorgesetzten ist für die meinsten ein no-going. Einige
Migraten übertreffen Einheimischen Leitende um 10 Längen.
Aber wenn es um Geld geht, dann ist Ende mit der Toleranz.
Schlechtbezahlte Arbeiten, dort sieht man eine Menge
Migraten. Dort hat man das Problem mit dem Migraten nicht,
denn dort wollen sie ihn sehen, die Einheimischen ohne
Migrationshintergrund, obwohl sie das gegenteil
suggerieren.
Aber das ist normal.
sorry, aber dieses "ist überall so" ist so demoralisierend.
gerade deutschland, die deutschen, sollten mit dem thema anders als "die anderen" umgehen. gerade hier sollte der ort sein, der damit anders umgeht. konsequenter und ehrlicher. fremdenhass ist in deutschland latent vorhanden. wenn es anderswo genauso ist, dürfte nicht interessieren. wir haben eine andere vergangenheit. eine, die uns im unisono aufraffen sollte, um uns endlich mal die hemden hochkrempeln zu lassen. btw. wie es ein deutsches problem ist mit diesem thema umzugehen, so ist es ebenfalls das problem der hier lebenden nichtdeutschen, damit umzugehen. "adieu" zu sagen ist schwach.
Stimme dir zu! Und, dass dies "überall so" ist , ist übrigens falsch. In Einwanderungsländern wie Kanada ist das nicht so und ich kenne auch europäische Länder (ok mit hohem Ausländeranteil), die wirklich sehr sehr sehr tolerant sind, multikulti und überhaupt kein Problem mit Ausländern haben bzw. ihre Antidiskriminierungsrechte stark verteidigen im Alltag- da wirste schief angeschaut, wenn du sowas wie in D bringst.
Bin übrigens der, der vorhin adieu sagte. Grund: Ich fühl mich in den benannten Ländern wohler und mir ist es zu anstrengend hier alles zu ändern- was ja auch unrealistisch ist. Kannst es gerne schwach nennen, ich nenn es konsequent und logisch!
Lounge Gast schrieb:
antwortensorry, aber dieses "ist überall so" ist so
demoralisierend.
gerade deutschland, die deutschen, sollten mit dem thema
anders als "die anderen" umgehen. gerade hier
sollte der ort sein, der damit anders umgeht. konsequenter
und ehrlicher. fremdenhass ist in deutschland latent
vorhanden. wenn es anderswo genauso ist, dürfte nicht
interessieren. wir haben eine andere vergangenheit. eine, die
uns im unisono aufraffen sollte, um uns endlich mal die
hemden hochkrempeln zu lassen. btw. wie es ein deutsches
problem ist mit diesem thema umzugehen, so ist es ebenfalls
das problem der hier lebenden nichtdeutschen, damit
umzugehen. "adieu" zu sagen ist schwach.
Hör doch auf mit der Vergangenheit von Deutschland.Das kann man doch nicht mehr hören.Es gibt viele andere Länder die ähnliche Verbrechen gemacht haben und es interessiert heute keine Sau.Ich plädiere nichts zu vergessen ,aber in Deutschland hat man als Migrationsmitbürger bessere Chancen als in Polen,Ukraine oder Russland.So schlimm ist es auch nicht.Und ja ich habe Migrationshintergrund aus Osteuropa und kann das einschätzen.
antwortenImmer die gleichen die im Studium nichts gebacken bekommen und ihren misserfolg bei der berufssuche auf die erstbeste ausrede zurückgreifen.
Da das mit dem migrationshintergrund bei deutschen natürlich nicht funktioniert, kommen da die Aussagen im sinne von:
ohne vitamin b findet man doch eh nix buhuhu
antworten+1
Die Gesellschaft in D ist faktisch in Kasten organsiert. Ähnlich wie in Indien. Auch wenn das nach außen hin immer anders (gutmenschlich) dargestellt wird.
Lounge Gast schrieb:
antwortenMan kann sich als Ausländer bzw. Deutscher Unterschichtler in
D zwar gegen alle Widerstände bilden und einen
Hochschulabschluss erringen, ist aber dem hiesigen
Arbeitsmarkt und dessen Diskrimierung letzlich hilflos
ausgeliefert. Wenn man nicht Emporkömmling einer Familie in
der dritten oder vierten Akademiker-Generation ist, dann
gelingt der Einsteig deutlich mühsamer bzw. garnicht. Ich
denke das ist auch der Grund, warum ausländische Akademiker
deutlich mehr gründen - es bleibt ihnen ja oftmals auch
nichts anderes übrig. Den Deutschen Unterschichtlern fehlt
hingegen der passende "Akademiker-Stallgeruch" und sie
bekommen Jobs, für die man nicht hätte studieren müssen (vor
allem im Einzelhandel, Strukturvertrieb etc.) Ausnahmen
bestätigen die Regel.
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